„SCHLEICHENDE“ CORONA-KAMPAGNE

:

Triumphieren die Impfmärchen über die Fakten?

- VON JOACHIM MÜLLER-JUNG

- -AKTUALISIERT AM -16:26

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Corona-Impfung am Scheideweg: Einerseits beklagen Hausärzte die Impfflaute im Land, andererseits gibt es immer neue wissenschaftliche Gründe für den Impfnutzen.

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4 Min.

In den sozialen Medien mündet inzwischen jede glaubwürdige Information über die Corona-Impfung über kurz oder lang im Sumpf der Impfmärchen, billige Rechthaberei löst den ernsten Austausch ab, und jede Woche startet die Denunziation unter einem anderen Hashtag neu. Neuester Kandidat ist das Wort des Präsidenten des Hausärzteverbandes, Markus Beier: „Unser schärfstes Schwert“ titulierte er in einem Interview für die Funke Mediengruppe die Corona-Impfstoffe.

Joachim Müller-Jung

Redakteur im Feuilleton, zuständig für das Ressort „Natur und Wissenschaft“.

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Der Mediziner bedauerte, „dass die Impfkampagne aktuell stagniert“. Offenbar verfängt auch die vor drei Wochen vom Bundesgesundheitsministerium gestartete Testimonial-Kampagne „Ich schütze mich“ nicht wie gewünscht. Im Gegenteil: Mit ihrem Start ist die Bereitschaft zu impfen oder nachzuimpfen noch einmal spürbar gesunken. Am vergangenen Samstag haben sich laut Robert-Koch-Institut nur noch 54.000 Menschen deutschlandweit eine Injektion geben lassen, das ist noch etwas weniger als der Sieben-Tages-Schnitt der vergangenen Woche. An den erfolgreichsten Impftagen waren es gut eine Million Impfungen gewesen.

Wenig mehr als 62 Prozent der Bundesbürger sind bisher dreifach – formal also vollständig – geimpft. Die Zahl der Vierfachgeimpften, also mindestens einmal geboosterten Impflinge beläuft sich auf zehn Millionen Bürger, nicht einmal jeder Achte im Land hat sich den Booster geholt.

Das ist zum Teil mit den seit Tagen sinkenden offiziellen Fallzahlen und sinkenden Hospitalisierungsraten zu erklären. Tatsächlich aber liegt der Anteil derer, denen vor dem Winter ein Update des Covid-19-Immunschutzes wegen des Alters, Vorerkrankungen und Immundefiziten empfohlen wird, viel höher als die Booster-Rate. Viele halten offenbar eine Auffrischung für überflüssig, nicht wenige dürften verunsichert sein angesichts der aggressiven Gegenkampagnen aus den Reihen der Impfgegner. Tatsächlich sind zuletzt Hospitalisierungsraten und die Zahl der Covid-19-Sterbefälle gefallen, aber immer noch sterben wöchentlich fast tausend Menschen und damit so viele, dass bei diesem Stand über ein Jahr gesehen doppelt so viele Opfer zu beklagen wären wie bei einer schweren Grippeepidemie.

Die Hausärzte erhielten bei Weitem nicht so viele Impfanfragen von Patienten, wie es laut Ständiger Impfkommission empfohlen wäre. Die niedergelassenen Praxen nutzten jede Möglichkeit, um über die Impfungen aufzuklären, „aber der Output ist mittlerweile eher mau. Man muss es ganz klar sagen: Der Run auf die Corona-Impfungen hat sich mittlerweile auf ein Schleichen verlangsamt“, sagt Hausärzteverbandspräsident Beier.

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Versandet allmählich das Vertrauen in die Nützlichkeit der Impfung? Solche Narrative werden derzeit genährt von Behauptungen, es handele sich noch immer um „experimentelle“ Corona-Impfstoffe und die Wirkstoffe versagten am Ende ganz. Betrachtet man jedoch die zuletzt von Wissenschaftlern gelieferten zahlreichen Befunde, die sowohl Realweltdaten wie aktuelle Laborergebnisse liefern, gibt es nach wie vor kaum Anlass für solche Versagensthesen. Beispielhaft sind die Resultate einer Studie von Immunologen der Universitätsklinik Tübingen um Juliane Wald und Yacine Maringer, die in „Science Immunology“ erstmals ausführliche Vergleiche verschiedener Impf- und Infektionsverläufe im Hinblick auf die T-Zell-Immunität geliefert haben. Die spezialisierten T-Zellen im Blut sind neben den B-Zellen, die für die Produktion der virusspezifischen Antikörper verantwortlich sind, die wichtigste Säule im Schutz gegen schwere Covid-19-Verläufe. In der Studie kamen noch nicht die neuen angepassten, bivalenten Omikron-Impfstoffe zum Einsatz.

Die Tübinger haben gezeigt: Jede Impfung und jeder der hierzulande verwendeten Corona-Impfstoffe sorgt dafür, dass nach der dritten Impfdosis ebenso viele gegen das Virus-Spike-Protein gerichtete T-Zellen wie nach einer Corona-Ansteckung gebildet werden – und für mindestens ein halbes Jahr auch stabil erhalten bleiben. Die Unterschiede zwischen den Impfschemata, ob dreimal die gleichen Vakzine oder unterschiedliche Impfstoffe verwendet werden, sind für die Realwelt nicht so relevant. Was den Booster angeht, hat der vor allem für eine schnelle, aggressive Antikörperantwort erhebliche Bedeutung. Die Antikörperproduktion, ob im Blut von Infizierten oder Geimpften, geht nämlich schon nach wenigen Monaten deutlich zurück. Die je nach Land zwischen dem dritten und sechsten Monat verabreichte vierte Dosis, der Booster, verdoppelt praktisch auf einen Schlag die Schlagkraft der Antikörperantwort.

T-Zell-Immunantwort bleibt stabil

Was den Immunschutz gegen die neuen und möglichen künftigen Omikron-Varianten angeht, haben die Tübinger Forscher ebenfalls spannende Ergebnisse geliefert: Es gibt eine deutliche Kreuzimmunität bei allen vollständig Geimpften. Die T-Zell-Antwort ist so breit gegen verschiedene Abschnitte des Spike-Oberflächenproteins gerichtet, dass auch der langfristige T-Zell-Immunschutz gegen neuere und aktuell dominierende Varianten über den Winter stabil bleibt, sofern die letzte Impfdosis nicht viele Monate zurückliegt.

Einige aussagekräftige immunologische Daten gibt es inzwischen auch gegen die allerneuesten, sich inzwischen weltweit ausbreitenden Omikronvarianten wie BQ.1.1 oder XBB. In fast einem halben Dutzend Studien (wenn auch zum Teil in noch nicht begutachteten Preprints) ist der Nutzen der an BA.5- und BA.4-Omikronvarianten angepassten, sogenannten bivalenten Impfstoffe in Laborstudien nachgewiesen worden. Dabei wurde geprüft, ob und inwieweit die durch die Impfung gebildeten Antikörper im Blut die wegen ihrer starken Immunflucht gefürchteten neuen Varianten neutralisieren können. Im Vordergrund stand bei diesen Untersuchungen also wieder die schnelle Antikörperantwort. Die Pfizer-Biontech-Gruppe selbst hatte mitgeteilt, dass ihr als Booster eigesetzter, angepasster Impfstoff eine vierfache Neutralisationskapazität –verglichen mit dem Originalimpfstoff – besitze. Nicht alle Laboruntersuchungen haben diese deutliche Überlegenheit bestätigt. Dennoch: In drei Studien, in denen der Impfstoff teils als zweiter Booster verabreicht wurde, war sogar nach wenigen Wochen erhöhte Antikörperkonzentrationen gegen BQ.1.1– als Zweitbooster sogar zehnfach erhöht – ermittelt worden – die Omikron-Variante, die sich anschickt, im Winter in Europa und Nordamerika dominant zu werden.

Liebe Leserin, lieber Leser,

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Dirk Bergmann

vor 6 Stunden

Herr Müller-Jung wird nicht müde mit unbrauchbaren Zahlen zu Verstorbenen zu argumentieren. Dass sich so wenige impfen lassen hat einfache Gründe: Die Impfung ist für die meisten schlicht nicht nötig. Zum andere ist das eben die auf Unwahrheiten basierten Kampagne von Lauterbach und co, welche massiv Vertrauen gekostet hat. Da schaue man sich einfach mal die PK von vor ca 2 Wochen an. Wer Lauterbach für die Impfung auf diese Art werben lässt braucht keine Kampagne der Impfgegner mehr.

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vor 6 Stunden

"Die Impfung ist für die meisten schlicht nicht nötig."

Damit stellen Sie sich ohne Fachwissen gegen das RKI und die überwiegende Mehrheit der Fachleute zum Thema.

Die Datenlage spricht auch gegen Sie.

Ganz schön größenwahnsinnig Herr Kliche!

Sie machen sich lächerlich.

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vor 5 Stunden

@wildeMaus: Dann nennen Sie die Datenlage doch mal. Was ist die Todesrate bei Covid? Gerne nach Altersgruppe aufgegliedert.

Das gleiche können Sie dann auch für Long Covid machen, obwohl Sie dort von der Verfügbarkeit und Qualität der Daten wahrscheinlich enttäuscht sein werden.

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vor 5 Stunden

@Mustermann: 154.535 Tote, Stand gestern.....

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vor 5 Stunden

@Bruno: Das ist keine Todesrate. An der Grippe starben schon Millionen Menschen. Ohne Angabe der Fallzahlen ist das bedeutungslos.

