INDUSTRIELÄNDER IM VERGLEICH

:

Deutsche zahlen höhere Sozialbeiträge und Steuern als fast alle anderen

- VON DIETRICH CREUTZBURG UND MANFRED SCHÄFERS

- -AKTUALISIERT AM -17:50

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Ein neuer Vergleich zeigt: Die Abgabenlast für Arbeitnehmerhaushalte ist hierzulande besonders hoch. Und spürbare Entlastung ist nicht in Sicht.

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Die Abgabenlast für Arbeitnehmerhaushalte ist in Deutschland höher als in den meisten anderen Industrieländern – und spürbare Entlastung nicht in Sicht. Zwar ist der Solidaritätszuschlag für die meisten Steuerzahler mit dem vergangenen Jahr weggefallen, aber die letzte umfassende Steuerreform liegt schon eineinhalb Jahrzehnte zurück, 2005 war die dritte Stufe des rot-grünen Entlastungspakets in Kraft getreten. Und bei den Sozialabgaben geht es inzwischen nur noch um die Frage, zu welchem Zeitpunkt der befürchtete starke Anstieg beginnt.

Dietrich Creutzburg

Wirtschaftskorrespondent in Berlin.

- Folgen

Manfred Schäfers

Wirtschaftskorrespondent in Berlin.

- Folgen

Neue Vergleichszahlen liefert die Organisation für wirtschaftliche Entwicklung und Zusammenarbeit (OECD) mit einer am Dienstag vorgelegten Untersuchung. Sie bestätigt: Durchschnittlich verdienende Arbeitnehmer in Deutschland gehören zu den am stärksten belasteten der Welt. Nur für verheiratete Alleinverdiener verhält es sich etwas anders: Sie profitieren davon, dass der Fiskus das Einkommen gedanklich auf beide Eheleute verteilt (Splitting).

Zweithöchste Gesamtbelastung

Der deutsche Single ohne Kinder, der vergangenes Jahr 71.157 brutto verdient hat, musste davon der Auswertung zufolge 17,5 Prozent ans Finanzamt abführen und 20,2 Prozent an die Sozialversicherungen. Die Gesamtbelastung von 37,7 Prozent ist im Vergleich die zweithöchste unter den untersuchten Industrieländern. Höher ist sie nur in Belgien mit 39,8 Prozent. In Frankreich machen sich deutlich geringere Sozialabgaben bemerkbar, dort ist die Gesamtlast des durchschnittlich verdienenden Ledigen (ohne Kinder) mit 27,8 Prozent etwa 10 Prozentpunkte geringer als bei seinem deutschen Kollegen. In der Schweiz sind es nochmals 10 Prozentpunkte weniger.

Typische Doppelverdiener mit zwei Kindern führen in Deutschland zwar relativ weniger von ihrem Bruttogehalt ab als kinderlose Singles, aber im internationalen Vergleich stehen sie nicht besser da – auch ihre Belastung wird nur von den Belgiern übertroffen: Mit 118.832 Euro zahlen sie durchschnittlich 9,1 Prozent Steuern und 20 Prozent Sozialabgaben. Die typisierte belgische Familie kommt auf eine Gesamtbelastung von 30,5 Prozent. Deutlich geringer ist sie in Frankreich (21 Prozent), Großbritannien (19,5 Prozent) und Niederlande (18,6 Prozent). Nochmals spürbar niedriger liegt sie in der Schweiz (11,5 Prozent) und Amerika (11,2 Prozent).

Die OECD beleuchtet traditionell auch die Gesamtbelastung der Arbeitskosten, also Bruttoverdienste der Arbeitnehmer zuzüglich der Sozialversicherungsbeiträge der Arbeitgeber. Diese Differenz lässt erahnen, welche Hürden zu nehmen sind, wenn Arbeitsplätze geschaffen werden sollen. Auch in dieser Betrachtung ist das Bild aus deutscher Sicht wenig erbaulich: Für den kinderlosen Single beträgt die Belastung 48,1 Prozent, abermals ist sie nur in Belgien höher. Für das deutsche Doppelverdienerpaar mit zwei Kindern kommt die OECD auf einen „Abgabenkeil“ von 40,9 Prozent. Auch in dem Fall ist er nur in Belgien höher, Frankreich und Italien haben exakt denselben Satz wie Deutschland.

Schwierige Lage der Kranken- und Pflegekassen

Spürbare Entlastungen von Abgaben sind indes für Arbeitnehmerhaushalte derzeit nicht in Sicht. Der Koalitionsvertrag sieht keine Tarifänderung in der Einkommensteuer vor. Bundesfinanzminister Christian Lindener (FDP) setzt sich dafür ein, dass wenigstens die heimlichen Mehrbelastungen aus dem Zusammenspiel von Inflation und progressiven Steuertarif ausgeglichen werden.

Und bei den Sozialabgaben, die gerade für kleine und mittlere Einkommen den Großteil der Gesamtbelastung ausmachen, bahnt sich für die kommenden Jahre ein Anstieg an. Eine Garantie, sie weiterhin auf 40 Prozent des Bruttolohns zu begrenzen, hat die Ampelkoalition nicht gegeben.

Gesetzlich festgelegt ist schon jetzt, dass der Beitrag zur Arbeitslosenversicherung zum 1. Januar 2023 von 2,4 auf 2,6 Prozent steigt. Bei 50.000 Euro Jahresgehalt sind das je 100 Euro mehr für Arbeitnehmer und Arbeitgeber. In der Rentenversicherung rechnet die Regierung derzeit mit einem stabilen Beitragssatz von 18,6 Prozent für 2023 und 2024, weil die Rentenkasse noch Reserven hat. Danach droht dann aber gleich ein Sprung um 0,9 Punkte auf 19,5 Prozent. Das wären im Beispielfall je 225 Euro mehr im Jahr für Arbeitnehmer und Arbeitgeber.

