Thomas Fischbach

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Verband der Kinderärzte rechnet mit erneuter Arzneimittelknappheit

Eltern müssen sich laut Thomas Fischbach wieder auf knappe Arzneimittel einstellen. Der Bundesregierung wirft der Kinderärzte-Präsident vor, zu spät reagiert zu haben.

Quelle: ZEIT ONLINE, AFP, isd85 Kommentare

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Thomas Fischbach: Das Gesetz gegen Lieferengpässe von Arzneimitteln kam nach Einschätzung des Kinderärzte-Präsidenten zu spät.

Das Gesetz gegen Lieferengpässe von Arzneimitteln kam nach Einschätzung des Kinderärzte-Präsidenten zu spät. © David Ebener/dpa

Nach Einschätzung des Kinderärzte-Verbands droht auch im bevorstehenden Herbst wieder eine Knappheit von Arzneimitteln für Kinder. "Ich rechne nicht damit, dass die Maßnahmen der Ampel zu einem Ende der Arzneimittelknappheit in diesem Jahr führen werden", sagte Verbandspräsident Thomas Fischbach der Düsseldorfer Rheinischen Post. "Dafür kamen sie zu spät."

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Fischbach bezog sich damit auf ein Gesetz gegen Lieferengpässe bei Arzneimitteln, das der Bundestag im Juni beschlossen hatte. Durch die Reform soll der Kostendruck auf die Pharmahersteller gesenkt werden, damit der Verkauf der Medikamente in Deutschland lohnenswerter wird. Das von den Ampel-Parteien eingebrachte Gesetz sieht vor, die Preisregeln für Kinderarzneimittel zu lockern; Festbeträge und Rabattverträge werden abgeschafft. Außerdem wird die telefonische Krankschreibung unbefristet ermöglicht.

Eltern sollen Hausapotheke auffüllen

Eltern müssten sich trotz dieser Maßnahmen darauf einstellen, "dass mit den kühleren Temperaturen und mehr Infektionen nach den Ferien auch wieder Fiebersäfte, Zäpfchen und andere Standardmedikamente knapp werden", sagte Fischbach. "Die Hausapotheke in haushaltsüblicher Menge aufzufüllen, ist sicher klug."

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Fischbach warnte auch vor einer Überlastung von Notdiensten an Wochenenden und rief Eltern dazu auf, ihr Kind bei leichten Erkrankungen selbst zu versorgen. "Und wer unsicher ist, kann telefonisch Rücksprache halten", sagte er. "Eltern müssen wieder eigenverantwortlicher werden. Das hat in den letzten Jahrzehnten stark abgenommen."

Erneute Forderung nach Notdienstgebühr

Der Verbandspräsident erneuerte seine Forderung nach einer Gebühr für die unnötige Inanspruchnahme von Kindernotdiensten. "Es gibt zu viele Eltern, die den Kindernotdienst ausnutzen", sagte er. Dies gelte nicht für Eltern, die mit ihrem stark fiebernden Kind zum Arzt gingen. "Ich habe nur diejenigen im Visier, die ständig am Wochenende auftauchen, weil es ihnen unter der Woche nicht so gut in den Terminkalender passt." Wenn in der Notdienstpraxis "ein Großteil der Patienten zu Unrecht" aufschlage, schade dies denjenigen, die nicht bis zum nächsten Werktag warten könnten – "den wirklichen Notfällen". Für diese Menschen könne es sogar lebensgefährlich werden, "wenn die kritischen Fälle durch eine zu hohe Auslastung des Notdienstes nicht genug Aufmerksamkeit erfahren".

An Fischbachs Vorschlag einer Notdienstgebühr hat es Kritik gegeben, darunter auch vom Bundesgesundheitsministerium und der Deutschen Krankenhausgesellschaft (DKG).

Wir sprechen über das

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Die jährliche Zahl der Notfallpatienten steigt seit Jahren an. 2019 wurden laut Zahlen der Bundesregierung 27,8 Millionen Menschen durch den Bereitschaftsdienst der Kassenärztlichen Vereinigung sowie den Notaufnahmen der Krankenhäuser behandelt – zwölf Prozent mehr als zehn Jahre zuvor.

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85 Kommentare

Meine KommentareHighlightsNeusteÄlteste

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Anna Baschnik

"Ich habe nur diejenigen im Visier, die ständig am Wochenende auftauchen, weil es ihnen unter der Woche nicht so gut in den Terminkalender passt."

Seit etwa 20 Jahren werden Eltern von der Politik massiv dazu gedrängt, so viel wie möglich zu arbeiten. Eltern, von denen eine(r) zu Hause bleibt, um sich adäquat um die Kinder zu kümmern, werden zwischenzeitlich gebasht, dass es einer gesellschaftlichen Ächtung gleich kommt.

Und dass diese rotierenden Eltern am Wochenende zum Kinderarzt gehen, wird dann noch präsentiert, als handele es sich um ein kapriziöses Verhalten.

Wissen eigentlich alle beteiligten KritikerInnen, dass Kinder, bis sie etwa 7 sind, durchschnittlich 10 x pro Jahr krank sind? Dass sie in diesen Jahren immer wieder Zahnungs-Durchfälle haben können, Fieber, Streptokokken, Noroviren, Hand-Fuss-Mund-Krankheit....

