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Auch in gut bezahlten Berufen fehlen laut einer Studie Fachkräfte

Der Fachkräftemangel trifft laut einer Studie auch Branchen, in denen ein überdurchschnittlich gutes Gehalt gezahlt wird. Das zeige: Die Bezahlung sei nicht das Problem.

Quelle: ZEIT ONLINE, dpa, iyf 200 Kommentare

Fachkräftemangel: Ausgebildete Arbeitnehmer in der Pharmaindustrie verdienen oft überdurchschnittlich gut.

Ausgebildete Arbeitnehmer in der Pharmaindustrie verdienen oft überdurchschnittlich gut. © Silas Stein/dpa

In Deutschland fehlen auch Fachkräfte, die überdurchschnittlich gut verdienen, zeigt eine Studie des Instituts der deutschen Wirtschaft (IW). "Manche Beschäftigte mit Ausbildung verdienen mehr als Beschäftigte mit Hochschulabschluss", steht in der zum Ausbildungsstart veröffentlichten IW-Studie. In dieser werden die 20 lukrativsten Berufsgattungen für 20- bis 39-Jährige gelistet.

In einigen Bereichen, etwa der elektrischen Betriebstechnik, wird demnach trotz überdurchschnittlichen Gehalts nach qualifizierten Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern gesucht. "Daher stellt ein alleiniger Lohnanstieg keine einfache Lösung gegen den Fachkräftemangel dar", argumentieren die Forscher des arbeitgebernahen Instituts. Sie schlagen stattdessen vor, Ausbildungsberufe besser zu bewerben und auch ausländische Fachkräfte einzustellen.

Forschung und Entwicklung auf Platz eins

Zu den am besten bezahlten Fachkräften gehören laut der Analyse Beschäftigte in der technischen Forschung und Entwicklung. Diese arbeiten oft in der Auto- und Pharmaindustrie. Brutto liegt das sogenannte Medianeinkommen für Vollzeitbeschäftigte hier demnach bei 5.670 Euro. Die Fachkräfte in dieser Branche haben unterschiedliche Ausbildungen absolviert, sind spezialisiert und arbeiten etwa als Versuchsfeldmechaniker.

Arbeitskräfte in der Luft- und Raumfahrt stehen auf dem zweiten Platz des Rankings. Das sind zum Beispiel ausgebildete Fluggerätemechaniker. Sie verdienen im Median rund 5.100 Euro. Dahinter liegen Beschäftigte der Versicherungs- und Finanzdienstleistung mit einem Medianentgelt von gut 5.000 Euro.

Die meisten gut bezahlten Ausbildungsberufe haben laut der Studie einen technischen Schwerpunkt oder kommen aus der Baubranche. Mehr als die Hälfte der 20 lukrativsten Berufe sind demnach im Metall- und Elektrobereich. Über alle Berufsgattungen hinweg lag das Medianentgelt für Beschäftige mit abgeschlossener Ausbildung 2023 demnach bei etwas mehr als 3.500 Euro.

Der Median teilt die untersuchten Werte in zwei gleich große Gruppen und ist weniger anfällig für einzelne besonders hohe Werte als der Durchschnitt. Das Entgelt von 50 Prozent der Beschäftigten liegt also unterhalb des Medians, das der anderen Hälfte oberhalb. Mit diesem Mittelwert werden Ausreißer bei den Gehältern nicht berücksichtigt.

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236 Kommentare

Meine KommentareHighlightsNeusteÄlteste

N6

Nachdenker_67

Ach, die Fachkräfte sind durchaus vorhanden. Aber entweder zu jung, zu alt, zu teuer, zu weiblich, aus dem Ausland, nur 97 % fachliche Passung, oder sonst eine Begründung.

Ein Argument fehlt erstaunlicherweise immer wieder in derartigen Artikeln:

Die vielen Fachkräfte, die ihren erlernten Beruf nicht mehr ausüben wollen, weil sie dort vergrämt wurden. So sehr, dass auch ein noch so feines Gehalt das nicht mehr kompensieren kann.