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Noch schwieriger ist indes die Lage der Kranken- und Pflegekassen. Wie die AOK im April gewarnt hat, steht die gesetzliche Krankenversicherung vor einer Finanzlücke von 17 Milliarden Euro im Jahr 2023. Sofern die Regierung nicht zusätzliche Zuschüsse überweise, müssten die Zusatzbeiträge zum, Jahreswechsel von durchschnittlich 1,3 Prozent auf 2,4 Prozent steigen. Im Beispielfall wäre das eine Mehrbelastung von weiteren 275 Euro, jeweils für Arbeitnehmer und Arbeitgeber. Ähnlich düster sieht es bei den Pflegekassen aus.

Die Vorstandschefin des AOK-Bundesverbands, Carola Reimann, hat Linder deshalb schon aufgefordert, die fehlenden Milliarden aus dem Bundeshaushalt zuzuschießen. Der Finanzminister dürfe damit nicht bis zum Herbst warten, sondern müsse „umgehend klarmachen“, wie er die Beitragszahler vor weiterer Belastung schützen wolle. Umso wenige Spielraum bliebe dann freilich für Steuerentlastungen übrig.

Liebe Leserin, lieber Leser,

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vor 2 Stunden

Die anderen zahlen also weniger Steuern und Abgaben.

Haben die dann schlechtere Sozialsyteme. Franzowen und Italiener gehen früher in Rente.

Ist bei denen die Infrastruktur in noch schlechterem Zustand als bei uns? Die Straßen in Holland oder Luxemburg sind weit besser.

Oder machen die anderen aus dem Geld einfach mehr? Bei Bildung und Landesverteidigung scheint das so zu sein.

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vor 2 Stunden

Die richtigen Fragen Herr List!

Die Antworten:

1. Simples Steuersystem. Spart Kosten und Personal.

2. Die Infrastruktur ist zum großen Teil besser.

3. Die Renten sind höher.

4. Die anderen Länder haben eingesehen, dass Rentner auch Verbraucher sind.

5. In D gilt: warum einfach, wenn es auch umständlich geht. Fast überall.

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vor 1 Stunde

Apropos Renten,können die in Griechenland immer noch vererbt werden?

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vor 2 Stunden

Apropos Krankenversicherung

Kein anderes Land leistet sich 100 verschiedene Krankenkassen mit mind. 100 Geschäftsführern und einem riesigen Verwaltungsapparat.

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vor 14 Minuten

Ja, Herr Schilk, in dieser Branche ließe sich vieles digitalisieren und automatisieren und die Zahl der Krankenkassen auf max. 10 reduzieren.

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vor 2 Stunden

Respektrente, Mütterrente, Erziehungsurlaub, Elternzeit, Krippe und Kitaanspruch, unbefristet Harz 4, 9 Euro Ticket, Bafög, kostenloses Studium, Familien Mitversicherung in der Gesetzlichen Krankenversicherung all das kostet Geld und muss letztendlich vom Steuerzahler aufgebracht werden,

Der Deutsche Wohlfahrts- und Sozialstaat braucht viel Geld, nur mal den Anteil von Hubertus Heils Ministerium am Gesamtbudget anschauen...

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vor 2 Stunden

Das diskutierte Vaterschaftsgeld sollten Sie der Vollständigkeit ebenfalls nennen.

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vor 2 Stunden

Ach, da gäbe es weit mehr aufzuzählen. Coronabeihilfen, Coronasonderzahlungen, Energiepauschale, 100 Euro mehr je Kind, mehr Euro für ALG II-Empfänger, Respektrente, kostenloses Essen in der Schule. Ich glaub, ich habe immer noch nicht Alles.

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vor 2 Stunden

oh je, einen großen Posten vergaß ich, Ukraine-Beihilfen. Erst für die Waffen, dann für den Wiederaufbau. Könnte so eine Art Solidaritätsfond kommen, wo dann Jeder extra einzahlt.

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vor 2 Stunden

Schweden ist bereits vor mehreren Jahrzehnten an dem "Sozialstaatwahn" gescheitert.

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vor 2 Stunden

Und da sind die 58 Mrd. € p.a. an Industriesubventionen noch gar nicht mit dabei.

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vor 2 Stunden

Man kann den Qualifizierten nur empfehlen, mit den Füssen abzustimmen, bis den Linksgrünen - inklusive der CDU und der FDP - das Geld für ihre feuchten Träume ausgeht. Es kann nicht sein, dass der Sozialstaat immer weiter ausgebaut wird und die Steuern immer weiter erhöht werden, um allen möglichen Unsinn zu finanzieren, aus dem sich der Staat besser heraushalten sollte. Viele Grüsse aus der Schweiz!

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vor 3 Stunden

ja und rechnet man dann noch die hohen Energiekosten, Wasserkosten und sonstigen Steuern mit ein überholen wir sicherlich auch locker Belgien.

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vor 2 Stunden

Es gibt viele Leute in Deutschland, die gutes tun wollen. Bevorzugt in staatlicher Anstellung, mit dem Geld von Steuerzahlern, die ihr Geld sauer in der freien Wirtschaft verdient haben.

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vor 2 Stunden

Dafür ist das Renteneintrittsalter in Deutschland auch höher als bei den vielen Nachbarn, das Rentenniveau dafür häufig niedriger. Mit einer auf Wettbewerb und der Auslagerung von Produktionen ausgerichteten Politik hat man es sogar erreicht, dass die Versorgung mit wichtigen Medikamenten in vielen Bereichen nicht gesichert ist. Und trotz der angeblich so hervorragenden medizinischen Versorgung ist die statistische Lebenserwartung geringer als z.B. in Italien, Frankreich oder Spanien.