Wissen Alle, wie unfassbar schwierig es ist, mit den Fehlzeiten im Beruf zurecht zu kommen? Es reicht hinten und vorne nicht an Zeit.

Also auf der einen Seite steht der Antreiber in Form von Erwartung an maximale erwerbstätige Leistung, und auf der Anderen steht der Zyniker und sagt "komm mir ja nicht mit ungünstig gelegenen Arztterminen am Wochenende "! Eigentlich bräuchten Beide einen Tritt in den H.....

Wie wäre es zur Abwechslung mal, wenn man Eltern helfen würde? Mehr Kinder-Kranktage, bessere ärzliche Versorgung außerhalb von Bürozeiten ... ! Wäre möglich, man muss nur den Spötter-Modus mal ausschalten und ins Gestalten übergehen!

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EL

Ein Leben dauert in der Regel 70 - 100 Jahre

Ich kann Ihnen nur in einem Punkt zustimmen, und zwar sollten die Kinderärzte - wie übrigens auch alle anderen Ärzte - viel mehr auf die geänderten Lebensverhältnisse ihre Sprechzeiten ausrichten.

Bei uns macht das z.B. eine Frauenärztin nun so:

Mo - Mi 8:00 - 12:00 und 17:00 - 19:00

Do 8:00 - 12:00 und 18:00 - 20:00

Fr 8:00 - 12:00

Sa 9:00 - 12:00

Kleiner Tip:

Wenn die Kinder jeden Tag genug Obst - vor allem Orangen - kriegen, werden die auch nicht so oft krank.

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Avatarbild von Anna Baschnik

Anna Baschnik

"Kleiner Tip:Wenn die Kinder jeden Tag genug Obst - vor allem Orangen - kriegen, werden die auch nicht so oft krank"

Echt jetzt?

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EL

Ein Leben dauert in der Regel 70 - 100 Jahre

Ja echt jetzt.

Jeden Morgen ein Glas frisch gepresster Orangensaft, und trotz Kindergarten bei uns bis jetzt toi toi toi.

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DM

Der Mann aus der Oberpfalz

Wir laden inzwischen alle Probleme auf dem Staat ab und wundern uns darüber, dass er es nicht mehr tragen kann. Wie wär's mal mit Eigeninitiative?

⭐️ 3❤️ 1😁 2🤨 2

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GG

Gary Gearik

Sie meinen, ich soll meine Medikamente selbst in Indien oder China bestellen?

😁 9

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QuantumJester

Selber Medikamente herstellen?

😁 9

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Avatarbild von .Tannenberg.

.Tannenberg.

Kinder haben jahrhundertelang auch ohne spezielle Kinderfiebersäfte überlebt.

⭐️ 1😁 1

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GG

Gary Gearik

Die Kindersterblichkeit lag auch über Jahrhunderte deutlich höher als heute.

Und nicht alle Medikamente für Kinder sind Pille-Palle-Fiebersäfte. Wie sie der Berichterestattung hin und wieder entnehmen können, handelt es sich bei den knappen Medikamenten unter anderem um Antibiotika.

⭐️ 7

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S

Sparkiy

Es gibt bereits erste DIY Videos auf YouTube, die die Herstellung rezeptpflichtiger Medikamente mitsamt Beipackzettel beschreiben. Außerdem gibt es auch schon die ersten Angebote von solchen selbst hergestellten Medikamente auf Kleinanzeigen. Die Preise sind allerdings sehr hoch, aber wenn man etwas braucht, findet man dort alles.

Nein, war natürlich nur Spaß.

😁 1

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GG

Gary Gearik

Davon abgesehen zielte meine Frage darauf ab, wie ich als mündiger Bürger in diesem Fall Eigeninitiative zeigen kann.

Ihr Vorschlag ist also in "Eigeninitiative" auf Medikamente zu verzichten?

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E

EinfachesMädchenVomLand

Mittlerweile bin ich dazu übergegangen eigenes Antibiotikum in der heimischen Wanne anzurühren.

😁 6

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Dr. Hibbert

Ihr Kommentar zeugt von Hilf- und Ahnungslosigkeit.

😁 5

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.Tannenberg.

Wie wäre es Kindern normale Medikamente zu geben, die auch Erwachsene nehmen? Da reicht als Eigeninitiative die Tablette zu teilen.

⭐️ 1🤨 3😲 1

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GG

Gary Gearik

Medikamente unterliegen einer Zulassung. Der erwachsene Körper verhält sich anders als ein Kinderkörper; Medikamente, die für Erwachsene zugelassen sind, sind aus gutem Grund oft nicht für Kinder zugelassen - und dabei geht es nicht nur darum seine IBU-Tablette einfach zu halbieren.

Das geht in einigen Fällen sicher, bei Globuli sogar ganz bestimmt. Es gibt aber auch Rezeptpflichtige Medikamente und die können auch knapp werden. Siehe Antibiotika.

⭐️ 5

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Closed Door

Für Eigeninitiative sind die Steuern und Abgaben zu hoch. Wie wäre es den Menschen mehr Geld in den Taschen zu lassen bevor man nach Eigeninitiative ruft?

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n

nebensaechlich

klar, ich drücke meinem baby dann einfach ne tablette in den rachen, ist ja wichtig, die kleinen früh an eigenverantwortung heranzuführen!

