Städteplanung

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Die männliche Stadt

Viele Städte sind von Männern für ihre Bedürfnisse gebaut: Hauptsache, effizient zur Arbeit. Pech für alle mit Kinderwagen, Einkaufstaschen oder Rollstuhl. Muss das so?

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Von Vanessa Vu • Fotografie: Sina Niemeyer

Die männliche Stadt – Seite 1

Dieser Artikel ist Teil des ZEIT-ONLINE-Schwerpunktes "Wenn möglich, bitte wenden" zu Mobilität aus unserem Ressort X. Eine Auswahl weiterer Schwerpunkte finden Sie hier.

Eigentlich ist es komisch: Da bauen Menschen etwas für Menschen, und heraus kommt ein Ort, an dem der Mensch als Lebewesen offenbar nicht vorgesehen ist. Die Straße unter den Yorckbrücken in Berlin zum Beispiel, benannt nach einem preußischen Generalfeldmarschall. Vier Fahrspuren, über die sich Autos, Busse, Lastwägen und Motorräder schieben, rechts und links ein schmaler Fußweg. Fußgänger weichen einer Baustelle auf die Straße aus, glatte Mauern werfen den Lärm zurück. Auf dem Stahl der Brücken kackende Tauben, am Boden wehen Laub und Müll. Nur die Menschen im Auto kümmert all dies vermutlich nicht. Sie haben ja eine Art Panzer.

Die Fahrradfahrerin mit dem Anhänger hat keinen. Die bepackte Frau, die zur S-Bahn eilt, auch nicht, so wenig wie die Mutter mit dem Kinderwagen. Und da ist die andere Mutter. Sie ruft ihrem Kind hinterher, aber das Kind rennt und rennt bis zur Bordsteinkante, erst dann dreht es sich zur Mutter um und lacht über seinen Streich. "Mach das nie wieder", sagt sie und zerrt das Kind an der Jacke auf den Fußweg zurück, "das ist gefährlich!"

Die Straße ist großzügig für die einen, aber gnadenlos für die anderen.

Doch wer sind die einen, wer sind die anderen? Möglicherweise tut sich an dieser Frage auch eine Kluft zwischen den Geschlechtern auf.

Natürlich, es ist heutzutage leicht, auf den Mann zeigen. Aber laut Kraftfahrtbundesamt sind nunmal 62 Prozent der Autos auf Männer zugelassen, nur 38 Prozent auf Frauen. Und der Studie Mobilität in Deutschland zufolge fahren Männer im Schnitt doppelt so viel mit dem Auto (täglich 29 Kilometer) wie Frauen (täglich 14 Kilometer). Schon junge Männer fahren deutlich mehr Auto, am extremsten ist der Unterschied aber unter den 50- bis 59-Jährigen. Wenn Frauen das Auto benutzen, dann fahren sie eher mit, auf dem Beifahrer- oder Rücksitz.

Die Frage wäre: Was war am Anfang, der Mann oder das Auto?

Anruf bei Meike Spitzner, sie ist Verkehrsforscherin am Wuppertal Institut. Seit Jahrzehnten beschäftigt sie sich mit nachhaltigen und geschlechtergerechten Perspektiven in der Verkehrs- und Stadtplanung. Dass sich die Geschlechter unterschiedlich bewegen, dass die Mobilitätschancen ungleich sind, hat für sie mit dominanten Bildern von Männlichkeit zu tun, die zu Maßstab für alle erhoben wurden. Und mit einem Wirtschaftssystem, das die Geschlechterrollen unterschiedlich bewertet. Die Stadtplanung und Verkehrsmittelwahl sind so gesehen nur noch eine logische Konsequenz.

Städteplanung: Die Straße kann großzügig für die einen sein, aber gnadenlos für die anderen.

Die Straße kann großzügig für die einen sein, aber gnadenlos für die anderen. © Sina Niemeyer für ZEIT ONLINE

Spitzner sagt: "In den Fünfzigerjahren wurde ein Wirtschaftsmodell inszeniert und rechtlich untermauert, das die Kleinfamilie ins Zentrum stellte und eine klare Arbeitsteilung für das Paar vorsah." Und dies, obwohl dies die Zeit gewesen sei, in der Deutschland wie nie zuvor eine Gesellschaft alleinstehender und alleinerziehender Frauen gewesen ist, da viele Männer den Krieg und den Nationalsozialismus nicht überlebt haben. Das Modell sah einen "Ernährer" vor, er ginge der Erwerbsarbeit nach und bekam Zugang zum öffentlichen Raum. Die Hausarbeit wurde einer "Hausfrau" zugewiesen, die für die unbezahlte Reproduktionsarbeit verantwortlich gewesen sei und zu Hause bleiben sollte. Männer verdienten also das Geld, und ihnen baute man Autos, Straßen und Parkplätze, damit sie möglichst schnell vorankamen. Frauen sollten sich um Haushalt und Familie kümmern. Für sie war es nicht vorgesehen, überhaupt mobil zu sein. Wenn sie raus mussten, um einzukaufen oder Kinder wegzubringen, dann schien es kein besonderes städtebauliches Anliegen, ihre Arbeit angenehm und effizient zu gestalten. Und da ihre Arbeit nicht unmittelbar Geld brachte, gab es auch keinen wirtschaftlichen Anreiz, ihre Situation zu verbessern.

So kam, könnte man sagen, die männliche Autostadt in die Welt.

Man muss dafür gar nicht Le Corbusiers gemalte Vision für Paris anschauen, die gigantischen, kahlen, rechtwinklig angeordneten Betonklötze und die geraden Straßen ohne Menschen. Der einst fortschrittsoptimistische Entwurf war schon damals schnell eine zur Kunst gerahmte Dystopie. Nehmen wir stattdessen Rudolf Hillebrecht, einen der einflussreichsten deutschen Stadtplaner nach dem Zweiten Weltkrieg und ein leidenschaftlicher Autofahrer. Als Stadtbaurat überplante er zum Beispiel das durch Luftangriffe stark zerstörte Hannover. Seine Vorstellung war die "autogerechte Stadt". In einer frühen Rede warnte er davor, dass seine Stadt sonst zur "Menschenfalle" werden könne. Eine von Menschen belebte Kreuzung erinnerte ihn an einen "Hexenkessel". Er wollte: kreuzungsfreie Schnellstraßen, Verkehrskreisel, aufgeständerte Hochstraßen und Unterpflasterbahnen.

Hillebrecht ließ für seinen Plan noch erhaltene historische Gebäude abreißen, die Flusswasserkunst und das Friederikenschlösschen. So entstand der City-Ring, ein autobahnähnlicher Ring um die Innenstadt, aus allen Richtungen schnell befahrbar. Die Bevölkerung protestierte, andere Städte folgten Hillebrechts Beispiel, und Zeitungen lobten den Umbau. Die Nürnberger Zeitung erkor Hannover zum "Vorbild für Städtebauer", die Welt schrieb vom "modernsten Aufbau aller deutschen Städte" und der Spiegel widmete dem Thema 1959 seine Titelseite: "Wunder von Hannover".

In den USA hatte der Prozess schon früher begonnen. Die berüchtigtste Figur ist dabei der Mann, der New York nach seinem Willen umbaute: Robert Moses. "Städte wurden von und für Verkehr geschaffen", sagte er. Unter seinem Einfluss entstanden dort über Tausend Kilometer Highways. Eine halbe Million Menschen musste dafür ihre Häuser verlassen. Und Moses' Dogma machte landesweit Schule.

Vielleicht ist es ja in der Stadt- und Verkehrsplanung so, wie Virginia Woolf es einmal für die Gesellschaft an sich beschrieben hat: "Der Mann sieht der Welt geradewegs ins Antlitz, als wäre sie für sein Belieben da und nach seinem Geschmacke gestaltet. Die Frau schaut sie mit einem Seitenblick an, der voll hintergründiger Gedanken, ja voll Misstrauen ist."

Städteplanung: Ein Traum vieler Stadtplanerinnen ist heute: mehr Menschen als Autos

Ein Traum vieler Stadtplanerinnen ist heute: mehr Menschen als Autos © Sina Niemeyer für ZEIT Online

Es war eine Frau, die in den USA diese entmenschlichende Entwicklung der Städte anprangerte. Die Journalistin Jane Jacobs schrieb bereits 1961 ein Buch über Tod und Leben großer amerikanischer Städte – eine Provokation. Sie wurde bald für ihr Aussehen beleidigt und als Hausfrau beschimpft. Inzwischen sind ihre Forderungen ein Standard in der modernen, urbanen Planung: gemischte und belebte Viertel, kurze Wege, mehr Mensch als Auto.

Aber bis heute, sagt Meike Spitzner, sähen die Verkehrswissenschaft, die Verkehrsplanung und Verkehrspolitik ihre Aufgabe in erster Linie darin, die Automobilität zu verbessern – nicht die Mobilität aller Menschen. Das sei ein Problem: "Die autoorientierte Stadt- und Verkehrsplanung führt zu räumlicher Diskriminierung, Zeitenteignung, Verstärkung struktureller Gewalt und psychischer Herabwürdigung", sagt Spitzner. Mit anderen Worten: Wer nicht im Auto sitzt, bekommt die kleinen, schlechten Wege und braucht deshalb für alles länger. Und wer als Frau ohne Blechpanzer auf die Straße tritt, ist ein leichteres Ziel für alltägliche Belästigung, für den Anmachspruch, für das Hinterherpfeifen aus dem Autofenster und anderem Drive-by-Sexismus.

Neue Verkehrskonzepte, etwa mehr Elektromobilität, würden an dem Grundproblem nichts ändern. Kleine Verbesserungen, wie Radwege oder Überwachungskameras, sagt Spitzner, würden nur Symptome bekämpfen, das Problem im Kern träfen sie nicht.

Städteplanung: An manchen Orte, die für den Menschen gemacht wurden, scheint er gar nicht vorgesehen zu sein.

An manchen Orte, die für den Menschen gemacht wurden, scheint er gar nicht vorgesehen zu sein. © Sina Niemeyer für ZEIT Online

Sollen einfach alle Auto fahren?

Städteplanung: Heute sind die meisten Städter darauf konditioniert, die Straße strikt aufzuteilen.

Heute sind die meisten Städter darauf konditioniert, die Straße strikt aufzuteilen. © Sina Niemeyer für ZEIT Online

Auch in Deutschland haben Frauen wiederholt versucht, auf das Problem aufmerksam zu machen. Den Auftakt bildeten Aktionen gegen die Abschaffung von Straßenbahnen und für die Einführung von Frauen-Nachttaxen, drei Diplomarbeiten erschienen in den Achtzigerjahren dem Thema Frauen und Mobilität. Das bundesweite Netzwerk "Frauen in Bewegung" widmete sich bald den Notwendigkeiten in der Verkehrsplanung, - politik und -forschung. In den Neunzigerjahren befasste sich auch die Feministische Organisation von Planerinnen und Architektinnen, kurz FOPA, explizit mit dem Verkehr. Lehrstühle in Dortmund und Kassel untersuchten, wie in der Verkehrsforschung die Probleme allgemein unsichtbar gemacht wurden, die Frauen betrafen. Die Grünen, die 1988 zum zweiten Mal in den Bundestag kamen, stellten die große Anfrage "Emanzipation vom Auto – das Recht der Frauen auf eine ökologische Verkehrswende". Zehn Jahre lang sei das so gegangen, die Frauen hätten sich vernetzt und Aufbauarbeit geleistet.

Dreißig Jahre später ist von der Aufbruchstimmung laut Spitzner nur wenig übrig. Einen Grund sieht sie im Wirtschaftssystem. Das Interesse an Forschungsbereichen ohne Gewinnaussichten sei stark zurückgegangen. Viele Expertinnen hätten ihre Stellen verloren und seien in andere Bereiche gewechselt. Spitzner selbst begreift sich als "konstruktiv irritierender kleiner Faktor im System".

Ein nüchterner Blick bestätigt ihren Befund: Städte- und Verkehrsplanung ist noch immer in Männerhand. Deutschland hatte noch nie eine Verkehrsministerin. Das aktuelle Verkehrsministerium leiten Andreas Scheuer und seine vier Staatssekretäre. Im März starteten sie eine Kampagne, in der sich Frauen in Fahrradhelm und Spitzenunterwäsche auf einem Bett räkeln. Die Bundesministerin für Familie, Senioren, Frauen und Jugend, Franziska Giffey, konterte mit einem Bild und der Unterschrift: "Lieber Andreas Scheuer: mit Helm geht auch angezogen".

Städteplanung: Eine geschlechtergerechte Stadt käme letztlich allen zugute.

Eine geschlechtergerechte Stadt käme letztlich allen zugute. © Sina Niemeyer für ZEIT Online

Die Analyse der späten Achtziger- und Neunzigerjahre bleibt aktuell: Noch immer legen Männer weniger und dafür längere Strecken zurück (46 Kilometer pro Tag), Frauen hingegen kürzere Strecken (33 Kilometer pro Tag), dafür allerdings öfter. Laut dem Bundesverkehrsministerium, das die Studie dazu in Auftrag gegeben hat, sind die geschlechtsspezifischen Unterschiede "zu weiten Teilen auf die unterschiedlichen Lebenskontexte von Männern und Frauen zurückzuführen". In Haushalten mit Kindern trügen Frauen eine höhere Verantwortung für die Familie und Teilzeitbeschäftigung sei ein überwiegend weibliches Phänomen. Männer gehen also nach wie vor der Erwerbsarbeit nach und fahren deshalb Auto. Frauen kümmern sich um Haushalt und Familie und gehen dafür viele kurze Wege, etwa zur Kita, zum Spielplatz und zum Supermarkt.

In den Achtzigern wurde eine mögliche Lösung diskutiert: Es sollten einfach alle Auto fahren. Dann hätten alle etwas von der Technologie und den Straßen, es gäbe zumindest in dem Bereich keine Geschlechterdiskriminierung. Vor allem die Automobilindustrie warb mit dem Auto als Emanzipationsvehikel. Die Grünen veranstalteten dazu 1988 in Wolfsburg, dem Standort von Volkswagen, eine Konferenz. Die Idee war damals schon umstritten. Heute, Jahrzehnte später, angesichts der Klimakrise, scheint diese Art der Anpassung erst recht keine fortschrittliche Option zu sein. Zur vergangenen Internationalen Automobilmesse in Frankfurt brachten Aktivistinnen eine männliche Pappfigur in Anzug mit, anstelle eines Penis trug sie einen gigantischen Auspuff, der symbolisch abgesägt wurde.

Wozu die bestehende Fixierung auf Autos und ihre Fahrer führt, zeigt die belgische Hauptstadt Brüssel recht anschaulich: 726.000 Arbeitsplätze hatte die belgische Region 2017 registriert, davon ging knapp die Hälfte (48,9 Prozent) an Pendler, mehr als in keiner anderen europäischen Großstadt. Die meisten kommen in Autos, oft zahlt der Arbeitgeber. In Belgien ist die Lohnsteuer so hoch, dass Angestellte einen Dienstwagen der Lohnerhöhung vorziehen. Und so fahren sie morgens in der Regel allein in die Stadt und stehen dort im Stau. Fahrradfahrer tragen grelle Westen und Atemschutzmasken. Am Sattel einer jungen Fahrradfahrerin baumelt ein Wimpel, darauf steht durchgestrichen: CO2.

Städteplanung: In Brüssel, einer der größten Pendlerstädte Europas

In Brüssel, einer der größten Pendlerstädte Europas © Vanessa Vu für ZEIT ONLINE

Städteplanung: In Brüssel lässt sich gut sehen, wohin eine Stadtplanung führt, die das Auto bevorzugt.

In Brüssel lässt sich gut sehen, wohin eine Stadtplanung führt, die das Auto bevorzugt. © Vanessa Vu für ZEIT ONLINE

In Brüssel bearbeitet Janna Aljets für die Rosa-Luxemburg-Stiftung den Schwerpunkt Transformation der Automobilindustrie und Verkehrswende – oft aus feministischer Perspektive. Ein Problem auf den heutigen Straßen sieht sie im SUV. Seine Fahrer nähmen sehr viel mehr Raum ein als sie bräuchten. "SUV sind protzig, stark, dominant. Nach innen vermitteln sie ein Sicherheitsgefühl, nach außen produzieren sie Unsicherheit und Bedrohung", sagt Aljets. Ein eher männliches Verhaltensmuster. Es sei dabei egal, wer SUV fährt, tatsächlich werden sie unter Frauen immer beliebter. Aljets gehe es um die Rücksichtslosigkeit dahinter und die unmittelbaren Auswirkungen für schwächere Verkehrsteilnehmer.

An einem Kreisverkehr im südlich gelegenen Stadtteil Saint-Gilles sagt sie, man könne hier sehen, wie bestimmte Menschen in der Verkehrsplanung einfach nicht mitgedacht wurden: Frauen, Kinder, Alte. Eigentlich könnte es doch ziemlich schön sein mit den alten Pflastersteinen, den prunkvollen Altbauten in ihren verschiedenen Brauntönen, ihrem weißen Stuck. In der Mitte steht ein Steinbrunnen, darüber ragt die bronzene Nachbildung einer Wasserträgerin. Alte Fotografien zeigen auf dem Kreisel vereinzelt Pferdekutschen, später Automobile, und immer: Menschen, die am Brunnen Wasser holen oder sich entspannen. Heute schreiben Besucher auf TripAdvisor über den Ort "tristes Massaker", "abstoßend und gefährlich" und "man sollte so schnell wie möglich fliehen". Schuld immer: der Verkehr.

Acht Straßen laufen aus allen Himmelsrichtungen zusammen, alle quetschen sich irgendwie durch: Autos, Lieferwagen, Trams, Motorräder, dazwischen navigieren sich Fahrradfahrer dicht entlang der Tramschienen vorbei, Fußgänger nutzen jeden freien Zentimeter und ein Zebrastreifen führt über eine Verkehrsinsel, die mit einem Geländer abgeriegelt ist. An dem könnte man sich alleine noch seitlich vorbeizwängen, doch niemals mit Kinderwagen oder Rollstuhl. Ampeln haben sich selten sinnloser angefühlt.

Städteplanung: Viele Reisende bewerten Brüssel schlecht. Schuld hat meistens der Verkehr.

Viele Reisende bewerten Brüssel schlecht. Schuld hat meistens der Verkehr. © Vanessa Vu für ZEIT ONLINE

Anstelle sich weiter auf das Auto zu fixieren, fordert Janna Aljets Mobilitätskonzepte ohne Autos. Das käme letztlich allen Menschen zugute. "Jede Stadt, die versucht, den Autoverkehr zurückzudrängen, denkt automatisch auch geschlechtergerecht", sagt sie.