Wie viel Prozent der Infizierten sterben an Covid? Was für einen Einfluss hat das Alter? Hinweis: 95% dieser 154k waren 60 oder älter.

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vor 4 Stunden

Dann nehmen Sie, @Mustermann, doch Ihren Taschenrechner und dividieren die Zahl durch die Fallzahl. Sind Sie dann glücklich?

Es ändert aber nichts daran, dass alleine in Deutschland 154 Tausend Todesfälle zu bedauern sind. Ein Großteil ist über 60, zweifellos. Hat das Leben der über 60-Jährigen weniger oder keinen Wert mehr? Meine Mutter ist 85, sie ist fit und wenn nichts passiert, lebt sie noch mindestens 10 Jahre. Darf ich fragen, wie alt Ihre Eltern sind?

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vor 4 Stunden

@Bruno: Habe ich etwa behauptet, dass die Impfung für niemanden sinnvoll ist? Natürlich kann sie für Risikogruppen sinnvoll sein.

Es ging um die Aussage "Die Impfung ist für die meisten schlicht nicht nötig". Obwohl ich das so nicht ausdrücken würde, kann man diese Meinung aufgrund der Daten durchaus vertreten. Die überwältigende Mehrheit der Menschen, insbesondere jüngere, überleben Covid ohne Impfung und ohne Long-Covid zu erleiden.

Wenn die Impfung zuverlässig und langanhaltend Ansteckungen verhindern würde, wäre das eine andere Sache, aber das tut sie nicht.

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vor 8 Stunden

Zitat: "... die Zahl der Covid-19-Sterbefälle gefallen, aber immer noch sterben wöchentlich fast tausend Menschen ..."

Das wird vermutlich als Faktum gelten. Ich bezweifle es nicht.

Was aber nicht daraus hervorgeht, ist, ob sie mit oder wegen Corona gestorben sind. Hier liegt das Märchen.

In der Schweiz gibt es weder eine Maskenpflicht, noch ein Impfzwang. Niemand geht impfen. Corona wird wie eine gewöhnliche Grippe behandelt, weil die meisten Menschen längst Immunkörper in sich tragen.

Eigenverantwortung heisst das Stichwort.

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vor 7 Stunden

Ich kann jetzt keinen großen Unterschied zwischen den Empfehlungen der Schweiz und Deutschland erkennen. Die Schweizer empfehlen die 4. Impfung ab 65, hier ist es 60. Und natürlich für Menschen mit Vorerkrankungen. Übrigens ist das hier eine Empfehlung, kein Zwang.

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vor 4 Stunden

Nun/die Schweizer haben mit Verlauf gesagt eine etwas sehr eigenartige Einstellung zu Impfungen und Infektionskrankheiten - und NEIN Ihr Narrativ der "gewöhnlichen Grippe" war/ist/bleibt falsch:

Dazu sind die Langzeitfolgen von Covid zu gravierend: UND: Eine Grippe ist ebenfalls nicht zu verharmlosen, sondern ebenfalls eine sehr schwere Infektionskrankheit, die man keinem wünscht.

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vor 6 Stunden

Auch in diesem Artikel kommen die Begriffe durcheinander : Die Corona Impfung besteht aus 2 Impfungen. Die 3. Impfung ist also der 1.Booster und so weiter. Darüber hinaus müssen die zahlreichen Infektionen berücksichtigt werden. Es macht keinen Sinn sich kurze Zeit nach einer Infektion erneut impfen zu lassen. Das reine zählen der verabreichten Impfungen macht deshalb überhaupt keinen Sinn mehr.

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vor 4 Stunden

15 Millionen Long-Covid-Fälle in Europa, wöchentlich 1000 Todesfälle in Deutschland, ca.40% der Bevölkerung haben eine Vorerkrankung - teils ohne es zu wissen. Wer geimpft ist kann schwer erkranken, ohne Impfung würde er vielleicht sterben. Da muß ich nicht auf die Straßenkehrer in den Kommentaren hören, um mich impfen zu lassen.

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vor 3 Stunden

15 Millionen?

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vor 7 Stunden

„nicht einmal jeder Achte im Land hat sich den Booster geholt.“

Der booster (4. impfung) wird ja von der stiko auch nur für menschen ü60 und vulnerable Gruppen empfohlen. Das sind ca 25%. Also hat Die Hälfte dieser Gruppe schon einen booster erhalten. Die suggestive art und weise, wie Sie hier mit den Zahlen hantieren ist unseriös und peinlich.

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vor 6 Stunden

Der Artikel ist irreführend. Ich denke, da so viele unter uns im Sommer und jetzt im Herbst infiziert waren, sind massenhaft Leute auf dieseWeise geboostert. Meine Hausärztin würde mich jetzt gar nicht impfen, weil ich im Juli Corona hatte. So meine Frau, Tochter, Sohn, Nachbarin, Nachbar, Freund, Kollege, Bruder etc. pp auch. Die beiden Virologen der UKSH aus Lübeck und Kiel haben dasParlament in SH letzte Woche auch so beraten, sie sagte, die Impfquote und die Genesendenquote ist in unseremBundesland zusammen nahe 100%. Daher ist der Immunschutz sehr gut,es braucht keine Coronamassnahmen mehr. Mal sehen, ob unsere Landesregierung den Mut hat, dem zu folgen.

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vor 7 Stunden

Ein kleiner Bericht aus der Praxis: Bei uns in der Firma gab es im September die Möglichkeit, sich ein zweites Mal boostern zu lassen. Nicht alle haben davon Gebrauch gemacht. Anderthalb Wochen später ist die Belegschaft mit einem "wichtigen" Kunden aufs Oktoberfest gegangen. Fünf Tage später waren ALLE nicht-Geimpften positiv und KEINER der Geimpften. Soviel zum Thema Impfen würde nichts nutzen.

Und alleine in meinem direkten Freundeskreis kenne ich vier Leute, die nach einer Corona-Infektion bisher nicht wieder auf die Beine gekommen sind. Zwei davon sind unter 30, eine hat die Beschwerden seit über einem halben Jahr. Soviel zum Thema Corona sei harmlos.

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vor 7 Stunden

Ich kann ihnen das Gegenteil erzählen. Hoffentlich was das Oktoberfest schön.

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vor 7 Stunden

Was sind das für "Kunden" und Firmen, die erwarten, aie seien so "wichtig", dass man sie beim ungehemmten Biersaufen begleiten müsse... und zwar um den Preis einer sicheren Infektion!!!

Wer mich zwingt über soziale Ausgrenzung, mir eine Hepatitis zu holen - oder eben vorher dagefen impfen zu lassen, weil ich sie mir beim begleiteten Saufen holen muss - ist indiskutabel.

Ich kenne es übrogens anders: alle infozieren sich, die Ungeimpften erleben eine heftige Erkrankung und genesen, die Geimpften infizieren und erkranken seit Monaten andauernd immer wieder...

Das Problem liegt am sozialen Zwang und einem unnatürlichen Umgang mit Medizin und Natur.

Aber "wichtig" schlägt eben respektvoll - anders gesagt: Gier frisst Hirn.

Oktoberfest steht dafür, daher schönes Beispiel. Danke!)

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vor 6 Stunden

Wie viele von den 4 schweren Verläufen waren ungeimpft? Seit Omikron kenne ich keinen ungeimpften mit schwerem Verlauf. Wohl aber viele geimpfte.

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vor 6 Stunden

Cool story that never happened.

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vor 6 Stunden

Hr. Mehsing

Wie viele von den Positiven waren krank?

In welchem Land werden noch gesunde Menschen getestet?

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vor 5 Stunden

Auch hier in Neuseeland, lieber Roter Korsar, ist der Anteil der Coviderkrankten und derer die in die Intensiv muessen, unter den Geboosterten am Hoechsten. Auch die Zahl der Toten, die mit Corona starben. Myo- und Pericarditisfaelle haeufen sich auch, und wir haben Uebersterblichkeit. Ich kenne mehr Menschen mit (wohl bleibenden) Impfschaeden als Leute, die Corona hatten. Und viele, die wenige Wochen nach der x-ten Impfung mit Corona darnierder kamen. Meiner Meinung hilft das Impfzeug nur der Pharmaindustrie, allen anderen schadet es auf die Dauer, da es das Immunsystem schwaecht. Kann man uebrigens in wissenschaftlichen Veroeffentlichungen nachlesen. Schaut auf die Zahlen, Leute.

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vor 5 Stunden

Wen interessiert, ob Sie oder ich solche Leute kennen?

(Ich kenne sogar geimpfte mit schwerem Omikron-Verlauf.)

Dafür gibt es Statistiken, wissenschaftliche Untersuchungen.

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vor 6 Stunden

"Viele halten offenbar eine Auffrischung für überflüssig, nicht wenige dürften verunsichert sein angesichts der aggressiven Gegenkampagnen aus den Reihen der Impfgegner."

Man fragt sich, was Menschen dazu antreibt, ihren Mitmenschen schaden zu wollen, indem sie diese verunsichern, das Richtige zu tun und sich zu schützen.

Das ist eine perverse Gehässigkeit. Wer solche Freunde hat, der braucht keine Feinde mehr.

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vor 5 Stunden

Es fragt sich nur, lieber Elmar Hinz, wer hier wem schaden will, wenn man sich die Zahlen der Menschen mit Impfschaeden anschaut, und derer, die "ploetzlich und unerwartet" an Herzinfarkt oder dergleichen gestorben sind.

