IAA

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Es war einmal eine Autonation

Autos waren mal der Stolz der Deutschen. Jetzt droht die Industrie ins Mittelmaß abzurutschen. Aber ist das überhaupt schlimm?

Von Sören Götz, München

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IAA: Mercedes präsentierte auf der IAA die CLA Class.

Mercedes präsentierte auf der IAA die CLA Class. © Alex Kraus/Bloomberg/Getty Images

Es war einmal eine Autonation – Seite 1

Mitten in einem Hof der Residenz in München, wo früher die bayerischen Monarchen wohnten, hat Mercedes einen Turm gebaut. Im Zentrum des Metallgerüsts befindet sich ein Raum mit einer Bühne, ein Auto steht dort, noch ist es zugedeckt. Künstlicher Nebel wabert durch den Raum, ein Musiker spielt zu wummernden Beats auf seinem Keyboard. Das Auto, der neue CLA, wird enthüllt, Mercedes-Chef Ola Källenius feiert ihn ab ("speaks hightech like no other"), bittet Roger Federer auf die Bühne, sie quatschen kurz über dies und jenes, Inhalt egal, Hauptsache Show. Das ist die alte Autowelt.

Der Stand von Tesla auf der IAA dagegen ist leicht zu übersehen. Stand ist fast schon zu viel gesagt. Eigentlich parken da nur ein Model 3 und ein Model Y auf einer weißen Bühne. Im Kontrast wirkt die bombastische Mercedes-Show wie ein Versuch der Selbstvergewisserung: Wir sind noch die Größten. Aber sind wir das wirklich? Was ist übrig geblieben von der Autonation Deutschland?

Im Innovationsranking des Center of Automotive Management (CAM) belegt dieses Jahr erstmals nicht Deutschland den ersten Platz, sondern China. 2022 wurden in Deutschland nur 2,7 Millionen Autos neu zugelassen, 2019 waren es noch 3,6 Millionen. Die deutschen Zulieferer sind bei Umsatzwachstum und Gewinnmarge "das globale Schlusslicht", heißt es in einer Analyse des Beratungsunternehmens PwC.

"Es besteht die Gefahr, dass der Autobau in Zukunft nicht mehr die prägende Industrie in Deutschland ist", sagt Stefan Bratzel. Er ist Direktor des CAM, das mit der Autoindustrie zusammenarbeitet. "Die deutschen Hersteller werden als globale Konzerne überleben. Aber ob der Automobilstandort Deutschland seine starke Stellung halten kann, ist offen." Deutsche Autos müssten mindestens so viel besser sein, wie sie teurer sind, sagt Bratzel – und das seien sie oft nicht.

Autos waren lange identitätsstiftend für Deutschland

Ja, ja, der deutschen Wirtschaft geht es schlecht, das liest und hört man derzeit überall. Aber die Autoindustrie ist nicht irgendeine Branche. Deutsche Autos waren lange der Stolz der Nation. Und mehr als das: Sie waren identitätsstiftend. "Die Deutschen haben sich nach dem Zweiten Weltkrieg schwergetan, ein neues Selbstbewusstsein zu finden", sagt der Psychologe und Marktforscher Stephan Grünewald. Deshalb habe sich die Nation mit "Identitätssurrogaten" ausgeholfen: der D-Mark, der Fußballnationalmannschaft und eben der Autoindustrie.

Auf der individuellen Ebene wiederum habe das Auto Mobilität und damit Freiheit ermöglicht. Und man habe darüber seine Persönlichkeit ausgedrückt: "der Gas gebende BMW-Fahrer, der VW Golf als Statement für die klassenlose Gesellschaft, die frankophile Gelassenheit im Renault oder Citroën", zählt Grünewald auf.

Doch beides ist nicht mehr nötig, heute ist Fortbewegung nicht mehr gleich Auto. "Junge Menschen erkunden die Welt nach der Schule nicht mehr mit dem Auto, sondern mit dem Flieger", sagt Grünewald. "In den Städten kann man Fahrräder und Roller leihen." Außerdem gibt es jetzt das Internet. "Die neue Mobilität findet auf Datenautobahnen statt", sagt Grünewald. Und Smartphone und Soziale Medien seien heute wichtiger, um seine Persönlichkeit zu präsentieren.

Die IAA will nicht mehr nur Automesse sein

Die Entfremdung zeigt sich auch am Beispiel der IAA. Die Besucherzahlen sind seit Jahren rückläufig. Viele internationale Marken sparen sich die Messe. Dieses Jahr fehlen unter anderem Hyundai, Kia, Mazda, Honda, Toyota, Volvo, Land Rover, Fiat, Peugeot, Jeep und Citroën. Man hört Spekulationen, dass die Messe sogar ganz eingestellt werden könnte, wenn es nicht bald bergauf geht.

Um wieder mehr normale Menschen anzuziehen, soll die IAA seit 2021 keine reine Automesse mehr sein und ist auch in der Innenstadt mit Ständen und Events präsent. Aber in München sind nicht alle glücklich darüber. Der rot-grün dominierte Stadtrat beschloss vergangenes Jahr, die Ausstellungsfläche in der Innenstadt zu verkleinern. Wenn die IAA das nicht akzeptiere, solle sie eben zurück nach Frankfurt gehen, sagte SPD-Fraktionschefin Anne Hübner. Aus der Verkleinerung der Ausstellungsfläche ist am Ende nun zwar nur eine räumliche Verschiebung geworden. Doch es bleibt das Gefühl, dass die IAA eher geduldet als geliebt wird.

Branchenexperte Stefan Bratzel hat aufgehört zu zählen, auf wie vielen IAAs er schon war. Aber auch er stellt fest: "Früher sind die Menschen zum Auto gekommen, heute muss man das Auto zu den Menschen bringen."

Der Wandel geht nicht so weit, wie die Klimaaktivisten von Greenpeace sich das wünschen. Sie haben vor dem Messegelände drei Autodächer in einem Wasserbecken versenkt. Viele Aktivistinnen hätten am liebsten, dass die Deutschen von jetzt auf gleich dem Individualverkehr abschwören und die ganze stinkende Industrie schon morgen untergeht.

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Autoindustrie

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Teuer, teurer, deutsche Autos

Aber wenn Bayerns Ministerpräsident auf der Eröffnung der IAA trotzig in die Richtung der Proteste sagt, dass er sich eine Gesellschaft ohne Autos nicht vorstellen möchte, ist das keine mutige These eines Wahlkämpfers, sondern schlicht das, was die allermeisten Deutschen denken. Die Zahl der Pkw pro Kopf steigt vielmehr, sogar in den Städten. Aber auch Söder muss aufgefallen sein, dass das Verhältnis zum Auto nüchterner geworden ist und der allgemeine Blick auf die eigene Industrie kritischer, spätestens seit dem Dieselskandal, denn er sagt auch: "Kein Land der Welt diskutiert so kritisch und ängstlich über sein wichtigstes Wirtschaftsgut." Söder findet das offenbar ketzerisch. Man könnte es auch reflektiert nennen.