Und vielleicht hat sie ja recht. Erst wenn man alle Geschlechter bewusst und einzeln in ihrem Alltag sehen will, erkennt man die Lücken im System, unter denen am Ende alle leiden. Dann sieht man: Städte sind auf Autos optimiert und Autos auf männliche Bedürfnisse. Wer diese Logik angreift, gilt schnell als radikal. Es gibt ja schon Ärger, wenn alte Dieselfahrzeuge nicht mehr in die Stadt dürfen. Viele Initiativen versuchen es trotzdem und ein linker, spanischer Bürgermeister hat es geschafft. Die Stadt Pontevedra hat seit den Neunzigern konsequent die Autos aus seiner Innenstadt verdrängt. Erst in der Altstadt, danach wurden mehr und mehr Viertel zur Fußgängerzone. Vor allem die Geschäftsleute hatten um ihre Kundschaft und den Warennachschub gefürchtet, tatsächlich aber stiegen ihre Umsätze. Wer zu Fuß ging, hatte mehr Zeit, um einzukaufen. Nun könnte man einwenden, dass in Pontevedra nur 80.000 Menschen wohnen, da lassen sich solche Projekte schon irgendwie umsetzen. Aber auch Metropolen versuchen sich schrittweise an einer inklusiveren Städteplanung, indem sie den Menschen den Platz zurückgeben, den ihnen die Autos einst genommen haben.

Barcelona zum Beispiel. Die spanische Hafenstadt ist in den vergangenen Jahrzehnten schnell gewachsen, aber durch Berge und Flüsse begrenzt. Sie wurde immer voller. Auf den Straßen stauen sich Autos, die Abgaswerte überschreiten seit Jahren die Grenzwerte der EU. Es gibt sogar einen Begriff für die schlechte Luft über der Stadt: la boina, wie die Baskenmütze. Vor allem im Frühling beklagen Allergiker Atembeschwerden und Ärzte raten von Sport im Freien ab. Die Stadt reagierte mit einem Urban Mobility Plan of Barcelona für die Jahre 2013 bis 2018.

Eines der Modellprojekte befindet sich im ehemaligen Industrieviertel Poblenou. Einst standen dort Fabriken für Knöpfe, für Textilien und Backöfen. Inzwischen sind sie Hochhäusern, gläsernen Neubauten und hippen Cafés gewichen. Die Straßen sind rechtwinklig angeordnet, neun der Blöcke hat die Stadt 2016 zu einem Superblock zusammengefasst, die sogenannte Superilla. Den Verkehr leitete sie nach außen um, dazwischen entstanden Begegnungszonen. Wo es einmal vier Fahrbahnen gab, gibt es nur noch eine Einbahnstraße mit einer Geschwindigkeitsgrenze von zehn Stundenkilometern. Die anderen Spuren schimmern noch durch alte Straßenbemalungen durch, nun stehen darauf überdimensionale Blumentöpfe, Sitzgruppen aus Holz und Skulpturen des Museums für zeitgenössische Malerei, es ist hier um die Ecke. An anderen Stellen wächst hohes Gras zu einer Wiese. Eine frühere Autospur ist nun eine rote Bahn, zugelassen nur für Menschen, die spontan um die Wette rennen wollen. Tagsüber sitzen viele Angestellte der Tech-Firmen mit ihren Lunchboxen draußen, an ihren Hälsen baumeln Bänder mit Türkarten. Auch die Putzfrauen machen eine Pause und rauchen. Väter schauen ihren Kindern beim Spielen zu.

Man vergisst beim Durchgehen schnell: Ist man noch Fußgänger oder schon auf der Straße? Wird dieser Gedanke wohl eines Tages so aus der Zeit gefallen sein wie die Diskussion, wie viel nun eine SMS kostet? Heute sind die meisten Städter darauf konditioniert, die Straße strikt aufzuteilen: Hier die Autofahrer, hier die Fußgängerin, hier die Fahrräder. Dazwischen die Linien und die Bordsteine, und die Ampeln rufen zur Ordnung, damit sich ja nichts vermischt. Die Schwächeren sind ständig darauf bedacht, den Stärkeren nicht in die Quere zu kommen. Außerhalb der Superilla halten sich Kindergruppen in Zweierreihen fest und Erwachsene huschen wie Schäferhunde um sie herum, damit niemand auf die Straße läuft. In der Superilla wirkt diese Selbstverständlichkeit plötzlich komisch.

Norma Nebot wohnt mit ihrer Familie in einem der Blocks. Als sie damals von dem geplanten Umbau erfuhr, war sie begeistert. "Es ist wie ein Lottogewinn", sagt sie. Die Straßen in ihrer Nachbarschaft waren stark befahren, mit den zwei Kindern konnte sie abends nicht mal eben an die frische Luft, ohne sie ständig an der Hand zu haben. Dass statt Parkplätzen und Fahrbahnen Spielplätze und Sitzgelegenheiten gebaut werden sollten – "das klang nach einem Traum". Doch bald hätten sich die ersten Nachbarn gewehrt, es waren vor allem wütende Männer, sagt sie. Sie hängten Plakate aus den Fenstern, manche schafften es sogar ins Fernsehen. Nebot sagt, die Umbaugegner hätten sich in ihrer Freiheit beschnitten gefühlt, sie wollten wohl weiter schnell mit dem Auto bis vor ihre Haustür. Also schloss sich Nebot mit anderen Menschen aus der Nachbarschaft zusammen, "um das Projekt zu verteidigen". Sie veranstalteten Feste, bauten Infostände, drehten Imagefilme, und sprachen mit Journalisten aus der ganzen Welt.

Städteplanung: Die männliche Stadt

© Sina Niemeyer für ZEIT ONLINE

Städteplanung: Norma Nebot wohnt mit ihrer Familie in der Superilla

Norma Nebot wohnt mit ihrer Familie in der Superilla © Sina Niemeyer für ZEIT Online

Vom Widerstand sei heute nicht mehr viel übrig, die "No Superilla"-Plakate sind weg. Perfekt sei das Vorzeigeprojekt trotzdem nicht. "Die Stadt sollte mehr investieren", findet Nebot. Richtig belebt sei im Grunde nur eine Straße, die anderen wirken noch halbherzig umgesetzt. Sie wünsche sich deutlich mehr Grünflächen statt Asphalt. Sand oder Gras wären schön, damit die Kinder weich fallen könnten. Auch einen Basketballplatz hätten sich ein paar Eltern gewünscht, ihn aber nicht bekommen. Und es gebe hier zwar Sozialwohnungen, Cafés und Büros, aber kaum Schulen, Lebensmittelgeschäfte oder Bäcker. Eben das, was man für den Alltag braucht. Dafür müsse sie immer noch die Superilla verlassen.

Beschweren möchte sich Nebot aber nicht, vor allem möchte sie nicht zurück. Wenn sie ihren Superblock verlassen muss, kann sie das schnell. Sie muss nicht an Ampeln warten oder umständlich an den Straßenrändern gehen, sie kann einfach mittendurch. Man muss schon hier wohnen, um die Makel zu erkennen. Ansonsten breitet sich abends eine gewisse Magie aus, da füllt sich die Superilla mit Anwohnerinnen. Kinder quieken, Hunde hecheln, Erwachsene plaudern erwachsen, Jugendliche rauchen. Hier wirkt die Großstadt wie ein Dorf. Auch Roller gibt es: Die Kleinen treten sie, die Großen gönnen sich die neuen mit Elektromotor. Die Straße gehört allen. Die Stärkeren achten auf die Schwächeren, so einfach ist das.

Städteplanung: Ist man in der Superilla schon auf der Straße? Man vergisst es schnell

Ist man in der Superilla schon auf der Straße? Man vergisst es schnell © Sina Niemeyer für ZEIT Online

Es ist ruhig. Die Luft riecht rein. Das merkt man aber erst, wenn man rausgeht. In der Superilla nimmt man das so hin.

Später, ein paar Kilometer weiter im benachbarten Stadtteil Glòries, schiebt ein Vater den Kinderwagen. Zu seinem Kind sagt er "brumm brumm" wie die Autos drumherum. "Brumm brumm", wiederholt das Kind. Als die grüne Lampe der Ampel blinkt, beeilen sich die Fußgänger, um nicht von Lastwägen, Eiswägen, Motorrädern, Taxis, Bussen überrollt zu werden.

Rot.

Ein kleiner alter Mann mit Stock. Wie eine Schildkröte, die bedächtig blinzelt. An ihm ziehen Lieferwagen vorbei, Bremsen quietschen.

Grün.

Er setzt sich in Bewegung. Das Schnellste, was er schafft, ist aber immer noch zu langsam. Gern möchte man sich einhaken und sich für den Rhythmus der Stadt entschuldigen, der ihm nicht mehr gerecht werden kann. Oder will. Und der Stadt kann man es ja auch nicht sagen, dass sie mal langsamer machen soll. Dass sie ihn durchlassen soll. Dass er vielleicht noch weniger Zeit übrig hat als die Autofahrer hinter ihren Scheiben.

Doch selbst würde man brüllen, wären ihre Motoren noch lauter.

Städteplanung: In der Superilla von Barcelona wirkt die Großstadt wie ein Dorf.

In der Superilla von Barcelona wirkt die Großstadt wie ein Dorf. © Sina Niemeyer für ZEIT Online

Korrektur: In der ersten Fassung hieß es, Volkswagen habe in den Achtzigern in Wolfsburg eine Konferenz zum Auto als Mittel zur Emanzipation veranstaltet. Tatsächlich waren es die Grünen. Sie hatten sich kritisch mit der Werbestrategie auseinandergesetzt.

Dieser Artikel ist Teil des ZEIT-ONLINE-Schwerpunktes "Wenn möglich, bitte wenden" zu Mobilität aus unserem Ressort X. Eine Auswahl weiterer Schwerpunkte finden Sie hier.

Text: Vanessa Vu

Redigatur: David Hugendick, Philip Faigle

Fotografie und Bildredaktion:  Sina Niemeyer

Videos: Dilan Gropengiesser

Fotoredaktion: Michael Pfister, Andreas Prost

Design: Christoph Rauscher

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511 Kommentare

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MC

F

FloMei

Einmal wieder der übliche Schmarrn. Wenn ich durch die Gassen radle, treffe ich mittlerweile massig auf SUV-Mamas, die genauso Rumrüpeln wie die Kerle. Und mehr Kerle auf Fahrrädern als Frauen. Auch Männer können übrigens im Rollstuhl sitzen und finden schmale Gehsteige uncool. Ihre Altersstatistik sagt doch einiges aus: In Wahrheit geht es nicht um Männer und Frauen sondern um ein Sozialisationsproblem: Die Hausmuttis und Herren des Hauses früherer Jahre haben mit jungen Frauen nicht mehr soviel gemein - das wächst sich aus und auch schon vor hundert Jahren hatte manche Frau Benzin im Blut. Während im Kollegenkreis die Autofahrten durch die Stadt doch eher begrenzt sind bei Männern wie Frauen, dominieren nebenan auf der Balkanmeile die Chromfelgen und dicken Auspuffe. Übrigens gab es als Männer Städte bauten (das haben sie auch nicht allein gemacht) noch gar keine Autos. Das Fahrrad hat auch ein Mann erfunden, wobei es Frauen schon kurz darauf auch benutzten, weil Radfahren cool ist egal ob Mann oder Frau. Frauen dürfen seit hundert Jahren wählen und haben sich genau die Asphaltwüsten mit ausgesucht, die wir heute vor dem Fenster sehen. Wenn der Planet verreckt waren Frauen zu 50% mit dabei im Guten wie im Schlechten.

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F

FloMei

Ich finde in dem Zusammenhang die mediale Dauerverkindlichung der Frauen übrigens schwer erträglich, da sie einer Mißachtung gleichkommt und dem Geist der Gleichheit widerspricht. Natürlich gibt es auch heute immer wieder Situationen, wo Frauen auch schmerzlich erleben, dass sie eben keine Männer sind. Sie deshalb aber als Daueropfer und Objekt fieser Männlichkeit zu inszenieren leistet der Fortsetzung dieser Umstände nicht nur Vorschub, sondern löscht auch jeglichen weiblichen Anteil an unserer komplexen Gesellschafts- und Kulturgeschichte erneut aus, der ja schon lange genug übersehen wurde. So wird auch übersehen, dass auch Männer unter patriarchalen Strukturen leiden (die zerschossenen und traumatisierten von WK I könnten viel davon erzählen, wenn sie noch lebten, aber auch manch kleiner Junge, wenn das denn cool wäre) sondern auch, dass manche Frauen davon stark profitieren: Göttergatte chauffiert mich zur Boutique und spielt einen Hollywoodhelden, der er gar nicht ist. Die mediale Darstellung wirkt oft als beschriebe sie das Leben meiner Oma und nicht das von 2019 mit Astronautinnen und Feuerwehrfrauen, die dazu auch nicht getragen werden müssen. Soll das die Speerspitze freiheitlichen Denkens sein? Geh bitte!

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no

new_observer

Die Infantilisierung der Gesellschaft.

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ss

sumu_sun

Weniger der Gesellschaft als der Frauen. Zu jeder Eigenleistung unfähig zum reinen Opfer stilisiert und offensichtlich nur auf den häuslichen Bereich beschränkt (sonst könnten sie ja genau von diesen männlichen Mustern mit profitieren). Als studierter Urbanist kann ich sagen, der Artikel hinkt der aktuellen Lehre um einige Dekaden hinterher (schon mein Professor für Geschichte des Städtebaus war weiter) und der Versuch daraus ein Gender-Thema zu machen ist eine erbärmliche Verkennung der heutigen Lebensrealitäten.

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K

KelAdo

Ich bezweifle das "massige" Auftreten von "SUV-Mamas".

Sicher gibt es diese, aber wenn Sie sich mal eine halbe Stunde an die Straße stellen und die Autos und ihre Fahrer beobachten, werden Sie feststellen, dass die meisten großen Autos von Männern gelenkt werden. Fast immer sind die Männer allein im Auto, evtl. mit einer Frau als Beifahrerin.

Frauen findet man dagegen überproportional häufig in Bussen und Straßenbahnen oder als Lenkerin eines Kleinwagens.

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t

twigalo

Da geht es doch um viel geschichtliches. Der Artikel setzt sich zu einem großen Teil mit der städtebaulichen Geschichte und mit dem Wiederaufbau der Städte nach dem Krieg hin zu motorisierten Städten und zum Auto. Und die Rollenverteilung war damals nun mal viel starrer als heute. Also stimt das schon so. Das hat nichts mit Opferstilisierung oder allgemeiner Anklage zu tun. So war's nun mal, so hat es sich entwickelt - und klar auch weil das Auto immer mehr zum normalen Gebrauchsgegenstand wurde und das Recht auf Automobilität fast zum allgemeinen Grundrecht - und daran kranken die meisten Städte eben noch heute. Und da mögen sich die Unterschiede zwischen den Geschlechtern verschieben, angleichen usw. - eindeutige Tendenzen sind sicherlich immer noch zu erkennen.

⭐️ 8

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eo

ex-orbi

@KelAdo

"Ich bezweifle das "massige" Auftreten von "SUV-Mamas"."

Ich glaube das bezog sich auf das Kind-zur-Kita/Schule-bringen. Das sind tatsächlich eher die Mamis.

⭐️ 18

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Ku

Ken und Ken

Hier in der Firma haben viele Mitarbeiter einen Anspruch auf einen Dienstwagen.

Mittlerweile fahren die meisten Frauen SUV - und die Männer meist Kombi oder Kompaktklasse. Gerne auch mit viel PS wenn sie jünger sind.

Ich denke das liegt auch am Geld - SUVs sind nicht billig, und Frauen geringeren Einkommens fahren Kleinwagen oder Straßenbahn.

Und das mit dem SUV zur Schule bringen ist hier leider kein Klischee - sondern man sieht die jeden Morgen.

⭐️ 23

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V

VateristGlaser

Meine volle Zustimmung!

⭐️ 4

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L

LaberRhabarber2

Wow guter Kommentar.

⭐️ 5

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oe

ohne eure Bots wärt ihr nur zu dritt

"Übrigens gab es als Männer Städte bauten (das haben sie auch nicht allein gemacht) noch gar keine Autos."

Stimmt so nicht ganz. Durch die bürgerliche Außenpolitik der ersten Hälfte der 40er Jahre war von vielen deutschen Städten nicht mehr viel übrig. Diese wurden dann in erster Linie für Autos neu gebaut, wobei vielerorts vergessen wurde, dass dort irgendwo auch noch Menschen leben müssen.

⭐️ 4

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M

MichlMeier

"Frauen findet man dagegen überproportional häufig in Bussen und Straßenbahnen"

ich lach mich schlapp. Sind es nicht gerade die Frauen, die behaupten, das Auto nehmen zu müssen, weil sie sich in Bussen und Bahnen angeblich nicht mehr sicher fühlen bei all den bösen alten weißen gewaltbereiten Männern!?

⭐️ 20

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oe

ohne eure Bots wärt ihr nur zu dritt

"werden Sie feststellen, dass die meisten großen Autos von Männern gelenkt werden"

Nope, stimmt nicht. Das Klischee von der SUV-Mama, die mangelndes Fahrkönnen durch einen Panzer kompensiert, ist nicht so falsch.

Möglicherweise springt hier auch meine Mustererkennung an, aber gerade von denen werde ich durch grenzdebiles Fahrverhalten oft gefährdet. Rechts vor links scheint zu kompliziert zu sein, wenn die ADHS-Blagen auf dem Rücksitz rotieren.

⭐️ 15

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SZ

SUV-Zerkratzer

Einspruch! Bzw. Ihre Erfahrungen mögen der Wahrheit entsprechen. Es hängt nun aber wirklich stark vom Ort ab, wer was wo wie fährt.

Im mittlerweile schwäbisch geprägten Berlin Prenzlauer Berg z.B. sind Hausfrauenpanzer nun wirklich keine Seltenheit - ebenso wie die zur Arbeit radelnden Anzugträger.

Ihre Erfahrungen dagegen würde ich eher z.B. ins reiche Kronberg im Taunus oder ins zum großen Teil türkisch/arabisch geprägte Berlin Neukölln, Sonnenallee einordnen.

Glauben Sie mir, mit SUV-Fahrern kenn ich mich aus.

⭐️ 13

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MM

Meister Murray Tse Dong von Hoppe

Sie sind für echten Liberalismus, gefällt mir.

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MM

Meister Murray Tse Dong von Hoppe

Entfernt. Bitte bleiben Sie beim Thema. Danke, die Redaktion/tg

S

SJBFR

"bürgerliche Außenpolitik der ersten Hälfte der 40er Jahre"

Grandios!

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KK

Klarer Kopf

Sie meinen 50er Jahre?

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UH

U. Hermes

Ehrlich gesagt, finde ich nicht, dass Sie Recht haben, auch wenn die Situation auf der Straße nicht mehr wie vor hundert Jahren ist. Ich wurde gerade in der letzten Zeit als Fußgängerin und Radfahrerin auf der Straße sehr oft wüst angepöbelt, obwohl es dazu keinen Anlass gab - kein Verkehrsverstoß. Es war meine Anwesenheit, die offenbar störte.

Es waren in jedem einzelnen Fall Männer (weiß, älter, in großen Autos - SUVs oder Limousinen). Nach wie vor fahren Männer größere Autos. Die Frauen holen auf, aber haben die Männer noch nicht eingeholt. Also lassen Sie mal die Kirche im Dorf.

⭐️ 3

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oe

ohne eure Bots wärt ihr nur zu dritt

"Sie meinen 50er Jahre?"

Dann hätte ich "50er Jahre" geschrieben. Mein Sarkasmus ist wirklich so rabenschwarz.