Wäre schon schön, wenn man auf Arbeitgeberseite mal etwas darüber nachdenkt.

Nur so als Anregung für das "Institut der deutschen Wirtschaft".

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B

BimmelBob

Nein, Sie liegen vollständig falsch.

Hier ein paar erfrischende Ideen:

8 Stundenarbeitstag abschaffen, für mehr Flexibilität.

Mehr arbeiten. Mal wieder in Hände spucken und das Bruttosozialprodukt steigern.

Generell einfach weniger Avocado-Toast. Dann klappt es auch mit dem Porsche.

So wird das wieder was, ganz bestimmt. Wirklich. Wichtig, das hat damit nichts direkt zu tun, aber ist in das Gesamtkonzept eingebettet und sollte deshalb auch erwähnt werden.

Auf keinen Fall eine Vermögenssteuer einführen.

Auf keinen Fall den Einkommensteuersatz für hohe Einkommen anheben oder wahlweise die Abgeltungssteuer abschaffen.

Generell auf keinen Fall auf der Kapitalseite zu viel ändern und wenn dann nur lockern!

Zielführender ist auf der Arbeitsseite, schon gemachte Errungenschaften zurück nehmen! Weil, das ist ja offensichtlich: Die sind alle Faul, sonst wäre es ja nicht so.

⭐️ 4❤️ 10😁 37🙁 2🤨 6😲 2

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C

CalamityJane

Artikel gelesen?

Hochbezahlte Flugzeugmechaniker fehlen. Betonung auf "hochbezahlt". Ihnen aber immer noch nicht gut genug?

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J

Jens0815

Im Grunde genommen soll uns weißgemacht werden, dass höhere Gehälter auch nichts nützen. Und wir uns deshalb mit dem bescheiden sollen, was die Wirtschaft als Krümel vom Tisch wischt.

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J

Jagelsonn

Was nutzt ein "hochbezahlter" Job, wenn der fuck-you-Faktor einfach zu hoch ist?

Genau, dann können Sie sich ihren Mist alleine machen.

⭐️ 6❤️ 4

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CC

Cave_Canem

Man könnte natürlich sowas ausbilden - ist teuer, aber nicht so teuer, wenn die dann fehlen. Jammern ist natürlich billiger.

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p

pantheo

Auszug Wikipedia:

Das Institut für deutsche Wirtschaft...ist ein arbeitgebernahes Wirtschaftsforschungsinstitut, das von Verbänden und Unternehmen der Wirtschaft finanziert wird...

Das Institut vertritt wirtschaftsliberale Positionen. Das IW ist Mutterorganisation der Lobbyorganisation Initiative Neue Soziale Marktwirtschaft und wissenschaftlicher Berater des Roman Herzog Instituts.

Mehr gibt es eigentlich zu Studien dieses "Instituts" nicht zu sagen...und leider kann man hier mal wieder - außer das Bezahlung ja nicht das Problem sei - nicht erfahren, was denn nun das Problem eigentlich ist.

Und die geforderte Lösung - mehr Migration, mehr Werbung - wird sicher auch nicht die Lösung sein. Denn dann wäre das Problem - bei Deutschlands Migrationszahlen - ja schon lange gelöst. Und Werbung wurde für diese Politik mit Sicherheit auch lange und intensiv genug gemacht.

So langsam sehen wohl die Freunde des Niedriglohns ihre Felle davon schwimmen - und das ist auch gut so.

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D

DieWunderbare

Hoffentlich. Kürzere Arbeitszeiten, Betriebsräte und ein gutes Unternehmensklima könnten auch zu mehr Personal verhelfen. Zusätzlich zu besseren Gehältern.