Nach den den Plänen der Ampel und von dieser bereits verabschiedeten Maßnahmen, ist ja niemand mehr gezwungen, zu arbeiten, um seinen Lebensunterhalt zu bestreiten. Zur Kasse gebeten werden nach wie vor die Erwerbstätigen. Solidarität wird nur von diesen eingefordert, nicht aber von denjenigen, denen es an jeglicher Leistungsbereitschaft fehlt; dazu kommt ein bürokratisch aufgeblähtes Sozialversicherungssystem.

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vor 1 Stunde

Kürzlich wurden hier in der FAZ Gründe gesucht, weshalb Deutsche besonders gern zu uns in die Schweiz auswandern.

.

Das Leben ist doch so teuer bei uns - aber am Schluss trotztem mehr vom Lohn zur freien Verwendung.

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vor 1 Stunde

Herr Kronauer ich kann Ihnen begrenzt zustimmen.

Mit den Steuern und der Arbeitslosenversicherung haben Sie recht. Die gesetzliche Altersvorsorge AHV ist mies, die Pensionskasse gut. Aber bei der Krankenversicherung wirds schon happig. Kinderbetreuung " is nich", die kostet so viel , das Ehefrau lieber zuhause bleibt. Was die Einkommenssteuer anbelangt ein Paradies für Singles, bei Eheleuten wird das Gehalt addiert und dann in der Steuertabelle geschaut wo man landet, nennt sich Heiratsstrafe.... Tja und die Mieten, da ist das Gehalt schnell weg..... Gott Sei Dank in Deutschland einkaufen und den Urlaub im Ausland, da hilft die harte Währung. Wie gesagt, für gut verdienende Singles Toll, sobald verheiratet mit Kindern steigt der Lebensstandard wenn man in Deutschland lebt.

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vor 47 Minuten

Hallo Herr Hampel. Da habe Sie schon Recht das Kinderbetreuung in der CH etwas kostet und der Lebensstandart mit Kindern i.d.R. spärlicher ist - das ist wohl auf der ganzen Welt so und sollte schon zuvor bedacht werden ( wie in D auch ). Trotzdem kenne ich keine Schweizer mit Kindern welche finanziell nicht zurechtkommen.

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vor 40 Minuten

@Jardiman: Ich kenne auch in Deutschland eine Menge Leute mit Kindern, die "finanziell zurechtkommen".

vor 23 Minuten

Ein guter Wohlstandsindikator sind die Autos. Genauer gesagt welche Modelle innerhalb einer Baureihe gefahren werden. Man fährt, was man sich leisten kann.

.

BMW 3er Limousine ab 43'900€ / 51'900 CHF

BMW 3er Touring ab 45'000 € / 53.900 CHF

.

Soweit die Webseiten des Herstellers...

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vor 1 Stunde

Wer die halbe Welt durchfüttert muss sich nicht wundern, wenn für ihn nichts mehr übrig bleibt.

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vor 48 Sekunden

Ja, wir Deutschen sind die Ärmsten. Geben so viel, dass kaum was für uns bleibt, dafür schwimmen die Menschen in Syrien, Äthopien und der Ukraine im Reichtum.

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vor 2 Stunden

Nur ein Blick auf die Anzahl der Krankenkassen und deren Verwaltungsapparat, die alle das Selbe machen und alles wird klar....

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vor 2 Stunden

Quatsch.

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vor 2 Stunden

Der Fehler ist nicht die Anzahl, sondern das Verbot des Wettbewerbs.

8

vor 48 Minuten

Argument?

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vor 3 Stunden

Das Hauptproblem ist in D, dass der Staat von den arbeitenden Menschen kassiert und das Geld umverteilt. Dabei geht sehr viel Geld für Bürokratismus drauf. Vieles läuft nicht rund, wie wir in der Corankrise feststellen mußten. Wir lügen uns in die eigene Tasche. Andere sind besser als wir. Eigeninitiative und Eigenverantwortung müssen wieder gestärkt werden. Es kann doch z.B. nicht sein, dass überall Mitarbeiter gesucht werden, wir aber eine Arbeitslosenquote von 5,4 % haben.

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vor 2 Stunden

@ Keizer,

"Das Hauptproblem ist in D, dass der Staat von den arbeitenden Menschen kassiert und das Geld umverteilt."

Davor hat schon Ludwig Erhard 1958 gewarnt:

"Solche 'Wohltat' muß das Volk immer teuer bezahlen, weil kein Staat seinen Bürgern mehr geben kann, als er ihnen vorher abgenommen hat - und das auch noch abzüglich der Kosten einer zwangsläufig immer mehr zum Selbstzweck ausartenden Sozialbürokratie."

Seit über 60 Jahren nichts dazu gelernt. Das schaffen nur Politiker.

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vor 1 Stunde

Cool,

das ist der Preis für die Liebe zum versorgenden Staat von der Geburt bis ans Ende und für die "Solidarität" in der EU (EZB Notenpresse, Bürgschaften für Pleiteländer, Flüchtlingspolitik).

Liebe ist aufwendig, weiss jeder.

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vor 2 Stunden

Selbst wenn sie alles Geld der Welt zur Verfügung hätten, gäbe es dennoch Finanzierungslücken. Deutschland ist ein Fass ohne Boden. Und das nicht erst seit gestern.

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vor 1 Stunde

wir brauchen diese hohen Staatseinnahmen zum Umverteilen in die ganze Welt. So ein Pech, dass das Ahrtal nicht ausserhalb Deutschlands liegt.