Ich bezog mich auf die Äußerungen eines notorischen Hündchenkrawattenträgers und Wehrmachts-Fanboys, der die Politik seiner durch und durch rechtsextremen Partei wiederholt als "bürgerlich" bezeichnet hat.

⭐️ 5

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MM

Meister Murray Tse Dong von Hoppe

Entfernt. Bitte bleiben Sie beim Thema. Danke, die Redaktion/tg

F

FloMei

Das kommt auf die Tageszeit und Gegend an. Hier treffe ich ziemlich viele Männer mit Fahrradkindersitz und ziemlich viele Frauen mit SUV, während bei den tiefergelegten schwarzen BMW und GTI nach wie vor klar die Kerle dominieren. Unterschiede gibt es auch, ob man kurz vor Schulbeginn oder viel früher oder am späten Vormittag unterwegs ist. Am schlimmsten finde ich übrigens die "CAR to GO"-Hipster-Smartfahrer, die meinen wegen ihrer kleinen Karre auch bei Gegenverkehr überholen zu können und die auch sonst durch recht ruppige Fahrmanöver auffallen.

⭐️ 1

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oe

ohne eure Bots wärt ihr nur zu dritt

Der Kommentar, auf den Sie Bezug nehmen, wurde bereits entfernt.

HL

Hannah L.

Volle Zustimmung!

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K

Kikazaru

In Leipzig ist eine Frau Baubürgermeisterin, Frau Dubrau. Ihr Verdienst ist es vor allem, dass Straßenbahnen und Busse jetzt auch wieder im Stau stehen, weil die separaten Gleiskörper und Busspuren den Radwegen geopfert wurden. Dabei ist auch Radverkehr Individualverkehr.

Ich persönlich wohne nicht in Leipzig, muss aber fast täglich durch die Stadt. Wer von West nach Ost will oder vob Süd nach Nord, muss immer durch das Stadtzentrum, weil es keine Ringverbindung gibt. Wer die Städte vom Autoverkehr entlasten will, muss attraktive ÖPNV-Verbindungen anbieten. Frau Dubrau macht das Gegenteil - Sie behindert den ÖPNV. Wenn das die weibliche Sicht auf Stadtentwicklung ist - prost Mahlzeit.

Und jeder, der an Mobilitätsplanung denkt, sollte den Pendlerverkehr nicht vergessen. Immer größer werdende Städte auf Grund abgekoppelter ländlicher Räume sind sicher auch keine Lösung.

⭐️ 93

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d

doket

Ich war schon vor 20 Jahren in Leipzig und da waren die Trambahntrassen auch größtenteils in den Autofahrspuren.

⭐️ 12

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K

Kikazaru

Dann haben Sie vermutlich nicht alles gesehen. Denn es gab ein paar sehr intelligent getrennte Verkehrsräume für den ÖPNV und den Individualverkehr. Wurden in den vergangenen 10 Jahren konsequent zum Nachteil der Tram umgebaut.

⭐️ 18

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d

doket

Wo denn genau?

⭐️ 7

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Äw

Ändi war hohl

Sie meinen aber nicht die Karl-Liebknecht-Strasse?

Zwei Jahre umgebaut, quetschen sich nervenzehrend Fahrräder und Autos auf engen Spuren aneinander vorbei. Rechts parkende Karren und in der Mitte reichlich toter Raum für die Bimmel, der ansonsten ungenutzt verödet.

Fußgänger, Rollatorrentner und Kids mit Fahrrädern stolpern weiterhin über schiefe Gehwegplatten und eiern im Gänsemarsch zwischen den Tischen der Cafés hindurch.

Schlimmer geht es nicht und hat gerade Millionen gekostet.

Aber die Bimmel hat wenigstens eine eigene Spur...

⭐️ 7

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s

sonneleipzig

Ja es ist richtig, dass die Stadt leipzig bei Umbauten heute auf gemeinsame Spuren von Tram und Auto setzt und daneben einen großzügigen Radfahrstreifen anordnet.

Darüber kann man diskutieren, dass eben die Tram dann mit den Autos im Stau steht.

Aber hier den Radverkehr als Individualverkehr zu sehen auf der Stufe mit den Autos. Nun ja.

Bisher mussten sich Radfahrer zwischen die dann zweispurig geführten Autos quetschen oder auf den Fußweg ausweichen und die Tram stand trotzdem in Spur 2 im Stau. Die Straßen geben es eben meistens nicht her, gesonderte Tramspur, Autospur und zusätzlich noch Radstreifen und Fußweg unterzubringen. Irgend etwas musste sich zusammenquetschen.

Bei Fuß- und Radverkehr kann man da nix reduzieren, da dort auch die verletzlichsten Verkehrsteilnehmer sind. In einer Tram ist man immerhin geschützt.

Und die einzige Möglichkeit die Stadt vorm Autoverkehr zu entlasten ist den Autoverkehr möglichst ungemütlich werden zu lassen. Die Tram ist geplant "Pulkführer" und die Autos müssen hinterher fahren und mit der Tram an der Haltestelle warten. Dumm nur wenn vor der Tram auch schon ein Stau ist. Aber wie gesagt. Die Alternative wäre den Weg für Fußgänger und Radfahrer einzuschränken und das ist eben schlecht.

P.S. ich fahre immer mal mit einer dieser Trams und so richtig gestanden hat die noch nie.

⭐️ 8

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Midshipman-

Top Beitrag. Damit haben Sie alles relevante zu diesem Artikel gesagt.

⭐️ 4

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eo

ex-orbi

@Kikazaru

"Dabei ist auch Radverkehr Individualverkehr."

Aber der wünschenwerteste, weil wirklich klimafreundlich, im Gegensatz zur Tram. Darum sollten Fahrräder auch Vorfahrt haben vor den Öffis. Aber sie werden meistens benachteiligt, wie Autos.

⭐️ 4

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L

LaberRhabarber2

In Leipzig flutscht es nur so im Vgl. zu Dresden. Ernsthaft.

⭐️ 2

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L

LaberRhabarber2

Das kann nur von einem Radfahrer kommen in seiner realitätsfernen Egozentrik. Sorry aber so ein Blödsinn. ÖPNV ist von allen Verkehrsmöglichkeiten die zukunftsfähigste und an der Realität. Deswegen wird aktuell darüber auch null diskutiert ;-)

⭐️ 7

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K

Kikazaru

Die Karli ist für mich ein Musterbeispiel für verfehlte Verkehrsplanung, ebenso die Dresdner Straße und die Georg-Schuhmann-Straße...

⭐️ 4

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TC

The Council

Ihren Beitrag kann ich nur ironisch auffassen.

⭐️ 1

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K

Kikazaru

Individualverkehr ist für mich, wenn ein Individuum mit einem Fahrzeug unterwegs ist. Und das ist beim Fahrrad so. Wäre es nicht so, müsste man nicht über Fahrradschnellstraßen, Fahrradparkhäuser usw. diskutieren. Selbstverständlich ist der Flächenverbrauch im Vergleich zum Auto deutlich geringer, aber in Massen immer noch deutlich höher als für Fußgänger und ÖPNV.

Und bei aller Befürwortung einer deutlichen Stärkung der Fußgänger und Radfahrer zu Lasten des Autoverkehrs: Es kann eben nicht jeder mit dem Fahrrad fahren. Diese von Ihnen recht absolut vertretene Meinung, man müsse den Autofahrer vergräzen, negiert die Tatsache, dass Millionen Menschen in oder aus die/den Städte(n) hinein- oder hinauspendeln. Und für diese Menschen gibt es als Alternative zum Auto momentan eben meist nur die Öffis. Und deshalb ist es durchaus relevant, dass gegnüber jeglicher Form von Individualverkehr bevorzugt werden.

⭐️ 5

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K

Kikazaru

@The Council

Warum?

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GN

Gelöschter Nutzer 10097

Sie haben das schon richtig beschrieben sie ist eine Frau. Nur eine nicht alle.

Außerdem frage ich mich was sie täglich in alle möglichen Himmelsrichtungen kreuz und quer durch Leipzig treibt.

Wo ihr immer Grad so lebt, ne direkte Verbindung zu habt. Sehr bemerkenswert

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eo

ex-orbi

@LaberRhabarber2

"Das kann nur von einem Radfahrer kommen in seiner realitätsfernen Egozentrik"

Na, das kann nur von einem Autofahrer/ÖVPN Nutzer kommen in seiner realitätsfernen Egozentrik. ;-)

Ich fahre übrigens viel Fahrrad um Fahrten mit dem Auto zu vermeiden. Und nu? Individualverkehr ist immer noch der flexibelste. Ein Fahrrad überbrückt auch die letzte Meile. Daher gehört dem ÖVPN ganz sicher nicht die Zukunft. Siehe Leute vom Land, oder Wohnungen/Arbeitsplätze mit schlechtem ÖVPN-Anschluss. Der Individualverkehr boomt: Siehe aufstrebende Schwellenländer. Er muss nur stauvermeidender und umweltfreundlicher werden.

⭐️ 2

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GN

Gelöschter Nutzer 12183

"Rechts parkende Karren und in der Mitte reichlich toter Raum für die Bimmel, der ansonsten ungenutzt verödet."

Fazit sollte hier sein: KEIN PARKEN auf der Hauptstraße!

⭐️ 4

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K

Kikazaru

@Hier könnte Ihr Name stehen

Nun, es gibt Menschen, deren Alltag eben nicht darin besteht, täglich nur zu Hause und auf Arbeit zu sein bzw. deren Arbeit darin besteht, viel unterwegs zu sein. Abends noch ein wenig Kultur und Sport - Angebote, die in meinem Wohnort nicht vorhanden sind, übrigens so wenig wie Einkaufsmöglichkeiten und eine halbwegs vernünftige ÖPNV-Verbindung.

⭐️ 1

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eo

ex-orbi

@ The Council

"Ihren Beitrag kann ich nur ironisch auffassen."

Warum? Nix ist besser als das Fahrrad. Fragen Sie Greta! Warum sollte die Tram, die ja auch Kohlestrom nutzt, besser sein???

⭐️ 1

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K

KattediKatt

Es gibt wahrscheinlich viele Menschen, die von einer zur anderen Ecke der Stadt müssen: alle, die ihre Kunden zu Hause besuchen: Nachhilfelehrer, Mitarbeiter häuslicher Pflegedienste, Paketboten, Notärzte, Schlüsseldienste, Klempner, Schornsteinfeger, ...

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eo

ex-orbi

@Kikazaru

"Es kann eben nicht jeder mit dem Fahrrad fahren."

Und bei Eis oder Schnee so ziemlich niemand. Keine Frage. Es braucht auch Alternativen.

"man müsse den Autofahrer vergräzen"

Wir brauchen Alternativen. Aber diese Alternativen sollten dann bitte auch bevorzugt werden. Wo es keine gibt, da darf der Autofahrer natürlich nicht benachteiligt werden.

⭐️ 2

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D

Dickundfett

@ Kikazaru

Zum ÖPNV in Leipzig kann auch ich - als regelmäßiger Nutzer - beitragen. Das Kernproblem ist, dass die Tramlinien alle radial über den Augustusplatz bzw. Hauptbahnhof fahren. Das ist gut für Nutzer, die sich radial bewegen wollen. Will man beispielsweise vom Südosten in den Süden, ist man auf die Busse angewiesen, die aber nur - bis auf drei Ausnahmen - nur einen 20 Minuten Takt fahren tagsüber im Gegensatz zur Tram, die einen 10 Minuten Takt fährt. Hinzu kommt, dass in den Neunziger Jahren einige Tramlinien gestrichen wurden. Grundsätzlich geht der ÖPNV in Leipzig im Gegensatz zu anderen Städten.

⭐️ 4

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Carol Grimes

Warum soll man bei Eis und Schnee nicht fahrradfahren können? Auf meinem Winterrad sind Spikes, die Kraftfahrzeuge dürfen sie nicht verwenden. An Glättetagen bin ich grundsätzlich vor meinen Autofahrenden Kollegen am Arbeitsplatz. Das fette Grinsen im Gesicht trage ich ganzjährig.

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eo

ex-orbi

@Carol Grimes

"Auf meinem Winterrad sind Spikes"

Cool!

Das Blöde ist nur, dass man bei Schnee Löcher und Spalten leicht übersieht. Von daher ist Fahrradfahren auch mit Spikes nicht ohne. Das Unfallrisiko ist dann doch sehr hoch, zumindest für unsichere Fahrer. Dafür müssten die Radwege im Winter besser/schneller von Schnee befreit werden.

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UH

U. Hermes

Ich habe Leipzig als für Radfahrer extrem gefährliche Stadt wahrgenommen mit üblen Straßenbahnschienen, durch die es leicht zu Stürzen kommt - das im fließenden Verkehr. War irre. Deshalb musste da was passieren. Keine Ahnung, ob die aktuelle Lösung gut ist, aber dass die vorherige so nicht ging, versteht sich von selbst, wenn man nicht reihenweise überfahrene Radfahrer*innen in Kauf nehmen will.

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MS

M. Silenus

Früher (TM) haben wir die "Karli" eher "Knechte" genannt.

Klingt nicht so südvorstadt-niedlich, gefiel mir aber weit besser.

Auf der Knechte noch einen saufen gehen halt.

/SCNR

⭐️ 3

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GN

Gelöschter Nutzer 10097

Warum habe ich damit gerechnet. Jetzt noch abgehängt oder so und so weiter

⭐️ 1

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s

sonneleipzig

Ach Mensch, Kikarazu. Wollen wir mal zusammenzählen wie viele Menschen in der Lage sind Auto zu fahren und wie viele Rad fahren können?

Na was denken sie was herauskommt?

Rad fahren können wesentlich mehr Menschen.

1) Alle unter 18 fallen beim Auto fahren raus

2) Alle sehbehinderten Menschen fallen beim Autofahren raus.

3) Leute die aus gesundheitlichen Gründen (Epilepsie, Schwindel, etc) nicht mehr fahren können

Nur Gruppe 3 fällt auch beim Radfahren aus.

Sie sehen, mit dem Rad am Verkehr teilnehmen können wesentlich mehr Menschen als mit dem Auto.

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Christian W.

Interessanter Artikel,

...auch wenn ich die Vorwürfe gegen uns Männer teilweise etwas konstruier finde.

;-)

Er zeigt aber auch gut, wie sehr die Stadtplaner nach dem 2. Weltkrieg eben auch Kinder ihrer Zeit waren und nur die Vorteile des Automobils sahen.

Vielleicht müssen wir heute aber genauso groß denken und wieder die Städte in genauso großem Stil umbauen und die Nachteile des Automobils in den Vordergrund stellen.

Was ich persönlich häufig vermisse sind die parkenden Autos. In Tokio soll es ja die Regel geben, das man einen PKW nur anmelden kann, wenn man auch eine Stellplatz nachweisen kann.

Ich denke zumindest hier in Flensburg wäre genug Platz für alle, wenn am sich mal die An der Straße parkenden Autos wegdenkt.

⭐️ 78

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CasualObserver

"Interessanter Artikel,

...auch wenn ich die Vorwürfe gegen uns Männer teilweise etwas konstruier finde.

;-)

Er zeigt aber auch gut, wie sehr die Stadtplaner nach dem 2. Weltkrieg eben auch Kinder ihrer Zeit waren und nur die Vorteile des Automobils sahen."

Meine Zustimmung in beiden Punkten!

Dass die Nachteile, die heute aus der damaligen Städte- und Verkehrsplanung zu Tage treten, Ursache typisch Männlicher Sichtweisen und Handlungsmuster gewesen sein sollen, halte ich auch an den Haaren herbeigezogen.

Immerhin gut gegeben: die Verantwortlichen, die ab den 50er Jahren die Infrastruktur vieler Städte radikal neu ordneten, waren sicherlich zum überwiegenden Teil Männer. Ob Frauen nicht die selben Fehler gemacht hätten, ist heute nicht mehr rekonstruierbar und von daher rein hypothetisch.

Für die Aufmerksamkeitserzeugung in der Schlagzeile hat das Klischee aber immerhin seinen Zweck erfüllt. ;)

Nicht aber, dass ich meine Geschlechtsgenossen jetzt davon freisprechen möchte, nach heutigen Maßstäben nicht mehr akzeptable Konzepte verfolgt zu haben!

Trotzdem vermisse ich in derzeit umgesetzten städtebaulichen Konzepten ein deutliches Signal, dass aktuelle Erkenntnisse eine signifikante Rolle spielen und eine klare Linie hin zu grundlegend neuen Mobilitätskonzepten und Wohnformen umgesetzt wird. Sowohl im Neubau als auch in der Rekonstruktion.

⭐️ 28

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CasualObserver

Da ist viel "Fassade". Lieblos auf Wirtschaftlichkeit getrimmte Investorenarchitektur, die sich zwar im äußeren Erscheinungsbild ein paar der Marken-Wiedererkennbarkeit geschuldete modische Gimmicks leistet, die aber im Kern immer noch den Geist des vergangenen Jahrtausends atmet.

Nur wenige Architekten können sich das Rückgrat leisten, gegen bauliche Vorgaben, die eher aus der Finanzabteilung des Auftraggebers als aus der Feder eigener Expertise stammen, kreativen und progressiven Widerstand zu leisten. Meist stehen sie ohnehin auf der Gehaltsliste des Investors und wiederholen aus pragmatischen Gründen althergebrachte Entwurfs- und Organisationsmuster.

Der übergreifende Städtebau hat es gemeinsam mit denen, die den "Masterplan Verkehrsplanung" verwalten und gestalten dagegen noch ungleich schwerer:

es müssten wieder Haussmann'sche Schneisen geschlagen werden, um Freiräume zu schaffen! Da sich aber niemand Napoleon III. oder einen flächenzerstörenden Krieg zurückwünscht, muss mit dem Raum gearbeitet werden, der da ist.

Das ist nicht unmöglich, der fehlende Freiraum ist im Prinzip da. Nur verschüttet unter Flächen, die bislang noch überkommenen Mobilitäts- und Infrastrukturkonzepten gewidmet sind.

Es wird der Kampf um einen neuen gesellschaftlichen Konsens werden, der an herkulischer Größe den Haussmann'schen Schneisen um nichts nachstehen wird.

⭐️ 4

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Hafensänger

Ich finde, dass die Situation in den Städten nichts mit Mann oder Frau zu tun hat. Diese Art der Argumentation finde ich infantil.

Die Kritik an den Stadtplanungen, bei denen alles aufs Auto ausgerichtet wurde, icht richtig, hat aber auch wieder nichts mit Mann oder Frau zu tun.

Dass man im Alltag zur Arbeit kommen muss, ist auch klar. Mit dem traditionellen Familienmodell ist es wohl so, dass die Frau die Probleme mit dem Kinderwagen hat. Dieses Familienmodell wird hoffentlich irgendwann einmal Geschichte sein, und eine Gleichverteilung der Rollen zwischen den Geschlechtern Realität. Dann planen 50/50m/w.

Ob das dann besser oder anders wird, ist sehr fraglich.

⭐️ 42

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g

gusti99

"Ob das dann besser oder anders wird, ist sehr fraglich."

da wird überhaupt nichts anders, der Artikel ist von der Kernaussage absoluter Blödsinn, nichts anderes

Als gäbe es da Unterschiede.