😁 2

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Avatarbild von .Tannenberg.

.Tannenberg.

Tablette der Babynahrung unterzumischen ist Ihnen zu kompliziert?

⭐️ 1🙁 1

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M

MarlaGlen

Sie sollten sich informieren, bevor sie solche - unter Umständen gesundheitsgefährende - "Ratschläge" geben.

Es gibt Tabletten, die die nicht geteilt werden können und/oder nicht geteilt werden dürfen. Das gilt u.a. für Filmtablette mit einem speziellen Überzug, der sie zum Beispiel magensaftresistent macht. Zerkleinert man diese, fällt dieser schützende Effekt weg. Hinzu kommt, dass bei einer Teilung die Wirkstoffe möglicherweise nicht gleichmäßig verteilt wird und das Medikament entweder zu stark oder zu schwach wirkt.

Gerade bei kleinen Kindern ist die korrekte Dosierung eines Medikamentes sehr wichtig, ihr Vorschlag ist daher in meinen Augen grob fahrlässig!

⭐️ 5❤️ 5

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n

nebensaechlich

1.) Schwierig beim Stillen

2.) Absolut beknackt, da Dosierung nicht genau steuerbar ist und sich die Wirksamkeit ändert.

⭐️ 2😁 1

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Avatarbild von .Tannenberg.

.Tannenberg.

Dann bleibt wohl nur noch die Möglichkeit, die Pharmaindustrie zu verstaatlichen, damit benötigte Medikamente hergestellt werden, wenn man schon den Staat dafür in der Verantwortung sieht.

🙁 1

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GG

Gary Gearik

Nein, das sehen Sie falsch. Da bleiben dem Staat noch andere Möglichkeiten. Es gibt auf der Welt nicht nur den "freien Markt" (der hier offensichtlich versagt) und Kommunismus.

Falls Sie sich für existierende Möglichkeinten interessieren:

https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/chemie-und-pharmaindustrie-bw-100.html

⭐️ 1❤️ 1

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Z

ZorbeT

Ich frage mich auch gerade warum wir uns die Mühe machen essen zu kochen, soll selber zum Bäcker krabbeln!

😁 2

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w

weltbild

Ich glaub es hackt. Auf dem Beipackzettel von Ibuprufen und Paracetamol steht drauf, für welche Altersklasse (meist Jugendliche ab 12 und Erwachsene) das Medikament geeignet ist. Ich setz mich doch nicht über die Anweisung des Herstellers hinweg. Wenn es dann versehentlich zu einer Überdosierung oder Verabreichungsfehlern kommt und dem Kind ein Schaden entsteht, hat man sofort Jugendamt und Staatsanwaltschaft auf der Matte stehen. Die halbe Paracetamoltablette dürfte übrigens für ein Kind unter 1 überdosiert sein, eine geringere Dosierung ist ja gar nicht vorgesehen. Bei Kapseln müsste man ja noch den Inhalt abwiegen. Wobei die Kapsel selbst ja meist einen Sinn hat, sonst könnte man sie ja gleich weglassen.

⭐️ 2

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S

Saphin

"Fischbach warnte auch vor einer Überlastung von Notdiensten an Wochenenden und rief Eltern dazu auf, ihr Kind bei leichten Erkrankungen selbst zu versorgen."

Bei solchen Aussagen könnte ich immer explodieren! Jedes arbeitende Elternteil braucht bei jedem noch so leichten Infekt des Kindes eine Krankschreibung für den Arbeitgeber und muss (wenn sich Kinderärzte an diese Regelung halten) das Kind persönlich in der Sprechstunde vorstellen. Ich bin sicher, viele würden den Weg in die volle Praxis gern vermeiden, wenn das ginge!

⭐️ 17❤️ 3😁 2

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Avatarbild von Warnieweg

Warnieweg

Im Artikel steht:

"Außerdem wird die telefonische Krankschreibung unbefristet ermöglicht."

⭐️ 4

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TD

T.Draganovic

Die Medikamente sind nicht knapp

Sie sind nur nicht in Deutschland vorhanden

⭐️ 11😁 5

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B

Blany

Der Herr Minister Lauterbach sollte erst einmal sich um die grundlegende Versorgung kümmern, anstatt großspurig Hitzepläne anzukündigen. Das teuerste Gesundheitssystem der Welt leidet unter Medikamentenknappheit. Traurig, Herr Lauterbach.

⭐️ 9❤️ 7

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P

Probert

Ein Problem ist auch, dass die Krankenkassen Eltern unterstellen, sie würden grundsätzlich krank feiern wollen.

Da es bei der eigenen Erkrankung möglich ist bis zu 3 Tage eigenverantwortlich zu Hause auszukurieren, wenn der Arbeitgeber es zulässt. Bei der Erkrankung des Kindes ist von Tag 1 eine Krankschreibung erforderlich. Und man muss das Kind auch beim leichten Infekt in die überfüllte Arztpraxis schleppen um den "blauen Schein" zu erhalten.

⭐️ 11❤️ 4

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D

Departure

Das Problem ist seit über einem Jahr bekannt. Und unsere sogenannten Politiker debattieren immer noch. Vermutlich werden sie nichts vor der nächsten Bundestagswahl entscheiden.