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vor 4 Stunden

Ich studiere die monatlichen Analysen des RKI zur Wirksamkeit der Impfung. Es hat schon seinen Grund, dass die StiKo nur für Menschen 60+ einen zweiten Booster empfiehlt.

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vor 4 Stunden

Nun Frau Hartmann,

halten Sie die Zahlen der Cornageschädigten gegen die Zahlen der Impfschäden. Nehmen Sie seriöse Quellen!

Die Quellen, auf die Sie sich berufen, stammen gewiss aus irgendwelchen AfD-Foren. Wir wissen alle, dass dort gelogen wird, bis sich die Balken biegen.

Warum glaubt man so etwas? Warum ist man nicht fähig, den Unterschied zwischen der Mühsal der Wissenschaft und der bequemen Bösartigkeit der Schwurbler zu erkennen?

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vor 3 Stunden

Frau Hartmann, es wird niemand zu einer Impfung gezwungen. Somit schadet der Geimpfte maximal sich selber. Sie aber schaden mit Ihrem fortgesetzten Geschwurbel denen, die vielleicht nicht die Zeit oder den Intellekt haben, sich selber zu informieren, um eigene Entscheidungen zu treffen. Hören Sie auf damit und suchen sich andere Themen, bei denen Sie Ihren Intellekt beweisen können. Zeit scheinen Sie ja zu haben.

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vor 7 Stunden

"dreifach geimpft", "vierfach geimpft"

Merken Sie eigentlich selbst noch was?

Ich habe mich als junger Mensch gegen die Impfung entschieden. Schon relativ früh war dank Studien aus Israel klar, dass die Impfung nicht annähernd so effektiv ist, wie die Medien und Pharmakonzerne behaupteten. Angesichts der extrem niedrigen Todesrate von Covid und möglichen Nebenwirkungen, war meine Entscheidung für mich persönlich ein No-Brainer.

Die Impfversprechen haben sich eins nach dem anderen als unwahr erwiesen. Den Fanatismus der Impfbefürworter hat das leider nicht besonders abgeschwächt.

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vor 6 Stunden

Danke an die Downvoter für die Bestätigung des letzten Satzes.

Ich habe explizit gesagt, dass ich als junger Mensch eine persönliche Entscheidung getroffen habe. Diese kann ich mit wissenschaftlichen Erkenntnissen leicht begründen (kein Schutz vor Ansteckung, kurze Wirkdauer, nachgewiesene Nebenwirkungen, niedrige Todesrate von Covid etc.).

Ich habe keine Aussage darüber gemacht, ob die Impfung für andere Menschen sinnvoll ist. Trotzdem scheint mein Post viele Menschen erzürnt zu haben. Fragen Sie sich mal warum.

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vor 6 Stunden

Die Antwort darauf ist eindach: Sie sind ein Eiferer. Und das ist eben wenig überzeugend.

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vor 6 Stunden

@Bogart: Ich möchte einfach nur in Ruhe gelassen werden. Mein Recht auf körperliche Unversehrtheit ist mir wichtiger als Ihre Akzeptanz.

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vor 6 Stunden

@MM

Wenn Sie in Ruhe gelassen werden möchten, schreiben Sie eben keine Kommentare ins Leserforum einer Zeitung, die von vielen Menschen gelesen wird. Sollte ein „No-Brainer“ sein, dass das kontraproduktiv ist.

Das von Ihnen kritisierte Down-Voting ist garantiert kein Zeichen dafür, dass Sie Menschen „erzürnt“ haben. Den nach unten gerichteten Pfeil kann schließlich auch benutzen, wer Ihren Kommentar einfach langweilig/doof/uninteressant/überflüssig/banal/oder-wie-auch-immer findet.

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vor 5 Stunden

Sie wägen Nutzen und Risiken der Corona-Impfung falsch ab, scheinen mögliche Nebenwirkungen überzubewerten.

Setzen Sie sich bitte noch einmal mit RKI, STIKO und PEI auseinander.

Die Datenlage widerspricht Iher Abwägung.

Bleiben Sie gesund!

Und versuchen Sie nicht andere davon zu überzeugen Nutzen und Risiken der Impfungen ebenfalls gegen den Forschungsstand abzuwägen.

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vor 5 Stunden

Genauso sehe ich das auch!

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vor 5 Stunden

@Neudeck: Mit in Ruhe gelassen werden, meinte ich natürlich Repressalien im echten Leben. Sollte eigentlich offensichtlich sein.

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vor 4 Stunden

@MM

Ihre genervte Antwort auf MB liest sich aber anders.

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vor 4 Stunden

@ MM

"Mein Recht auf körperliche Unversehrtheit ist mir wichtiger als Ihre Akzeptanz."

Absolute Zustimmung.

(btw, seit 36 Jahren absolut ungeimpft)

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1

vor 3 Stunden

Von aussen betrachtet ist Deutschland schon ein äusserst seltsamer Ententeich:

Querdenker, Querimpfer, Pegida, Stromallergiker, Aluhüte, Chemtrails, Querköppe, Sonneberger für Sonne, Mondberger für Mond, Pegida, Legida, A-Äff-Dee...

Bei Euch ist immer alles Verschwörung und alle wittern institutionalisierte Bösartigkeit hinter jedem Mülleimer. Kann mir einer mal sagen,warum eigentlich? Hinter Mülleimern befindet sich in Dänemark gemeinhin nur etwas ungefegter Gehsteig. Mehr nicht.

Hier (in Dänemark) sind so gut wie Alle (>95%) geimpft, keiner stirbt mehr an Corona, Nebenwirkungen gibt es keine, und wir haben eine sinnvolle Regierung (derzeit in Diskussion).

Die hiesige A-Äff-Dee (Dansk Folkparti) ist mittlerweile zur kleinsten Fraktion geschrumpft!

Die Regierung ist (und wird wieder) zwar auch sozialdemokratisch, aber eben nicht SPD. Damit garantiert Erskens- und Mützenichfrei, somit hinreichend intelligent. Gut so.

In diesem Sinne:

Skål! Én Grøn til alle...

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vor 5 Stunden

Eigentlich ist es schon verstörend langweilig. Trotz 12.7 Mrd vergebener Impfdosen wird immer noch von tödlichen oder schwersten Impfnebenfolgen erzählt.

Im Regelfall weiß man das vom Vater der Schwester der Freundin des Cousins usw. Oder ähnlich wissenschaftlichen Studien.

Pandemien überfordern offenbar die Menschen. Die einen wissen sowieso alles besser dank Google oder Facebook.

Die anderen sind im Modus ‚..irgendwann ist es auch mal gut…‘.

Ich persönlich halte mich an meinen Hausarzt - der hat es studiert. Und der rät zum Booster. Und der Grippeimpfung.

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vor 6 Stunden

Der Autor dieses Werbeartikels fürs Impfen hat schlicht keine Ahnung und pickt sich halbgare Studien raus, die seiner unbedarften Meinung nach ein Argument fürs Impfen sind. Kleines aber extrem wichtiges Detail: Bis heute weigern sich die Impfentwickler und Hersteller, die Rohdaten ihrer Wirkungsstudien herauszugeben, damit die wissenschaftliche Gemeinde sie überprüfen kann. Warum nur?

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vor 5 Stunden

Ich ahne wo Sie sich informieren und in welchen Medien im Internet Sie so unterwegs sind. Die seriöse wissenschaftliche Gemeinde hat alles überprüft und Sie stehen im luftleeren Raum und dürfen da mit ihren Roh- und Nacktdaten herumspielen.

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1

vor 5 Stunden

Herr Konrad, Sie behaupten, wo Sie beweisen müssten. Sie sind offensichtlich nicht informiert.

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4

1

vor 4 Stunden

Herr Schmich, sie vermuten ohne Grundlage, wo sie beweisen müssten, sie halten offensichtlich keine Standards ein.

Oder wollen sie ernsthaft sagen, dass das Impfen nicht wirkt.

(Wir können gerne über unklare Nebenwirkungen reden)

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vor 7 Stunden

In die Statistik über Impfungen und Booster müsste allerdings auch eine Infektion einfließen, die wie ein Booster wirkt. Viele Geimpfte hatten im Sommer eine Infektion und brauchen aktuell keinen Booster.

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vor 5 Stunden

Der Hausärzteverbandspräsident Beier behauptet, die niedergelassenen Praxen nutzten jede Möglichkeit, um über die Impfungen aufzuklären, „aber der Output ist mittlerweile eher mau." Das mag für viele Praxen stimmen, aber es gibt auch Hausärzte, die ihre Patienten auflaufen lassen. Der Hausarzt meines Vaters hat ihm von der vierten Impfung abgeraten, obwohl mein Vater über 80 ist und zu einer Risikogruppe gehört. Die ersten drei Impfungen habe auch ich ihm in einem Impfzemntrum organisieren müssen, weil sein Hausarzt immer mit irgendwelchen komischen Argumenten gekommen ist. Ein Medizinstudium schützt scheinbar auch nicht automatisch vor wirren Vorstellungen.

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7

vor 4 Stunden

Hr. Marxheimer, bei einem niedergelassenen Arzt würde ich nicht von wirren Vorstellungen sprechen, sondern von einem Bruch des Hippokratischen Eides bzw. Mißachtung der Ärztlichen Berufspflichten, denen er zu gehorchen hat. Eine Meldung an die finanzierende Krankenkasse und den zuständigen Berufsverband wäre hier durchaus in Betracht zu ziehen.

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vor 4 Stunden

@Rosskopf

Können Sie das konkretisieren? Welche ärztliche Berufspflicht sehen Sie in dem geschilderten Fall verletzt?