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vor 45 Minuten

Für das, was im Ahrtal passiert ist, gibt es normalerweise Versicherungen, Herr Najo. Aber auch Versicherungen leben im Prinzip von der "Umverteilung".

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vor 1 Stunde

Na ja wir verschenken unser Geld ja auch gerne an unsere europäischen Freunde

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vor 1 Stunde

Ja, Frau Katscher, z. B. an Polen und Ungarn.

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vor 1 Stunde

Nein, an 26 andere.

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vor 36 Minuten

Das, Herr Srocke, ist falsch.

vor 2 Stunden

Und weil bei diesen Abzügen das Geldverdienen als Anreiz wegfällt, ziehen die gut Qualifizierten einen kürzere Arbeitszeit vor (die Lehrer machens vor 8-).

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vor 1 Stunde

Genau,Vier-Tage-Woche reicht.

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vor 26 Minuten

Bei den Lehrern, Herr Niederberger, liegen Sie ziemlich daneben, denn die besteht ja nicht nur aus den gehaltenen Unterrichtsstunden.

Aber wahrscheinlich wissen Sie es nicht besser.

vor 2 Stunden

Ja, Deutschland ist zu teuer für Arbeitnehmer -

und Arbeitgeber.

Aber wen interessiert das?

Die SPD zuletzt - für die Grünen sind das alles "Reiche" und die FDP schluckt eine Kröte nach der anderen.

Endlich eine Politik für Arbeitnehmer - 45 Mio - und Arbeitgeber/Firmen - ca 5 Mio.

Sonst ist unser Wohlstand nicht zu halten.

Schluß mit der Sozialfall- und Randgruppenfixiertheit der deutschen Politik.

Firmen, Mitarbeiter, Aufträge sind schnell weg - zB im EU-Nachbarland - außer Belgien alle billiger.

Dieses Gefälle muss weg.

sonst verlieren wir die fitten jungen Leute -

die keinen Bock haben, unser überteuertes Altenheim zu bezahlen.

Es ist der Markt - und wir haben Wettbewerb.

Alle EU-Staaten und die Schweiz auf jeden Fall.

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vor 16 Minuten

@Arbeitnehmer: Daher suchen die Firmen ja auch händeringend nach Arbeitskräften, nicht wahr? Und die Deutschen laufen scharenweise in die anderen EU-Länder, weil dort alles besser ist, gell?

Ich kenne aus meinem Umfeld hauptsächlich junge Mitarbeiter aus anderen Ländern, die zu uns kommen, weil sie hier ein gutes Gehalt bekommen.

vor 2 Stunden

Ach? Auch schon gemerkt?

Vielleicht kommt langsam etwas in Bewegung. Vor dem Beginn des 22. Jh. Wäre schon eine gute Idee. Sonst ist D bald Schlusslicht in der EU.

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vor 1 Stunde

Schon vor Jahrzehnten habe ich sicherlich etwas übertrieben "geunkt", dass Arbeitnehmer irgendwann einmal 100% Abzüge haben werden und jene, die davon profitieren, dann triumphierend sagen, dass sie zufrieden sein müssen , da sie noch Arbeit haben. Unsere Politiker sind weder fähig noch willens, das Millionenheer der Leistungsempfänger zu arbeitenden Steuer- und Beitragszahlern zu machen, was alle, nämlich Staat, Betriebe und Arbeitnehmer erheblich entlasten würde. Wenn dann noch das bedingungslose Grundeinkommen kommt, dann werden wenigstens die Gelddruckmaschinen auf Hochtouren laufen.

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vor 43 Minuten

Herr Jungbluth, wollen Sie wirklich alle Rentner wieder zum Arbeiten zwingen? Ansonsten gibt es kein "Millionenheer der Leistungsempfänger". Es sind weniger, als viele meinen.

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vor 1 Stunde

Die Versprechungen der Merkelregierung an alle Welt mussten finanziert werden. Die Wähler sind selbst Schuld an dieser Situation.

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vor 3 Stunden

Deutschland könnte doppelt so viele Steuern haben als heute, sie würden auch restlos ausgegeben.

Das liegt an genau einem Element : Es gibt nur einen einzigen Finanzminister für 83 Millionen Menschen.

Wer keine Qualitätssicherung will muss damit leben, dass die Hälfte davon Ausschuss ist.

So einfach erklärt.

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vor 2 Stunden

@Leutwyler - Unfug - Sie haben die 16 Länder-Finanzminister vergessen.

Wäre Deutschland so einfach, wie Sie schreiben, könnte man leichter regieren.

Wenn man denn einen Plan hätte...

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vor 2 Stunden

Mit "Unfug" und 16 Länder-Finanzministern ist man der Realität nicht ein Stück näher.

Woher haben denn die 16 Finanzminister ihr Geld?

Ohne Steuerhoheit gibt es nun mal keine Einnahmen.

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vor 1 Stunde

Ei der Daus. Und es reicht trotzdem nicht! Siehe Generierung von "Sondervermögen".

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vor 2 Stunden

Die Deutschen haben auch enorme Ansprüche an den Staat, die dann bezahlt werden müssen. Der Spruch: "Da soll sich der Staat drum kümmern." ist keine Übersetzung aus dem Englischen. Für alles und Jeden wollen die Deutschen von Staat Rettungspakete geschnürt haben, weil die sich die Betroffenen die Versicherung sparen wollten. Und die Rettungspaketisierung wird auch noch von allen Deutschen laut beklatscht, anstatt zu fragen, warum die Betroffenen sich nicht versichert haben. In Talkshows dürfen die Bauern und Ärtze auf "arme Leute" machen und alle beklatschen Subventionen als richtig, obwohl keiner weiß, was die wirklich verdienen. Und bei irgendwem muß sich der Staat das Geld wiederholen.