Die neue Nüchternheit beim Auto

Greenpeace-Aktivisten demonstrieren vor der IAA. © Uwe Lein/dpa

"In Studien zeigt sich keine Ablehnung des Autos, aber eine rationalere Beziehung als früher", sagt Experte Bratzel. "Gerade für die junge Generation ist ein Auto nicht mehr das Wichtigste in ihrem Leben." Schon vor zehn Jahren hätten junge Menschen gesagt, dass sie eher auf ein Auto verzichten könnten als auf ein Smartphone. Entsprechend bleiben die wenigsten wie früher ein Leben lang einer Marke treu oder kaufen aus Prinzip deutsche Autos. Bratzel erzählt dazu eine Anekdote: "Ein Freund von mir ist immer Audi gefahren. Dann wollte er ein Elektroauto und hat gemerkt, dass das Preisleistungsverhältnis bei Tesla viel besser ist. Jetzt fährt er Tesla."

Vielleicht hat die neue Nüchternheit auch damit zu tun, dass es heute nichts Besonderes mehr ist, einen ordentlichen Wagen zu besitzen. Autos sind überall, fast jeder hat eins, meistens sogar mit Klimaanlage, elektrischen Fensterhebern und Automatiklicht. "Meine Studenten haben Autos, die ich mir erst 15 Jahre nach meinem Studium leisten konnte", sagt Bratzel. "Wenn man sich für etwas ins Zeug legen musste, hat es eine höhere Bedeutung."

Sören Götz

SÖREN GÖTZ

Redakteur für Mobilität, ZEIT ONLINE

ZUR AUTORENSEITE

Aber wenn das Verhältnis der Deutschen zum Auto ohnehin abgekühlt ist, wenn es für sie zum schnöden Gebrauchsgegenstand geworden ist, kann man folglich auch die Frage stellen, ob es überhaupt schlimm ist, wäre die Autoindustrie nicht mehr der Stolz der Nation. Oder ob sie den Klimaaktivisten nicht besser einen Gefallen tut und sich selbst zum Postwachstumsexperiment macht.

Auf diese Fragen gibt es immer eine reflexartige Antwort: Das wird uns unseren Wohlstand kosten. "Die wirtschaftliche Bedeutung geht über die 800.000 Arbeitsplätze hinaus, die direkt an der Autoindustrie hängen", sagt Bratzel. "Wir reden hier von zwei bis drei Millionen oft sehr gut bezahlten Arbeitsplätzen."

Dann eben keine Autonation mehr

Nur steht, unabhängig der Tatsache, dass es sich um zwar gut bezahlte, aber auch klimaschädliche Arbeitsplätze handelt, der schleichende Niedergang der Autoindustrie ohnehin für etwas Größeres: Die Deutschen suchen ihren neuen Platz in einer Welt, die sich in den vergangenen Jahren radikal gewandelt hat. So vieles, auf das die Nation stolz war, ist heute Grund zur Scham. Die Männerfußballer, die bei den beiden jüngsten Weltmeisterschaften in der Gruppenphase scheiterten. Die Autoindustrie, die Tesla erst belächelt hat, um Elon Musk jetzt nachzueifern. Die Autobahn, die heute entweder kaputt oder Baustelle ist.

"Die German Angst ist zurück, wir reden alles schlecht", sagt Psychologe Stephan Grünewald. "Es ist ein Prozess des stetigen Betrauerns." Aber ein solches Tal der Tränen durchschreite Deutschland nicht zum ersten Mal. "Die Deutschen analysieren geflissentlich und konnten so schon oft die Gefahr bannen", sagt Grünewald.

Bezogen auf die Autoindustrie gibt es zwei Auswege. Die deutschen Konzerne schaffen noch den Anschluss an die internationalen Wettbewerber. Oder die Autonation ist bald eben keine Autonation mehr. Wenn die Deutschen ihre individuelle Identität nicht mehr so stark übers Auto definieren, ist vielleicht der logische nächste Schritt, es auch als Land zu tun.

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D

Dadaismus

Der Gewinn des VW Konzern im Jahr 2022 betrug 22 Mrd Euro, das sind 22.000 Mio Euro. Trotz dieses Gewinns schreit die deutsche Autoindustrie nach politischen Maßnahmen um z.B. die Elektromobilität anzukurbeln. Bisher gab's bis zu 9.000 Euro. Rechenbeispiel: VW nimmt 50% des Gewinns und legt das als Kaufpreis auf jedes neu verkaufte E-Auto. Also 11 Mrd durch 9.000 teilen. Ergibt 1,222 Mio Förderungen. Volkswagen könnte also locker mit 50 % seines Gewinns jedes E-Auto mit 9.000 Euro Prämie fördern, so dass bis 2030 1,2 Mio Fahrzeuge x 7 Jahre = 8,4 Mio Elektro- Autos unterwegs wären. Und da ist BMW und Mercedes noch gar nicht eingerechnet. Wenn diese Industrie nun nach Subventionen schreit, sind wir wieder beim alten neoliberalen Ansatz: Gewinne werden privatisiert und Verluste solidarisiert.

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MM

Maximilians Meinung

Ja, da kann man das Kotzen kriegen.

Da werden Steuergelder den Aktienbesitzern in den Rachen geworfen. Und dann noch die Steuern für die Gewinne gesenkt.

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b

bowmore

Ja, wirklich. Warum die überhaupt Gewinn machen wollen. Die können genausogut das Geld aufteilen. Investitionen werden auch überschätzt - hat beim Trabi doch auch so funktioniert. Wenn man sich die damalige Wartezeit anschaut, waren die Leute ja offenbar zufrieden.

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LE

Lebensmittelzusatzstoff-E 412

Ja und überhaupt… was sind schon zwei Millionen Arbeitsplätze. Zwei Millionen hier, zwei Millionen da, bald gibts dann nur noch Künstler und Beamte, wer die dann finanzieren soll… hmm…

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ST

Solidari Thaire

Journalisten nicht vergessen

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@R

@News_Reader

Coole Berechnung, immerhin ein etwas realerer Ansatz. Die Förderpärmie der E-Schüsseln ist aber nicht etwa für den Verbraucher/Käufer gedacht, sondern eine weitere Subvention für die E-Schüssel-Bauer und deren Aktionäre. Der Turbo ist das Privatleasing - so zahlt die Allgemeinheit für die E-Schüsseln. Läuft doch.... also für einige...

Irreal ist die Annahme, wir werden in ~ 7 Jahren über genügen Energie und Ladesäulen (hier mal nur für die E-Schüsseln) verfügen.

Aber den Leuten erzählen kann man das ja 'schon mal'...

Der Letzte macht das Licht aus.

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B

Bananenkönig

Gehen echt immernoch Foristen mit der Angst vor Strom- und Ladesäulenmangel hausieren?

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d

devilstower

Investitionen stehen üblicherweise auf der negativen Seite der Bilanz und sind nicht Teil des Gewinns.