Ich sehe den Beweis hier auf der Straße im dörfl. Wohngebiet:

unseren jüngeren Nachbarn bekommen häufig Besuch - die männlichen Fahrer parken fast alle korrekt neben der Bordsteinkante und lassen somit den Fußweg in voller Breite frei.

Die weiblichen Besucher hingegen parken überwiegend, vollkommen grundlos, halbseitig auf dem Fußweg und zwingen somit ggf. ältere Menschen mit Rollator, kleine Kinder mit Fahrrad oder Etern mit Kinderwagen über die Straße auszuweichen.

Selbst Fahrzeuge des Pflegedienstes, deren Fahrer es ja eigentlich besser wissen müßten, sieht man häufig halbseitig auf dem Fußweg parken - und dort sind zu 95% oder so Frauen beschäftigt.

Das ist wirklich nicht gelogen, sondern - leider - tatsächlich so.

⭐️ 38

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Tom Richter

"kreativen und progressiven Widerstand zu leisten"

Was soll das für ein Unsinn sein? Wenn Sie das Geld für einen Bau beibringen, dann können sie im Rahmen der städtebaulichen Vorgaben (ja, die gibt es auch noch) machen was sie wollen. Solange andere die & Ihre Rechnung zahlen, arbeiten Sie bitte einfach den Auftrag gemäß den Anforderungen ab oder suchen sich einen anderen Job/Auftraggeber.

⭐️ 10

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u

unkraut4ever

Sind das eher männliche Fahrzeuge (SUV) oder eher weibliche (Twingo)? Parken bei Ihnen auch Hybrid- oder Genderautos?

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u

unkraut4ever

Das ist der Deal, so bleibt es - man schaue sich nur um.

⭐️ 1

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L

LaberRhabarber2

Und dann? Bleiben alle außerhalb der Stadt draußen und die Städter die die teuren Mieten zahlen können unter sich oder wie? Funktionierenden und/oder bezahlbaren ÖPNV gibt's nämlich nicht.

⭐️ 7

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GN

Gelöschter Nutzer 10097

Ich lese VB keine Männerkritik, eher eine Bestandsaufnahme und - Bewertung.

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M

MichlMeier

Es sind Frauen, die gerne die SUVs von Hyundai, Toyota, Renault oder die VANs fahren.

Beantwortet dies Ihre Frage?

⭐️ 17

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j

janipeki

Der Vorwurf ist auf der einen Seite richtig, denn Männer haben eigentlich schon immer die Städte und den Verkehr geplant. Aber den Männern wird keine Absicht unterstellt. Denn eine männerzentrierte Stadtplanung passiert ganz von allein, wenn nur Männer planen.

⭐️ 13

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u

unkraut4ever

Absolut. Danke.

⭐️ 1

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g

gusti99

"Sind das eher männliche Fahrzeuge (SUV) oder eher weibliche (Twingo)? "

SUV sind auch in Frankreich m.W. weiblich, da in Frankreich Autos weiblich sind.

Bsp.:

'La BMW X6 .....' , 'La Tiguan ...'

https://fr.wikipedia.org/wik…

wobei die französische Wikipedia-Seite auch nicht konsequent ist.

Aber eigentlich ist es so: franz. Autos weiblicher Artikel 'la'

Auch ein 1500PS-Sportwagen

'La Bugatti Chiron'

https://fr.wikipedia.org/wik…

⭐️ 4

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Tetsu

"...auch wenn ich die Vorwürfe gegen uns Männer teilweise etwas konstruier finde."

Nicht nur dort wird Korrelation mit Kausalität gleichgesetzt - auch effiziensstreben oder eben die Autogerechte Innenstadt ist nicht das Problem!

Das Problem ist freilich, dass die Stadtplanung nur auf die Bedürfnisse bestimmter Gruppen ausgelegt ist (die tatsächlich lange vor allem berufstätige Männer waren), während andere Gruppen eher vernachlässigt wurden (das ist kein Kuchen den man umverteilt, sondern es wurde einfach weggelassen was da zusätzlich erforderlich gewesen wäre).

Allerdings sind das weder Sünden der Vergangenheit (bei Eigentumshäusern, die hier am laufenden Bande für besser verdienende junge Familien entstehen, spielt Demographie und Barrierefreiheit auch keine große Rolle), noch ist alles darauf zurück zu führen (so manche Bausünde die hier fabriziert wurde, hat gar nicht den Anspruch effizient zu sein - sie ist einfach nur ein Mahnmal schlechter Architektur) und Links mischt da kräftig mit (wenn da völlig Energie-ineffiziente nicht Barrierefreie, platz fressende Jugendstilvillen und Barockschlösschen erhalten werden sollen etc. fragt man sich wirklich ob man da nicht eher, ob man sich da nicht unter Konservativen befindet - unter Progressivismus verstehe ich ansich was anderes.

⭐️ 3

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dorfbeobachter

1. Wenn die Stadt von heute zu sehr männlich geprägt ist, frage ich auch mal, wo die Frauen waren, als sie so geschaffen wurde.

2. Wo sind die neuen Frauen, die die Stadt geschlechterneutral machen?

3. Die Kritik an der "männlichen Stadt" ist allerdings berechtigt, da vor allem übergewichtige alte Herren einen Höllenlärm veranstalten mit ihren technisch veralterten Harleys oder abwechselnd halbreife Vollproleten mit ihren überdimensionierten Luxusschlitten.

4. Die Kritik ist wiederum nicht berechtigt, weil ich die "neue Frau" eher zunehmend rücksichtslos und in einem überdimensionierten Schlachtschiff sitzen sehe (ich meine keine SUV, die sind Kleinwagen gegen die Pickups aus der Reihenhaussiedlung), weil sie ihren Zwergpinscher zum Auslauf fahren müssen.

5. So gesehen ist die Stadt weder männlich noch weiblich, sondern einfach aus einer anderen Zeit. Die Stadtautobahn ist die AfD der Urbanität.

⭐️ 12

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BraveTaylor

"Interessanter Artikel,

...auch wenn ich die Vorwürfe gegen uns Männer teilweise etwas konstruier finde."

--------------------

Das dachte ich auch.

Da eine Männer vs Frauen Geschichte draus zu machen wo doch die eigentliche Bevorzugungs/Diskriminierungsbruchlinie zwischen Autofahrern und anderen Verkehrsteilnehmern verläuft ist meiner Ansicht nach mehr als krude.

Insbesondere weil immer mehr Frauen voll arbeiten und im SUV fahren und immer mehr Männer es sich nicht nehmen lassen wollen auch mal mit den Kindern auf den Spielplatz zu gehen.

⭐️ 14

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GN

Gelöschter Nutzer 10137

> ...auch wenn ich die Vorwürfe gegen uns Männer teilweise etwas

> konstruier finde.

"Möglicherweise tut sich an dieser Frage auch eine Kluft zwischen den Geschlechtern auf."

*Etwas* konstruiert?

Ein schöner Euphemismus für "an den Haaren herbeigezogen".

Sorry, aber ich frage mich schon, wie viele Menschinnen in der Redaktion jeden Tag zum Brainstorming "wie halten wir die Diskriminierungssuppe am köcheln?" antreten und dann reihenweise alberne Artikel produzieren müssen.

⭐️ 18

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GN

Gelöschter Nutzer 10137

> Ich finde, dass die Situation in den Städten nichts mit Mann oder

> Frau zu tun hat.

Natürlich nicht.

Man hat einfach in der Nachkriegszeit die (damals unbestrittenen) Vorteile der Automobilisierung gesehen und für den Wiederaufbau waren Straßen schlicht essentiell, Radwege hingegen nicht.

> Diese Art der Argumentation finde ich infantil.

Und das ist noch sehr wohlwollend ausgedrückt.

Es ist schlicht gehässig, eine derartige Geschichtsklitterung zu betreiben nur um das tägliche "Diskriminierung!" brüllen zu können.

⭐️ 12

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mit schal

Liebe/Lieber AnwaltIn,

Beruhigen Sie sich, besuchen Sie Brüssel und Kopenhagen mit wachem Blick und wechselnden Verkehrsmitteln, überlegen Sie wo Sie lieber leben würden und warum. Und die Genderherleitung nehmen Sie einfach als These der man folgen kann oder nicht.

⭐️ 2

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JT

Justin Teim

"Vielleicht müssen wir heute aber genauso groß denken und wieder die Städte in genauso großem Stil umbauen und die Nachteile des Automobils in den Vordergrund stellen."

...................................

Genau das ist der Punkt.

⭐️ 4

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GN

Gelöschter Nutzer 10137

> Beruhigen Sie sich, besuchen Sie Brüssel und Kopenhagen mit

> wachem Blick und wechselnden Verkehrsmitteln, überlegen Sie wo

> Sie lieber leben würden und warum.

> Und die Genderherleitung nehmen Sie einfach als These der man

> folgen kann oder nicht.

Thema verfehlt, setzen, sechs.

Jetzt lesen Sie noch mal den Teaser und überlegen sich dann, ob es in dem darum geht, die Städte entsprechend der sich ändernden Anforderungen umzugestalten.

Ich lese da nichts davon, und der Artikel ist auch *sehr* bemüht, die Struktur der Städte als ein Diskriminierungsthema hinzustellen.

Dass wir vom automobilen Individualverkehr wegkommen müssen ist dagegen nur ein Randthema des Artikels.

⭐️ 5

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mit schal

Das ist so, die steile These wird aber auch begründet. Am Ende muss der Kram funktionieren, tut er aber nicht wenn ich die Klagen der Autofahrer über Staus und mangelhaften ÖV so höre, das ist das Thema.

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GN

Gelöschter Nutzer 15809

Wenn Gleichberechtigung erreicht ist, muss man (Feministin) eben neue Geschlechterungerechtigkeiten (er)finden, die bekämpft werden müssen.

⭐️ 7

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g

gusti99

"Beruhigen Sie sich, besuchen Sie Brüssel und Kopenhagen mit wachem Blick und wechselnden Verkehrsmitteln, überlegen Sie wo Sie lieber leben würden "

ist immer eine Sache des Standpunktes:

https://www.stuttgarter-nach…

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Aa

A_alive

Dann ist also alles fantastisch auf deutschen Straßen? Familien, Fußgänger, Fahrradfahrer haben genügend Platz?

Faszinierend, wie viel gleich in Abwehrhaltung gehen, nur weil die Autorin Unterschiede der Geschlechter bei der Mobilitätsnutzung beschreibt.

Kann man ja mal drüber nachdenken, wie man unterschiedliche Bedürfnisse bei der Verkehrsplanung mit einbezieht oder?

⭐️ 2

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mit schal

Ich nehme an ich bin gemeint da Sie mich zitieren. Kurz bedenken: Diese unfreundlichen Zeitgenossen steuern in Kopenhagen ein Fahrrad und in Brüssel ein Auto (1,5to statt 15kg, plus jeweils der Schmerbauch) also jetzt die Frage neu gestellt:von wem lassen Sie sich lieber anfahren?

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u

unkraut4ever

"SUV sind auch in Frankreich m.W. weiblich"

Aber sicher doch nur die Auotmatikversionen - die mit Schaltknüppel hat doch schon Freud eindeutig als deutsch männlich zugeordnet. Trotzdem danke, was man so alles bei Wikipedia lernen kann. Cool, die Franzosen...

⭐️ 1

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F

FloMei

Wohl weil "Auto" - la voiture in Frankreich feminin ist.

⭐️ 1

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AlaskaS

Ja, da haben Sie m.E. recht, trotzdem durchaus nachdenkenswert. Ich fand den literarischen Schlenker zu Virginia Woolf nicht unbedingt an den Haaren herbeigezogen, eher assoziativ in die Argumantation reingequetscht.

⭐️ 1

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C

Cihuatl

Erstaunlich, dass Ihr (richtiger) Beitrag die Zensur durchlaufen hat :-)

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GN

Gelöschter Nutzer 10313

In den meisten SUV sitzen Frauen reicher Männer am Steuer.

Wenn schon Vorurteile dann richtig.

⭐️ 1

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d

derbestebot

"Viele Städte sind von Männern für ihre Bedürfnisse gebaut: Hauptsache effizient zur Arbeit. Pech für alle mit Kinderwagen, Einkaufstaschen oder Rollstuhl"

Das klingt für mich nach Sexismus. Frauen können auch arbeiten gehen bzw. mit dem Auto zur Arbeit fahren, und Männer mit dem Kinderwagen und/oder Einkaufstaschen unterwegs sein.

⭐️ 74

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LB

Le Blanc

Dem Wortlaut zufolge sind Frauen scheinbar nicht an Effizienz interessiert. Liegt die Ursachte für die 21% Pay Gap vielleicht darin?

⭐️ 26

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GN

Gelöschter Nutzer 11090

Das ist der neuerdings übliche Zeit-Journalismus. Wem das gefällt, der soll sein Geld dafür ausgeben. Mein Geld bleibt im Portemonnaie. Marktwirtschaft.

⭐️ 38

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d

doket

Ich als Mann würde den Kinderwagen einfach mit Gewalt da durchdrücken und dabei hoffen dass mich keiner sieht. Denn die Kratzer im Lack sind dann wahrscheinlich von mir.

⭐️ 4

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P

Physeter

"Das klingt für mich nach Sexismus. Frauen können auch arbeiten gehen bzw. mit dem Auto zur Arbeit fahren, und Männer mit dem Kinderwagen und/oder Einkaufstaschen unterwegs sein."

Das war aber nicht die gelebte Realität nach dem Zweiten Weltkrieg. Jedenfalls, als es wieder nennenswert Ehemänner gab.

⭐️ 8

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R

Realoceansurfer

Das sieht meine Großmutter ganz anders. Sie und mein Großvater haben alles 50-50 geteilt!

⭐️ 4

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CS

Cato.Stern

Es geht um "effizient zur Arbeit", genauer Erwerbsarbeit. Die unbezahlte Carearbeit, die übrigens sehr effizient erledigt wird, reißt die Frauen noch immer in den PayGap

⭐️ 12

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M

MeinnettesIch

Also das eigene Kind aufziehen? Die eigene Wohnung aufräumen? Die eigenen Familienmitglieder pflegen? Nestbau? Während man zu 80% bestimmt wofür das Geld des geldverdieners ausgegeben wird und EXTREMST querfinanziert wird vom bösen Geschlecht?

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s

silverbeard8

>>Also das eigene Kind aufziehen? Die eigene Wohnung aufräumen? Die eigenen Familienmitglieder pflegen? Nestbau? Während man zu 80% bestimmt wofür das Geld des geldverdieners ausgegeben wird und EXTREMST querfinanziert wird vom bösen Geschlecht?<<

Finden Sie nicht, dass diese Meinung exakt dem Geschlechterbild vor 50 Jahren entspricht?

Viele Frauen gehen heute arbeiten, auch in qualifizierten Tätigkeiten. Trotzdem ist Hausarbeit und Kindererziehung in viele Familien noch nicht gleichmässig verteilt. Stellen Sie sich mal vor eine Kindergarten und beobachten Sie ob da Mutter oder Vater die Kinder hinbringt oder abholt. Sie können dann gerne mal den Anteil der Frauen dort mit dem Anteil berufstätiger Frauen vergleichen. Sie werden schnell feststellen, das der Anteil der berufstätigen Frauen, die auch für den Kindertransport zuständig sind, überproportional gross ist.

Von extremer Querfinanzierung ist übrigens auch nicht mehr viel übrig. Die meissten Familien sind auf zwei Einkommen angewiesen, sonst funktioniert es überhaupt, nicht dort zu leben, wo Arbeit ist. Es geht bestimmt nicht darum, das Frauen arbeiten,weil ihnen langweilig ist.

⭐️ 9

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M

MeinnettesIch

"Stellen Sie sich mal vor eine Kindergarten und beobachten Sie ob da Mutter oder Vater die Kinder hinbringt oder abholt."

Derjenige der, aus eigenem Antriebe, Halbtags arbeitet weil der Partner das Geld nach hause bringt? Meist kein y-chromosom-träger?

Die querfinanzierung besteht. Btw die Welt wurde von Männern erbaut und erhalten.

⭐️ 6

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t

twigalo

"Das klingt für mich nach Sexismus. Frauen können auch arbeiten gehen bzw. mit dem Auto zur Arbeit fahren, und Männer mit dem Kinderwagen und/oder Einkaufstaschen unterwegs sein."

Also nochmal - der Artikel zeigt die Geschichte und städtebauliche Entwicklung in den Nachkriegsjahren auf (und da war die Rollenverteilung nun mal starr und Papa fuhr mit dem Auto zur Arbeit, und Mama bewegte sich zu Fuß, mit Kinderwagen/ Kindern von Wohnung zu Laden, Schule usw und zurück) bis etwa den 80e und 90ern. Die Entwicklung hin zur autogerechten Stadt, die sich irgendwann überholt hatte und trotzdem aus industriell-wirtschaftlichen Gründen so weitergetrieben wurde. Dies mag inzwischen weniger eine Geschlechtersache sein (obwohl immer noch tendentiell) Für Kinder und Alte war viel Verkehr noch nie gut. Für die Nachbarschaft und das Wohlbefinden, die Luft, die relative Ruhe usw. auch nicht.

Ich finde den Artikel interessant, habe zum ersten Mal von Jane Jacobs gelesen, wohl die Rachel Carson der Städteplaner (werde gleich mal mehr recherchieren), und auch von den grusligen - komplett am Leben vorbeigehenden, und nur auf Design und Mobilität fokusierten Techno-Visionen solcher Planer und Architekten wie Rudolf Hillebrecht, Robert Moses oder auch LeCorbusier. Danke auch for Beispiel und Antibeispiel Barvelona und Brüssel. Und im übrigen endet der Artilkel mit einer kleinen Geschichte über einen kleinen alten Mann. Bis zum Ende gelesen?

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t

twigalo

Ich finde das lustig, dass Sie sagen, 'die Welt wurde von Männern erbaut und erhalten'. Ich glaube, so richtig gut nachgedacht haben Sie noch nicht. Überlegen Sie mal genau, was ging, wer und warum.

Außerdem stimmt es nicht, Frauen waren in vielen Kulturen (z.B. indianiche und germanische Langhauskulturen) entscheidend am Hausbau beteiligt, und in einigen sogar gänzlich dafür verantwortlich.

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t

twigalo

"....Während man zu 80% bestimmt wofür das Geld des geldverdieners ausgegeben wird und EXTREMST querfinanziert wird vom bösen Geschlecht?"

Jetzt atmen Sie erstmal in Ruhe durch und versuchen Sie mal aus dem Zwangsskript, das in Ihrem Kopf abläuft, auszusteigen. Alles gut. Es gibt solche, und dann solche, und jene, und wieder andere ,und dann nochmal andere usw. usf.

Und vielleicht hilft es auch, wenn man alles mal etwas entspanner sieht, und nicht alle und jede/n gleich verteufelt. Ich finde übrigens in keinster Weise, dass der Artikel das macht. Er weist nur auf die geschichtlichen Fakten des modernen auf den Verkehr fokusierten Stästebau hin. Wichtig finde ich die Beschreibung des Stadtteils in Barcelona.