⭐️ 3❤️ 3

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mA

meine Ansicht

Entfernt. Bitte formulieren Sie Kritik sachlich und differenziert. Danke, die Redaktion/mlf

D

Departure

Der Kommentar, auf den Sie Bezug nehmen, wurde bereits entfernt.

bb

b. beutlin

Äh doch, die Beiträge für Krankenversicherung werden steigen. Läuft doch

🙁 1

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.Tannenberg.

Was kann eigentlich die Regierung dafür, wenn privatwirtschaftliche Unternehmen im Zuge ihrer unternehmerischen Freiheit Waren nicht herstellen?

⭐️ 2

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bb

b. beutlin

Keine Anreize schaffen für Deutschland zu produzieren z.b.

⭐️ 1

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Avatarbild von .Tannenberg.

.Tannenberg.

Also zum Beispiel Mindestpreise vorschreiben? Wäre das nicht auch eine Form von Staatswirtschaft?

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mA

meine Ansicht

Der Kommentar, auf den Sie Bezug nehmen, wurde bereits entfernt.

🤨 1

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��

𝘔. 𝘚chäfer

Die Krankenkassen schreiben Höchstpreise vor.

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A

Abnoe

Sie haben das Problem richtig erkannt!

⭐️ 1

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u

ullibulli

"Ich habe nur diejenigen im Visier, die ständig am Wochenende auftauchen, weil es ihnen unter der Woche nicht so gut in den Terminkalender passt."

Bei allem Respekt... Welche Eltern setzen sich ohne Termin 4-5 Stunden mit ihren Kindern freiwillig in eine Notaufnahme wegen einem Schnupfen? Sowas hab ich noch nie gesehen oder erlebt. Niemand setzt sein Kind und sich selbst freiwillig am WE den Ansteckungsmöglichkeiten einer Notaufnahme aus.

Vielleicht versucht Herr Fischbach von dem Mangel an Kinderärzten abzulenken, weil so viele Medizinabsolventen nach ihrer vom Steuerzahler finanzierten Ausbildung (mit 200.000 € pro Medizinstudent) lieber ins Ausland gehen, weil man dort 5 € mehr verdient.

Die meisten Kinderärzte nehmen keine Patienten mehr an. Es gibt einen Mangel an Kinderärzten.

⭐️ 6❤️ 3🙁 3🤨 3

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G

GDH

Ich bezweifle nicht, dass es insgesamt einen Mangel gibt.

Aber dass Leute eher leichtfertig nachts und am Wochenende Notaufnahmen aufsuchen (aus so trivialen Gründen, wie dass man am Montagmorgen arbeiten muss bevor der reguläre Art aufmacht), habe ich auch schon erlebt.

Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob man mit Abschreckung über eine Gebühr die richtigen erreicht:

Ist die Gebühr zu hoch, schreckt sie insgesamt ab und insbesondere Leute, die Angst haben, nicht ernst genommen zu werden, gehen auch bei echten Sorgen nicht hin.

Ist die Gebühr zu niedrig, wird das von manchen Leuten womöglich sogar als günstiges Angebot verstanden und senkt sogar die Hemmschwelle, einen Notdienst in Anspruch zu nehmen. Manche fühlen sich dann womöglich weniger als Leute, die einen Notdienst missbrauchen sondern nehmen ihn einfach in Anspruch, weil es "praktisch ist und mir die paar Euro wert".

Bei erwachsenen Patienten läge es nahe, sie wegzuschicken mit Verweis darauf, dass sie ab Montag zum Hausarzt gehen können. Das bringt vermutlich am meisten (weil der Besuch der Notaufnahme dann keine Zeit spart). Aber erstens muss man ja vorher ohnehin untersuchen und zweitens will man speziell Kinder natürlich auch nicht auf Behandlung warten lassen (und dann wird vermutlich* eben doch ein Rezept ausgeschrieben oder sogar direkt ein Medikament abgegeben).

*) An dieser Stelle kann ich nur spekulieren (war noch nie mit Kind in einer Notaufnahme)

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Z

Zakath87

Ich schildere mal unsere Erfahrung hierzu: Unsere Tochter hatte auch am Sonntag schon knapp drei Tage Ü40 Fieber gehabt und da wir noch recht unsicher waren (erstes Kind) hab ich mich auch an die 116 117 gewandt.

Erstmal ewig in der Warteschleife, dann eine unfreundliche (aber fairerweise vllt auch überlastete) Dame am Telefon gehabt, die mich gefühlt erstmal ne halbe Std alle möglichen Daten abgefragt hat (Spoiler: Im Nachhinein völlig sinnlos).

Nur um dann von ihr zu erfahren, dass es bei uns keinen Arzt mit Bereitschaft im Umkreis gäbe (Diese Info hätte sie mir auch schon sofort angeben können, da ich ja bereits in Warteschleife meinen Standort angeben musste).

Zum Schluss machte sie mich noch drauf aufmerksam, dass wir ja in die Notaufnahme des nächstgelegenen Krankenhauses gehen könnten (darauf wäre ich nie gekommen).

Allerdings könnte sie mir jetzt nicht sagen, ob es dort eine Kinderstation gäbe( warum ist das nicht im System erfasst)...aber zumindest hat sie unserer Tochter gute Genesung gewünscht.