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vor 4 Stunden

Hr. Schneider, lesen Sie den Text des Hippokratischen Eides bzw. des Genfer Gelöbnisses.

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vor 4 Stunden

Lieber Herr Rosskopf, ich verstehe, was Sie meinen. Ich würde allerdings nicht sagen, dass sich der Arzt wirklich strafbar macht. Er weigert sich ja nicht, sondern er verunsichert meinen Vater nur, der sich dann wieder dafür entscheidet, noch etwas mit der Impfung zu warten.

1

vor 4 Stunden

Hausärzte stehen in der wissenschaftlichen Kompetenz in der Regel ein oder zwei Stufen unter den Universitäten. Ein Hausarzt, der von sinnvollen Impfungen abrät, hat seinen Beruf weit verfehlt.

Die Doktorarbeiten in der Medizin sind in der Regel ziemlich niedrigschwellig und liegen dann Jahrzehnte zurück. Hausärzte ohne Doktortitel sind zudem nie über das Auswendiglernen von Wissensbergen hinaus gekommen und haben dann eher niemals eine einzige wissenschaftliche Arbeit vollständig gelesen.

Die Hausärzte sind trotzdem wichtig, damit die Leute nicht von selbst zu den falschen Fachärzten laufen, denn das sind auch "Fachidioten". Wer direkt zum Chirurgen läuft, wird mit höher Wahrscheinlichkeit auch aufgeschnitten, denn jeder selbstständige Arzt ist auch ein Unternehmer, der verdienen muss. Die wirtschaftlichen Motive jeden Arztes sollte man im Hinterkopf haben.

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vor 6 Stunden

Was soll denn dieser Sturm im Wasserglas? Seit die Ministerpräsidentenkonferenz sich nicht mehr mit dem Thema beschäftigt, hat sich doch die Gängelung durch "den Staat" in Luft aufgelöst. Es gibt auch keine täglichen Wasserstandsmeldungen des RKI mehr, Masken zu tragen ist freiwillig geworden, überall kommt man ohne irgendwelchen Nachweis rein. Nicht mal eine flächendeckende Impfpflicht gab es und wo es sie gab, wurde ihre Verletzung nicht sanktioniert, sonst wären die Zeitungen voll davon. Manches, nicht alles war sicher zu Beginn aus Gründen der Vorsicht geboten und von daher richtig. Jetzt gibt es doch keinen Grund mehr, sich wegen vergossener Milch verbal die Köpfe einzuschlagen, nur weil eine weitere Impfung für einen Teil der Bevölkerung empfohlen wird. Wer es für sich besser weiß, darf doch entsprechend handeln und muss nicht andere belehren.

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vor 5 Stunden

Sie haben offensichtlich nicht die maskierten Zombies in den Bahnen gesehen.

Und die alten Leute in den Heimen.

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vor 4 Stunden

Leider ist es nicht freiwillig geworden, Masken zu tragen. Ich hoffe Sie kommen nicht in die Lage, Ihre Ehepartnerin täglich im Krankenhaus zu besuchen und dabei nicht nur eine Maske (geht ja noch) tragen, sondern auch einen tagesaktuellen negativen Test vorlegen zu müssen.

Damit wir nicht aneinander vorbeireden, bin 4fach geimpft.

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1

vor 3 Stunden

Die Herren Johansson und Martin: ich habe schon mehrfach den Ausbruch des Norovirus in Pflegeeinrichtungen erlebt und mir ganz selbstverständlich einen Einweganzug angelegt, bevor ich meine "vulnerable" Gruppe besucht habe. Meiner Frau, Herr Martin geht es gut und Ihrer wünsche ich baldige Genesung. Jedenfalls würde ich sie zu keiner Zeit einem noch nicht eingrenzbaren Risiko aussetzen. Herr Johansson, die Zombies in den Bahnen waren mir auch schon vor der Maskenpflicht suspekt. Vielleicht ist Ihnen das bisher nur noch nicht aufgefallen.

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vor 6 Stunden

Als jemand der das "Impfmärchen" am eigenen Leib erfahren hat, werde ich mich sobald wohl nicht mit einem mRNA Impfstoff impfen lassen.

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8

vor 7 Stunden

Der wahre Grund für die Impfmüdigkeit wird wohl sein, dass die Bevölkerung die ständige, gebetsmühlenartige Predigt dieses unsäglichen Rheinländers, der sich erfolglos am Gesundheitswesen versucht, einfach nicht mehr ertragen kann.

Er hat es zu Anfang übertrieben, er übertreibt es jetzt, er übertreibt eigentlich immer. Die Leute haben die Nase voll von Corona, und das ist auch gut so. Die Nachbarländer machen es uns vor.

Es ist schade, wenn das Impfen generell darunter leidet, aber auch das hat Herr L. zu verantworten. Er hat auch hier übertrieben. Es wäre besser, er suchte sich einen anderen Job, bei dem er weniger Schaden anrichten kann.

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vor 5 Stunden

Wichtige Entscheidungen im Leben wie Coronaimpfung JA/NEIN fälle ich doch nicht entsprechend Sympathie oder Antipathie für Professor Karl Lauterbach!

Hoffentlich machen Sie keinen tödlichen Fehler...

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vor 7 Stunden

Ich lass mich impfen wenn die nächste offizielle Empfehlung mal wieder ansteht. Bis dahin hatte ich 3 Impfungen und eine Infektion mit milden Symptomen im Sommer. Muss man die Diskussionen über dieses Thema eigentlich immer wieder neu starten...

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vor 6 Stunden

@Marangu: Geimpft und doch eine Infektion. Vor 3 Jahren gab es solche Impfungen nicht. Mehr muss man nicht wissen.

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vor 6 Stunden

Richtig, Herr Klar, mehr muss man nicht wissen - wenn man zu denen gehören will, die sich öffentlich als Ignoranten outen.

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vor 3 Stunden

Ist doch total egal was Hr. Klar denkt.

vor 4 Stunden

Ich empfehle das monatliche Impfmonitoring des RKI. Dort sieht man sehr deutlich, dass allenfalls Menschen 60+ vom zweiten Booster profitieren. Die StiKo-Empfehlung ist da nur konsequent. Darüber hinaus sind die absoluten Zahlen der schweren Verläufe relativ zur Zahl der Infektionen mittlerweile so niedrig, dass auch eine Schutzquote von 90% niemanden mehr motiviert. Abgesehen davon dürften die meisten mittlerweile eine Infektion durch haben, sind also so oder so geboostert. Das ist die sachliche Darstellung. Das Bauchgefühl wird vom persönlichen Umfeld geprägt. Wer Corona hat, ob alt oder jung, ist 2-3 Tage krank, teilweise unangenehm krank. Danach ist der Spuk vorbei. Also nichts, was man von anderen Krankheiten nicht auch kennt. Warum also impfen?

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vor 5 Stunden

Wer glaubt einer Regierung die täglich was anderes verkündet? Wo der Kanzler an Demenz leidet. Der Wirtschaftsminister lügt beim Stresstest. Der Gesundheitsminister erklärt das Canabis super ist(sonst ist die Ampel nicht zu ertragen) und Heil erklärt das das Bürgergeld höher sein muss als das was Leute mit Arbeit verdienen(Respekt vor den Arbeitdlosen)

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vor 7 Stunden

Als Pfizeraktionär danke ich Ihnen Hr. Müller-Jung, dass sie soviel Werbung für ein Produkt meiner Firma machen und freue mich auf die nächste Ausschüttung der Dividende. ;)

Vernünftige Menschen lassen sich von den 1000 Covid Toten pro Woche nicht abschrecken, denn sie wissen, dass in Deutschland täglich über 2000 Menschen versterben und dass das Leben immer tödlich endet.

Aber werden Sie nur weiter für die Impfung, hoffentlich erhöht Pfizer dann die Dividende. ;)

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vor 6 Stunden

Vernünftige Menschen hacken so einen Mist nicht in die Tastatur.

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vor 5 Stunden

Ihre Erben können sich freuen, Herr Prof.Szell, da haben Sie ja nochmal was für die hoffentlich intelligenten Nachwuchs getan. Die freuen sich über ihren ungeimpften Opa. So einen Opa wünsche ich mir auch !

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vor 4 Stunden

Interessant was Sie über meinen Impfstatus meinen zu wissen, Hr. Conrad.

Nur habe ich nichts dazu geschrieben.

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vor 7 Stunden

Der beste Weg, Impfmärchen aus dem Weg zu räumen, wären belastbare Fakten.

Wenn man denn welche hätte: Wissenschaftliche Studien und sauber erhobene Daten sind leider Fehlanzeige. Stattdessen wird auf beiden Seiten geschwurbelt, was das Zeug hält.

In den ersten klinischen Studien wurden sauber Wirksamkeit - >90 % Schutz vor schweren Verläufen - und Nebenwirkungen - bei 40000 Probanden sehr wenige - ermittelt und veröffentlicht. Die Impfstoffe wurden vorläufig (!) zugelassen.

Bedingung: Nebenwirkungen müssen aktiv erfasst und wissenschaftlich analysiert werden. Das werden sie zumindest in Deutschland nicht.

Bei den Zulassungsstudien wurde der Schutz vor Infektionen oder Infektiösitat gar nicht erst ermittelt. Stattdessen gibt es Antikörpertiter, die keine soliden Aussagen erlauben.

Stattdessen Oberlehrer Lauterbach, der verlegen murmelt, dass Impfungen wohl höchstwahrscheinlich vor irgendwas schützen werden.