Was mir im Artikel fehlt: Es gibt viele wirklich interessante Städteplanerinnen (auch Planer natürlich, aber wirklich sehr viele -innen darunter), die, zumindest auf lokalem Level, sehr interessante Projekte machen, und schon viel verändert haben. Aber das wäre doch ein guter push für einen followup.

⭐️ 4

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R

Realoceansurfer

Also mein Großvater hatte kein Geld für ein Auto und ist zu Fuß gegangen.

⭐️ 1

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M

MeinnettesIch

Eine Indianerin hat also mal ein Tippi aufgestellt. Uiuiui.

Jetzt hamse mich aber wiederlegt

⭐️ 3

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Gu

Google und Chrome boykottieren

Vergessen Sie bitte nicht, einen Werbeblock wie "uBlock Origin" zu installieren, wenn Sie nicht wollen, dass dieser Journalismus bezahlt wird.

⭐️ 2

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GN

Gelöschter Nutzer 10137

Sehen Sie. Und ich würde hoffen, _dass_ man Sie dabei sieht. Und Ihnen noch Vorsatz nachweisen kann.

⭐️ 1

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GN

Gelöschter Nutzer 10137

> Außerdem stimmt es nicht, Frauen waren in vielen Kulturen (z.B.

> indianiche und germanische Langhauskulturen) entscheidend am

> Hausbau beteiligt, und in einigen sogar gänzlich dafür verantwortlich.

Hat sich aber anscheinend nicht durchgesetzt, oder?

Zumindest sehe ich heutzutage nicht mehr allzuviele Frauen beim Hausbau.

⭐️ 3

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GN

Gelöschter Nutzer 10137

> Ich finde übrigens in keinster Weise, dass der Artikel das macht.

> Er weist nur auf die geschichtlichen Fakten des modernen auf

> den Verkehr fokusierten Stästebau hin.

Falsch. Er weist eben nicht "nur" auf (entstehungs-)geschichtliche Fakten hin, der Teaser sagt ja bereits, wo's langgehen soll:

"Die männliche Stadt

Viele Städte sind von Männern für ihre Bedürfnisse gebaut: Hauptsache, effizient zur Arbeit. Pech für alle mit Kinderwagen, Einkaufstaschen oder Rollstuhl. Muss das so?"

Aha. Für die Bedürfnisse der Männer. Schön, dass ich mir von Frau Vu sagen lassen darf, wo meine Bedürfnisse sind.

Die Städte haben sich so entwickelt, weil das die effizienteste Herangehensweise für den Wiederaufbau nach dem zweiten Weltkrieg war.

⭐️ 2

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G

GunRYiju

Ich habe mich in dem Artikel sehr gut wieder gefunden. War letztlich mit Kinderwagen in einer mittleren Südwestdeutschen Stadt unterwegs und war nach einem halben Tag wirklich Stocksauer. Der Bürgersteig war für jede einzelne Auffahrt abgesenkt, aber in den Kurven in denen ich ihn hoch und runter musste jedes mal gefühlt einen halben Meter hoch.

Da hab ich mich wirklich gefragt, ob der (höchstwahrscheinlich männliche) Beamte, der dafür verantwortlich war auch privat so ignorant mit seiner Frau umgeht.

⭐️ 39

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H

HansWorst

Bis Sie sich bewusst werden, dass es nicht Beamte sind, die einzelne Baumaßnahmen planen, sondern dafür beauftragte Planungsbüros. Dann noch kurz eine Mutmaßung reingeworfen über das Geschlecht der planenden Person und fertig.

Ich denke, dass Frauen, die sich rein auf ihre berufliche Laufbahn konzentrieren ebenso blind für solche Probleme sein können, wie Männer. Im Endeffekt gibt es viele Dinge, die einer Person in einer Planungsphase (unabhängig von der geplanten Sache) nicht auffallen. Erst einmal wird sich durch einen Paragraphenjungle von Planungs- und Bauvorschriften durchgewühlt, dann ggf. um die Akzeptanz der Bürger und Bürgerinnen geworben und am Ende vergisst man so oder so etwas.

Dass in Deutschland die Städte natürlich gewachsen sind und keine reinen Planstädte sind, erschwert vermutlich dann die flächendeckende Änderung hin zu breiteren Radwegen, ÖPNV-Spuren und breiteren Bürgersteigen.

In meinen Augen ist dieser Artikel doch etwas überspitzt. Als wolle Mann der Frau das Leben absichtlich schwer machen.

Zudem fehlt in der Statistik über die Autofahrer auch der Berufsstand (jedenfalls hier im Artikel). Es gibt mehr Männer, die als Service- oder Außendienstmitarbeiter in Handwerksberufen arbeiten und alleine deshalb schon mehr unterwegs sind. Aber gut. Die Aufwiegelung der Geschlechter gegeneinander hat so auch keinen Sinn. Gemeinsam die Probleme angehen, statt gegenseitiges Vorwerfen hilft vermutlich mehr..

⭐️ 97

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O

Oestrom

Es gibt übrigens auch Männer die mit Kinderwagen unterwegs sind. Das ist kein Geschlechter Problem.

⭐️ 96

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CS

Cato.Stern

Ich denke nicht, dass Männer absichtsvoll geplant haben, Frauen das Leben im Stadtverkehr schwer zu machen. Doch in den 50er bis 70er Jahren waren es Männer in den Planungsbüros und Behörden und die hatten ihre Erfahrungen und Bedürfnisse, die sie bei den Planungen umsetzen konnten. Die Bedürfnisse der Alten, der Menschen mit Behinderung, der Kinderversorgenden und der Heranwachsenden hatten sie schlicht nicht im Blick.

⭐️ 32

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CS

Cato.Stern

Als die "modernen" Strukturen der heutigen Städte konzipiert wurden, gab es außerordentlich wenige Männer, die mit Kinderwagen unterwegs waren. Das hat sich glücklicherweise verändert.

⭐️ 24

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x

xihczcxfxficpco

Das stimmt.

Man kann den Zeitpunkt ab dem bewusst an Behinderte, Kinderwagen usw. gedacht wurde ganz gut festmachen.

In Hamburg hatten die in den 60ern eröffneten U-Bahn-Haltestellen z.b. keinen Lift...

Die Situation entlang der U1 in Hamburg ist ziemlich typisch für die Planungen der 60er/70er. Die Straßenbahn wurde abgerissen und eine neue U-Bahn gebaut. Die Straße wurde streckenweise auf 4 Spuren ausgebaut. An anderen Strecken entstanden jedoch entlang der alten Trasse lediglich Parkplätze oder Grünstreifen (mit teils noch erhaltenen Straßenbahnschienen). Der Verkehr mit dem Auto steckt weiterhin im Stau und der Fahrradweg ist stellenweise eine echte Zumutung.... einzig positiv ist, dass die U1 wirklich schnell und komfortabel ist.... leider entstand entlang der wenigsten Straßenbahn-Trassen U-Bahnen...

⭐️ 5

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L

LaberRhabarber2

Ist das Ihr ernst? Also die Spaltung die der Artikel provozieren will funktioniert ja prächtig. Stehen Sie dann vorm Bordstein und schimpfen auf die Männer oder wie muss ich mir das vorstellen?!

⭐️ 15

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GN

Gelöschter Nutzer 11943

"Der Bürgersteig war für jede einzelne Auffahrt abgesenkt, aber in den Kurven in denen ich ihn hoch und runter musste jedes mal gefühlt einen halben Meter hoch."

Und jetzt überlegen Sie mal messerscharf, ob ihnen ein Grund einfällt, warum in Kurven der Bürgersteig nicht abgesengt ist.

Tipp: Es hat nichts mich Schikane von Ihnen und ihrem persönlichen Weg zu tun. Auch nicht mit allgemeiner Schikane, sondern..

Zum Artikel: Wie kann man eigentlich ernsthaft solche Thesen verbreiten.

⭐️ 15

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Oo

Oo_oO

Entfernt. Bitte verzichten Sie auf Beleidigungen. Danke, die Redaktion/nn

D

DreamingBushTomato

„Die Straße ist großzügig für die einen, aber gnadenlos für die anderen.„

Ja. So wie dieser Artikel.

Ich frage mich immer wieder, wieso es ein Vorteil sein soll, ein Ressentiment gegen das nächste einzutauschen?

Ist mir zu negativ.

Für mich ist es ausserdem völlig okay, wenn eine Straße nach einem preußischen General benannt ist. Er ist Teil der kollektiven Vergangenheit und ich habe was dagegen, die auslöschen zu wollen.

Wenn es neue Straßen gibt, gibt es auch neue Namen.

Die meisten Studenten in den Studiengängen Architektur sind hier übrigens Frauen.

Aber auch das besagt gar nichts, denn sie können gute oder schlechte Architektinnen bzw. Städtebauerinnen sein.

Die ganze Debatte ist für mich ein einziges negatives Gejammere und geht mir nur noch auf die Nerven.

⭐️ 21

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GN

Gelöschter Nutzer 12183

"Der Bürgersteig war für jede einzelne Auffahrt abgesenkt, aber in den Kurven in denen ich ihn hoch und runter musste jedes mal gefühlt einen halben Meter hoch."

Kann ja jetzt sein, dass ich den Satz nicht ganz verstanden habe, aber "in den Kurven" würd ich mit meinem Kinderwagen nicht den Bürgersteig verlassen...

⭐️ 5

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GN

Gelöschter Nutzer 10137

> Das hat sich glücklicherweise verändert.

Warum "glücklicherweise"?

Ist es nicht einigermaßen egal, von wem ein Kinderwagen geschoben wird?

Oder können Männer das besser als Frauen?

⭐️ 2

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KK

Klarer Kopf

Dennoch da einen unbewussten Komplott der männlichen Planer zu konstruieren ist grotesk. In der Nachkriegszeit hatten die Planer eine einzige Sorge so schnell wie möglich Wohnraum zu schaffen. Die autogerechte Stadt war die Konsequenz da die Menschen in den neugebauten Vorstädten wohnten, die Arbeitsplätze aber in oder nahe der Innenstadt waren. Ich habe in München und Hannover gelebt, waren in München weibliche Planer am Werke, wohl eher nicht. Dass Hannover „autogerecht“ gebaut wurde hat nichts mit Geschlecht aber viel mit den hannoveranischen Planern zu tun, die sich (leider) durchsetzen konnten. Habe auch in Rom gelebt wo die Behinderung der Kinderwagenfahrer höchst akut ist; vor allem wegen der Vespas/Motorräder die dort oft geparkt werden, sehr oft von Frauen!!! In die Thematik der Stadtplanung eine Genderdimension reinzuarbeiten scheint mir doch sehr konstruiert. Viel eher dass Planung die sich ändernden Bedürfnisse/Verhaltensweisen nur teilweise voraussehen kann.

⭐️ 9

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Avatarbild von NaDaSchauHer

NaDaSchauHer

“ In meinen Augen ist dieser Artikel doch etwas überspitzt. Als wolle Mann der Frau das Leben absichtlich schwer machen.“

Danke - so ging es mir auch.

⭐️ 7

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mit schal

Na wenn die einen im Blechkasten mit 30-50km/h vorbeirauschen, und die anderen mit Kinderwagen an der Ampel warten ist die Spsltung schwer zu überwinden, unabhängig vom Geschlecht.

⭐️ 2

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mit schal

Der Kommentar, auf den Sie Bezug nehmen, wurde bereits entfernt.

UH

U. Hermes

Glücklicherweise, weil es einige gibt, die nicht zurück wollen in die 1950er Jahre. Meine Güte, müssen Sie gleich den Männerrechtler auspacken? Den angeblich zu feministischen Artikel kritisieren und dann so was.

⭐️ 4

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Oo

Oo_oO

Entfernt. Bitte formulieren Sie Kritik sachlich und differenziert. Danke, die Redaktion/nn

UH

U. Hermes

In Rom sind die Vespa-Fahrerinnen sicherlich nicht das Hauptproblem, sondern die durchgängige Autodominanz überall. Fußgänger haben auf den winzigen Bürgersteigen zu wenig Platz und die Autofahrer*innen fahren extrem rücksichtslos und erwarten, dass alle jederzeit zur Seite springen.

⭐️ 2

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KK

Klarer Kopf

Offensichtlich sind Sie nicht oft in Rom. Ich habe dort über 30 Jahre gelebt und gehe immer noch 3-4 mal pro Jahr hin. Als Mann habe ich oft den Gehsteig verlassen müssen wegen geparkter Autos UND Motorinos/Vespas. Und schauen Sie sich um auf den Straßen, Motorinos sind bei den Damen sehr beliebt. Und das mit dem rücksichtslos fahren stimmt auch nicht; wenn man die Straße überqueren will - egal ob Zebrastreifen oder nicht - die meisten Auto/Motorinofahrer halten an und lassen Sie passieren. In Rom beobachten sich Verkehrsteilnehmer gegenseitig und passen ihr Verhalten entsprechend an. Stur auf Regeln zu bestehen und durchzusetzen, wie im deutschsprachigen Raum, gibt es selten. Das mag für den Deutschen, der sich auf durchgezogene Linien und rote Ampeln verlässt chaotisch erscheinen, sorgt aber immerhin für ziemlich flüssigen Verkehr. Meine Erfahrung in den meisten Stadtteilen Roms und 250 Umkreis von Rom.

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L

Lukas4182

"protzig, stark, dominant (...) eher männliche Eigenschaften"

Warum? Ich will mir als Mann solche Eigenschaften nicht zuschreiben lassen. Man könnte sogar sagen das sei sexistisch. Jedenfalls hat es nichts mit dem Thema zu tun.

Abgesehen davon ein spannender Artikel über Verkehrspolitik, die jedoch beim besten Willen kein allein weibliches Problem ist.

⭐️ 53

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Avatarbild von Sternschnubbi

Sternschnubbi

Quatsch! Nach der zeit'schen Definition gibt es keinen Sexismus gegen das männliche Geschlecht sondern nur von Männern.

⭐️ 27

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m

mcschmitz

Jo, und wenn Frauen sich wie Paviane aufführen und sich durch den öffenrlichen Straßenraum rüpeln, dann liegt das nicht an mangelnder Erziehung, Manieren oder Rücksichtnahme, sondern ist die Adaption männlicher Verhaltensweisen um in der maskulinen Welt zu bestehen.

Ohne Männer wären diese Frauen ganz ganz doll anders!

Als "alter weißer Mann" fühle ich mich zunehmend diskriminiert und ständigen Vorurteilen gegen meine Person ausgesetzt. Ob ich in meinem Verhalten dem mir (auch und vor allem von den Genderfanatikern) zugewiesenen Rollenmustern entspreche ist egal. Was zählt ist Hautfarbe und Geschlecht!

Seltsamerweise wäre das ein himmelschreiendes Problem, dass dringenst angegangen werden müsste - wenn ich denn nicht weiß und männlich wäre. So soll ich mich mal nicht so haben, und mir immer wieder dieselben Litaneien anhören, egal zu welchem Thema.

⭐️ 18

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t

twigalo

protzig, stark, dominant (...) eher männliche Eigenschaften"

Warum? Ich will mir als Mann solche Eigenschaften nicht zuschreiben lassen.

Versteh ich - nur weil unsere Primatenverwandten so sind, müssen wir nicht so ein. Trotzdem gibt es nicht wenige, die trotzdem (noch) so sind.

⭐️ 2

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q

quarague

Da fand ich die Argumentation auch sehr fragwürdig. SUV Fahren ist problematisch (sehe ich auch so). Und dann das Argument: Deshalb ist es eher männlich, selbst wenn es von Frauen gemacht wird. Aua aua aua.

⭐️ 1

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b

bestrosi1975

Wie nennt man es, wenn ein geschlechterunabhängiger Sachverhalt, eine geschlechterunabhängige Thematik (in diesem Fall die Fortbewegung) anhand von Geschlechterlinien gedeutet wird? Sexismus. Siehe den vorliegenden Artikel.

⭐️ 37

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M

MartinDr

Ist doch seit Jahren so, ständig neue Artikel die von Buzzwörtern wie

-alte weiße Männer

-Machos

-Patriarchat

-toxische Männlichkeit

usw.

nur so strotzen

Alles unter der Rubrik Women Empowerment. Die Idee das Männliche aufbrechen..also in das Negative ziehen..um dann durch das Weibliche zu ersetzen.

Da spielen auch Methoden von #metoo eine Rolle mit.

Letztendlich ein Counter-Sexismus..ob das alles so funktionieren soll wie es gedacht ist, wage ich zu bezweifeln. Zeit sich ja mittlerweile das der Bogen überspannt wurde und er Feminismus immer mehr als eine toxische Bewegung angesehen wird.

⭐️ 27

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WE

Windom_Earle

Das größte Problem des Feminismus ist, dass eine beträchtliche Zahl der Frauen ihn nicht umsetzen mag. Und selbst dort nicht, wo man maßgeblich patriarchale Einflussfaktoren schon entfernt hat, die noch den Weg blockieren, dort, wo man den Frauen sagt: "Hier, jetzt kannst du, wenn du möchtest". Nicht wenige möchten aber gar nicht.

Das betrifft vor allem die Teilnehmerinnenzahlen für all jene Studiengänge, die man als "weltverändernd" ansehen muss. Aber nicht nur.

⭐️ 7

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ss

sumu_sun

Ein Zeichen für ein vernichtendes Männerbild der Schreiber und Schreiberinnen. Allerdings auch ein Zeichen für ein untermenschliches Frauenbild der Schreiber und Schreiberinnen. Für wie Scheisse muss man das weibliche Geschlecht halten wenn man Männer so schlecht reden muss um Gleichheit zu erzielen?

Gleichberechtigter Umgang der Geschlechter ginge auch respektvoll, aber wer es nicht kann kann es halt nicht...

⭐️ 17

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K

KelAdo

Fortbewegung ist keine "geschlechterunabhängige Thematik".

Wenn Sie in einen beliebigen Bus oder eine Straßenbahn einsteigen und sich umsehen, werden Sie feststellen, dass ca. zwei Drittel der Passagiere Frauen sind (ausgenommen Schüler).

⭐️ 2

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S

Sumu

Dies dürfte stark von Zeit und Ort abhängen. Natürlich sind die Lebensräume von Männern und Frauen nicht komplett deckungsgleich. Daraus zu schliessen das eine Seite zwingend benachteiligt ist ist allerdings eine sinnlose Vereinfachung eines komplexen Tatsachenbestndes.

Aber wem die korrekte Analyse zu kompliziert ist der greift halt zur Universalverschwörung...

⭐️ 8

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M

MartinDr

Wenn sie beobachten wer mehr mit dem Fahrrad zu arbeit fährt, werden Sie feststallen, dass mehr Männer mit dem Fahrrad fahren als Frauen.

⭐️ 8

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t

twigalo

Haben Sie den Artikel überhaupt gelesen, oder ist das jetzt Ihre persönliche Metaschiene, der Film der bei Ihnen losgeht - toxische Männlichkeit, metoo usw. So wie ein Reflex.

Also, lesen Sie vielleicht nochmal in Ruhe, ohne Empörung, dafür mit mehr Klarheit und Ruhe den Artikel durch, insbesondere das Barcelona-Beispiel am Schluß - der Beweis, dass alle Bewohner von weitgehend autobefreitem städtischen Raum profitieren.