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d

devilstower

Der teusche Ingenier könnte seinen Grips und seine CAD-Skills mal auf wichtigere Dinge werfen als die nächste Luxuskarosse, die unsere Straßen verstopft. Genauso wie die ganzen Softwareentwickler für wichtigere Aufgaben gebraucht werden als das "Enternainmentsystem" in eben jener Luxuskarosse. Und die ganzen Monteure könnten auch nützlicheres zusammenschrauben. Leute, es gibt so viel zu tun in diesem Land und trotzdem jammern alle "Oh Gott, die Arbeitsplätzchen!" ... Autos bauen ist einfach mal überhaupt kein nachhaltiges Geschäftsmodell und je eher wir das durch was Sinnvolles ersetzen, desto besser für's Land und den Planeten.

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R

RobertAdler

Das ist die Quittung falscher politischer Entscheidungen aufgrund massiver Lobbyarbeit der Autoindustrie. Man hat sich seinen eigenen Niedergang beschert.

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RD

Rheinischer Dollmann

Welchen Niedergang meinen Sie? Sind wir schon so weit niedergegangen wie das antike Griechenland?

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L

Lizard

Spannend wäre ja dann, welche neue nationale Identität sich stattdessen herausbilden könnte. Wie wäre es denn mit "Klimanation Deutschland"?

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H

Hypebeast

Entfernt. Im Interesse aller wünschen wir uns konstruktive und sachliche Diskussionen. Bitte tragen Sie ausschließlich mit konstruktiven und inhaltlich passenden Kommentaren dazu bei. Danke, die Redaktion/LW

df

das_freie_wort

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M

MrGaga

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f

felsman

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L

Leftfender

Von „Klimanation“ sind wir leider weit von entfernt. Das machen andere Länder sehr viel besser.

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W

Warp

Statt LNG Terminals, solarbetriebene Elektrolysewerke und eine H2 Produktion für die ganze Welt ... Man darf ja noch träumen.

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B

Bananenkönig

Die Klimanation Deutschland hat unter ihrer Klimakanzlerin bei diesem Thema leider auch den Anschluss verloren. Wird sind nur noch im Mittelfeld und das Geld mit der globalen Energiewende verdienen andere. Währenddessen irrlchtern allerdings immernoch genügend Bürger mit dem Gedanken an den dummen Michel der alleine die Welt retten will vor sich hin.

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M

MrGaga

"Es besteht die Gefahr, dass der Autobau in Zukunft nicht mehr die prägende Industrie in Deutschland ist"

Oder die Chance…

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78

7ed8677e-8546-43ca-8576-2650a3853a49

Tja, das Thema heute lautet nicht mehr „Auto“ sondern „Mobilität“. Und wer nach wie vor das erstere mit dem zweiten verwechselt hat, um im Bild zu bleiben, den Bus verpasst.

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T

Tiosi

Autos? Ach ja, stimmt. Das ist der Blechschrott, der überall im Weg rumsteht. Sorry. Ich ear schon weiter…

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f

felsman

Nein, wenn man die Autoindustrie mit dem Männerfussball vergleicht (geht es noch?) ist es natürlich nicht schade drum. Die Arbeitsplätze der Autoindustrie generell als klimaschädlich zu bezeichnen, halte ich für arg konservativ. Was ist dann der Landwirt, was der Arbeiter/die Arbeiterin in der Chemieindustrie, was sind Bauunternehmen? Wenn alle diese Arbeitsplätze nicht mehr gebraucht werden, ist der Autor am Ziel seiner Wünsche? Der gasgebende BMW-Fahrer... Ich fasse es nicht. Ein weiterer unsäglicher Schreibtischartikel á la "Die Deindustrialisierung hat Deutschland reich gemacht." https://www.zeit.de/wirtschaft/2023-07/wirtschaftsstandort-deutschland-deindustrialisierung-fachkraeftemangel-energiepreise. "Der schleichende Niedergang der deutschen Autoindustrie steht für etwas größeres." Ach, junger Mann, erzählen Sie das mal einer/einem, die/der für sein Geld hart arbeiten muss.

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W

Warp

Es wäre doch schön, von der autozentrierten Politik wegzukommen!

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RD

Rheinischer Dollmann

Warum?

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MM

Maximilians Meinung

Entfernt. Bitte formulieren Sie Kritik sachlich und differenziert. Danke, die Redaktion/LW

D

DK86

Weil die nächste Generation ihre Potentiale besser investieren kann.

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B

Bananenkönig

Und was machen wir stattdessen? Unsere Solar und Windkraftindustrie haben wir erfolgreich abgewürgt und die chemische Industrie sieht nicht gerade wachstumsorientiert aus. Bei Zukunftsbranchen wie Mikroelektronik, Software, Biotechnologoe, Ki usw. haben wir komplett gepennt, die fallen also auch weg. Rohstoffe haben wir eh keine und für noch mehr Touristen sind unsere Altstädte zu klein. Also was wollen wir zukünftig der Welt anbieten?

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d

devilstower

Also weiter ein totes Pferd reiten? Sie sind mir ein Herzchen. Wie wäre es, wenn wir stattdessen in eben jene Zukunftsbranchen investieren? "Verpennt" ... so ein Quatsch, in der Wirtschaft kann man nichts "verpennen". Die Universitäten spucken Jahr für Jahr schlaue Leute aus, die in diesen Zukunftsbranchen ihren Grips einbringen und die das auch liebend gern hier im Land tun würden. Nur wenn die Politik nichts anderes kennt, als überholte Geschäftsmodelle zu pampern, dann wandern die Brains natürlich dahin ab, wo sie ihr Ding machen können und wertgeschätzt werden.

Ich hab mal gelernt: Wenn du merkst, dass du ein totes Pferd reitest, steig ab.

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TM

Thomas M. Sch.

Ich glaube kaum, das D untergeht, wenn wir weniger/keine Autos mehr bauen. Blick über die Grenze, in welchen Industrien/Branchen sind z.b. Dänemark, Belgien ,... weltweit führend? Fällt mir nix ein, trotzdem leben die nicht schlechter als wir.

Sorgen machen mir da eher Bürokratie, das in breiten Schichten miese Bildungsniveau oder fehlschlagende Integration: das sind strukturelle Probleme, die wirklich durchschlagend sein können.

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B

Bananenkönig

Belgien macht praktisch das selbe wie wir, was nicht wirklich verwunderlich ist:

Belgien ist bekannt für seine vielfältigen Exportgüter. Zu den wichtigsten Exportprodukten gehören chemische Produkte wie pharmazeutische Erzeugnisse, Kunststoffe und Chemikalien. Darüber hinaus spielt die Nahrungsmittelindustrie eine bedeutende Rolle, insbesondere der Export von Schokolade, Bier und Fertiggerichten. Belgien ist auch ein bedeutender Exporteur von Maschinen und Ausrüstungen, Fahrzeugen und Transportausrüstungen.

Belgien hat eine gut entwickelte und diversifizierte Wirtschaft. Die wichtigsten Wirtschaftszweige sind die chemische Industrie, die Nahrungsmittelverarbeitung, der Maschinenbau, die Automobilindustrie, die Pharmaindustrie, der Dienstleistungssektor und der Tourismus.