Um dann los zu poltern, die Impfquoten reichten nicht etc etc etc.

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vor 6 Stunden

@Peter: Sie verschweigen, daß die erste Studie einen ganz neuen Maßstab erfand um auf 90+% Impfwirksamkeit zu kommen. Und die vielen Geimpften mit Infektion sprechen da eine ganz andere Sprache als die Studie. Schade nur, daß die Vergleichsgruppe per Impfung nach 6 Monaten aus dem Spiel gezogen wurde, sonst hätte man damals schon gesehen, daß es gar kein Impfstoff sein kann - die halten schließlich viele Jahre.

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vor 5 Stunden

Es wird nicht auf beiden Seiten geschwurbelt!

Wisssenschaftliche Erkenntnis wächst, dadurch können sich Empfehlungen ändern.

Sie schwurbeln generell gegen das Impfen. Ideologie statt Wissenschaft - nicht meine Sache.

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vor 5 Stunden

Es gibt eine Reihe von Impfstoffen, deren Infektionsschutz relativ bald nachlässt. Das trifft insbesondere auf Impfstoffe gegen Atemwegserkrankungen zu, inklusive Covid19. Ein möglicher Grund dafür wäre, dass eine übliche Atemwegsinfektion über die Schleimhäute erfolgt, eine Impfung aber überwiegend in der Blutbahn Antikörper erzeugt.

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vor 4 Stunden

@maus

Die wissenschaftliche Erkenntnis wächst über den zweifelhaften Nutzen dieser sogenannten Impfung.

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vor 5 Stunden

Man kann es drehen und wenden wie man will: Es kristallisieren sich mehr und mehr schwere Covid Langzeitfolgen heraus.

Diese Schäden und die Todesfälle lassen sich am besten mit Impfungen vermeiden. Und JA, dazu gehört die 4. oder 5. Impfung und das auch trotz durchgemachter Infektion.

Es kristallisiert sich auch heraus, eine Covid Infektion frühzeitig mit Paxlovid/R und/oder Remdesivir zu behandeln; unabhängig ob es sich um Risikopatienten handelt.

Auch dies vermeidet schwere Verläufe und Langzeitfolgen. Und: Eine Covid Infektion ist alles andere als harmlos - dies muß immer wieder betont werden!

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vor 4 Stunden

Menschen mit schweren Impfschäden sehen das völlig anders. Eine Impfung muss genau abgewogen werden, es ist und bleibt ein massiver Eingriff ins Immunsystem. Dafür kann es keine allgemeinen Empfehlungen geben.

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vor 4 Stunden

Es gibt leider keine belastbaren Zahlen zum Schutz der Impfung vor Long Covid. Die Impfung dämpft die Schwere der akuten Erkrankung. Long Covid scheinen die Betroffenen trotzdem zu bekommen.

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vor 5 Stunden

warum immer nur von Laborstudien sprechen, wenn man mittlerweile viele Daten hat, um die Versprechen der Impf-Eiferer mit dem zu vergleichen, was sie tatsächlich gehalten haben? Wenn man das tut, stellt man fest: Hohe Impfraten der Bevölkerung bringen keinen Coronavorteil. Sie machen nur die Impfindustrie reicher

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vor 6 Stunden

Ein Minister, der erst jetzt entdeckt dass es sinnlos war die Kitas zu schliessen, gibt kein Vertrauen.

Die seriöse Wissenschaft hat schon Anfang 2021 gewusst.

Lauterbach ist die beste Werbung für die Antivaxxer.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2026670

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vor 6 Stunden

@KJ

Kitaschließung als Begründung dafür, gegen Impfungen zu sein. Alles gesagt.

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vor 6 Stunden

Hr. Neudeck,

Begründung gegen Minister Lauterbachs sinnlose Propaganda für Schliessungen, die er mehrmals die Woche, in allen möglichen Talkshows vorgetragen hatte.

Der Mann hat Deutschland gewalltig geschadet und jetzt ist er Gesundheitsminister.

(Ich bin geimpft, "geboostert", genesen.)

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vor 7 Stunden

"...Die Zahl der Vierfachgeimpften, also mindestens einmal geboosterten Impflinge beläuft sich auf..."

Jetzt habe ich Verständnisprobleme. Ich dachte bisher, die vierte Impfung sei der zweite Booster?

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vor 5 Stunden

Guten Abend Herr Ferstl,

Sie denken völlig richtig.

4. Impfung = 2. Booster.

Das "mindestens" im Satz ist die Krux.

Ist missverständlich.

Die dritte Impfung galt/ gilt als erster Booster.

Inzwischen sind 3 Impfungen nötig um als vollständig geimpft zu gelten.

Deswegen meinen manche die vierte Impfung sei der erste Booster.

Genesenenoptionen lasse ich jetzt weg.

Hoffe ich konnte helfen.

Beste Grüße :-)

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vor 4 Stunden

@ Natalie,

Besten Dank 😀

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vor 7 Stunden

Die FAZ liefert den Grund für die Skepsis gleich mit. "Die Zahl der Vierfachgeimpften, also mindestens einmal geboosterten". Zuerst hieß es noch, eine Impfung. Dann hieß es, zwei Impfungen, verbunden mit der Drohung, ansonsten von essentiellen Grundrechten ausgeschlossen zu werden. Dann plötzlich hieß es, mit zwei Impfungen sei man nicht mehr geimpft, sondern nur noch grundimmunisiert. Der Booster sei erforderlich - wohlgemerkt: "der" Booster. Jetzt impliziert der Autor, 3 Impfungen seien eine Art Grundimpfung (nicht -immunisierung), erst die 4. sei der Booster. Solange der eine oder andere Regierende ganz gut an Impfstoffen, Masken etc. mitverdient, und solange andere Regierende ihren Fetisch nach Panik und Kontrolle damit ausleben können, geht das wohl auch noch so weiter mit den Halbwahrheiten.

Ich bin übrigens zweifach geimpft, den Rest überlasse ich meinem guten Immunsystem, da schwere Krankheitsverläufe nun nahezu ausgeschlossen sind.

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vor 6 Stunden

2G versagte den Zutritt in private Räume.

2G wurde als Voraussetzung gefordert, seinen Arbeit antreten zu dürfen (beim Staat und in der Pflege ungesetzt).

2G besteht weiterhin als Voraussetzung, um Landesgrenzen zu überqueren - altuell nur aufgrund Inzidenzen ausgesetzt - aber in sehr vielen Ländern ... verordnet!

Nun, wo leben Sie? Keinerlei Versetzen in die Perspektive Anderer... das prägte die mediale Öffentlichkeit und viele Bekanntschaften in 2021 - mit permanente Abwertung von Personen, die sich mit einem notzugelssenem Serum nicht behandeln lassen wollten (sondern zB auf regulär zugelassenen Totimpfstoff warteten, der im September 2022 dann ohne jede mediale Begleitung erst erhältlich war...!).

Aber klar:2G und sozialer Druck mit dem Ziel der Ausgrenzung und Abwertung gab es nie... nur kenne ich Personen, die kurz vor Aufgabe ihrer Arbeit waren bzw. deren Kinder abgewiesen wurden von Eltern, weil ungeimpfte Seuche aus Schwurbler-Haushalt...

Extrem war es.

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vor 5 Stunden

Angesichts der Tatsache, dass ein Grossteil der Standardimpfungen dreimal erfolgen muss, um vollständig zu sein (Schauen Sie mal in Ihren Impfausweis), sollten Sie sich nicht über die dritte Impfung wundern, sondern wieso einige Fachleute dachten, zwei wären genug.

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vor 4 Stunden

@ Baumeister

Stichwort Impfversager.

Siehe Masernvakzine.

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vor 5 Stunden

Das Problem ist es, das es langsam nervt und man das Gefühl hat, es wird eine neue Corona Restriktionen Kampagne angefahren wird. Und genau das ist nicht notwendig! Das herbeigeschreibe von Katastrophen ist genug. Oder hat der Karl hier gesponsert?

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vor 5 Stunden

Eine "Corona Restriktionen Kampagne" wird dann notwendig, wenn die Gesellschaft nicht ausreichend geschützt ist, denn die Kapazitäten der Kliniken sind begrenzt. Also ist Ihre Argumentation unsinnig.

Sie sind offensichtlich kein Mediziner, reden zudem logischen Unsinn und glauben doch gescheiter zu sein als diejenigen, die jahrelang das Thema studiert haben.

Mit Verlaub, solche Beiträge sind absolut bescheuert. Die braucht niemand.

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vor 4 Stunden

Nein, ich bin Techniker. Es nervt mich wirklich, dieses gepushe dieses Themas. Es ist einfach nicht notwendig. Einfach mal RKI, Stiko und Siko lesen. Die sind da entspannter.

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vor 4 Stunden

Hallo Herr Sebb, sehen sie das endlich ein… sie haben das ( was auch immer genau) nicht jahrelang studiert. Sie haben keine Ahnung. Und der Gedanke, das sie der Meinung sind das selbst mit den von Ihnen genannten Quellen und viell. noch weiteren bewerten zu können… das geht ja doch gleich gar nicht! Und dass 3Jahre nicht reichen, um Klinikkapazitäten aufzurüsten, liegt auch nur daran, dass sie und ich das nicht jahrelang studiert haben. Schade eigentlich….

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vor 4 Stunden

Auch RKI und Stiko stellen klar die Vorteile der Impfungen heraus.

Es gibt natürlich Autoren, die übertreiben, doch die sind gar nichts gegen die bösartigen und gemeingefährlichen Lügen der Impfgegner.