Ende vom Lied war, dass wir "eigenverantwortlich" zuhause geblieben sind und unsere Tochter dann von selbst gesund wurde.

Natürlich wäre ein Arztbesuch im Nachhinein unnötig gewesen und wir hätten unbewusst wichtigeren Fällen Zeit weggenommen.

Aber wie soll man das als unsichere Eltern immer sicher einschätzen 🤷‍♂️

⭐️ 2❤️ 2

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L

Lumilie

Aber wie soll man das als unsichere Eltern immer sicher einschätzen

Und sie meinen nicht, diese die vielen Fragen die angeblich "sinnlos" waren damit etwas zu tun haben könnten. :) Kann aber natürlich gut sein das Sie gerade an eine unerfahrene/ überlastete/ einfach schlecht qualifizierte Person gekommen sind. Kinderärzte geben da natürlich bessere Ratschläge in richtung Wesensveränderung, Nahrungsaufnahme etc.

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Z

Zakath87

Derartige Ratschläge hab ich gar nicht bekommen, stattdessen wurde z.B. der Geburtsort unserer Tochter abgefragt.

Können Sie mir den medizinischen Sinn dafür nennen?

⭐️ 1

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L

Lumilie

Geburtsort klingt nach eindeutiger Personen-Identifikation.

🤨 2

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u

ullibulli

Oha, gibt es etwa ein Zentralregister bei der Gesundheitsversorgung? Das wäre mir neu.

⭐️ 1

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Z

Zakath87

Ich verstehe worauf Sie hinauswollen, aber diese Infos werden doch ohnehin abgefragt, wenn Sie dann TATSÄCHLICH beim Arzt gelandet wäre.

So ist es nur ein weiterer Beleg für den deutschen Über-Bürokratismus...

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u

ullibulli

Ich habe vor einigen Monaten am Samstag den zahnärztlichen Notdienst in einer deutschen Großstadt über die 116 117 angerufen... Es ist niemand erreichbar gewesen. Immerhin ist bei Ihnen jemand ans Telefon gegangen.

⭐️ 1

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L

Lumilie

Klar kann das unnötig sein. Aber wie Sie sagen waren Sie unsicher und brauchten Rat. Im Nachhinein haben sie dann aber doch genügend Ahnung um zu wissen, dass alle Fragen sinnlos waren ;-) Und wie geschrieben, hatten Sie ggf. auch einfach Pech mit der Person. Ich hab mal in der Nacht in einem Krankenhaus angerufen ob ich mit dem expliziten Fall bei ihnen richtig bin und vorbeikommen kann. Als ich ankam, wurde mir eröffnet das die Ansprechpartnerin neu ist und wir doch woanders hinmüssen. War ein Umweg von 1h. Passiert leider und deswegen würde ich nicht behaupten das ein Anruf im Krankenhaus oder bei einer Leitstelle grundsätzlich sinnlos ist.

🤨 2

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eve online

"Eltern müssen wieder eigenverantwortlicher werden. Das hat in den letzten Jahrzehnten stark abgenommen."

dem mann faellt nix besseres ein, als auf eltern zu schimpfen ? schwaetzer !

wenn man nicht weiß, was das kind hat, dann weiß man nicht, was das kind hat. wenn man nicht einschaetzen kann, was das kind hat, dann kann man das nicht einschaetzen. viele eltern koennen das nicht. dafuer gibt es aerzte. und in den guten alten zeiten der eigenverantwortung ( was nichts anderes bedeutet als schaut-doch-wo-ihr-bleibt, wie immer) ist auch mal ein kind gestorben, weil die eltern nicht zum arzt sind, sondern selber herumgedoktort haben (weiß ich von meiner oma, die kinderaerztin an einer klinik war). und das war doch genau das, was man eben nicht mehr haben wollte, dass ahnungslose leute selbst an ihren kindern herumdoktorn. und jetzt ist es so und auch wieder nicht recht ?

⭐️ 6❤️ 4🙁 1🤨 2

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GG

Gary Gearik

"Die Hausapotheke in haushaltsüblicher Menge aufzufüllen, ist sicher klug."

Einerseits ist die Lage bei Medikamenten knapp. Man geht davon aus, dass die Medikamente nicht oder nur schwer für die reichen würden, die sie benötigen. Deshalb empfielt man allen eine Voratshaltung, damit sie versorgt sind FALLS man sie braucht anstatt die "wenigen" Medikamente zentral (in der Apotheke) zur Verfügung zu haben und gezielt an die verteilen zu können, die sie brauchen?

Kann mir jemand die Logik dahinter erklären?

⭐️ 6

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BleakSocial

Ich behaupte damit sind Stino-Schmerzmittel, Wundsalbe, Desinfektionsmittel, Verbände gemeint. Das kann, sollte man eh im Haus haben.

⭐️ 3

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GG

Gary Gearik

Wenn das damit gemeint ist, sollte man das auch so benennen. Sonst empfinde ich eine solche Bemerkung im Kontext von "Achtung! Medikamente werden knapp! Füll dir am besten noch die Hausapotheke mit Bepanthen und Verbänden auf, bevor Antibiotika knapp werden!" als Aufruf zum Hamstern...

Und Hamstern (kennen wir von Klopapier und Speiseöl) können die Leute auch ohne solche Aufforderungen schon von alleine, das muss nicht noch gefördert werden.