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B

Bananenkönig

Dänemark ist hingegen das, was Deutschland sein könnte, wenn wir mal in die Gänge kämen:

Dänemark ist bekannt für seine Exporte von verschiedenen Produkten und Dienstleistungen. Zu den wichtigsten Exportgütern gehören Maschinen und Geräte, pharmazeutische Produkte, Lebensmittel und Getränke, Möbel, Mode und erneuerbare Energien. Dänemark hat eine starke Präsenz in den Bereichen Windenergie, Biotechnologie und Design, was sich in den Exportzahlen widerspiegelt.

Dänemark hat verschiedene wichtige Wirtschaftszweige, die zur wirtschaftlichen Entwicklung des Landes beitragen. Dazu gehören die Lebensmittelindustrie, die Pharmaindustrie, die Windenergiebranche, die maritime Industrie, die IT- und Telekommunikationsbranche sowie der Tourismussektor. Dänemark ist bekannt für seine hochwertigen Lebensmittelprodukte und seine führende Rolle im Bereich erneuerbare Energien.

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ST

Seben Theben

Die Automobilwirtschaft ist für mich das Krebsgeschwür unserer Gesellschaft. Bin froh, wenn wir uns davon befreien. Zuviel Subventionen, zuviel Nostalgie und vor allem zuviel Platzverbrauch.

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D

DerMaschinist

Dann aber bitte dazu sagen wo der Wohlstand in Zukunft erwirtschaftet werden soll und wo die Leute arbeiten sollen. Sagen Sie jetzt bitte nicht im sozialen Bereich.

⭐️ 2

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G

GoodCleanFun

Sie können sich ernsthaft nicht vorstellen, dass was anderes geht als Autos, das nichts soziales ist? Wow, Sie sind ordentlich eingenordet.

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S

Saemon

Es mangelt in allen Branchen an Fachkräften und die Babyboomer fangen erst an in Rente zu gehen und sie sorgen sich darum, wo die Leute arbeiten sollen? Ernsthaft!

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MH

Mike Hailwood

In Zukunftstechnologien. Wir haben Fachkräftemangel. Es gibt genug zu tun, was wesentlich wichtiger und bedeutsamer ist als Autos bauen.

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Windom.Earle

"Aber ist das überhaupt schlimm?"

Kommt drauf an. Wenn Sie bei einem Autohersteller oder Autozulieferer arbeiten, dann schon.

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s

soletan

Wandel eben ... gab es immer, wird es immer geben ... und wen interessieren 2-3 Millionen Arbeitsplätze nachdem 63 Mio Deutsche auch nicht all zu sehr Empathie bewiesen, als 17 Mio Deutsche ebenfalls ihren Arbeitsplatz und jede Perspektive verloren und manche noch heute damit zu kämpfen haben?

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KE

Kein Einstein

Ach, da kann man gelassener sein.

Es ist ja nicht so wie in der Kohleindustrie, wo eines Tages mal alle Jobs weg waren. Die Autoindustrie in Deutschland wird weiter bestehen, sie wird nur nicht mehr so dominant sein.

Und bei dem Fachkräftemangel werden die jungen Leute auch anderswo leicht Jobs bekommen.

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D

DingoEurope

Der Wandel kommt so oder so. Wer jetzt noch einsteigt weiß, welches Risiko eingeht.

Es fehlen übrigens überall Pflegekräfte, Sanitäter und Handwerker.

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Z

Zabiegly

Ein Glück, dass in allen anderen Branchen außer der Automobilindustrie händeringend Leute gesucht werden. Klar, als Pfleger wird man nicht mehr mit 140k/Jahr nach Hause gehen, um alle zwei Jahre mal ein „Vision Vehicle“ auf ne Messe zu stellen. Aber vielleicht hat man ja sogar das erfülltere Leben, wenn man einen Beruf mit Sinn ausübt.

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N

Nofret

Vielleicht sollten Sie mal auf Reisen gehen. Von den betreffenden 17 Mio. Deutschen sind sie bei fast allen Reisegruppen im Verhältnis zur Ihrer Anzahl überproportional gut vertreten. So schlimm kann es jetzt nicht sein. Auch im Westen gab es Strukturwandel und es hat niemanden interessiert. Schleckerfrauen, nicht nur in Magdeburg, Ruhrgebiet, Nokia… was soll‘s? War ja nur der „reiche“ Westen, wo alle Kohle haben und erben. Für mich bekommt der Osten mittlerweile zuviel Aufmerksamkeit, dann noch die bajuwarische Haudrauf-Politik und der Rest darf nur bezahlen.

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RD

Rheinischer Dollmann

Sowohl unsere Automobilindustrie als auch viele der Zulieferer sehe ich aufgrund finanzieller Ressourcen und technischem Know How durchaus für die Zukunft gewappnet!

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D

DarfIchAuchWasSagen

Das ist grundfalsch: die Milliardentransfers von West- nach Ostdeutschland waren und sind seit Jahrzehnten ein Fass ohne Boden: Solidaritätszuschlag, Beitragszahlungen in die Sozialsysteme, Kofinanzierung der Sozialsysteme durch den Bundeshaushalt, EU-Regionalförderung, etc....

Mit solchen Äußerungen befeuern Sie nur das Bild des undankbaren Ossi.

⭐️ 2🤨 1

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b

bowmore

Die Autoinduateie hatte sehr gut bezahlte Jobs, wodurch es viel regionale Wertschöpfung gab. Das wird fehlen, und das wird man auch an den fehlenden öffentlichen Einnahmen merken.

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D

DingoEurope

Mag sein, aber wenn die Produkte zu schlecht sind oder der Zweig obsolet bringt es nichts, ein totes Pferd zu reiten.

Wir bauen ja auch keine Schreibmaschinen mehr, aus gutem Grund.

Und wenn Tesla oder BYD die besseren Autos baut, muss sich VW, BMW und Daimler halt fragen, warum nicht sie. Zeit und Geld hatten sie ja.

😁 1

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CS

Cutty Sark

Wenn Deutschland auf dem Weg durch die Mobilitätswende immer noch Autonation bliebe, wäre das ein Zeichen dafür, dass etwas ganz verkehrt läuft.

⭐️ 11❤️ 7🤨 2

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@R

@News_Reader

Re: Oder die Autonation ist bald eben keine Autonation mehr.: Was glauben Sie, wieviele der 84,4+ Millionen Bundesbürger unser Deutschland (heute / noch) für eine Autonation halten? (dies über den bereits fast debil anmutenden aufgeblasenen Titel hinaus). Derlei Geschwurbel entsteht und lebt doch ausschließlich in dem kleinen inneren Zirkel, welcher von den Blechkarossen lebt. Die Bemühungen, den zunehmend anwachsenden Wegfall der Verbrenner hin zur eMobilität - durch flinkerblinker Multimediagedöns mit Liegesitzen zu kompensieren und die Preise für diese 'Lego-Autos' schamlos überteuert hoch zu halten, werden sich selbst aufheben. Der Individualverkehr - 1-2 Pesonen mit 1,5 - 2 Tonnen in einem Kfz unterwegs zu sein - ist halt bei begrenztem Platzangebot (4,5m je Kfz, bei 1 Mio Kfz somit 4.500km Flächenbedarf) in weiten Teilen dem Untergang geweiht. Man kann noch einzelne Lobgesänge 'brüllen', aber ändern wird sich an diesem Trend nichts. Macht doch auch nichts.