⭐️ 1

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b

bestrosi1975

Um einen Bus oder eine Straßenbahn (oder ein Rad oder ein Auto) zu nutzen, muss man nicht ein bestimmtes Geschlecht haben. Auch sind die Fortbewegungsmittel idR nicht auf Mann oder Frau angepasst. Daher hat Fortbewegung per se nichts mit dem Geschlecht zu tun.

⭐️ 2

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M

MartinDr

Wenn ein über Städteplanung dazu genutzt wird, im feministischen Magazin Zeit wieder mal gegen ein bestimmtes Geschlecht zu hetzen, dann finde ich das legitim darauf hinzuweisen.

Was ist das nächste? Artikel über Zahnbürsten und wieso Männer..blablab

⭐️ 6

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S

Stefan2282

Mit viel Mühe kann man auch wirklich jedes Thema mit Sexismus in Verbindung bringen. Natürlich nur einseitig, solange die Frauen die Guten und die Männer die Bösen sind. Es sollte mal jemand einen kritischen Artikel über Homöopathie schreiben und dann erwähnen, dass der Großteil der Befütworter*innen weiblich sind. Dann kann man analog zur "männlichen Toxizität" über "weibliche Irrationalität" sprechen. Ach nee, so rum ist das ja diskriminierend und sexistisch....

Übrigens wenn in den 80ern drei Diplom-Arbeiten zu dem Thema geschrieben wurden, heißt das auf gut Deutsch, dass sich fast niemand dafür interessiert hat. Nicht, dass es da eine große Bewegung gab, wie hier suggeriert werden soll.

⭐️ 38

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K

KelAdo

Ganz im Gegenteil, gerade in Bezug auf Fortbewegung gab es immer schon viel Sexismus. Ich denke hier beispielsweise an die unzähligen abwertenden "Frau am Steuer" - Witze.

Der Artikel suggeriert auch keineswegs, dass die Männer "die Bösen" sind. Es ist doch nur natürlich, dass sich Männer als Stadt- und Verkehrsplaner überwiegend an ihren eigenen Bedürfnissen orientieren. Sich vorzustellen, mit Kinderwagen und Einkäufen zu Fuß durch die Stadt zu bewegen - da fehlt ihnen wohl einfach die Phantasie.

⭐️ 5

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s

silverbeard8

Ihr Kommentar offenbart aber schon, das an dem Thema etwas dran sein kann.

Sie wissen doch: getroffene Hunde bellen...

⭐️ 1

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S

Sumu

Und an genau der Stelle beginnt die Grundsätzliche Problematik des feministischen Ansatz in dieser Sache: Natürlich können Männer sich das vorstellen, wieso sollten sie das nicht können. Auch Männer können denken und mitfühlen, selbst wenn sie nciht selbst betroffen sind, was als solches natürlich auch wieder Blödsinn ist. Waren diese planenden Männer denn nicht vorher auch Kinder und danach alte Männer mit den entsprechenden Einschränkungen?

Die absurde Postition das ein jeder nur gerade für sich selbst stehen jkönnte, dass es keine universalen werte mehr geben kann ist er Kernirrtum des falschen Denkens.

⭐️ 8

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t

twigalo

"Natürlich nur einseitig, solange die Frauen die Guten und die Männer die Bösen sind. Es sollte mal jemand einen kritischen Artikel über Homöopathie schreiben und dann erwähnen, dass der Großteil der Befütworter*innen weiblich sind. Dann kann man analog zur "männlichen Toxizität" über "weibliche Irrationalität" sprechen. Ach nee, so rum ist das ja diskriminierend und sexistisch...."

Ich weiss jetzt nicht, was für ein Film abgeht bei Ihnen, aber vielleicht lesen Sie sich den Artikel nochmal in Ruhe durch, entspannter, mit Klarheit. Da gibt es eine Menge interessanter Informationen. Und mitnichten werden Männer allgemein in die Pfanne gehauen - es waren nun mal andere Lebensrealitäten, und diejenigen der Geldverdiener haben sich da in Bezug auf Mobilität halt durchgesetzt, andere wurden kaum angedacht, gar nicht wahrgenommen. Das braucht halt auch Zeit, bis sich da was in den Köpfen verändert. Mit bösen Männern hat das dann eigentlich wenig zu tun, eher mit Unbewusstheit, angeblichen 'Sachzwängen', Rücksichtslosigkeit mit Hinblick auf das, was angeblich wichtig war und ist. Es ist schon auch ein Systemproblem. Aber deshalb muss man es doch nicht gleich so persönlich nehmen. Selbst das mit dem Auspuff nicht. Außerdem ist das letzte Bild im Artikel der kleine alte Mann.

⭐️ 3

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S

Stefan2282

"Ich weiss jetzt nicht, was für ein Film abgeht bei Ihnen" Gar keiner ich bin ganz entspannt. Das Herausstechendste an diesem Artikel ist mMn der an den Haaren herbeigezogene Sexismus. Früher hatte man andere Vorstellungen von der Mobilität der Zukunft und deshalb gibt es jetzt Probleme. Richtig. Aber jetzt zu sagen, dass die Städteplaner Männer waren und die Städte nach den Vorstellungen von Männern gemacht haben, ist doch absurd. Männer sind historisch gesehen nun mal prägender als Frauen. Dann kann man alles darauf münzen. Das Auto hat auch ein Mann erfunden, also sind Männer Schuld am Klimawandel, mehr Fleisch essen sie ja auch noch. Fast alle Kriege...Männer. Tschernobyl..Männer. Schlechtes Wetter...Männer sind schuld.

"Ihr Kommentar offenbart aber schon, das an dem Thema etwas dran sein kann.

Sie wissen doch: getroffene Hunde bellen..." Wollen Sie mir jetzt unterstellen, dass ich in den 50ern Städte geplant habe ;) Da ist nix und alles dran. Heute hat Dortmund nur unentschieden gespielt. Wer ist Schuld ...Männer. Ich finde es einfach absurd.

⭐️ 13

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GN

Gelöschter Nutzer 11921

Eine "männliche" Stadt mit freien Wegen für berufstätige Männer und keinen Platz für Kinderwagen schiebende Muttis?

Also was ist denn das für ein vermufftes 50er-Jahre Weltbild ;-)

Kommt mal im Heute an! :-)

⭐️ 21

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CS

Cato.Stern

Genau darum geht es! Die vermuffte Verkehrsplanung der 50er bis 70er Jahre zu revidieren und an heutige Bedürfnisse, eine Stadt für ALLE, anzupassen!

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GN

Gelöschter Nutzer 11921

Ja, ich weiß, bisweilen ist es schwer Ironie als solche erkenntlich zu machen:

Wenn die Autorinnen behaupten, eine Stadt wäre "männlich" weil die Berufstätigen zu breite Wege haben und kein Platz für Kinderwagen hätten, setzen sie dabei voraus, dass nur Männer berufstätig sind und Frauen lieb den Kinderwagen schieben.

Vielleicht sollten auch JournalistInnen (m,w,d) mal um 8 Uhr morgens die berufstätige Bevölkerung sehen, so rein als Studienobjekt. Danach kann man sich ja wieder hinlegen. ;-)

⭐️ 18

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ss

sumu_sun

Da könnte man ja etwas lernen. Erkentnissfähigkeit vorausgesetzt sogar etwas das die eigenen Vorurteile in Frage stellt. wer würde sich das schon antun?

⭐️ 4

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s

silverbeard8

Ich glaube, sie haben den Sinn des Artikels nicht verstanden. Es geht ja nicht darum, wie die heutige Bevölkerung aufgestellt ist.

Aber jahrzehntelang wurden Städte nach einem Gesellschaftsbild geformt, das nicht mehr in die heutige Zeit passt. Das aber jetzt rückgängig zu machen kostet viel Zeit und Geld. Und einen grossen Willen, überhaupt damit anzufangen.

Ob man das unbedingt an Geschlechtern festmachen muss, darüber kann man sich gerne uneinig sein. Das ändert aber nichts an der Erkenntnis, das die Gestaltung von Städten nicht mehr in die heutige Zeit passt und dringenst geändert werden muss.

⭐️ 2

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S

Sumu

Das ändert auch ncihts daran das sich die Stadtplaner m/w schon lange dieser Tatsaache bewusst sind. Da bruacht es keine mutigen Frauen die in den 80ern irgendwelce Forschung betrieben haben wollen. Die Autostadt der 50er und 60er, oder wenn wir etwas fundierter sein wollen, die deutsche Interpretationd der Frank Loyd Wrightschen "Broadacker City" wurde in den 80ern schon lange nciht mehr verherlicht sondern breit abgestützt kritisch hinterfragt.

Der Artikel dient der Selbstbweihräucherung durch "mutiges" bekämpfen eines Scheinproblems. Tapfer in der hinterstenReihe mitmarschiert, aber eine Verherrlichung als Avantgardist fordern...

⭐️ 3

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GN

Gelöschter Nutzer 10137

> Aber jahrzehntelang wurden Städte nach einem Gesellschaftsbild

> geformt, das nicht mehr in die heutige Zeit passt.

Die Städte wurden nach den Heilssagungen des Automobils gestaltet, und nach dem zweiten Weltkrieg auch zurecht.

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Y

YTQ

"Die Städte wurden nach den Heilssagungen des Automobils gestaltet, und nach dem zweiten Weltkrieg auch zurecht."

Was aber seit den Mitte 80gern immer kritischer gesehen wird und in der Planung auch revidiert wird.

Das auch zu Recht.

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F

FloMei

Diese Verkehrsplanung stammt mancherorts schon aus den 1920er-1930er Jahren, während es andernorts in den 1950ern noch so gut wie keine Autos gab und fort betrieben wird sie teilweise bis heute.

⭐️ 1

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GN

Gelöschter Nutzer 10137

> Was aber seit den Mitte 80gern immer kritischer gesehen wird

> und in der Planung auch revidiert wird.

> Das auch zu Recht.

Absolut, aber das war ja gar nicht das Thema.

Das Thema war die Diskriminierung der Frau durch das Auto.

Und das *ist* lächerlich.

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Y

YTQ

Ja der "unterschwellige' Kontext, ist selbst mir nicht verborgen geblieben.

Nun ja, jeder hat seine Bildungslücken.

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WE

Windom_Earle

Frauen sind, mal abgesehen davon, dass die meisten ebenfalls mit dem Auto zur Arbeit fahren, natürlich nicht gehindert, die entsprechenden Schritte zu ergreifen, um erfolgreiche Stadtplaner zu werden und es anders und gegebenenfalls besser zu machen. Stadtplanung ist ein sehr spannendes Feld und könnte weibliche Ideen sicherlich gebrauchen. Aber immer nur jammern geht nicht.

Ich hege ehrlich gesagt den Verdacht, dass von Frauen geplante Städte nicht großartig anders aussehen würden.

⭐️ 20

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Y

YTQ

In der Tat Stadtplanung ist ein sehr spannendes und weitumfassendes Feld.

Es gibt auch eine Menge sehr guter Stadtplanerinnen, Raumplanerinnen und Architektinnen.

Allesamt Studiengänge, die definitiv nicht von Männern dominiert werden.

Es bringt auch recht wenig zu lamentieren, weshalb unsere größeren Städte, durch die Priorisierung des PKW in den 50er Jahren, heute für die Bewohner oft als Gefahrenzone wahrgenommen wird.

Ob dies ein Relikt einer typisch männlichen Verkehrsplanung war? Möglich, bringt uns jedoch kaum voran.

Um den städtischen Raum, für die unterschiedlichen Nutzungsansprüche, attraktiv und positiv erlebbar umzubauen benötigen wir alle Bevölkerungsgruppen.

⭐️ 8

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Avatarbild von CasualObserver

CasualObserver

"In der Tat Stadtplanung ist ein sehr spannendes und weitumfassendes Feld.

Es gibt auch eine Menge sehr guter Stadtplanerinnen, Raumplanerinnen und Architektinnen.

Allesamt Studiengänge, die definitiv nicht von Männern dominiert werden."

Kann ich so bestätigen. Schade aber irgendwie, dass die unglückliche geschlechtliche "Schuld"zuweisung im Artikel die eigentliche Kernaussage ("Stadtplanung muss sich ändern") derart übertüncht, wie man an den Kommentaren sehen kann.

Manchmal würde ich mir schon einen Dialog mit den Autoren im Kommentarbereich wünschen... (Wie wär's, Frau Vu?)

⭐️ 6

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s

silverbeard8

Ihnen ist aber schon klar, dass die Städte in ihrer heutigen Form vor Jahrzehnten geplant wurden. Daran können die Frauen, die in den letzten Jahren an wichtige Planungspositionen auf- oder eingestiegen sind erstmal nichts ändern, egal, wie ihre individuelle Mobilität aussieht. Und daran, dass der Bereich Stadtplanung üblicherweise in einer Gemeinde chronisch unterfinanziert ist, auch nicht.

Das merkt man doch alleine schon daran, das in Neubaugebieten Fussgängern und Radfahrern viel mehr Raum eingeräumt wird. Da ist es eben leichter möglich, neue Erkenntnisse und Wünsche einfliessen zu lassen.

Übrigens könnte das Verhalten bei der individuellen Mobilität von Frauen auch damit zusammenhängen, das Frauen eher als Männer bereit sind eigentlich unpassende, aber gegebene Strukturen zu akzeptieren um Streit zu vermeiden.

⭐️ 2

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t

twigalo

"Ich hege ehrlich gesagt den Verdacht, dass von Frauen geplante Städte nicht großartig anders aussehen würden."

Den Verdacht hege ich nun überhaupt nicht.

⭐️ 2

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t

twigalo

"Es bringt auch recht wenig zu lamentieren, weshalb unsere größeren Städte, durch die Priorisierung des PKW in den 50er Jahren, heute für die Bewohner oft als Gefahrenzone wahrgenommen wird.

Ob dies ein Relikt einer typisch männlichen Verkehrsplanung war? Möglich, bringt uns jedoch kaum voran."

K.A., ob der Artikel da jetzt 'lamentiert', ich glaube aber nicht. Eigentlich beschreibt er nur die geschichtlichen Fakten, und das ist auch nicht uninteressant. Ich habe jedenfalls zum ersten Mal von Jane Jacobs gehört (und werde ihr mal nachgehen), oder auch von dem Hannoveraner Planer Rudolf Hillebrecht oder dem aus New York. Und insgesamt was gelernt.

"Um den städtischen Raum, für die unterschiedlichen Nutzungsansprüche, attraktiv und positiv erlebbar umzubauen benötigen wir alle Bevölkerungsgruppen."

Absolut.

⭐️ 2

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Y

YTQ

"Eigentlich beschreibt er nur die geschichtlichen Fakten"

Das tut er leider allerdings nur sehr Oberflächlich, und meiner Meinung nach, unter einem falschen Focus.

⭐️ 1

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DJ

Dr_Jens_Birnbaum

Ich frage mich oft was die Autoren solcher Artikel bezwecken. Wollen Sie nur provozieren ? Ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass dies jemand wirklich ernst meint. Wenn ich so einen Artikel lese fühle ich mich oft wie der klügste Mensch der Welt.

⭐️ 18

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M

Mambomambo

Denke ich mir auch immer. Mit den typischen "Männer sind so und Frauen sind so"-Artikel spaltet man die Gesellschaft mehr und trägt am Ende nur zum Problem bei

⭐️ 9

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k

karlmitdembart

Fängt schon damit an, dass 99,99% aller Männer keine Städteplaner sind und endet mit dem Unsinn, dass Männer nie einkaufen, im Rollstuhl sitzen oder den Kinderwagen schieben. Ja, es soll provozieren, Klicks erzeugen.

⭐️ 10

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Y

YTQ

Na dann hat er sein Ziel voll und ganz erreicht. Wie an vielen Kommentaren ersichtlich ist.

Leider.

⭐️ 3

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BS

Betta-Splendens

Ich fürchte die Autorin meint das ernst. Es ist vielleicht eine Art neuer Feminismus der in den hippen Großstadtvierteln gedeiht.

⭐️ 6

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F

Flaveos

Es ist einfach nur noch traurig und peinlich, welch intellektuell unterirdischen Artikeln hier im Jahr 2019 Raum geboten wird.

Der Artikel hätte sogar gut werden können, hätte er sich auf den durchaus kritikwürdigen stadtplanerischen Fokus auf den KfZ-Individualverle beschränkt.

Aber nein, heute muss jede gute Idee zunächst noch krampfhaft um einen vermeintlich feministischen Aspekt angereichert werden. Dann kommt dann so eine evident schwachsinnige Schlussfolgerung heraus wie die, dass Autos angeblich (ausschließlich?) männliche Bedürfnisse befriedigen würden. Was für ein Blödsinn. Autos befriedigen eine natürliches Bedürfnis des Menschen (nicht: des Mannes) nach Mobilität und sind im heutigen Wirtschaftsleben zudem schlicht eine notwendige Mobilitätslösung.

Ach ja: Deutschland hatte seit 1985 keinen männlichen Familienminister mehr. Ist die Schlussfolgerung nun, dass das gesellschaftliche Phänomen der "Familie" mittlerweile ausschließlich weibliche Bedürfnisse befriedigt??

⭐️ 17

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O

Ossilant

"Deutschland hatte seit 1985 keinen männlichen Familienminister mehr. Ist die Schlussfolgerung nun, dass das gesellschaftliche Phänomen der "Familie" mittlerweile ausschließlich weibliche Bedürfnisse befriedigt??"

!11!! Möglicherweise fällt Männern der Penis ab, wenn sie sich um die Belange von Familien kümmern.

⭐️ 1

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M

Mortain

ist mir passiert... nie wieder....

⭐️ 5

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Crissov

Ein typisches Symptom dieses immanenten Sexismus sind die Schilder nach StVO/VzKat für Gehwege und Fußgängerzonen #239–242: Sie zeigen heutzutage eine große Person mit Rock und eine kleine Person, also prototypisch Mutter und Kind, während Menschen auf allen anderen Schildern (inkl. Fußgängerverbot #259 und Zebrastreifen #133+134) als Strichfiguren ohne Geschlechtskennzeichen dargestellt werden. Eine öffentliche Petition, die das ändern sollte, wurde 2014 abgelehnt.

https://epetitionen.bundesta…

⭐️ 7

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Crissov

Die URL für Petition #37280 wurde wegen der Dollarzeichen nicht richtig erkannt, so funktioniert sie hoffentlich: https://epetitionen.bundesta…

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Crissov

Alternatives Verkehrszeichen:

https://commons.wikimedia.or…

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Y

YTQ

Der Link zu dem alternativen Verkehrszeichen funktioniert offenbar nicht.

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ss

sumu_sun

Jeder Meter Radweg der für das Geld gebaut werden kann das nicht für eine so sinnlose Umgestaltung ausgegeben wird ist besser ausgegebenes Geld. Jeder Meter der genau wegen solchem Schwachsinn nicht gebaut werden kann ein Verlust für jedes vernünftige Lebewesen in der betreffenden Stadt.

⭐️ 3

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Y

YTQ

Ich denke auch, dass die Umgestaltung von Verkehrschildern eher nachrangig ist.