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vor 2 Stunden

Wir sollten uns hier nicht allzu sehr wundern, denn sobald irgendwo auf dieser Welt Probleme auftauchen, die vermeintlich mit Geld zu lösen sind, so war früher Bonn und heute Berlin die erste Anlaufstelle auf die alle in bilateralen Bündnissen zusammmen gefassten Länder verweisen.

Nimmt man noch die uUnverschämtheiten der EU hinzu, die es ja fertig gebracht hat, wohl einen 2. Schlüssel für die deutsche Staatskasse mit garantierter

Entnahmegenehemigung hat, passt das alles zusammen.

Ergo kein Land in der EU presst zum Nutzen dieser EU seine steuerpflichtigen Bürger mehr aus, als das alle Bundesregierungen seid Adenauer taten und auch weiterhin wohl mit Wolllust tun werden. Bitte endschuldigen sie meinen Sarkasmuss, aber anders ist sowas alles nicht zu ertragen.

Oder sind wir am Ende gar selberSchuld an diesem System weil wir nicht mutig genug sind andere politische Parteien zu wählen, als wir es seid Anbeginn dieser Republik immer wieder tun ?

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vor 2 Stunden

Wen wollen Sie denn wählen, um das zu ändern? Da stehen doch nur 2 Parteien zur Verfügung, die man beide besser vergisst.

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vor 2 Stunden

Deutsche Politiker meinen ja ständig, alle Probleme in der Welt lösen zu müssen und reisen, großzügig Gelder verteilend, durch eben diese.

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vor 2 Stunden

Ja, sie haben recht Herr Haas. Es ist ein systemisches Problem und niemand außer den Deutschen selbst trägt die Schuld daran. Wie bestellt... so geliefert.

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vor 2 Stunden

Weil kein Reformwille erkennbar ist, empfehle ich meinen Kindern, die über der Beitragsbemessungsgrenze verdienen, in die PKV zu wechseln (und dies entgegen meinem langen Engagement für die Bürgerversicherung).

Der deutsche Sozialstaat ist bzgl. der Finanzierung der Sozialversicherungssystem äußerst unsozial.

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vor 2 Stunden

Die PKV ist spätestens im Alter nicht unproblematisch. Eine Bürgerversicherung ist abzulehnen. Dass würde letztendlich die Kosten erhöhen ohne Mehrleistung.

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vor 1 Stunde

Es gibt die Möglichkeit bei der PKV in einen Standardtarif (GKV-Höchstbeitrag) oder Basistarif zu wechseln, wenn es gar zu vogelwild wird mit dem monatl. Beitrag.

Das hat natürlich Leistungsschmälerungen zur Folge.

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vor 52 Minuten

Liebe FAZ, das ist ja alles schön und gut. Es fehlt aber jede Analyse. Wie schafft es Frankreich trotz geringerem Pro-Kopf-BIP eigentlich die Leute früher mit so viel mehr Rente in Ruhestand zu schicken? Wo kommt das Geld her, wieso ist es in D nicht da? Wie ist das in Schweden? Wieso sind die Belastungen dort geringer, die Renten aber höher?

Wie genau sieht es in der Schweiz aus? Wie machen die das mit enorm guter Infrastruktur und allem, bei niedrigen Steuern und Sozialabgaben. Wo kommt das Geld her und wo geht es im Gegensatz zu Deutschland evtl. nicht hin? Dasselbe für die USA. Bei der Schweiz und den VS muss man wahrscheinlich auch die private Vorsorge mit in die Betrachtung einbeziehen.

So nackig ist der Artikel vollkommen aussagelos.

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vor 3 Stunden

Ja wie jetzt: die OECD hat sicherlich genügend Datenmaterial zur Verfügung, um das deutsche Dilemma transparent zu machen. Ob wir die Sozialabgaben gegen Zuschüsse = Steuern aus dem Bundeshaushalt abschmelzen, wer bitte zahlt denn Steuern außer Angestellten, Rentnern, Freiberuflern sowie Unternehmen. Fakt ist doch, dass sich die Erwartung der Steuerschätzer seit Jahren "positiv" darstellt, eher mehr als weniger. Und trotzdem reicht es nie, immer diese ätzende Deckungslücke im System. Ist das System am Ende schuld?

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vor 1 Stunde

Der real existierende Sozialismus kostet eben Geld...

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11

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vor 1 Stunde

o Brauchen wir tatsächlich über 700 Abgeordnete mit MA

o Brüchen wir tatsächlich 16 Bundesländer mit

entsprechender Regierung-, Parlamentarier- und Behörden

infrastruktur

o Brauchen wir immer weiter überbordende Gesetzte

(so hat sich im Wohnungsbau die Zahl der Vorschriften

allein in den letzten Jahren ca. verdoppelt)

o Brauchen wir Behörden und Ministerien, die sich teilweise

fast nur mit sich selbst beschäftigen

o Brauchen wir ein Finanzministerium, das an steigenden

Preisen durch seine Steuern noch mitverdient

o Brauchen wir die Förderung. von Abwrackprämie und

e-mildhybrid-Förderung für PKW

o Brauchen wir Politiker, die ungestraft mehrere Hundert

Millionen Euro Steuergelder verbrennen dürfen wie z.B.

Scheuer und Spahn

Offensichtlich brauchen wir all diesen Unsinn, sonst wäre die Steuerlast für alle signifikant geringer.

Aber hier wird sich nichts ändern:

Ulrich Wickelt hat noch immer recht: Der Ehrliche ist der Dumme; u. Parteien haben zu viel Macht

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2

vor 51 Minuten

Pardon, bei aller Berechtigung, dort nachzuhaken, aber das sind doch Peanuts im Vergleich zu anderen Bereichen, etwa im Bereich internationale Wanderung oder übernationale Solidarbeiträge, wenn Sie verstehen. Da ist etwas zu holen.