⭐️ 12😁 2

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Lp

Le petit prince

Ich denke es macht schon etwas, wenn wir eine weitere Million Arbeitslose haben, die aktuell noch alle irgendwie im oder für die Automobilindustrie beschäftigt sind. Es sind ja nicht nur die paar Konzerne, sondern auch viele Mittelständler und KMUs, die den OEMs und Tier1s zuliefern… der Untergang der Automobilindustrie wäre gleichbedeutend mit dem Untergang unseres Sozialsystems.

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P

PooBah

Jetzt droht die Industrie ins Mittelmaß abzurutschen. Aber ist das überhaupt schlimm?

Ist das überhaupt wahr?

Die aktuelle Begeisterung für Tartarenmeldungen ist schon etwas ermüdend -- und jede "Oh Gott, wie schlecht steht es um uns"-Tirade kommt ohne belastbare Fakten aus.

Next Stop: wir sind die Besten, uns kann keiner das Wasser reichen ...

⭐️ 8😁 4

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B

Bananenkönig

Die Industrie rettet sich abseits von Volkswagen gerade noch mehr ins Premiumsegment als ohnehin schon.

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f

frimoe

Und macht weiter Milliarden-Gewinne.

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Fry76

Wenn genug gejammert wird, springt vielleicht sowas raus wie bei Intel.

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p

peeceepeh

Immerhin zeigt Mercedes neue Modelle. Da ist bei Tesla eher Funkstille.

⭐️ 7❤️ 1😁 4🤨 4

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k

kalleklappstuhl

Interessant, vor drei Tagen stand hier noch ein Artikel, in dem geschrieben wurde, dass die Autoindustrie in Deutschland für die Verkehrswende im internationalen Vergleich besser aufgestellt als oft angenommen wird und ganz vorne mitspielen.

https://www.zeit.de/wirtschaft/2023-09/verkehrswende-in-deutschland-autoindustrie-bei-elektromobilitaet

⭐️ 4❤️ 2😁 6🙁 1

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S

Suppmann

Entfernt. Im Interesse aller wünschen wir uns konstruktive und sachliche Diskussionen. Bitte tragen Sie ausschließlich mit konstruktiven und inhaltlich passenden Kommentaren dazu bei. Danke, die Redaktion/LW

s

soletan

Tja, so funktioniert eine Zeitung, die doch vielfältigere Meinungen vermittelt als es manchem Foristen lieb wäre.

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Prokrastineur

Schon vor zehn Jahren hätten junge Menschen gesagt, dass sie eher auf ein Auto verzichten könnten als auf ein Smartphone.

Vielleicht sagen das junge Menschen nicht mehr, wenn sie eine Familie (o.ä.) gründen wollen, die Immo-Preise in den Großstädten unerschwinglich sind und sie daher auf's Land oder in die Speckgürtel ziehen (müssen).

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U

UniKrebsforscher

Die Stadtzentren veröden massiv, bald werden dort Wohnungen sein....

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Prokrastineur

Die Stadtzentren veröden massiv, bald werden dort Wohnungen sein....

\o/

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Ottos Mops

Dann fahren sie hoffentlich mit den Öffis und können dabei noch im Internet surfen oder schon mit ihrer Arbeit beginnen.

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U

UniKrebsforscher

...und Bibliotheken, Begegnungszentren...

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Salzwasser-Sommelier

Wenn wir nicht, wie im Moment, die Hälfte der Zeit mit Jammern verbringen würden, hätte man das bald wieder im Griff. Ich bin sicher, dass schon bald deutsche Ingenieure der Welt zeigen werden, was man alles mit einem E-Antrieb machen kann.

❤️ 6😁 5

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HH

Hansi H.

Von A nach B fahren? Mit 130 oder im Stau? Bahnbrechend!

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Salzwasser-Sommelier

Ich wollte die Jammerstimmung mal durchbrechen. Jammern ist doch eher was für AfD-Wähler.

⭐️ 3😁 3

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@R

@News_Reader

Äh, nein. Viel wichtiger wäre die fundierte Darlegung, woher die Vervielfachung des Energiebedarfes denn bitteschön wann wo und zu welchen Kosten kommen soll. Ruckzuck-Ladestationen mit 24 kW (24.000 Watt!) für eine einzige E-Schüssel.... Ich glaube, es wäre dringend ratsam, den städtischen Energieversorgern mehr Kardiologen sowie Medikamente gegen Panikattakten ob der unbegrenzten Energieforderungen beizustellen.

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U

UniKrebsforscher

Klare Antwort: NEIN. Wir müssen dringend diversifizieren. Wenn China bald Taiwan überfällt sind die ganzen chin. Autofabrikeninvestitionen (VW, Daimler...) dort eh futsch, dann darf keiner too big to fail sein.

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B

Blany

Wenn China Taiwan überfallen sollte, haben wir ganz andere Sorgen. Denn dann würde die Weltwirtschaft erstmal eine Talfahrt machen gegen die war 2008 ein Kinderspiel.

⭐️ 2

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s

soletan

Na, schauen wir mal, ob China das nicht schon vorher schafft. Immerhin verjagt man derzeit Innovation, versenkt Unmengen an Geld, um eine Immobilienkrise zu kaschieren, hat eine überalternde Gesellschaft und und und ... ob es da erst noch Taiwan angreifen muss, um den worst case einzuleiten, ist schon fraglich. Und man könnte sich ja frühzeitig darauf vorbereiten, nur das scheitert nicht zuletzt auch an der Masse der hiesigen Endverbraucher.

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MM

Maximilians Meinung

Wenn China Taiwan überfällt und die USA dagegenhalten………muss man sich keine Sorgen um die Weltwirtschaft mehr machen.

GAME OVER

Vielleicht kann man dann auf der Eisfreien Antarktis mit 999 anderen Menschen überleben.

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U

UniKrebsforscher

Ja, wird passieren. Und als erstes schreit die Autolobby nach Rettung. Wetten?

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U

UniKrebsforscher

Eisfreie Antarktis? Schon mal was von nuklearem WINTER gehört?

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B

Blany

Nein, denn dann sind fast alle Industrien betroffen.

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K

Kuwahara

Der Punkt ist, dass die deutsche Politik dafür gesorgt hat. Nun wundert man sich, dass eine Industrie nicht alles aushält was man ihr zumuten möchte.

Das allerdings die gesamte Wirtschaft unseres Landes letztlich von dieser Industrie abhängt hat bei unserer bezeichnenderweise Ampel genannten Regierung auch niemand verstanden.

Dieses Land ruiniert sich selbst. Allen voran unsere politischen Dilettanten in Berlin.

⭐️ 1😁 1🙁 4🤨 10

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d

dalatin

Heulen, heulen, heulen.