⭐️ 7

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s

silverbeard8

Vielleicht ist es nicht notwendig alle alten Schilder wegzuschmeissen. Aber es wäre schon ein Anfang neue Schilder und die, die sowieso gewechselt werden müssen, Geschlechterneutral zu gestalten.

Ich sehe da erst mal keine zusätzlichen Kosten um eine tatsächliche Diskriminierung zurückzudrängen.

⭐️ 6

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S

Sumu

Und was genau ist denn diese "tatsächliche Diskriminierung"?

Das Schild zeigt also etwas das als Mutter mit Kind innterpretiert wird. Werden damit nun Männer mit Kindern von der Nutzung ausgeschlossen? Oder Frauen ohne Kinder? Oder wird Frauen das Autofahren madig gemacht weil sie anderst dargestellt werden?

Bei Unklarheit gibt es eine Definition und die heisst Fusssgängerzone, also ein bereich in dem Leute zu Fuss gehen. Wer da nicht darauf kommt das das Geschlecht egal ist kann nicht lesen, das ist ein reales Problem dem abgeholfen werden kannn.

Oder geht es dabei um die unheilige Kopplung von Frau und Kind, die tatsächlich von gewissen Leuten als Grund verstnden wird Kinder Dinge immer erst der Frau zu rLast zu legen?

Dann wäre wahrsccheinlich die zügige Umsetzung des Wechselmodells bei der Trennung der Eltern eine deutlich besssere Massnahme, aber das haben fast alle Parteien ja gerade im Namen der Frau abgelehnt.

Seltsam...

⭐️ 1

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In.der.Tat

Fußgängerzone müsste ja durch das generische Maskulin für Gender-Wissenschaftler*Innen (oder so ähnlich) bedeuten, dass diese nur für Männer sind. Schließlich wird nur der Fußgänger genannt.

Dazu dann jetzt aber ein Schild, das wiederum nur Frauen zeigt.

Könnte für Verwirrung sorgen.

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GN

Gelöschter Nutzer 10137

> Bei Unklarheit gibt es eine Definition und die heisst Fusssgängerzone,

> also ein bereich in dem Leute zu Fuss gehen.

Das heißt jetzt Zufußgehendezone.

⭐️ 2

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MS

M. Silenus

Ja, bei geistig Minderbemittelten vielleicht, die immer noch nicht zwischen Genus und Sexus unterscheiden können.

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f

flueggus

Ein straßenbegleitender RadWeg! ist eine sinnlose Umgestaltung! Eine verdammt gefährliche noch dazu. Denn der Fahrzeugverkehr wird statt nach dem natürlichen Kriterium "Fahrtrichtung" plötzlich nach dem willkürlichen Kriterium "Antrieb" geordnet. Das führt zwangsläufig zu Unfällen, weil sich Fahrtwege plötzlich kreuzen, die es sonst nie tun würden.

Außerdem ist die Nutzung des schon sehr begrenzten Raumes in der Stadt deutlich verschwenderischer, weil absolut unflexibel.

Das Verhalten der Verkehrsteilnehmer untereinander verschlechtert sich auch, weil Sonderreviere sehr schnell zu Revierdenken und Revierverhalten führen. Und das ist nunmal leider alles andere als zivilisiert.

⭐️ 1

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GN

Gelöschter Nutzer 10137

Sie meinen die, die auch gerne Verlaufsformen substantivieren?

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k

kannnichtsein

"Viele Städte sind von Männern für ihre Bedürfnisse gebaut: Hauptsache, effizient zur Arbeit. Pech für alle mit Kinderwagen, Einkaufstaschen oder Rollstuhl. Muss das so? "

liebe zeit,

bitte verzichten sie doch auf sexistische stereotypisierungen, auch männer sind mit kinderwagen unterwegs, machen die einkäufe oder sitzen bzw. schieben rollstühle.

ein berechtigtes anliegen wäre es für oben genannte die situation in den städten zu verbessern, nur ist es befremlich wenn sie da ein geschlechterthema draus machen. so könnten sie z.b. mit all jenen parkanbietern ins gericht gehen, die frauenparkplätze anbieten und eben keine eltern/kind parkplätze. denn das muss so nicht sein....

⭐️ 16

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VZ

Vielreisender Zeitungsl3ser

vortrefflich!!!!!!!!

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C

Charly

Was ist das nur für eine Arroganz.

Sie schreiben von den 50-er Jahren und schreiben das Wort Hausfrau in Anführungszeichen.

Wir sprechen hier von einer Zeit, in der eine normale Familie weder Waschmaschine noch Trockner, keinen Staubsauger und kein Handrührgerät hatte. Eine Mikrowelle natürlich erst recht nicht.

Wer im Winter Obst oder Gemüse haben wollte, musste das im Sommer im eigenen Garten anbauen und im Herbst einwecken.

Wer erwerbstätig war, hat am Samstag gearbeitet, Kindergärten waren selten, und die Pille noch nicht verfügbar.

Da war eine Person in der Familie durchaus mit Hausarbeit sehr gut beschäftigt.

Unabhängig von der sexuellen Diskriminierung, die es damals zweifellos auch gab, war das Familienmodell mit Hausfrau und erwerbstätigem Mann einfach wirtschaftlich sinnvoll.

Die Menschen planten eben für diese Bedürfnisse. Soll man Ihnen wirklich vorwerfen, dass sie nicht über die eigene Lebensspanne hinweg in die Zukunft sehen konnten?

⭐️ 15

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Oo

Oo_oO

Ich empfinde den Artikel auch als arrogant und überheblich. Man hat den Eindruck, die junge Damen versteht gar nicht, wie all die Dinge um uns herum entstanden sind.

Alles was existiert hat seinen Sinn!

⭐️ 14

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r

robette

Sie haben den Eindruck, ich bin mir sicher.

⭐️ 3

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GN

Gelöschter Nutzer 11825

Ich bin ein Mann, ich fuhr auch Kinderwagen und ich kaufe auch ein.

Das letzte Mal habe ich eine Frau angesprochen, die für ihren Express-Einkauf bei EDEKA eine Kreuzung in der Nähe einer Kita zugeparkt hat und alle Fußgänger damit quasi auf die Straße gescheucht hat, besonders gefährlich für Kinderwagenfahrer bzw. in Kinderbegleitung.

Als Antwort wurde ich angepflaumt und beleidigt.

Geschlechtergerchtigkeit?

Man kann echt alles konstruieren.

⭐️ 17

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AB

Alan Brito Delgado

Was für ein Unsinn.

⭐️ 17

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h

haldor14

Das übliche Mimimi von Vu.

Ein interessante Detail:

Bei welchen Bevölkerungsgruppen sind SUV am beliebtesten? Rentner und Frauen. Der Einstieg ist so schön hoch.

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k

karlmitdembart

Am schlimmsten ist die Autobahn. Da hat man mit Kinderwagen, Einkaufstüten und Rolli keine Schnitte.

⭐️ 14

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E

Entenschorsch

Frau Vu, herzlichen Glückwunsch!

Sie haben es geschafft.

Themen mit Gender so überziehen dass man die Schnauze voll hat.

Die Städte wurden nach der Ökonomie geplant, und nur danach. Deswegen stehen wir auch vor dem ökologischen Dilemma.

Aber egal. So beratungsresistent wie ZON beim Gender Thema ist, wars das nun.

⭐️ 15

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GN

Gelöschter Nutzer 11921

Naja, die Quoten halt....

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Feery

Oh Gott, oder Göttin, mal wieder ein Anti-Männer Artikel.

Zum Glück gingen, und gehen, Frauen nicht zur Arbeit.

⭐️ 16

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D

Desaguliers

Und ein weiteres Kapitel aus der neverending Story „die Frau, das Opfer“. Kann man nicht ernst nehmen (schreibt ein Mann, der nie einen Führerschein besaß)

⭐️ 14

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Avatarbild von Var-Anton

Var-Anton

Ironie:

Sie Sexist, muss Ihre Frau sie auch noch chauffieren?

⭐️ 3

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D

Desaguliers

Nein, die hannoversche Stadtbahn oder mein Fahrrad. Wenn es allerdings eine Stadtbahnfahrerin ist...

⭐️ 1

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BS

Betta-Splendens

Von einer geschlechtergerechten Verkehrs- und Stadtplanung habe ich erstmals bei der Koalitionsvereinbarung der aktuellen rot-rot-grünen Stadtregierung in Berlin gehört. Ich hielt es für eine absurde Lachnummer die bald wieder in Vergessenheit geraten würde. Dass sich Jahre später noch jemand damit beschäftigt finde ich überraschend.

Vielleicht erscheint mir das auch so absurd weil ich auf dem Land aufgewachsen bin und es in meiner Familie selbstverständlich war und ist, dass Frauen Auto fahren.

Dass jemand auf die Idee kommen könnte einen Geschlechterkampf in der Verkehrs- und Stadtplanung auszutragen wäre mir niemals in den Sinn gekommen. Wer kommt nur auf solche Ideen?

Wenn ein Mann von selbst auf die Idee käme - es müsse gesondert auf die Interessen von Frauen geachtet werden weil diese seltener Auto fahren und häufig Kinderwagen schieben usw. - würde er wohl zurecht medial gesteinigt für seine völlig aus der Zeit gefallenen 50er Jahre Vorstellungen.

⭐️ 14

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D

Desaguliers

Es erscheint Ihnen absurd, weil es absurd ist. Wir Rheinländer sagen auch gerne Kappes dazu.

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S

Sequester

"Neue Deutsche Medienmacher". Peinlicher Artikel.

⭐️ 15

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Ms

Max st

Zeit Online = Lächerlich. Wann greift hier endlich mal die Geschäftsführung durch

⭐️ 15

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S

SJBFR

Sachlich geht anders.

⭐️ 12

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U

Unox24

"Und wer als Frau ohne Blechpanzer auf die Straße tritt, ist ein leichteres Ziel für alltägliche Belästigung, für den Anmachspruch, für das Hinterherpfeifen aus dem Autofenster und anderem Drive-by-Sexismus."

Eine seltsame Vorstellung, dass für diese Art der Ehrbezeugung für eine wohl gefüllte Jeans oder auch ein Dirndl es eines Autofensters bedürfe, und ein Fahrradsattel es nicht auch täte.

⭐️ 13

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GN

Gelöschter Nutzer 11249

Die Aussage finde ich aus anderen Gründen seltsam. Wieso werden Männer pauschal als Hinterwäldler dargestellt?

Ich bin oft zu Fuß unterwegs, erlebe aber so gut wie nie, dass Frauen aus Autos hinterher gepfiffen wird. Das ist eher das Verhalten von alkoholisierten Männergruppen auf dem Heimweg von der Wies'n oder anderen Volksfesten.

Ich erlebe aber andere Nachteile. Ich bin, auch als Mann, gerne mit dem Kinderwagen unterwegs und fahre unseren Nachwuchs spazieren. Auch als Mann wird dabei beim Überqueren der Straße keine Rücksicht darauf genommen wird, dass ich mit dem Kinderwagen unterwegs bin. Und sie werden nicht glauben wie häufig Frauen am Steuer sitzen...

⭐️ 9

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Da

Die andere Stimme der Vernunft

Das glaube ich Ihnen gern.

Übrigens: Es sind immer Frauen, die auf engen Bürgersteigen meinen, zwei Kinderwagen nebeneinander schieben zu müssen und null Rücksicht auf Entgegenkommende nehmen. Häufig eint diese Art von Frauen noch ein anderes Merkmal, aber das führt zu weit...

Will sagen: Rücksichtslosigkeit im Straßenverkehr ist kein Privileg von Auto- und Fahrradfahrern.

⭐️ 5

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M

MrMonk

Laut Autorin ist die Städte- und Verkehrsplanung in Männerhand und deswegen gab's eine Kampagne, "in der sich Frauen in Fahrradhelm und Spitzenunterwäsche auf einem Bett räkeln". Nun hat selbst die ZEIT in ihrer Berichterstattung damals im März die Plakate gezeigt, auf denen selbstverständlich sowohl Männer als auch Frauen Helm trugen (https://www.zeit.de/mobilita…). Was will man damit also beweisen?

Generell halte ich die Idee, eine dezidierte Geschlechterperspektive hinter der Stadtplanung nach dem Krieg zu vermuten, für recht abwegig. 1950 gab es in Westdeutschland laut Kraftfahrt-Bundesamt etwa 540.000 PKWs, 1960 waren es knapp 4,5 Millionen. Mit anderen Worten: Die meisten Männer waren genauso wenig Autofahrer wie Frauen. Auf dem Land hatten sowieso nur der Arzt und der Pfarrer ein Auto.

Aber Gender-Gerechtigkeits-Expertin Spitzer nimm ja schon seit Jahren zu allen möglichen Themen auf Kongressen und in Büchern Stellung, Stichwort Ökofeminismus - eine Internet-Recherche ist da sehr aufschlussreich.

⭐️ 11

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UH

U. Hermes

Irgendwie sind Menschen des anderen Geschlechts immer sofort auf der Palme, wenn es um eine genderbewusste Analyse von irgendwas geht.

Auch wenn man der im Beitrag vertretenen These nicht im extrem folgen will, wäre auch die Gegenthese total abwegig. Denn natürlich hat das erstaunlich zugespitzte Geschlechtsrollenmodell dazu beigetragen, dass sich die Lebenswirklichkeiten von Männern und Frauen voneinander entfernten bzw. sich trotz Moderne fern blieben, womit die Wahrscheinlichkeit anstieg, dass in der fast rein männlichen Berufswelt die Anforderungen an Frauenleben wenig Berücksichtigung fanden. Das ist doch schlicht plausibel! (Das würde sich auf Frauen, die ein ähnliches Leben führen, ähnlich auswirken.)

Ich halte die extremen Frauen- und Männerrollen in der Nachkriegszeit übrigens für eine Spätfolge der Ideale der Nazizeit wie ich auch das Fixiertsein der Deutschen auf Autos damit in Verbindung bringe.

Und der Weg in eine Zukunft, die Männer und Frauen nicht mehr so festlegt, ist einfach weiter als vermutet.

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GN

Gelöschter Nutzer 192988

Genderbewusst ist der Artikel sicherlich nicht.

1. Die meisten Städte sind Jahrhunderte alt und es kamnen immer nur mehr gebäude hinzu

2. gab es in der geschichte viele kulturelle Aspekte die einen Ausbau so begünstigen.

3. Gibt es kaum eine Stadt die von hand bis fuß geplant wurde. In Deutschland auf keinen Fall

4. Hat man die Straßen für viele Autos erst nach den gebäuden erichtet. Wo kommt da der Platz für kinderwagen her?

5. Müsste man gewisse Dinge konsequent und schon über 100 jahre verfolgen damit man diese heute in der Stadt wieder erkennen könnte

Und wo zum teufel ist da die genderbewusste Analyse, wenn der Städtebau nix mit dem geschlecht zutun hat??

⭐️ 2

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UH

U. Hermes

Na, Sie sind ja ein Experte des Städtebaus!

Meist kamen nicht einfach nur Gebäude hinzu, sondern Städte entwickeln sich je unterschiedlich nach histor. Situation - z.B. Kriege oder große Brände (London) ermöglichten "große" städtebauliche Lösungen oder man riss kahlschlagmäßig ganze Stadtviertel ab und entwarf alles am Reißbrett (Paris: Haussmann).

Nach dem 2. WK gab es in vielen deutschen Städten "gute" Voraussetzungen für einen relativ weitreichenden Neuansatz in der Stadtplanung und in Städten wie Hannover (s. Beitrag) oder auch Kassel wurde die Gelegenheit genutzt, wovon man jetzt noch was hat. In anderen Städten (z.B. Siegen in NRW) hat man erst spät, aber effektiv zugeschlagen.

Will sagen: Einfach mal rumbehaupten, wie Sie das machen, bringt hier nichts.

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Mynte

Als Frau unterstütze ich eine gemeinsame Verantwortung aller Mensch*en . Das Männerbashing als neue - erlaubte!? - Form des Rassismus ist so doof wie der Rassismus überhaupt.

⭐️ 12

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V

VateristGlaser

An irgend jemanden scheint sich die moderne frustrierte Frau von heute wohl abarbeiten zu müssen. Also ja, diese Form von Rassismus lässt tief in deren Psyche blicken ...

⭐️ 3

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F

FloMei

Was heißt da "die Frau"? Es geht ja hier wohl um eine ganz bestimmte und nicht um alle Frauen. Die meisten haben ganz andere Sorgen als solche Artikel zu erbrechen und ich möchte bitte auch nicht für das in Haftung genommen werden, was irgendein anderer Mann schreibt. Da gibt es von Mandela bis Trump, von Hitler bis Ghandi ja auch eine gewisse Bandbreite.

⭐️ 1

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TR

The Resident Hypocrite

Ich habe festgestellt, daß Männer in der ganz überwiegenden Mehrzahl Männerkleidung tragen. Da muß sich dringend etwas ändern.

⭐️ 13

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Elizar

In Schottland tragen sie Röcke :P

⭐️ 4

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v

vagabund666

Ich will eigentlich nicht glauben, dass der Sexismus im Artikel wirklich ernstgemeint ist...aber vorstellbar ist es. Wie auch immer, Sie haben meinen Klick, aber mein Interesse haben Sie so nicht geweckt. Man kann über eine verbesserte Straßenraumaufteilung sprechen, ohne sexistisch zu sein. Das tun unter anderem viele Stadtplanerinnen und Stadtplaner täglich in den Stadtverwaltungen dieses Landes.

⭐️ 13

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SU

Synthetisches Urteil a priori

"Viele Städte sind von Männern für ihre Bedürfnisse gebaut: Pech für alle mit Kinderwagen, Einkaufstaschen oder Rollstuhl."

Weibliche Logik: Männer schieben niemals einen Kinderwagen, tragen keine Einkaufstaschen und (geh)behindert sind sie sowieso nicht.

⭐️ 13

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Avatarbild von georg989

georg989

Lieber Autorinnen,

können Sie nicht mal aufhören, auf alten weißen Männern herumzuhacken. Wir haben nicht alle Hundekrawatten an und sind zum Teil auch ganz cool. Für die Ernährung der Familie, ja, so etwas gibt es tatsächlich und gar nicht so selten: Vater, Mutter, Kind(er) oder, wenn Sie wollen auch Mutter, Vater, Kind(er).

Im Moment brauchen wir noch eine gute Infrastruktur um unseren Job zu machen. Von dem leben Sie übrigens irgendwie auch, denn ich bin z.B. Abonnent der Zeit.

OK?

Viele Grüße

georg989

⭐️ 11

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Avatarbild von Karin Ritter

Karin Ritter

"denn ich bin z.B. Abonnent der Zeit"

Ach, sie sind das, der sowas finanziert....

⭐️ 5

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BT

Bobby Tables

> denn ich bin z.B. Abonnent der Zeit.

Tja, mich halten genau solche Artikel wie dieser davon ab. Schon oft hat mein Mauszeiger über dem Abo-Button geschwebt. Bleibts halt bei meinem Brand Eins und Golem.de-Abo.

⭐️ 4

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S4

SkankHunt-42

Das ist der nächste Schauplatz des Genderkampfs. Und das Prinzip ist immer: Männer sind Täter, Frauen sind Opfer. Von der Emanzipation ist offensichtlich nicht viel übrig geblieben.