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vor 4 Stunden

Natürlich gibt es eine Empfehlung, aber für +60…

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vor 7 Stunden

Jede Woche 1.000 Tote

90% davon wohl über 70, ist anzunehmen? Dann bleiben noch 100 für den Rest der Bevölkerung. Und davon vorrangig Leute mit Risikofaktoren, das Risiko lässt sich aushalten. Nüchtern betrachtet, für einen gesunden Jüngeren auf jeden Fall. Obendrein ist es angenehm, dass das Weltgeschehen für Coronaberichterstattung nicht mehr soviel Platz lässt.

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vor 7 Stunden

Und was wenn ihre Annahme falsch ist? Dann kippt nämlich ihre ganze Argumentation und ist nur noch dummes Zeug.

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vor 6 Stunden

@Wacker: Warum nicht einfach mit Fakten antworten?

In Deutschland waren ungefähr 85% aller Covid-Toten (mit, nicht an) 70 Jahre alt oder älter. Ungefähr 95% waren 60 oder älter.

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vor 6 Stunden

Mal die Arte Reportage dazu schauen hilft. Dort kommen kritische führende Wissenschaftlicher zu Wort. Solange Impfungen nicht genauso sicher getestet werden, wie ein Medikament bleiben hier Fragen unbeantwortet. Warum werden Impfungen nicht gegen ein neutrales Placebot getestet, sonder immer gegen eine Vorgänger oder Einzelimpfung? Das sind Dinge, die eine immer mehr sich informierende Bevölkerung zu erklären sind. Dumpfe Aussagen, wie immer mehr Gründe sprechen für die Impfung mögen in einem eng abgesteckten Studienrahmen stimmen, lösen jedoch nicht die gesamthafte Problematik bei der Überprüfung der Impfungen. Das sind Aussagen von führenden Impfforschern. Wie gesagt Arte Reportage. Kein Geschwurble, sondern wissenschaftlicher Diskurs, der zur Wissenschaft gehört!

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vor 5 Stunden

Der Test gegen Placebo fand bei der ersten Erprobung doch statt, sonst hätte man ja keine Aussagen über die Wirksamkeit der Impfung treffen können. Sobald man aber ein wirksames Mittel hat, kann ein neues Mittel nur gegen das bereits erprobte wirksame Mittel getestet werden. Erstens wäre es unethisch, der Kontrollgruppe eine Behandlung vollkommen zu verweigern, und zweitens sollte ein neues Medikament nur dann zugelassen werden, wenn es entweder besser wirksam ist als die bereits existierende medikamentöse Behandlung oder so wirksam wie die bereits existierenden Medikamente ist, aber weniger unerwünschte Wirkungen hat.

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vor 5 Stunden

Ach Herr Krasel, hat Sie noch niemand darüber aufgeklärt, dass die Phase 3 der Zulassungsstudien, die bis Ende 2022 bzw. 2023 laufen sollten, bereits 6 Monate nach Beginn der Impfkampagne entblindet wurden, d.h. die Placebogruppe wurde vorzeitig aufgelöst u. geimpft. Aber ohne Referenz sind die Studien wissenschaftlich wertlos. Aus der gerichtlich erstritten Herausgabe der Rohdaten von Pfizer und Moderna ergab sich, dass die Todesfälle in den Verum-Gruppen höher waren als in den Vergleichsgruppen. Zu den untersuchten Endpunkten gehörte der Schutz gegen Schnupfen, nicht, wie immer wieder behauptet, gegen schwere Verkaufe und Tod. Alles dies wird der Öffentlichkeit medial vorenthalten. Der Hinweis des Artikels, im Blut Infizierter und Geimpfter seien ex vivo Antikörper nachgewiesen worden, unterschlägt, dass das natürliche Virus und sein Spike Protein (SP) in 99% aller Fälle gar nicht ins Blut gelangen. Bei Geimpften dagegen landet das künstliche toxische SP immer in den Endothelzellen.

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vor 5 Stunden

@Cornelius da haben Sie wohl keine exakten Informationen, es gab eine Kontrollgruppe, aber bei Impftests, wird die Kontrollgruppe nicht mit einem Placebo geimpft.

Die Kontrollgruppe von Biontech/Pfizer wurde zwischenzeitlich geimpft, damit sind Langzeitwirkungen/Nebenwirkungen nicht überprüfbar.

Und wie bereits von einigen Foristen geschrieben, die Studien sind geheim, ebenso werden keine Rohdaten an Dritte herausgegeben, dies alles erzeugt kein Vertrauen.

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vor 6 Stunden

Es wundert mich immer wieder, wie viele Menschen offenbar eine panische Angst vor einer Spritze haben.

Vielleicht sollte man da ansetzen?

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vor 6 Stunden

Beeindruckender als die Spritze sind die Nebenwirkungen. Für die Abwehr von Atemwegsviren braucht man keine Impfung. Die besten Tipps haben die Lungenärzte. Kann man alles ergoogeln.

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vor 6 Stunden

Sie liefern keime Argumente!

Die STIKO hat bei ihrer Impfempfehlung Nutzen und Risisken abgewogen. Milliarden Impfdosen der mRNA-Impfstoffe wurden gespritzt - mit sehr wenigen bedeutenden Nebenwirkungen.

Empirisch belegt, in Deutschland kümmert sich das Paul-Ehrlich-Institut um die Überwachung und Auswertung. Ihr Geraune von "beeindruckenden Nebenwirkungen" ist Schwurbelei, soll Ängste schüren.

Sie instrumentieren "die Lungenärzte". Wenn die davon was mitbekommen würden, würden Ihnen viele von denen sicher was husten!

Ohne Beleg von Ihnen die Behauptung, "gegen Atemwegsviren braucht man keine Impfung".

Covid 19 ist eine fiese Krankheit, die schon viele Tote und Long Covid-Fälle produzierte. Da sind Impfstoffe, die gegen Tod oder schweren Verlauf der Infektion helfen, ein Segen.

Sie sind wohl ideologischer Impfgegner und wägen Chancen und Risiken falsch ab - entgegen Empirie und wissenschaftlichen Rat.

Eine Diskussion wird nur durch Argumente und kluge Fragen bereichert.

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vor 5 Stunden

Herr Peter Hinz,

egal zu welchen Thema Sie sich äußern, es ist peinlich, es ist destruktiv, es ist unfundiert. Sie lügen und finden das eine Leistung.

Ich empfinde es als Schande, dass ich meinen Nachnamen mit Personen wie Ihnen teilen muss und ich bin dabei sicher nicht der Einzige.

Legen Sie sich doch bitte einen anderen Namen zu, wenn Sie es mit den Fakten ohnehin nicht so genau nehmen!

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vor 5 Stunden

Lieber Elmar Hinz, ja dieser Peter wurde umfassend von Ihnen charakterisiert und Ihre Beitrage zeichnen sich durch Kompetenz und Empathie aus. Entstand so der „schwarze Peter“?

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vor 7 Stunden

alle-studien-dieser-welt-koennen-nicht-verbergen

diese sogenannte impfung kann eine ansteckung mit dem superkillervirus, an dem wir alle entweder gerade so genesen oder gestorbenn sind, nicht verhindern, der rest ist glauben. wir leben eben in zeiten der religioesen verblendung und enden in der idioktratie. warum, ich vermute es hat was mit gesundheit, quatsch, mit macht und gehorsam und kohle zu tun.

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vor 7 Stunden

Bitte Groß- und Kleinschreibung gemäß der Grammatik beim Kommentieren beachten. Danke.

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vor 6 Stunden

Lieber Herr Leckert, zu Anfangs dachte ich, der gute Faustens Siegfried schreibt nur aus "modischen" Gründen klein. Zwischenzeitlich bin ich mir nicht sicher, ob's nur ein Bot ist, oder "Zusammenhangloses", aufgrund Missbrauchs bestimmter Substanzen...

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vor 5 Stunden

@ Leckert..... Herr Faust ist ein bekannter Troll mit schlechtem Übersetzungsprogramm.

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vor 5 Stunden

Sehr geehrter Herr Leckert, dieser faust gehört zur neuen Avantgarde, die Putin und sonstige Autoritäre auch in Deutschland durchsetzen will. Dann müssen wir alle diese Grammatik nutzen.

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vor 5 Stunden

Das ist doch ein freies Land. Wer die Möglichkeit hat, sich zu schützen, und sie nicht nützt, muss eben die Konsequenzen tragen.

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vor 5 Stunden

Schön wär's, Hr. Riesenhuber. Die Konsequenzen von Verantwortungslosigkeit und Dummheit tragen in unserem freien Land jedoch nicht die Verursacher, sondern die Allgemeinheit. Und das gilt nicht nur für Corona.

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vor 4 Stunden

Es gibt eine StiKo-Empfehlung, und die aus gutem Grund. Die absolute Zahl der schweren Verläufe ist für Menschen unter 60 so niedrig, dass Corona zum Teil des allgemeinen Lebensrisikos geworden ist. Sehen Sie in das RKI-Impfmonitoring. Menschen unter 60 profitieren kaum von weiteren Impfungen. Abgesehen davon gibt es ja auch keine staatliche Verpflichtung zu gesunder Ernährung und regelmäßig Sport, obwohl auch hier das individuelle Fehlverhalten die Gesellschaft belastet.

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vor 4 Stunden

@foediscr :Stimmt nicht ganz; es gibt sehr wohl Bomus-Programme einzelner Krankenkassen, die vernünftiges Verhalten belohnen. Den Fokus unseres, im Verhältnis zum Nutzen extrem teuren Gesundheitssystems noch viel mehr auf Prävention - und dazu gehören auch Impfungen - zu legen, wäre m.E. dringend geboten.