1

1

vor 50 Minuten

ja, das brauchen wir. Bedenken Sie einmal, dass die fetten Parlamente ein perfektes Arbeitsbeschaffung,gsprogramm ist. Wo sollten die vielen Politiker ohne Abschlüsse unterkommen? In der Wirtschaft kämen viele nicht über den Lagerarbeiterjob hinaus und müssten "aufstocken". Oder, wo sollten denn Politiker wie Kühnert, Lambrecht, Faeser, Schwesig, Esken, Klingbeil, Büning, Lang, etc. unterkommen? Frau Fahimi hat es zur Doppeleinnahmequelle geschafft. So geht es!

5

2

vor 47 Minuten

Herr Kintzinger, Sie sollten lieber dort schauen, wo das meiste Geld ausgegeben wird. Warum fragen Sie z. B. nicht, ob wir 800.000 Lehrkräfte an den Schulen brauchen? Mit 5 Schülern mehr pro Klasse ließen sich sicher ca. 15% der Kosten einsparen.

3

vor 2 Stunden

Es wäre nett, nicht nur die Pflichtbelastungen für Arbeitnehmer sondern auch für Beamte und Politikerhier darzustellen.

10

2

vor 2 Stunden

Runter mit der Spitzenbelastung von Arbeit in Deutschland.

Mehrwertsteuer rauf - auf Konsum.

Lebensmittel auf 7% lassen.

Dafür Faktor Arbeit weniger besteuern.

Und Deckelung der Sozialversicherung.

Schluß mit Renten- und Migrationsparadies.

Demographie?

Länger schaffen, weniger Rente, selbst vorsorgen -

mit mehr qualifizierten Leuten.

Kleinverdiener müssen Druck vom Amt kriegen, wenigstens eine einfache Ausbildung zu machen.

5

10

2

vor 2 Stunden

Tolle Idee. Aber die Ampel geht genau den anderen Weg. Selbst wer keine Arbeit hat, aber nicht arbeiten will, obwohl er kann, soll nicht mehr mit Sanktionen rechnen müssen. So züchtet man sich Schmarotzer.

1

3

vor 2 Stunden

Mit Verlaub: Die Sozialversicherung ist gedeckelt. Nennt sich Beitragsbemessungsgrenze. Die liegt bei KV und PV aktuell bei ca. 58.000 Euro, bei der RV bei ca. 84.000 Euro. Wie der Name schon sagt: Es handelt sich um eine Versicherung, nicht um eine Steuer. Deshalb gibt es die Deckelung der Beiträge.

3

vor 20 Minuten

@Arbeitnehmer: Das mit dem "Druck vom Amt kriegen, wenigstens eine einfache Ausbildung zu machen", bringt zu wenig, denn so viele sind das gar nicht: etwas mehr als 2 Millionen, die aber nicht alle arbeitslos oder arm sind. Selbst wenn Sie bei der Hälfte derer Erfolg hätten, würde das den allgemeinen Wohlstand wahrscheinlich nicht wesentlich voranbringen.

vor 55 Minuten

So dargestellt ist der Vergleich relativ inhaltsleer - interessant wäre es, mal zu sehen, was die steuer- und beitragszahlenden Bürger vom Staat für die Menge Geld kriegen, so an innerer Sicherheit (da war Deutschland nach dem letzten Bericht dieser Zeitung an den ich mich erinnere zwischen Thailand und Marokko), Bildung usw.

In der Schweiz müßten die Bürger ja ansich komplett auf sich selber gestellt sein, weil sie dort deutlich weniger zahlen. Entweder das, oder das Problem mit korrupten ideologieverblendeten und kriminellen Regierungsmitgliedern hierzulande, welches ist es?

8

1

vor 1 Stunde

die künftigen Steuereinnahmen kommen aus der Gründung einer "grünen Moralfabrik". Für die Welt wird Gender, Regenbögen, Diversität u.ä." produziert und wir werden sicherlich Weltmeister in Staatseinnahmen, weil die ganze Welt unbedingt das bei uns kaufen wird. KUKA, TRANSRAPID und ähnliche Unternehmen konnten wir ja schon gegen Papier nach China verkaufen. Alles muss raus!

1

8

2

vor 52 Minuten

Naja, irgendwo muss das Geld fuer die EURO-Rettungen, Corona, Klima und Ukraine. was wir ja alles im Alleingang retten wollen, ja herkommen.

Ich arbeite mittlerweile nur noch im Ausser-EU-Ausland.

Anders kann man zu bescheidenem Wohlstand garnicht mehr kommen.

1

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4

vor 26 Minuten

Wen würde das wundern? Wir finanzieren allerlei Alimente im In- und Ausland, einen überbordenden Staat mit all seinen verschiedenen Ebenen und Gliedstrukturen sowie ein viel zu üppiges Beamtensystem. Niemand traut sich, Probleme durch Einsparungen zu adressieren, weil "sparen" belächelt und als Schimpfwort betrachtet wird. Ich bin dafür, eine Obergrenze für die Staatshaushalte mittels eines festen Anteils am BIP einzuziehen und die Politik gesetzlich zu verpflichten, das einzuhalten. Dann braucht es eine Reduktion der Zahl der Bundesländer, eine Verkleinerung der Parlamente sowie eine Neudimensionierung aller Verwaltungen unter Berüksichtigung der Eiffizienzgewinne. Schließlich muss transparent gemacht und demokratisch legitimiert werden, welche Mittel wir dem Ausland zu welchen Zwecken zukommen lassen.

2

6

2

vor 33 Minuten

Wundert uns das? Nein.