⭐️ 5

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M

MobCom

Nein, das ist Eigenverantwortung. Was will ich mit dem nächsten 3,5 t (e)SUV von Audi/BMW/Daimler? Komplett am Markt und an Käuferbedürfnissen vorbei. Selbst verschuldet!

⭐️ 8❤️ 3

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M

MobCom

Hat absolut nichts mit Politik zu tun!

⭐️ 6

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A

Andreas0364

Das hat die Autoindustrie ganz alleine hin bekommen- mit gütiger Unterstützung früherer Regierungen! Zuerst der Diselskandal- den in der damaligen Bundesregierung einfach niemand sehen wollte, das mussten die Amerikaner aufdecken. Dann den Start fürs Elektroautozeitalter total verschlafen und jetzt eine unfassbar schlechte Informationspolitik welche Modelle wann kommen und wie die in etwa ausgestattet sind. Ich würde mir gerne ein Elektroauto von VW kaufen aber die bieten bis heute kein Auto mit 6 Sitzen an für den Deutschen Markt (in China gibt es einen ID 6 mit 6 Sitzen) Und dann nur SUV und einen "Bus" mit 5 Sitzen....Da jetzt die aktuelle Regierung verantwortlich machen, nur weil einem die Grünen nicht passen ist ziemlich unreflektiert!

⭐️ 15❤️ 7

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B

Bananenkönig

Der ID6 wird auch nach Deutschland kommen. Da er aber in China produziert wird ist es nicht weiter verwunderlich, dass er dort zu erst auf den Markt kam.

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HW

Hannes W

Nein! Wir hatten in den vergangenen knapp 20 Jahren IMMER ganz hervorragende Verkehrsminister, daran kann es wirklich nicht gelegen haben. Ehrlich!

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Lp

Le petit prince

Dafür, dass angeblich SUVs komplett am Markt vorbeigehen, ergo sie niemand haben möchte, fahren aber verdammt viele davon rum. Wie kann das nur sein? Und kommen Sie jetzt bitte nicht mit dem fehlenden Angebot kleiner/kompakter Fahrzeuge. Die gibt es immer noch zu Hauf, auch von dt. Herstellern (A- und B- Klasse, 1er, 2er, 3er BMW, Mini, A1 und A3, Polo und Golf)

⭐️ 1

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C

Consiliator

Der freie Fall, in Wirtschaft, Sport, Klima, Kinderpolitik und Zukunftperspektiven

steht an und ist kaum signifikant anzuhalten. Die heutige Regierung hat mit den Folgen der Merkelschen Politik zu kämpfen. Alle heutigen Probleme hat man organisch über viele Jahre wachsen lassen, aber negiert. Wir sind nur noch Mittelmaß und müssen sehr hart daran arbeiten, den freien Fall zu stoppen, aber wir haben ja Herrn Merz, der die Leistungsträger zur Kasse bitten will. Auch wennSie, liebe Foristen, es nicht gern lesen mögen, es wird schlimm.

Nachtrag: Digitalisierung, machen Sie sich bitte ALLE mit Rauchzeichenkommunkation vertraut.

⭐️ 4❤️ 4😁 2🤨 3

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j

jonahjo

So schwarz wie sie es malen ist und muss es nicht werden.

Die Lage ist ernst- aber keineswegs hoffnungslos.

Unter Merkel wurden viele Fehler gemacht: Energieversorgung und- Politik, Flüchtlingskrise, Klimapolitik, Pflege, Gesundheitssystem, Verteidigung und Bundeswehr, Wirtschaftspolitik, Digitalisierung...

Die Ampel-Koalition hat dieses schwere Erbe angetreten, ambitioniert, hat einiges schon (stark) verändert/ korrigiert (Aussenpolitik, EE, Genehmigungsverfahren, €- Ticket, Umweltschutz, Sozialleistungen...), manches aber auch nicht, alles unter dem Ukraine-Krieg, der alles verändert hat.

Deutschland ist immer noch einer der stärksten Industriestaaten weltweit, aber wie alle Länder muss auch D sich anderen Voraussetzungen und Herausforderungen stellen.

Kaum ein Land hat so gute Voraussetzungen wie D dies zu bewältigen. Wir sind ein sehr reiches Land, haben eine mächtige Industrie, ein verhältnismäßig gutes Bildungssystem, gute Peripherie.

Je weniger wir uns an die Vergangenheit klammern, je mehr wir nach vorne schauen, bereit zu Veränderungen und uns anzupassen, desto besser sind die Chancen auch weiterhin ein gutes Leben hier zu führen.

⭐️ 3❤️ 1😁 2

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d

devilstower

Ich widerspreche: Die Lage ist hoffnungslos, aber nicht ernst. Sie ist an Lächerlichkeit kaum zu überbieten. Und die größten Kasperköppe im Auftrag der Autobauer in der Lobby der Politik.

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d

devilstower

Dieser Satz kein Verb - ich spendiere ein "sitzen".

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HS

Hans Scheja

Tja, die Frage ist dann nur, was wir im Gegenzug zu unseren Importen zukünftig exportieren. Denn bislang sind deutsche Autos neben dem Maschinenbau eben auch Tauschmittel im Welthandel.

Zu meinen, dass es zukünftig reicht, Konzepte zu verkaufen, halte ich für riskant, weil man - wie beim Pokern - von Zeit zu Zeit auch immer mal wieder zeigen können muss, dass die Konzepte auch umsetzbar sind und dass man sie ggfs. auch selbst umsetzen kann.

Denn das Mobilitätsbedürfnis der AutokäuferInnen wird letztlich nur mit echten Fahrzeugen gedeckt, nicht bereits mit den bloßen Blaupausen für diese Autos.

⭐️ 8❤️ 1🤨 3

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s

soletan

Und schon der Artikel sagt, dass es auch morgen noch Autos Made in Germany geben wird, die exportiert werden. Nur eben nicht mehr so viele ... und vermutlich muss daher die restliche, ebenfalls nicht winzige Industrie auch nicht gar so viel abfedern. Und Konzepte liefert die auch nicht nur.

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U

Unterlinner

„Tja, die Frage ist dann nur, was wir im Gegenzug zu unseren Importen zukünftig exportieren. Denn bislang sind deutsche Autos neben dem Maschinenbau eben auch Tauschmittel im Welthandel.“

Die deutschen Maschinen kauft man noch im Ausland. Ob man zukünftig auch noch die deutschen Autos kauft, die offensichtlich am Markt vorbei produziert werden, darf bezweifelt werden. Da kann die FDP noch so viel von den tollen EFuelautos erzählen, wenn sie keiner will, Pech gehabt.

⭐️ 3

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D

DarfIchAuchWasSagen

Die deutschen Autos werden nicht am Markt vorbei produziert, den die deutschen Autobauer verzeichnen Rekordgewinne. Das Problem hierzulande sind wie so oft die politischen Rahmenbedingungen: man kann sich nicht wirklich dazu durchringen, die Elektromobilität zu fördern - es geht im Los-Stopp Modus, ähnlich wie das jahrelang bei den Erneuerbaren Energien der Fall war und ist. (siehe: Wärmepumpenhersteller: diese wurden vor ein paar Monaten dank FDP im vollen Lauf gestoppt - wobei ich grundsätzlich gut finde, dass jetzt zuerst die Kommunen einen Wärmeplan erstellen sollen..)