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vor 5 Stunden

Groß war - gerade hier - der Aufschrei, als "Brüssel" (angeblich) nicht genug und nich schnell genug Impfstoff bestellt hatte........

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vor 4 Stunden

@Bruno

Das haben Sie falsch in Erinnerung: die Empörung bezog sich auf das Vorgehen der EU, das allgemein als übergriffig empfunden wurde, den Preis der bezahlt wurde und die Unfähigkeit Verträge zu verhandeln, die die Hersteller auch zur rechtzeitigen Lieferung verpflichteten.

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vor 7 Stunden

"Die Zahl der Vierfachgeimpften, also mindestens einmal geboosterten Impflinge beläuft sich auf zehn Millionen Bürger, nicht einmal jeder Achte im Land hat sich den Booster geholt."

Empfohlen wird der Booster für Ü60, Gesundheitspersonal und Risikopersonen (versuchen Sie mal ausserhalb dieser Gruppen einen zu bekommen ...).

Grob sind das 20 Millionen.

Statistisch hatte offiziell jeder zweite (aufgrund der Dunkelziffer wohl noch mehr) bereits eine Infektion, was ggf die dritte Impfung oder jetzt den Booster augeschoben hat.

Unter diesen Gesichtspunkten sind bisher 10 Millionen wohl gar keine so schlechte Abdeckung.

Ich kenne auch mehrere, die sich den Bosster Ende November holen wollen, um den Winter damit abzudecken, bevor die Wirkung wieder nachlässt.

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vor 6 Stunden

@May: Sieht ja ganz so aus, als würden die ohne Booster auch ganz gut über den Winter kommen, den vorletzten, den letzten und auch den jetzigen!

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vor 5 Stunden

Ein großes Problem sind die vielen Alten mit schlechterem Immunsystem, eventuell haben die auch noch Vorerkrankungen. Gerade bei denen ist die Impfquote noch zu gering bei den Boostern!

Alle sollten auf ihren Impfstatus gemäß STIKO-Empfehlung achten UND mit ihren Mitbürgern darüber reden.

Ich erlebe, dass Ältere umbedingt vom Hausarzt geimpft werden wollen, Impfstützpunkte und Apotheken meiden - auch wenn es zu langen Wartezeiten führt. Man kann Nachbarn, Freund eoder der eigenen Oma da mehr helfen, anbieten Termine zu buchen, etc.

Wer die ersten Corona-Impfungen gut vertragen hat, kann sich auch in einer Apotheke impfen lassen, Auch gegen Grippe impfen viele Apotheken mit.

Apotheken könne meines Wissens nur gemäß STIKO-Empfehlung impfen. Aber Ärzte können individuell beraten, auch U60 mit dem BA4/BA5-Impfstoff boostern. Ich kenne schon viele Leute, die diese Chance genutzt haben oder es vorhaben (mehr auf Fauci gehört als auf Mertens).

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vor 5 Stunden

Die meisten Menschen in Deutschland haben mindestens dreimal mit dem Spike-Protein als Antigen Kontakt gehabt. Zum Beispiel, weil sie dreifach geimpft sind, oder, weil sie zweifach geimpft sind und trotzdem einmal infiziert waren. Nach allem, was man weiß, führt auch eine vierte Impfung wieder nur zu dem gleichen vorübergehenden Schutz vor einer Infektion wie die vorhergehenden Impfungen.

Worauf Herr Müller-Jung in seinem Artikel gar nicht eingeht, ist, dass Omikron-Infektionen wesentlich häufiger harmlos verlaufen als Infektionen mit den früheren Sars-CoV2-Varianten. Aus diesem Grund ist die Empfehlung der StiKo vollkommen nachvollziehbar, dass nur Risikopersonen eine vierte Impfung erhalten sollen. Wie andere Foristen vorgerechnet haben, ist von diesen etwa die Hälfte tatsächlich viermal geimpft, die andere Hälfte dürfte zum größten Teil auch schon ein viertes Mal mit dem Spike-Protein Kontakt gehabt haben.

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vor 4 Stunden

Ich keine zwischenzeitlich niemand mehr die/der auch nach mehrfachen Impfungen nicht an Covid erkrankt ist.

Statistisch erfasst ist aber nur ein Teil davon.

Die Bevölkerung ist längst immunisiert. Wieso soll man sich auch gegen eine ältere Virusversion impfen lassen, wenn man eine neuere Version bereits gehabt hat.

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vor 4 Stunden

Ich bin dreimal geimpft und nie erkrankt. Vielleicht hilft Ihnen das ja bei Ihrer Statistik.

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vor 3 Stunden

Ich kenne so gut wie Niemanden mehr, der nicht COVID hatte, einige bereits zum zweiten Mal.

Die meisten (außer Kinder) waren dreifach geimpft - der Impfstatus ist für das Infektionsrisiko völlig irrelevant. Man schützt sich lediglich vor schweren Verläufen, den Niemand im Umkreis hatte.

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vor 3 Stunden

@Wilhelm+Struebing:

Ich bin viermal geimpft, nie erkrankt.

Und jetzt? Wie viele Einzelerfahrungen brauchen Sie, die Ihrer Einzelerfahrung widersprechen, damit Sie endlich den Wert von Statistik erkennen?

Die hat nämlich auch dann einen Wert, wenn Ihnen selbst das mathematische Rüstzeug auf diesem Gebiet fehlt und Sie die Zahlen nicht selbst interpretieren können.

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vor 3 Stunden

"Ich bin dreimal geimpft und nie erkrankt."

Dito. Und meine engen Angehörigen ebenfalls.

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vor 3 Stunden

Ich bin 3 mal geimpft und habe trotz mehrfacher Kontakte zu Infizierten nicht bekommen.

Ich behauptete die Impfung wirkt und hat schlimmeres verhindert.

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vor 3 Stunden

Dreimal geimpft, einmal erkrankt. Aber war nichtbso wild, milde.

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vor 3 Stunden

Die Zahl von 62 Prozent für dreifach Geimpften ist ziemlich schiefe Zahlenakrobatik:

U5 wird noch gar nicht geimpft.

Für 5-11-Jährige liegen keine Zahlen zur Drittimpfung vor.

Kinder gehören zu denen mit den höchsten Infektionsraten: Wer zwei Impfungen und eine Infektion hat, braucht laut RKI keine Auffrischimpfung.

Laut RKI brauchen auch alle anderen Unter-60-Jährigen, die zwei Impfungen und eine Infektion hatten, keinen dritten Schuss.

Laut Impfdashboard wurden knapp 72 Prozent der ü18 dreifach geimpft.

Von den U60 hatten bisher weit über 50 Prozent bereits ein Corona-Infektion.

Bitte etwas seriöser.

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vor 6 Stunden

Entlarvend: Impfnutzen hat man aufgegeben, jetzt gibt es "immer neue wissenschaftliche Gründe für den Impfnutzen".

Wenn in den USA der Pfizer-Impfstoff angeblich "zugelassen" ist, in der Realität diese Zulassung aber nur ein Versprechen für den Biontech-Comirnaty Impfstoff ist, der von Pfizer neben dem eigenen Vakzin angeboten wird, und der Pfizer-Impfstoff hat keine Zulassung, dann weiss man um den Grund für solche literarischen Volten!

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vor 6 Stunden

Herr Unklar, was wollen Sie und mit dem Gestammel sagen?

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vor 6 Stunden

@Summa: Lesen Sie es in Ruhe nochmal durch. Tipp: Der erste Satz ist entscheidend.

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vor 5 Stunden

Herr Klar: Es gibt keinen "Pfizer-Impfstoff" außer Comirnaty. Das, was in Deutschland "BioNTech-Impfstoff" heißt, heißt im Rest der Welt "Pfizer-Impfstoff".

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vor 6 Stunden

So wie es ausschaut, stirbt peu à peu die Torheit mit den Impfverweigerern aus. Gut so...

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vor 6 Stunden

@Keyser: Die Dummheit ist unsterblich. Ganz anders dagegen Geimpfte und Ungeimpfte - beide sterben ganz überwiegend NICHT an Corona, man glaubt es kaum, ist aber tatsächlich so!

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vor 6 Stunden

Herr Klar, wissen Sie nicht, dass viele Ungeimpfte freiwillig viel früher sterben als es naturgemäß notwendig wäre?

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vor 5 Stunden

Lieber Herr Klar, herzlichen Dank für die Korrektur: dann die ungeimpfen Toren. Besser...?

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vor 4 Stunden

Bis dahin müssen wir aber als Allgemeinheit die Torheit auf ihre letzten Tage in den Intensivstationen durchbringen - dös is net billisch.

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vor 7 Stunden

(Bearbeitet)

Das Deutsche Zentrum für Neurodegenerative Erkrankungen e. V. (DZNE) erforscht de Probleme, die Antikörper bereiten können. Wer da auf die Idee kommt, ständig Antikörper produzieren zu müssen, der kann sehr große Überraschungen erleben. Es wird suggeriert, dass dauerhaft hohe Antikörperspiegel gut sind, davon kann nicht die Rede sein.

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vor 7 Stunden

Naja, sie sagen, es wird "suggeriert", dass dauerhafte Antikörperspiegel gut sind. Sie hingegen "suggerieren" nicht mehr, sie behaupten einfach mal ganz frech, davon könne nicht die Rede sein.