Die halbe Welt zu retten hat eben ihren Preis.

6

vor 25 Minuten

So, so. Ostdeutschland ist also die halbe Welt.

2

1

vor 1 Stunde

Realität ist eben In Arbeit wird Arbeit eben besonders verachtet und Arbeiter und Angestellte besonders verarscht.

In Relation zur Produktivität sich die Löhne in Deutschland besonders niedrig. Die Renten extrem niedrig.

Die Politik die Unternehmen und die Gewerkschaften sind eine geübte Trias zur Ausbeutung von Arbeitskraft in Deutschnand.

Mit leloquenter unterstützung der MEdien.

1

6

vor 1 Stunde

Ich würde ungerne das deutsche mit dem britischen Sozial- oder gar das dortige Gesundheitssystem tauschen. Das ist mich das Geld schon wert.

4

6

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vor 1 Stunde

Das kann ich so nicht stehen lassen oder bestätigen. Der NHS bietet eine Grundversorgung, die nichts zu wünschen übrig lässt. Medikamente sind für über 60jährige kostenlos. Ich habe noch nie länger als 3 Tage auf einen Termin mit meinem GP (Hausarzt) gewartet - Meine Mutter in Deutschland wartet nun seit noch 2 Monate auf einen Termin beim Dermatologen. Ich habe hier über ein Zusatzversicherung, die bezahlbar ist, einen ordentliche medizinischen Versorgungstandart, der in D wesentlich teurer wäre. Und die Kritik am Sozialsystem ? Es gibt weniger und kürzer Geld vom Staat - das motiviert durchaus dazu sich auf dem Arbeitsmarkt aktiv umzusehen. Und das Rentensystem? 3 Säulen wie in der Schweiz - staatlich weniger, dafür aber Pflichteinzahlungen vom Arbeitgeber und Eigenverantwortung. Was ist daran schlecht ? Keine unendlichen Sozialtransfers auf Kosten der Steuerzahler und keine bequeme Hängematte in der es sich in D recht lange aushalten lässt.

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vor 37 Minuten

Das erste Mal, als ich in England war (ist ne ganze Weile her), machte dieses Land auf mich einen recht ärmlichen Eindruck. Dieser Eindruck hat sich, bis vielleicht auf das Zentrum von London, nicht wesentlich geändert, auch wenn ich dort Leute kenne, die nicht zu den Armen gehören.

vor 1 Stunde

Und es ist angeblich immer noch zu wenig, was wir abgeben. Sozialisten und Kommunisten sind die besser Kapitalisten. Der Wohlstand in Sozialistischen Ländern mit hohen abgabenist i. A: geringer als iun Ländern mit weniger Abgaben.

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vor 48 Minuten

Was ist in den Abgaben ans Finanzamt alles mit drin?

MWST

Mineralölsteuer

Sektsteuer

Tabaksteuer

Biersteuer

Kapitalertragsteuer

...

Falls nicht, dann stimmt die Rechnung nicht - aber auch schon so ist klar dass unser Sozialstaat auf Dauer nicht so aufrecht erhalten werden kann...

Das ist zwar schon lange klar, aber Massnahmen gab es trotzdem kaum.

Über die Finanzierung der Renten und der Pensionen unserer Beamten haben wir da dann noch gar nicht gesprochen...

Aber die Solidarsysteme in D sind ja auch so ausgelegt, dass "Besserverdiener" sich ihnen teilweise oder sogar vollständig entziehen können...

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vor 1 Stunde

Naja, die Unterschiede zwischen den europäischen Staaten sind jetzt nicht allzu groß. Die USA können hier sicher kein Vorbild sein, allein ein Gesundheitssystem, das einem erheblichen Anteil seiner Bürger keine Krankenversicherung bieten kann ist mit Sicherheit nicht wünschenswert.

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vor 1 Stunde

Nicht zu vergessen, Herr Beck, dass die universitäre Ausbildung mit Summen in der Größenordnung von 60.000 USD zu Buche schlägt, dass die Grundsteuer hoch, jede Krankenversicherung sehr teuer, eine Arbeitslosenversicherung kaum existent ist und wertpapierbasierte pension fonds in Krisen große Verluste einfahren können.

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vor 2 Stunden

Soziale Marktwirtschaft?

Nöö... wir sind längst ein Wohlfahrtsstaat auf Kosten der Malocher im Lande.

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vor 30 Minuten

Herr Ferstl, Sie sollten sich vielleicht vom Narrativ des "Malochers" verabschieden. Ich maloche nicht, habe aber trotzdem ein ganz gutes Einkommen und das Bisschen, was der angebliche "Wohlfahrtsstaat" kostet, ist auch nicht die Welt.

vor 2 Stunden

Dafür sind ja Steuern und Abgaben für Unternehmerhaushalte in Deutschland ja deutlich geringer als im OECD-Durchschnitt...

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vor 2 Stunden

Haben Sie da mal Zahlen dazu?

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vor 2 Stunden

@Bertha -

Interessant sind die Arbeitskosten der Arbeitnehmer.

Kosten pro Arbeitsstunde in D.

Und die sind im Vergleich steuer- und abgabenbedingt zu hoch.

Der "Unternehmerhaushalt" - was soll das sein?

Die zahlen doch von den Firmen aus Steuern und Sozialabgaben für ihre Mitarbeiter?

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vor 2 Stunden

Sie gehören definitiv nicht zu dieser Gruppe, sonst würden Sie nicht solchen Unsinn behaupten.