Das Drama findet daher auch - wie im Artikel beschrieben - weniger bei den OEMs statt als bei den Zulieferern für den Verbrenner-Antriebsstrang. Aber jede Volkswirtschaft verzeichnet tektonische Verschiebungen im Laufe der Jahrzehnte, und die positive Seite daran ist, dass solcherart hochqualifizierte Fachkräfte für aufstrebende Industriezweige (Internet of Things, KI, Elektromobilität, Erneuerbare Energien, Wasserstoffwirtschaft, etc.) frei wird. Wäre das nicht der Fall, könnten keinerlei Zukunftsfelder in Deutschland bearbeitet werden.

⭐️ 1❤️ 1

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b

bowmore

Am Markt vorbei...

Woraus schließen Sie das?

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f

freddy14

Ob das schlimm ist? Vielleicht sollte man die Menschen fragen, die ihr Entlassungspapiere bekommen.

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Unflat

Ich dachte, wir haben Fachkräftemangel

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Lp

Le petit prince

Nicht in der Automobilindustrie. Fragen Sie doch mal bei Ford in Köln/Aachen oder Continental nach. Da werden seit einiger Zeit massiv Stellen abgebaut. Und auch bei den anderen ist kaum was neues ausgeschrieben. Cariad, immerhin die Software-Bude für den gesamten VW-Konzern , hat Deutschlandweit vielleicht ein Dutzend Stellen in der IT/SW-Entwicklung im Angebot. Hört sich jetzt nicht nach Fachkräftemangel an

🤨 1

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S

Saemon

Dann sollten die Menschen sich vielleicht umschulen lassen. Wer Autos zusammenbauen kann, wird wohl auch in der Lage sein Wärmepumpen zusammenzubauen oder zu montieren.

Hier könnte der Staat mal sinnvoll investieren, zum Beispiel in Umschulungen bei Lohnfortzahlung.

⭐️ 2

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n

nozomi07

Ingenieure und Techniker werden doch händeringend gesucht. Rund um die Energiewende wird jeder von denen unterkommen.

Insofern scheint mir dieses Argument etwas arg historisch.

⭐️ 1

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MH

Mike Hailwood

Die Bahn sucht.

⭐️ 1

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D

DerMaschinist

Aber wo sind die Alternativen? Die Finanzindustrie geht nach Paris oder London, Häfen nach Holland, IT Industrie haben wir seit den 70ern nichts mehr gegründet von Weltrang, ebenso Elektronik. Die Chemie leider unter zu hohen Gaskosten, Stahl ist schon länger weg. Solar und Batterietechnik ist jetzt in China. Rüstungsindustrie war lange höchstens geduldet und schafft keine Stückzahlen mehr. Die Wälder dürfen kaum mehr als Rohstofflieferant dienen, eigene Rohstoffe haben wir nicht, oder sollen im Boden bleiben, die Landwirtschaft soll Bio werden, auch auf kosten des Ertrags.

Was können wir noch anbieten, außer Nischen?

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f

frimoe

Die Welt bestehenden aus Nischen. Es gibt Hunderte Weltmarktführer in D. (Fast) Alle in Nischen. Die beschäftigen 100.000e gut bezahlte Menschen. Das ist die Stärke der Deutschen Wirtschaft. Nicht die Konzerne.

⭐️ 8

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D

DerMaschinist

Wollen wir es hoffen. Energie, oder Personalintensiv sollten sie aber auch nicht sein.

Übrigens habe ich noch vergessen, wir haben auch keinen Tourismus, Gentechnik und nukleartechnik ist quasi verboten, ausländische Fachkräfte wollen hier sowieso nicht her, die Infrastruktur hat gewaltigen Investitionsbedarf und das Bildungssxstem hat auch länger keinen Blumentopf gewonnen.

Aber ich lass mich gerne aufmuntern, worauf basiert ihr Optimismus?

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Lp

Le petit prince

Mmmmh. Die Konzerne beschäftigen noch ein paar hunderttausend gutbezahlte Leute mehr. Und gerade in der Automobilindustrie sind es halt nicht nur ein paar Konzerne. Da hängen viele viele Mittelständler und KMUs dran, die es ohne diese Industrie dann nicht mehr braucht. Ob unser Sozialsystem und die Gesellschaft noch ne weitere Million Arbeitslose verträgt?

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Fry76

Wir altern mit unseren Autos mit...passt doch...

⭐️ 1

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Fry76

Digitalnation wollten wir ja ums verrecken auch nicht sein.

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B

BstBln

Ob sich dieses Internet…

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HH

Hansi H.

Aus meiner Perspektive ist die Analyse treffend. Ein Auto muss mich effizient von A nach B bringen, ein gutes Preis-Leistungsverhältnis haben und in meinem Fall ein gutes Raumangebot haben. Ködern könnte man mich auch noch mit langer Lebensdauer. Alles andere... emotionslos. Aktuell finde ich den Digitalisierungswahn im Auto auch übertrieben und macht es sicher nicht günstiger.

❤️ 6

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f

frimoe

Ich brauche auch kein Mäusekino. Und eine Kurbel für das Fenster tut es auch. Ein elektrisches Auto ohne gimmiks. Aber gute Qualität. Das war's. Das wär auch bezahlbar

⭐️ 2

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Lp

Le petit prince

Nur offenbar sind Sie in der Minderheit und die Mehrheit zahlt gerne für irgendwelche (unnützen) Gimmicks. Bei der neuen E-Klasse kriegt man für nen vierstelligen Aufpreis eine Webcam aufs Amaturenbrett geflanscht, um dann Videotelefonie machen zu können. Und das verkauft sich wie geschnitten Brot…

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UP

Ulrich P.

Auto hin oder her… Was BMW heute präsentiert hat, kann nicht mehr Auto genannt werden. Das ist KI in Reinform

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The-Dude

Die KI von meinem BMW (Bj2023) ist eher ne Konkrete Ineffizienz! Kann nur besser werden.

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d

dalatin

Also unnützer Firlefanz. Effizienz wäre günstig ohne Schnickschnack von A nach B. Aber lieber KI und anderen Blödsinn reinbauen. Kann man den Schrott fürs Doppelte verkaufen.

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@R

@News_Reader

KI wird vom Terminus her überall verwendet, wo es ohne Ende (als reinen pekuniären Selbstzweck) Blankoschecks mit Fördergeldern für jeden Stuss gibt. Immer locker bleiben, aber eche Intelligenz ist doch schon anspruchsvoller, als z.B. auf einer der vielen Kameras/LiDars etc. einen Fussgänger zu erkennen, oder eben auch nicht....

⭐️ 1

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U

Unmög

Diese KI ist dann wohl nötig, weil die RI zu doof ist, so einen Blechhaufen effizient zu steuern. Endlich werden Autos Autos und bewegen sich tatsächlich selbst.