⭐️ 2

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BleakSocial

Na gut, Rezeptpflichtige Medis bunkern ist - glücklicherweise - schwierig.

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Mein_Name_ist_Hase

Durch diese Aussage sorgt Hr. Fischbach dafür, dass in den nächsten Tagen ein run auf die Apotheken einsetzt, jeder alle Medikamenten in großen Mengen kauft, die nicht verschreibungspflichtig sind. In spätestens 1 Monat herrscht dann wirklich Mangel. Hr. Fischbach sollte aus seinem Amt wegen Unfähigkeit entlassen werden.

⭐️ 2

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EL

Ein Leben dauert in der Regel 70 - 100 Jahre

Zum einen haben wir immer die Hausapotheke aufgefüllt, und müssen nicht im Herbst dann verzweifelt Standard-Medikamente suchen.

Zum anderen war ich vor einigen Wochen mit anscheinend gebrochenem Finger an einem Sonntag Morgen zu Hause und habe 116 117 angerufen.

Ein sehr gutes Fachgespräch, viele Fragen und Antworten, dann die Empfehlung des Mitarbeiters ich solle ein bestimmtes Krankenhaus aufsuchen.

Interessant war dort im Warteraum ein großer Bildschirm mit den Nummern der wartenden Patienten und Farbmarkierungen dazu.

Es gab 4 oder 5 Stufen.

Von "lebensbedrohlich" bis "sie sollten besser nach Hause gehen".

Ich selbst war in der vorletzten Stufe (absolut kein Notfall) und habe insgesamt 5 Stunden dort verbracht.

Und genau diese Patienten der letzten Stufe (besser nach Hause gehen) verstopfen die Notaufnahme auch bei den Kinderkliniken

⭐️ 4🤨 1

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ht

hominem te esse memento

Die übliche Wartezeit in deutschen Notaufnahmen beträgt ca. 6-8 Stunden, es sei denn sie werden mit dem Rettungsdienst wegen Herzinfarkt, Schlaganfall o.ä. eingeliefert und am Alltagsgeschäft vorbei "gebypasst".

Lassen sie sich von jemandem, der im Gesundheitssystem arbeitet, sagen, dass "Pille-Palle-Fälle" nur eines von vielen Problems darstellen. Wenn jemand mit akuten Knieschmerzen 6-8 Wochen auf einen ambulanten Orthopädietermin warten muss und dann meist noch einmal 4 Wochen bis zu einem ambulanten MRT, dann zwingen sie denjenigen ja geradezu in die Notaufnahme. Oder soll er sich beim Arbeitgeber 10 Wochen krank melden, bevor er überhaupt eine Diagnose hat? In der Notaufnahme wartet er vielleicht 10 Stunden, erhält seine Diagnose aber am selben Tag.

Das Echauffieren über Menschen, die mit Nagelpilz eine Notaufnahme aufsuchen darf nicht darüber hinwegtäuschen, dass ein überwiegender Teil des Problems strukturelle Probleme des Gesundheitswesens darstellen. Davon wird aber natürlich gerne abgelenkt, es ist halt einfacher auf einen Sündenbock einzuprügeln als strukturelle Probleme zu lösen.

Was jedoch nicht bedeutet, dass Leute, die mit Nagelpilz in eine Notaufnahme kommen, nicht trotzdem den Verkehr aufhalten ...

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u

ullibulli

Herr Fischbach redet gar nicht von den paar Kinderkliniken bundesweit, sondern von allen Notaufnahmen.

Wie viele Kinder haben denn ihre Notaufnahme verstopft?

⭐️ 1

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EL

Ein Leben dauert in der Regel 70 - 100 Jahre

Ich habe doch gar nicht von einer Kinderklinik gesprochen.

Es waren da auch 2 Kinder unter 30-40 Personen.

Aber wenn die Klinik schreibt "gehen Sie lieber nach Hause", das kommt doch nicht von mir.

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u

ullibulli

"Und genau diese Patienten der letzten Stufe (besser nach Hause gehen) verstopfen die Notaufnahme auch bei den Kinderkliniken"

Doch, Sie haben von Kinderkliniken gesprochen.

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EL

Ein Leben dauert in der Regel 70 - 100 Jahre

Ich verstehe ihren Post nicht.

Ich habe in einer normalen Klinik gesessen, und von der habe ich erzählt, weil ich zum ersten Mal dieses Kriterium "gehen sie bitte nach Hause" gesehen habe.

Dann habe ich das auf Kinderkliniken übertragen, da ich auch 4 Kinder habe, und schon mal in Kinderkliniken war, und da habe ich auch die Beobachtung gemacht, dass da nicht immer dringende Fälle sitzen.

Verwunderlich ist, dass diese Eltern sich immer am meisten über die langen Wartezeiten beschwert haben.

Übrigens da wo ich war, haben auch Leute sich beschwert, dass andere vorgelassen wurden, die später kamen, obwohl sie das ja gar nicht beurteilen können, was wichtiger ist, und wie die Klinik organisiert ist.

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SM

Steier.Mark

Zu Tode reguliert, unser Gesundheitswesen. Alles unter dem Fetisch: Koste es, was es wolle - hauptsache alle Menschen kriegen die gleiche Behandlung. Wahnsinn.