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vor 2 Stunden

Jeder Selbständige muss einen Gewinn oder Überschuß versteuern und sich privat krankenversichern und für das Alter vorsorgen. Pflichtzeiten und Vorsorgewerke mal weg gelassen. Ein Selbständiger zahlt die gleichen Steuern wie ein Angestellter, wenn er das gleiche zu versteuernde Einkommen hat. Arbeitslosenversicherung zahlt er naturgemäß nicht. Es würde mich daher mal interessieren, wie Herr Bertha zu seiner Aussage kommt und mit welchen Zahlen.

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vor 1 Stunde

Wenn der Großteil der Abgabenlast auch für Gesundheitsystem und Sozialsystem aufgewendet würde, dann wäre das ja erstmal gar kein Problem. Am Ende gibt man Milliarden aus, nur nicht für den Steuerzahler.

Gerade ist es Deutschland, das sich neben der üblichen Steuerverschwendung und Vetternwirtschaft, so unglaublich viele Dinge aufhalst, die kein anderes Land der Welt. Das geht schon los beim aufgeblähten Bundestag, Beamte, die sich nicht am System beteiligen, Vergünstigungen z.B. für Altkanzler und Minister.

Das System kränkelt ebenso an der Steuerflucht vieler Wohlhabender, die sich quasi aus dem Abgabenkanon herauskaufen, und damit nichts beitragen zum System. Oder z.B. die knapp 450Mrd für den Luxus, ohne langfristigen Nutzen für die Gesellschaft, vor allem Wirtschaftsmigranten aufzunehmen. Fast 40% Zuwachs in der Kriminalstatistik aus diesem Bereich spricht ein deutliche Sprache, und belastet zusätzlich den Steuerzahler durch Polizei und Justiz.

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vor 1 Stunde

Wenn man die Arbeitnehmer entlasten will, muss man entsprechend bei den Ausgaben für die sozialen Sicherungssysteme kürzen: Weniger KV-Leistungen, weniger und kürzer Arbeitslosengeld, weniger und später Rente, usw.. Das will aber auch keiner. Und die Beamten werden aus dem Steuertopf alimentiert. Und wenn man auf die Idee kommen sollte, da die Ausgaben zu kürzen: In den Ländern, in denen Beamtensaläre eher karg bemessen sind, muss der Bürger dennoch drauflegen. Weil dann die Korruption blüht und der Beamte sein Bakschisch haben will. Am Ende wird es auch nicht billiger ...

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vor 28 Minuten

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Wen würde das wundern? Wir finanzieren allerlei Alimente im In- und Ausland, einen überbordenden Staat mit all seinen verschiedenen Ebenen und Gliedstrukturen sowie ein viel zu üppiges Beamtensystem. Niemand traut sich, Probleme durch Einsparungen zu adressieren, weil "sparen" belächelt und als Schimpfwort betrachtet wird. Ich bin dafür, eine Obergrenze für die Staatshaushalte mittels eines festen Anteils am BIP einzuziehen und die Politik gesetzlich zu verpflichten, das einzuhalten. Dann braucht es eine Reduktion der Zahl der Bundesländer, eine Verkleinerung der Parlamente sowie eine Neudimensionierung aller Verwaltungen unter Berüksichtigung der Eiffizienzgewinne. Schließlich muss transparent gemacht und nochmals demokratisch legitimiert werden, welche Mittel wir dem Ausland zu welchen Zwecken zukommen lassen.

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vor 2 Stunden

Falls es jemand im Original lesen will, hier ist der Link:

https://www.oecd.org/tax/taxing-wages-20725124.htm

Es ist allerdings nicht ganz so einfach, wie es im Artikel dargestellt wird. Außerdem fehlen in der Übersicht im Artikel einige wichtige Länder wie z. B. Dänemark.

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vor 1 Minute

Erstaunlich, werter Herr Goldphal. Dänemark mit ca. 420 Mrd US$ BIP und knapp 6 Mio. Einwohner ist nunmehr ein wichtiges Land. Wie war das aber mal bei der Diskussion um die frugalen Vier, zu denen auch Dänemark gehört? Da war Ihre Aussage, dass diese Länder noch nicht einmal soviel zum EU-Haushalts leisten würden als das nunmehrige "Höchstempfängerland" Italien. So ändern sich die Zeiten. Plötzlich ist Dänemark doch von Interesse. Zudem ist die Gesamtabgabenbelastung in Dänemark niedriger als in Deutschland.

vor 5 Minuten

Warum liegt Belgien auf Platz eins vor Deutschland bei der Belastung mit Steuern und Abgaben, obwohl es keine rot-grün-gelb-schwarze Regierung hat? Ein Faktor ist sicher, dass Belgien in die Erhaltung der Infrastruktur und in die Sicherheit investiert. Außerdem liegt das Rentenniveau in Belgien viel höher, das Renteneintrittsalter viel niedriger und ist das Vermögen der Bürger viel höher als in Deutschland. Hierzulande ist leider der Sozialismusetat völlig ausgeufert, wird jeder Unsinn mit Milliarden subventioniert und durch unbedarfte Minister zu lenken versucht. Auch ist die öffentliche Verwaltung im Nachbarland noch überwiegend mit Fachleuten besetzt, nicht wie hierzulande mit Angehörigen und Freunden der Regierungsparteien. Früher waren Korruption und Vetternwirtschaft in manchen Staaten Afrikas und Südasiens stärker verbreitet als bei uns. Zum Glück haben sich die Verhältnisse in der "3. Welt" verbessert oder wenigstens nicht stark verschlechtert.

vor 1 Stunde

Das war in den 70er Jahren des letzten Jahrhunderts noch deutlich anders. Ab da hat man angefangen die Reichen, die Unternehmer wieder reicher zu machen und Arbeiter und Angestellte ärmer. Das ist ist gelungen, das wurde zu einen tollen Erfolg. Federführend, der Haupttreiber war wohl die Union.

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