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Lp

Le petit prince

An dem Auto ist nichts KI. Aber mal so gar nichts. Neuronale Netze, die einfach nur irgendwelche Dinge erkennen, die sie irgendwann mal mit großer Ähnlichkeit in ihren Trainingsdaten hatten, sind doch nicht intelligent. Selbst ChatGPT hat nicht viel mit KI zu tun.

Echt erschreckend, wie sich die Leute diesen KI-Hype von den Medien einreden haben lassen. Da wird einem ja selbst die stupideste Mustererkennung als KI verkauft ^^

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M

Mindjet

ChatGPT keine KI... Klar. Richtiger Rohrkrepierer ist das.

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S

Skurkanas

Frage mich was für Studenten das sind. Oder er meint wirklich dieselben Autos wie damals

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SM

St.Ma

Unsere Autobauer sehen sich nur im Premiumsegment der Elektrofahrzeuge. Große Kolosse - widersprüchlich zum Ziel des Ganzen - Tonnen Blech und Protz, die da mit durch die Gegend transportiert werden müssen.

Dann kommen die Autos fürs Fußvolk bestenfalls aus Rumänien oder Polen, eher aber aus China.

Es gibt etliche europäische Länder, die vergleichsweise wenig oder gar keine Autoindustrie haben, die nicht ärmer als wir sind.

Die Niederlanden, Dänemark, Österreich ...

Der zwingend notwendige Umbau der Industrie auf "nachhaltig" eröffnet bestimmt viele neue Chancen auf künftig bedeutsame Technologien. Energiespeicher, Heizungen, Kraftwerke aller Art, Biogas,Biomasse, Baustoffe, Recyclingverfahren ... Goldgräberstimmung, wenn man es dann auch beherzt angeht. Die Autoindustrie kann gerne bleiben, aber Subventionen gibt es nicht. Fertig!

Wenn man Geld für Subventionen aller Art eben nicht in die Automobilindustrie sondern die Zukunft steckt, könnte das der bessere Weg sein.

Da der Lohnanteil im Automobilbau bei etwa 15% liegt - in China dann vielleicht bei der Hälfte - ist der höhere Lohn in Deutschland kein wirklicher Grund, hier keine kleineren Autos mehr zu bauen. Das bisschen Preisvorteil schmilzt schon auf dem Transportweg weg.

Es ist nicht nachvollziehbar, warum die deutschen Unternehmen diesen großen Markt überhaupt nicht selbst bedienen wollen.

wenn es sich für die Chinesen lohnt, lohnt sich das mit Sicherheit auch für die deutschen Autobauer.

⭐️ 5

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b

bowmore

"" Kein Land der Welt diskutiert so kritisch und ängstlich über sein wichtigstes Wirtschaftsgut." Söder findet das offenbar ketzerisch. Man könnte es auch reflektiert nennen."

Reflektieren hieße in meinen Augen, die Fakten zu sichten, sich ein Bild der Lage zu machen und dann zu urteilen. Dies ist bei äußerst vielen Vertretern der schreibenden Zunft nicht geschehen. Da wurde nicht registriert, was andere ebenso schlecht (oder schlechter) wie die deutschen Konzerne machen (z. B. gerade die Abgasreinigung), folglich auch einige falsche Schlüsse gezogen und diese verbreitet. Die Form der Kritik an der dt. Industrie ist in weiten Teilen unsachlich gewesen und eben nicht reflektiert.

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Sayumi.Ki

Ich möchte so gerne mal wieder Diesel Dieter und Benzin Beate hören.

Entschuldigt den Spott. Unsere Kinder nehmen uns schon nicht mehr ernst.

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Con Alma

Automobile muten bereits heute archaisch an. Junge Menschen erkunden die Welt nach der Schule nicht mehr mit dem Auto, sondern mit dem Flugzeug. In den Städten kann man Fahrräder und Roller leihen. Das immer wärmere Klima erleichtert den Verzicht auf geschlossene Fahrkabine und Heizung. Außerdem dominiert inzwischen das Internet. Die neue Mobilität findet großenteils auf Datenautobahnen statt. Da zählen Arbeitsplätze nicht mehr als Argument.

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b

burgunderbauer

"die Tesla erst belächelt hat, um Elon Musk jetzt nachzueifern"

2008 hat Mercedes Elon Musk gerettet, als gerade seine dritte Rakete explodiert und Tesla nahe der pleite war.

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L

LasstWinnetouNachSachsen

" Jetzt droht die Industrie ins Mittelmaß abzurutschen. Aber ist das überhaupt schlimm?" Ja, und zwar sehr.

Denn es hängen viele Arbeitsplätze an der Industrie; Deutschland war bislang nicht fähig, die Industrie zu erneuern und auch ökologisch zukunfstsfähig zu machen, z.B. durch vermarktbare Technologieführerschaft im E- oder Wasserstoff-Bereich. (wie in vielen Bereichen war D. lange Zeit führend in Technologien des 19. Jhds, danach kam oft nicht mehr allzu viel).

Und es ist auch schlimm, weil es symptomatisch ist für das generelle Abrutschen Deutschlands ins Mittelmaß - und zwar in sehr, sehr vielen Bereichen der Kultur, Wirtschaft und Gesellschaft.

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G

Gongi

Vielleicht kann man die Autobauer umschulen? Wie wäre es mit Bau von Windkraftanlage, Photovoltaikanlage und Wärmepumpen? Und es gibt noch mehr Branchen, die händeringend nach Personal suchen.

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HM

H. Martin

Verstehe die Aufregung nicht, Touristen führer für BYD Chinesen oder Bettwäsche wechseln fuer Tesla USlers ist doch auch gut.

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K

Klaus1122

Ob das schlimm ist, zeigt die Arbeitslosenrate in 5 bis 10 Jahren.

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MH

Mike Hailwood

"Viele Aktivistinnen hätten am liebsten, dass die Deutschen von jetzt auf gleich dem Individualverkehr abschwören ..."

Individualverkehr wird auch weiter Bestand haben, in seiner Originalversion: Mit dem Fahrrad und zu Fuß. Probleme macht nur der motorisierte Individualverkehr.

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G

Gongi

Vielleicht kann man die Autobauer umschulen? Wie wäre es mit Bau von Windkraftanlage, Photovoltaikanlage und Wärmepumpen? Und es gibt noch mehr Branchen, die händeringend nach Personal suchen.

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frimoe

Waren doch nur Sie in Berlin am Drücker, nicht? Dann wäre alles perfekt!

Dass es ist wie es ist, ist das verdientes der letzten vier Regierungen. Die Autoindustrie spielt da keine große Rolle.

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M

Michael1972

Entfernt. Bitte verzichten Sie auf Unterstellungen. Danke, die Redaktion/LW

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az

api-zeit

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MM

Maximilians Meinung

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H

Herep

Grundsätzlich haben Sie recht, das Problem ist jedoch zweiseitig.

a) Ist nicht jede Region gut an den ÖPNV angebunden.

b) Ist man schnell verlassen wenn am Tag nur 5 Verbindungen gehen und man Zeit des Tages gerne wieder zurück sein möchte.

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