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Warnieweg

Wenn alle die gleiche Behandlung brauchen, sollte das Gesundheitswesen auch so organisiert sein, dass sie es bekommen. Was ist daran ein Fetisch?

⭐️ 3

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b

berlinerin73

Es kriegen nicht alle die gleiche Behandlung - siehe Privatpatienten. Da ist der Hausbesuch des Facharztes durchaus drin.

⭐️ 1❤️ 1🤨 1

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��

𝘔. 𝘚chäfer

Das Gesundheitswesen muss stark reguliert werden, weil sonst die Patienten über den Tisch gezogen werden. Die sind dem Fachpersonal nämlich hilflos ausgeliefert. Im weniger regulierten Gesundheitswesen USA konkurrieren Krankenwagen miteinander, um den erhaschten Passagieren Rechnungen über zigtausende Dollar stellen zu können, Krankenhäuser verlangen 20 Dollar pro Tablette Paracetamol und Apotheken schlagen einfach mal ein paar 100% drauf, wenn die tüddelige Omi keine Preise vergleicht.

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��

𝘔. 𝘚chäfer

Was nicht heißen soll, dass hierzulande alles gut reguliert ist.

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S

Spritze

Sie glauben jetzt nicht wirklich dass ein Facharzt bei der aktuellen Gebührenordnung (seit Beginn der 90er ohne Änderung) einen Hausbesuch macht. Da ist selbst bei P‘s der Hausarzt gut genug.

⭐️ 2

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b

berlinerin73

Ich glaube das nicht, ich weiß es aus dem Familienkreis.

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Avatarbild von Feistus Raclettus

Feistus Raclettus

"Und wer unsicher ist, kann telefonisch Rücksprache halten"

Da bekomme ich gleichzeitig Schnappatmung und Lachanfall....... Moment.

So jetzt: Habe ich erst letztens gemacht, bei der 116117 angerufen. Ja, für unsere Region sei man nicht zuständig, wir sollen in die Notfallpraxis gehen.

Und nun, Herr Verbandspräsident? Zahlt dann die Kassenenärztliche Vereinigung die Strafgebühr?

😁 2🤨 2

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BleakSocial

Notfallpraxis =/= Notaufnahme. Oft sind die Beiden nebeneinander, aber lauen auf andere Kostenstellen - und haben ureigene Fachgebiete. :-)

⭐️ 2

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K

KeBoFi

Die Notfallpraxis ist zwar meistens im Gebäude des Krankenhauses, ist aber keine Notaufnahme. Das sind zwei verschiedene Dinge

⭐️ 2

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G

GDH

So jetzt: Habe ich erst letztens gemacht, bei der 116117 angerufen. Ja, für unsere Region sei man nicht zuständig, wir sollen in die Notfallpraxis gehen.

Heißt das, in Ihrer Region gibt es erst garkeine Möglichkeit für telefonische Beratung und Sie sollen immer einfach auf Verdacht anreisen? Wo ist das denn? Das ist ja Ressourcenverschwendung (mindestens) zum Quadrat.

❤️ 1

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Feistus Raclettus

Nützt mir nix, wenn ich mit einem kranken Kind trotzdem in das Krankenhaus fahren muss, nur weil ich keine telefonische Auskunft bekomme.

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B

Beami

telefonisch Rücksprache halten? Nicht die Notaufnahmen aufsuchen? Dazu müsste es ausreichend Kinderärzte geben, dann hätten wir das Problem nicht! Hat mal jemand versucht, in Berlin den Bereitschaftsarzt anzurufen? Man kommt gar nicht durch. Die Wartezeit in Notaufnahmen beträgt Stunden über Stunden. Die knappen Kinderärzte nehmen keine neuen Patienten mehr an. Das heißt dass gerade neu zugezogene Leute mit Kindern ohne Kinderarzt dastehen. Und wo gehen sie dann mit kranken Kindern hin? Richtig. In die Notaufnahme, weil sie gar keinen Arzt haben. Das Arzneimittel Knappheit herrscht hätte man sich im reichen Deutschland, wie so vieles andere auch, nicht vorstellen können. Es ist eine Schande. Chronisch Kranke und Kinder sind überwiegend vom Problem betroffen. Wieder einmal zeigt sich dass in unserem Land der Stärkste zählt. Der junge, dynamische, fitte Typus der Latte schlürfend im modischen Dress das Fahrrad oder den Bus nimmt hat entweder ne private Krankenversicherung oder ist kerngesund. Genügend Geld schützt auch vor Krankheit. Sorry für das kurze Abgleiten. Wenns um Kinder geht wird man empfindlich! So viel Geld im Gesundheitssystem und doch immer noch diese Schwachstellen.

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N

Nichtwisser

Vielleicht brauchen wir noch das "Gute-Arzneimittel-Versorgungs-Gesetz".

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Dr. Hibbert

Ich denke, daß die Medikamentenengpässe noch Jahre bestehen werden, bis die Produktionsstätten hier aufgezogen sind, falls sie es je werden.

Das baut man nicht mal von jetzt auf gleich.

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BleakSocial

Die Hersteller schielen nach Amerika, leider.

Ich lebte einige Zeit dort, Medis sind dort massiv teuer. Außer klassische Schmerzmittel, die bekommt man für 99ct in der gefühlt 1000er Packung im Costco.