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vor 7 Stunden

Einfach mal mit dem Thema befassen, die erkennbaren Autoimmunreaktionen nach der Impfung sprechen Bände.

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vor 5 Stunden

Das PEI befasst sich mit Impfnebenwirkungen.

Ihr Geschwurbel sollten Sie denen mal zur Überprüfung vorlegen.

Bis dahin verschonen Sie uns hier im Forum mit Geraune, das Angst vorm Impfen machen soll.

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vor 5 Stunden

Wen meinen Sie mit ‚uns‘? Die Bots?

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vor 4 Stunden

Ich habe es aufgegeben, dieses ganze Hin- und Herdiskutieren verstehen zu wollen. Ich bin nach 2 + 2 Impfungen von einem starken Covid-Virus infiziert worden, von dem ich mich gerade (hoffentlich) erhole. Allgemeine Aussagen von Wissenschaftlern halte ich für nutzlos, weil sie nie einen konkreten Fall beschreiben können.

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vor 5 Stunden

Mir fehlt in der pro-Impfung Debatte die Diskussion über Nebenwirkungen, die es tatsächlich gibt. Ich war einmal infiziert, dreimal geimpft, ebenso wie mein Vater.

Ich wurde mit Symptomen eines Herzinfarktes ins Krankenhaus gebracht und durchgecheckt. Nichts war. Dies scheint häufiger zu passieren (Aussage des Arztes, kann ich nicht verifizieren), Vermutung des Arztes ist ein Zusammenhang mit der Impfung oder der Infektion.

Mein Vater hat nach Chemotherapie erhebliche Nervenausfälle, ebenfalls in Zusammenhang mit Impfung oder Infektion (Aussage der Neurologie im Krankenhaus).

Das viele Unwissen in dem Zusammenhang ist bedenklich und Nebenwirkungen sollten erforscht werden, bevor man einfach weitermacht. Forschungsobjekte gibt es ja genug.

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vor 5 Stunden

Dafür kenne ich einen Fall, der mit Herzproblemen ins Krankenhaus eingeliefert wurde und sich dort dann auch noch mit Corona infiziert hat. Jetzt muss er im Pflegeheim leben.

Das sind echte Probleme im Unterschied zu Ihren eingebildeten. Seien sie froh, wenn Sie ausreichend geimpft sind, damit Ihnen das erspart bleibt.

Wenn jemand so krank ist, dass er eine Chemotherapie braucht, dann ist es ziemlich verwegen, die Nebenwirkungen der Grundkrankheit und der Chemotherapie auf einen dritten Faktor zurück zu führen.

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vor 4 Stunden

Man weiß mittlerweile ziemlich gut, dass das Spike-Protein eine Autoimmunreaktion provozieren kann - kann, nicht muss. Wer sich infiziert, produziert dasselbe Spike-Protein wie bei der Impfung, nur unkontrolliert mal mehr, mal weniger. Deshalb ähneln sich wohl auch die Symptome von Long Covid und dem Post-Vac-Syndrom. Und da die Impfung nicht vor Infektionen schützt, wird uns diese Menge an Autoimmunerkrankungen noch lange beschäftigen.

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vor 4 Stunden

@foediscr

Sie kommen ständig mit neuen Viren in Kontakt und bilden Antikörper. Das ist ganz normal. Spike-Proteine sind kein Alleinstellungsmerkmal des aktuellen Covid-Virus.

Es ist mathematisch unsinnig, wie sie unter diesen Tausenden Ereignissen eines übertreiben und so tun, als würde ausgerechnet dieses eine riesige Folge von Autoimmunerkrankungen hervor rufen. Damit betreten Sie das Reich des Geschwurbels.

Es ist wahrscheinlich sogar kontrafaktisch. Denn Autoimmunerkrankungen treten gerade dort gehäuft auf, wo so viel Hygiene herrscht, dass das Immunsystem unterbeschäftigt ist und dann gegen den eigenen Körper reagiert.

Impfungen beschäftigen das Immunsystem und das auf sinnvolle Weise. Autoimmunerkrankungen wird dadurch eher entgegen gewirkt.

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vor 3 Stunden

"Am vergangenen Samstag haben sich laut Robert-Koch-Institut nur noch 54.000 Menschen deutschlandweit eine Injektion geben lassen, das ist noch etwas weniger als der Sieben-Tages-Schnitt der vergangenen Woche."

Am Wochenende liegen die Impfzahlen immer unter dem Wochenschnitt.

Und an diesem Wochenende kamen noch Brückentage und Herbstferien dazu.

Nicht gerade eine seriöse Interpretation und Aufbereitung der Zahlen ...

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vor 6 Stunden

Ich persönlich finde die Corona-Impfstoffe ganz toll. Wann wurden schon bei neuartigen Therapien so hohe Erfolgsquoten versprochen - das ist beeindruckend. Es reicht eigentlich zu bedenken, wie viele Milliarden den Herstellern zugeflossen sind (Dank an dieser Stelle ausdrücklich auch an Flinten-Uschi. Hoffentlich hat ihr diesbezüglicher Einsatz ihr wirtschaftlich nicht geschadet), und Ehrfurcht erfüllt den beseligten Zuschauer.

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vor 5 Stunden

Covid 19 legte ab März 2020 alles lahm, in Bergamo japsten sie nach Luft, der Menschenkörper war mit dem ihm neuen Urvirus völlig überfordert. Da berichtet April 2020 die faz über eine Firma Biontech aus Mainz, eine Klitsche, geleitet von zwei begabten Wissenschaftlern, die sich vorgenommen haben, noch 2020 einen Impfstoff zu präsentieren, der dem Spuk ein Ende macht. Die Klitsche war an der Börse kaum was wert, und sie war hoch verschuldet. Dann gelang das mit dem Impfstoff, und das die nun gut Geld verdienen sei ihnen von Herzen gegönnt. Und auch Frau von der Leyen hat Anspruch auf Respekt und nicht abwertende Titulierungen. Herr Koch, Ihr Niveau ist dicht bei Herrn Chrupalla.

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vor 5 Stunden

Der Herr Hoch ist ein Liebhaber von Frau Weidel und Herrn Chrupalla ! Wie das funktioniert beweist er gerne und da ist die Bezeichnung von Frau von der Leyen nur eine kleine Kostprobe.

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vor 5 Stunden

Herr Sauerberg, schon die erste Behauptung von Herrn Sahin, bis April 2021 hätten wir in Deutschland Herdenimmunität durch die Wirkung der Impfstoffe, hat sich als falsch herausgestellt. Auch der behauptete Eigen- und Fremdschutz war unzutreffend. Schauen sich mal die Paper von BioNTech an, Sie werden sich wundern, was man alles schon wusste, aber die Menschen unterkomplex informierte über Wirkung und Sicherheit.

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vor 4 Stunden

Herr Schmich, vielen Dank für die Erinnerung. Ich hatte ja vollkommen vergessen, dass vor nicht allzu langer Zeit eine Herdenimmunität bei Erreichen einer bestimmten Impfquote versprochen wurde.

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vor 3 Stunden

Stimmt, am Anfang waren es 2/3, dann 70%, dann 80% und jetzt sind wir glaube ich bei 90%. Es wir immer höher, je höher die Impfrate wird. Komisch. Wenn wir bei 100 % sind brauchen wir bestimmt eine Quote von 110%…

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vor 5 Stunden

Wozu leider in diesem Artikel nichts gesagt wird: aufgrund der weiterhin geltenden StiKo Empfehlungen ist der Kreis derer, die überhaupt eine vierte Impfung erhalten, relativ gering. Viele Hausärzte lehnen die 4. Impfung mit Verweis auf die StiKo Empfehlung für unter 60 jährige Menschen ab. Da darf man sich nicht über schleichenden Impffortschritt wundern… Ferner sollten die Statistiken mit denen anderer Länder vergleichbar erstellt werden, wenn verglichen wird, wie zB dass in vielen Ländern nur auf die über 18 jährigen verwiesen wird.

Außerdem hilft eine Impfung doch auch dann, wenn man sich zwar ansteckt, aber nicht schwer erkrankt. Die Quarantäne sollte daher gründlich überdacht werden.

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vor 4 Stunden

Schauen Sie einfach in das RKI-Impfmonitoring. Dann verstehen Sie, warum der zweite Booster nur mit Indikation oder ab 60+ empfohlen wird.

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vor 7 Stunden

Die Politik nimmt das Thema in die Hand und sie wundern sich über den Misserfolg ?

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vor 7 Stunden

Nicht ein Wort glaube ich denen

Ergebnisoffen sollte die AKW Prüfung erfolgen

sagte Habeck

und

Habeck hat gelogen

Lauterbach und Kosorten bewerfen sich gegenseitig mit Dreck

jeder "Experte" sagt etwas anderes

dabei ist es doch relativ einfach und wird von der Krankenkasse bezahlt

Der Arzt oder die Ärztin meines Vertrauens

Darum haben wir freie Arztwahl

im Gegensatz zu den Vortänzern, die Menschen die sie nicht kennen raten, aber nicht haften

im Gegensatz zu den Impfzentren, wo Fremde Fremde impfen

Meine Ärztin ruft mich an, wenn es für mich etwas zu impfen gibt, um einen Termin zu machen

das ist mein gesamter Aufwand

Beim letzten mal hat sie zusätzlich zu einer Grippeimpfung geraten,

was ich noch nie

aber sie hatte mir wegen der Umstände dringend geraten

Im Gegensatz zu mir ist sie diesbezüglich sachkundig

ich war auf einem anderen Gebiet Sachverständiger

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