Dass Die ZEIT als ehemals seriöses Blatt auf diesen Zug aufspringt ist erbärmlich.

⭐️ 13

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DJ

Dr. J

"Schon junge Männer fahren deutlich mehr Auto, am extremsten ist der Unterschied aber unter den 50- bis 59-Jährigen. Wenn Frauen das Auto benutzen, dann fahren sie eher mit, auf dem Beifahrer- oder Rücksitz."

1. Vielleicht wollen die gar nicht fahren, weil es bequemer ist, sich fahren zu lassen, so bei meiner Frau.

2. Nutzen sie auch als Beifahrer die Möglichkeit, mit dem Auto von A nach B zu kommen.

Und wenn man darauf abstellt, dass Männer mehr fahren, sollte man auch die Erwerbsquote berücksichtigen.

⭐️ 13

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Mm

Mach mir die Sinnflut

Wieder so ein Artikel, der besser bei Zett aufgehoben gewesen wäre.

⭐️ 12

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S

Sumselagrums

Ganz großartiger Artikel! Finde mich und meine Umwelt zu 100% wieder.

⭐️ 11

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l

levesen

‘Gender-equal’ snow removal procedures left Stockholm paralyzed

A “feminist” snow removal plan that dictated sidewalks be cleared before streets plunged Sweden’s capital in chaos after a record snowfall.

https://www.lifesitenews.com…

⭐️ 11

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ww

wahre_warsteiner

Ist das der Kommunikationsstil und Argumentationsstil der sich jetzt durchsetzt ?

Männer sind an allem schuld ...? Diese Eindimensionalität ist schockierend und tut der Zeit nicht gut.

⭐️ 12

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VN

Von Nürnberg nach Dersim

Ich teile die Meinung im Artikel das unsere Städte zu sehr auf Autos hingebaut ist und das es zu viele Autos in Großstädten gibt. Ist der Strukturelle Sexismus Vorwurf 1. Clickbait oder 2. Ernst gemeint? Bei 1. Gratulation, sehr erfolgreich bei 2. bin ich einfach nur enttäuscht. Solche Vorwürfe schadem dem Feminismus und Geschlechterthemen grundsätzlich da echte Probleme delegitimiert werden, dabei gibt es echte Probleme hinsichtlich gesellschaftlicher Rollenerwartungen.

⭐️ 10

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v

vagabund666

Ich vermute eher, dass es nicht nur Clickbait ist, obwohl man in der Zeitredaktion natürlich (vielleicht auch zufrieden) wahrnimmt, dass Männer ziemlich empfindlich auf solche Zuweisungen und Sexismus reagieren. Dadurch fühlen sich die 3rd-wave-Feministen allerdings nur bestärkt nach dem Motto "getroffene Hunde bellen".

⭐️ 7

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p

parrot0815

Bei dem Untertitel

Viele Städte sind von Männern für ihre Bedürfnisse gebaut: Hauptsache effizient zur Arbeit. Pech für alle mit Kinderwagen, Einkaufstaschen oder Rollstuhl. Muss das so?

wollte ich eigentlich auch nicht mehr weiterlesen, weil es falscher ja kaum noch geht. Oder glaubt jemand ernsthaft, daß Frauen nicht arbeiten, Männer nicht einkaufen und nie Kinderwagen schieben und Männer auch nie im Rollstuhl sitzen? Das kann doch nur Clickbait sein...

⭐️ 3

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p

playerpiano

Liebe Frau Vu, durch Artikel wie diese und manche Auswüchse der Meetoo Bewegung wird der Feminismus nachhaltig diskreditiert als Antimänner Verschwörungstheorie. Viele Phänomene der Stadtentwicklung, wie sie sie beschreiben sind Fehlentwicklungen, die sich wohl eher aus einem allgemeinen Zeitgeist erklären lassen als auf rein männliches Denken. Machen sie die Frauen, was die Möglichkeiten in ihrer Einflussnahme auf den Zeitgeist angeht, nicht kleiner als sie sind. Diversität ist im übrigen als Erklärungsansatz wesentlich geistreicher und weniger aggressiv als die aktuelle Form des Feminismus.

⭐️ 12

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TF

Tychus F1ndlay

2019: Und wenns uns passt, dann fallen wir wieder ins Vati-Mutti-Kind Rollenbild und machen ein Artikelthema in dem Männer schuld sind, dass Mutti den Kinderwagen mit ESP und Parkpiepsern nicht über einen 2m Bürgersteig schieben kann.

⭐️ 12

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Dg

Danke gut

Im Rollstuhl sitzen doch auch Männer. Es soll sogar Männer geben, die Kinderwagen schieben und Frauen, die Autos fahren. Sogar dicke Hate-Shame-SUV. Die wurden nämlich so konstruiert, weil Frauen sich darin sicher fühlen. Männer fahren echte Geländewagen.

Übrigens gibt es gerade unter Architekten und Raumplanern jede Menge Frauen.

Natürlich kann man Verkehrskonzepte verbessern. Sie unterliegen ohnehin einem permanennten Wandel. Das zu einem Genderthema zu machen, halte ich für verfehlt.

Davon ab wurden die Innenstädte im Kern für Fußgänger und Pferdefuhrwerke entworfen. Hinzu kamen in den 1970ern Umgehungsstraßen, aber da fahren normalerweise keine Rollstühle oder Kinderwagen her.

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A

Agfgjnlmbv

Wegen solch einseitigen Artikeln habe ich kein Zeit Abo.

Schade.

⭐️ 9

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S

Salamander123

Mehr aus der Serie Frauen sind genauso gleich wie Männer aber gleicher.

⭐️ 11

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BB

Bina Bik

Was für eine ... unsachliche Argumentation und an den Haaren herbeigezogen.

Aber Hauptsache mal wieder alle Klischees erfüllt.

Die Männer waren es .. Die Frage die sich stellt. Hätten Frauen es zu der Zeit besser gemacht ? Auch sie waren Kinder ihrer Zeit und von daher gehe ich mal davon aus : Nein

DAS ist genau so wenig zu beweisen wie das Gegenteil.

⭐️ 11

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B

BinsenWisser

Und die ganzen Klammoten- und Schuhläden, Einkaufstempel, sind alle für Männer gemacht, die noch nie nicht einen Kinderwagen geschoben haben

⭐️ 10

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S

Staucher

Mittlerweile muss wohl aus allem ein Geschlechterkampf konstruiert werden.

Auf der einen Seite der böse Mann, der seine machohafte Neigung zu schnellen Autos rücksichtslos in Beton gießt und auf der anderen Seite die armen Frauen, deren Bedürfnisse nicht gesehen werden und die es sowieso schon immer besser wussten, wenn man ihnen nur zugehört hätte.

Zu einfach, zu schwarz/weiß und zu ideologisch aufgeladen.

Es gab und gibt auch eine ganze Menge Männer die damals und heute die "autogerechte" Stadtentwicklung kritisch sehen. Im Artikel werden dann aber nur weibliche Kritiker benannt. Passt halt so schön ins Narrativ.

⭐️ 10

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H

Heuberg

Heulsuse.

⭐️ 10

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M

MeikeKra

Ein Artikel der zwar schlecht geschrieben ist, aber einige Problemfelder aufzeigt. Leider disqualifiziert sich die Autorin mit Ihrer Schlussfolgerung "Die Männer sind Schuld!".

Frau Vu hätte sich ihre Überforderung durch das Thema eingestehen sollen und macht mit dieser mangelnden Einsicht der Emanzipation keinen Gefallen.

⭐️ 10

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Avatarbild von EricFlat

EricFlat

brachten Aktivistinnen eine männliche Pappfigur in Anzug mit, anstelle eines Penis trug sie einen gigantischen Auspuff, der symbolisch abgesägt wurde.

Und wenn man nun symbolisch eine Vagina malträtiert, das ist dann was?

⭐️ 9

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A

Ausputzer

"Viele Städte sind von Männern für ihre Bedürfnisse gebaut: Hauptsache, effizient zur Arbeit. Pech für alle mit Kinderwagen, Einkaufstaschen oder Rollstuhl. "

Puh, da können wir Männer ja durchatmen. Immerhin gibt es anscheinend keine männlichen Rollstuhlfahrer. Und einkaufen gehen wir auch nicht. Ganz zu schweigen vom Schieben eines Kinderwagens.

Das muss ich jetzt nur noch meiner Verlobten erklären.

⭐️ 8

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p

pauleric

Es soll also einerseits keine Unterschiede zwischen Männern und Frauen geben, was bevorzugte Tätigkeiten angeht.

Andererseits soll es an rein männlichen Faktoren liegen, wenn die Stadtplanung zu wünschen übrig läßt.

Logik scheint in solchen Analysen offenbar unerwünscht zu sein und dass das Ganze die Gesellschaft spaltet ist wohl auch egal.

⭐️ 9

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BS

Bunter Scherbenhaufen

Zur Arbeit fahren ist männlich?

⭐️ 9

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E

Egoldr

"Alles, was schlecht ist, ist männlich " - das wird allen ernstes in dem Artikel behauptet.

Kinderwägen, Rollstühle, Gehilfen benutzen nur Frauen.

Und Männer interessiert "eine menschliche" Staat nicht.

Das ist doch - zugegeben etwas zugespitzt - die Sicht der Autorin.

Wer alles in Kategorien Mann/Frau denkt, jedes Problem auf ein Geschlechterproblem reduziert - wie bei nicht wenigen Artikeln in ZON - der simplifiziert die Realität durch einen sehr reduzierten Blickwinkel und trägt damit wenig bis nichts zur Lösung eines Problems bei.

Denn es ist z. B. doch völlig irrelevant, ob Mütter oder Väter ihre Sprößlinge mit dem Auto (SUV, VAN) etc. zur KiTA, Schule fahren, ob in den Autos in den Städten Männer oder Frauen sitzen, sondern die Tatsache, dass bei uns viele Gehirne "Autogehirne" sind.....

Und eben sehr, sehr viele Frauen borniertes Verhalten von Männern kopieren et vice versa und das auch noch propagandistisch als Emanzipation dargestellt wird.

⭐️ 8

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e

exxkoelner

Es wird auch trefflich immer wieder unterschlagen, das bei "Haste was, biste was" oder die Glanzanzeigen für Cabrios mit einer Beifahrerin, die den Fahrer anhimmelt einen medialen Werbedruck aufgebaut hatte, der heute zum Glück weniger relevant wird, aber lange Zeit sehr massiv war - und diese Botschaften wurden von vielen Frauen auch heute mit transportiert - wenn ein großes Auto früher als Pimmelersatz galt, hat die zeitgenössische Frau nicht unwenig damit zu tun gehabt - sie war auch Konsumentin solcher Werbung und hat das an ihre männliche Bezugsperson mit Nachdruck mittransportiert.

⭐️ 2

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e

exxkoelner

Man kann gegenderte Artikel kaum noch ernst nehmen - dieses zwanghafte Unterteilen in männliche und weibliche Welt hilft null Probleme lösen, schafft aber neue - nicht die sachliche Ist-Analyse steht im Vordergrund, und funktionierende Lösungen, sondern die Rolle des Geschlechts ... das Ergebnis einer völlig daneben gehenden Bildungspolitik.

⭐️ 9

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r

robette

Gender und Verkehr, und beide Begriffe haben nichts mit Geschlechtsverkehr zu tun. Ein trauriges Thema.

⭐️ 8

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p

parrot0815

Geschlechtsverkehr mit Gender- oder Verkehrsleuten könnte aber auch ein trauriges Thema sein.

⭐️ 2

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GN

Gelöschter Nutzer 141817

Frauen fahren Fahrrad, Mãnner Auto. Männer arbeiten, Frauen haben Kinder... Echt jetzt?

Nach Auflistung dieser Prämissen habe ich mich entschlossen, einen anderen Artikel zu lesen...

⭐️ 6

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Kd

Kapaster d.J.

Lesen Sie einfach den Artikel.

Und welche Zeit dort beschrieben wird.

⭐️ 3

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MH

Miguel H

Ja, sehr konservative und altbackene Einstellung der Autorin. Die echt emanzipierte Welt ist schon viel weiter.

⭐️ 1

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F

FloMei

Das war auch schon früher falsch: Schnitzler, Einstein, Herzl: Fahrrad, Opa: Motorrad, Großtante: Kabinenroller.

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P

Parviflorum

"Pech für alle mit Kinderwagen, Einkaufstaschen oder Rollstuhl. Muss das so?"

Nach meiner subjektiven Wahrnehmung, die natürlich schwer täuschen kann, aber nun mal mein Leben bestimmt, gibt es deutlich mehr Männer im Rollstuhl als Frauen. Und was die Einkaufstaschen betrifft: Es gibt mehr Männer, die entladen, die Sperriges transportieren müssen. Außerdem ist es für Männer Mode geworden, Kinderwagen zu schieben.

Andererseits ist für manche Frauen das Opferempfinden wohl existentiell notwendig, damit sie sich behaupten können.

⭐️ 8

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V

VateristGlaser

"Andererseits ist für manche Frauen das Opferempfinden wohl existentiell notwendig, damit sie sich behaupten können."

Siehe dazu auch Kommentar #3.1

⭐️ 1

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S

Schreibturm

Die männliche Stadt trifft auf weibliche Erlösung.

Wo wart ihr Frauen bloß die letzen Jahrhunderte? Warum habt ihr die Menschheit unter der Geißel der Männlichkeit unnötig leiden lassen, wenn all euer Tun doch so heilend und göttlich ist?

Ob man euch diese Untätigkeit jemals verzeihen kann?

Oder .. vllt handelt dieser Artikel auch einfach nur von weiblichem Übermut.

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Dodge this

Zeigt das mal bitte ze.tt und lasst es ordentlich durchgendern - sonst wird nur unnötig stigmatisiert, Schuld zugewiesen und ein Männer-vs-Frauen-Ding draus gemacht! Schließlich arbeiten heute auch viele Frauen und auch Männer fahren Rollstuhl und schieben Kinderwägen.

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t

twigalo

Ja, heute, aber Sie haben den Artikel schon gelesen, der ist da durchaus differenzierter und beschreibt erstmal die Geschichte des modernen Städtebaus, und wie dieser halt an der Mobilität und am Verkehr ausgerichtet wurde.

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GN

Gelöschter Nutzer 11813

"Viele Städte sind von Männern für ihre Bedürfnisse gebaut: Hauptsache effizient zur Arbeit. " Es gibt Städte, in denen Frauen ebenfalls zur Arbeit gehen.

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s

silverbeard8

Und wie war das zu der Zeit, als diese Städte geplant wurden?

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s

silverbeard8

Meine Mutter ist nach meiner Geburt (ich bin Babyboomer) aus dem Berufsleben ausgeschieden und viele ihrer Freundinnen haben es genauso gemacht.

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B

BinsenWisser

Trotzdem hat auch früher schon das damalige (offizielle) Familienoberhaupt Mann auch schon im Sinne der Familie gedacht, gehandelt und gewählt. Von Ausnahmen abgesehen.

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D1

Dors 10

Super Artikel!Man kann nur hoffen, dass der "Ruf" gehört wird.

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GK

Gerd Keper

1) Studien zeigen, dass Männer eher bereit sind für sich und ihre Familie eine längere Fahrstrecke in Kauf zu nehmen als Frauen. Dass man ihnen als Dank für diese Aufopferungsbereitschaft jetzt auch noch einen Strick drehen will ist schon ein starkes Stück.

Siehe z.B. https://www.telegraph.co.uk/…

2) SUVs sind vor allem unter Frauen beliebt. Männer mögen lieber Sportwagen. Anekdotisch kenne ich z.B. keinen Mann der SUVs toll findet, aber viele Frauen. Es gibt aber auch Untersuchungen dazu,

Siehe z.B. https://www.cars.com/article…

3) Es ist weniger eine Geschlechter- als eine Klassenfrage. Wer sich die hippe Innenstadtlage leisten kann will natürlich keine Autos um sich herum, kommt aber von einer sehr privilegierten Position.

Wer nicht viel Geld hat muss zwangsläufig pendeln. Nichts hat die Klassenunterschiede bei der Mobilität so egalisiert wie das Auto.

4) Trotzdem ist es richtig, dass die Städte quasi menschenfeindlich geworden sind. Das fängt bei der seelenlosen Glas/Stahl/Beton-Architektur an, geht über große Supermärkte und Einkaufszentren weiter bis hin zum Fokus auf‘s Auto.

Nur das Auto zu entfernen griffe zu kurz und würde nicht funktionieren. Das kann nur der letzte Schritt sein. Ein paar Ideen dazu kommen in meiner Antwort auf diesen Beitrag.

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n

nozomi07

Macht die ZEIT jetzt aus jedem Thema einen Geschlechterkampf? Der Unfug ist ja nicht zum aushalten! Ich kenne wahrlich genug Frauen, die Autogeil sind, die jede Kurzstrecke mit dem Auto fahren, die ein teures schickes Auto besitzen zu müssen meinen. Und wage es als Mann nie(!), vor solchen Frauen mit Umwelt zu argumentieren, dann bist du ja Sexist.

Liebe ZEIT, könnte es nicht vielleicht sein dass Menschen sich durch etwas mehr unterscheiden als nur durchs Geschlecht?

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K

Klementina

"Viele Städte sind von Männern für ihre Bedürfnisse gebaut: Hauptsache, effizient zur Arbeit. Pech für alle mit Kinderwagen, Einkaufstaschen oder Rollstuhl. Muss das so?"

Weil nur Frauen Eltern sind, im Rollstuhl sitzen und einkaufen müssen. Eben von Männer für Männer gebaut. Männer müssen nichts einkaufen, denn Männer sind nur Maschinen, die brauchen nichts! Und Väter gibt es ja auch nicht - alles nur ein Gerücht vom Patriarchat.

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K

Kühlmannsdorfer

Komisch, dass in Diskriminierungsfragen, wie der "männlich konstruierten Stadt", plötzlich das Bild der ausgelieferten "Frau mit Kinderwagen" wieder auftaucht.

Ich dachte, wir wollten diese Klischees hinter uns lassen? Sind Männer denn nicht genauso Teil einer urbanen Rempelgesellschaft, die verkehrsplanerisch viele Jahrzehnte zurückreicht? Hätten Frauen die Städte der Nachkriegszeit fundamental anders entworfen? Und... ist denn ausgerechnet der vielfach geforderte ökologische Umbau der Städte ein Thema, um Männer (mal wieder) zu diskreditieren?

Ich fahre beruflich leider oft in Städte- und fühle mich alles, aber nicht privilegiert.

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DA

Dark Agenda

Oh ja die Städte sind dafür konstruiert damit es Männern gut geht....

Update: Frauen wollen vielleicht inzwischen auch gerne effizient zur Arbeit und Männer schieben mal den Kinderwagen oder sitzen im Rollstuhl.

Weiß ja nicht ob diese Artikel sich besser verkaufen mit Identitätspolitik und Gesellschaftsspaltung.

Ich fand schon den "nach der Herkunft fragen ist Rassismus"-Text Käse. Ich lasse mich gerne fragen (Mutter eingewandert, bla) aber wir können uns natürlich auch in fiktiven Opferrollen einrichten.

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h

hunteralthompson