Ich halte es für - leider - ausgesprochen schade, aber ich sehe keine Chance das Hersteller Medikamente in Deutschland produzieren lassen. Wie man sieht, ist ja selbst der Markt nicht so wahnsinnig interessiert daran diese in Deutschland zu verkaufen. Mangel vielerorts, bei vielen Medikamenten.

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SM

S.Mali

Das offshoring/outscourcing für Pharmaprodukte in der Bundesrepublik und EU wird vermutlich nicht weniger. Heißt, für bestimmte Wirkstoffgruppen/Fertigmedikamente werden die Importabhängigkeiten eher zunehmen.

Genehmigungen für Pharmaunternehmen und -fertigungen in der Bundesrepublik und EU sind schwierig, teuer, respektive die Margen (die die KV-Kassen zulassen) zu gering.

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ML

M.L92

Es ist schon frustrierend was für ein Haufen Baustellen sich in Deutschland auftun. Es klemmt wirklich an allen Ecken und Enden. Jetzt gehen einem auch noch bestimmte Medikamente aus und das mitten in Deutschland. Dabei besteht dieses Problem ja auch schon länger.

Auch die Problematik mit den Notaufnahmen kann ich nachvollziehen. Das Leute einfach mit Kleinkram hin rennen und die Notaufnahmen verstopfen, ist ein großes Problem. Aber ob die Lösung wirklich eine Gebühr ist? Dafür ist diese Problematik wohl zu komplex. Ich habe eher die Befürchtung, das Leute nicht mehr in die Notaufnahme gehen (obwohl es wohl angebracht wäre) aufgrund einer Gebühr, für die das Geld nicht reicht. Oder man geht in die Notaufnahme wegen starken Beschwerden und am Ende ist es doch nicht so schlimm wie gedacht, muss ich dann trotzdem zahlen? Wie soll ich das als Laie wissen?

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u

ullibulli

Die Krankenhäuser rutschen gerade in die Insolvenz Herr Fischbach. Ebenso wird die GKV kaputt gemacht. Und die Kinderärzte bashen gegen die Eltern. Ist das ihr Ernst?

Unser Gesundheitssystem wird leider politisch gewollt kaputtgemacht. Es werden Kosten auferlegt, für die in der GKV-Beitragszahler keinerlei Verantwortung trägt und die der Staat einfach abwälzt.

Beispiel? Bitte schön: Der Staat zahlt für jeden Bürgergeld-Empfänger pauschal 100 € pro Monat an die GKV. Die tatsächlichen Kosten liegen jedoch durchschnittlich bei 300 € pro Monat. Also 200 € zu wenig.

Nun sind 1 Million Ukrainer in den Bürgergeld-Bezug gekommen, ohne Ausgleich vom Staat. Macht im Jahr 2,5 Mrd. Unterfinanzierung der GKV.

Ich finde es unverantwortlich, dass die Kosten für die Gesundheitsversorgung von 1 Million Flüchtlingen aus der Ukraine allein auf die GKV fallen, ohne Ausgleich vom Staat.

Privatversicherte und Beamte leisten keinerlei Beitrag für die Flüchtlingskrise. Warum ist das so? Wieso leisten Privatversicherte keinerlei Beitrag für die Gesundheitsversorgung von 1 Million Ukrainern in Deutschland?

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MH

Muster Hansmann

"Nach Einschätzung des Kinderärzte-Verbands droht auch im bevorstehenden Herbst wieder eine Knappheit von Arzneimitteln für Kinder. "Ich rechne nicht damit, dass die Maßnahmen der Ampel zu einem Ende der Arzneimittelknappheit in diesem Jahr führen werden", sagte Verbandspräsident Thomas Fischbach der Düsseldorfer Rheinischen Post. "Dafür kamen sie zu spät.""

Ich hoffe sehr, Herr Fischbach irrt sich und die Ampel hat rechtzeitig die richtigen Maßnahmen eingeleitet. Zeit war ja genug.

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W

Willi1234

Augentropfen und Augensalbe für Erwachsene von Stammapotheke nicht beschaffbar. Nach vielen Telefongesprächen in anderer Apotheke bekommen. Ich nehme an, das es vielen so geht.

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U

Unlock

Als als unser Sohn das letzte Mal drei Tage am Stück 39-40 Grad Fieber hatte, habe ich auch mal am Sonntag bei der 116 117 angerufen und hatte innerhalb von einer Stunde einen Termin beim Kinderarzt. Keine Wartezeit, alles super, dann noch zur Notdienst-Apotheke. Lief tausend Mal besser als unter der Woche, wo du hundert Jahre in irgendwelchen Warteschleifen hängst, dann nochmal hundert Jahre im Wartezimmer wartest, wenn du überhaupt noch einen Termin am selben Tag bekommst und das dann alles noch mit den beruflichen Terminen übereinander bringen musst.

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K

Kommentator90

Das ist eben die Kehrseite der Kostenoptimierung. Ein Pharmakonzern ist nicht wohltätig, sondern Gewinnorientiert. Alle Mittel werden priorisiert für den US-Markt bereitgestellt und erst danach für uns. Es gibt dort einfach mehr zu verdienen.

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u

ullibulli

Ja, vor allem mit Fentanyl. Da lobe ich mir doch unser "System"

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