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M

Mokung

Bei unserer aktuellen Integrationspolitik, werden sich auch gutbezahlte Expats die Frage stellen, ob sie nicht lieber in den Niederlanden arbeiten sollten anstatt in Deutschland. Und da sprechen wir noch gar nicht davon, wie kompliziert sich Deutschland macht bei der Anerkennung ausländischer Qualifikationen.

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I

Ichsehewas

Da, wo sich Deutsche kümmern, haben Migranten Ausbildungsstellen gefunden und die Ausbildung geschafft, in vielen verschiedenen Bereichen. Alleingelassen funktioniert es eben nicht. Dieses Potential wurde meistens nicht genutzt, viele Behörden waren auch total kurzsichtig.

⭐️ 7❤️ 3🤨 1

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R

Rotheman

Zu uns kommen nun mal keine Massen an gut ausgebildeten Migranten. Gut ausgebildete Menschen haben auch in ihrer Heimat meistens gute Jobs und daher keinen Grund Freunde und Familie zu verlassen.

Wer hier auf die Behörden wegen der Anerkennung schimpft hat wohl keine Ahnung woran es hakt. Das sind erstens die Behörden in den anderen Ländern die es nicht schaffen die Inhalte der Ausbildung weiterzugeben und zweitens dass diese Inhalte nun einfach nicht ausreichend sind um sie einer deutschen Ausbildung gleichzustellen.

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dv

déjà_vu

"Mehr gibt es eigentlich zu Studien dieses "Instituts" nicht zu sagen...und leider kann man hier mal wieder - außer das Bezahlung ja nicht das Problem sei - nicht erfahren, was denn nun das Problem eigentlich ist."

Kleiner Tipp, das eigentliche Problem ist bekannt und heißt Demographie.

"So langsam sehen wohl die Freunde des Niedriglohns ihre Felle davon schwimmen - und das ist auch gut so."

Erklären Sie doch bitte kurz, was Berufe in z. B. den Bereichen technische Forschung und Entwicklung, Luft- und Raumfahrttechnik oder Energie- und Kraftwerkstechnik mit dem Niedriglohnsektor zu tun haben.

"Und die geforderte Lösung - mehr Migration, mehr Werbung - wird sicher auch nicht die Lösung sein. Denn dann wäre das Problem - bei Deutschlands Migrationszahlen - ja schon lange gelöst."

Die Forderung ist nicht mehr Migration, sondern Rekrutierung ausländischer Fachkräfte. Das hat mit Asyl- und Armutsmigration wenig zu tun.

Warum sollte mehr Werbung nicht funktionieren. Welche Schülerin / welcher Schüler hat den eine konkrete Vorstellung, was man genau in der technischen Forschung und Entwicklung, in der Luft- und Raumfahrttechnik oder Energie- und Kraftwerkstechnik macht und wie die Qualifizierungen und Berufsausbildungen aussehen. Und ggf. entscheidet sich dann die / der einer oder andere - anstatt BWL, Marketing oder what ever zu studieren - einen entsprechenden Ausbildungsweg einzuschlagen.

⭐️ 2

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N

NuffNuff

Ja, die aufgezählten Berufe sind nicht schlecht bezahlt. Aber im Ausland eben noch besser.

Von meinen Studienkomilitonen (MSc Chemie) ist die Hälfte der Leute tatsächlich mittlerweile nicht in Deutschland, die Länder der Wahl sind Schweden, Schweiz, USA, Singapur) und das nicht nur wegen der Promotion. Denn selbst, wenn sie hier promoviert haben bzw. noch dabei sind, wollen sie auswandern.

Denn, selbst wenn die Löhnen und die Kaufkraft doch vergleichbar wäre, sind die Rahmenbedingungen und der Umgang mit ihnen als Fachkräften ein etwas anderer.

❤️ 6

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S

SusiBattleship

Nach vier Jahren Ampel wird der Fachkräftemangel das geringste Problem in Deutschland sein - falls es dann überhaupt noch präsent ist.

⭐️ 33❤️ 22😁 15🙁 11🤨 62😲 8

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K

Klauz

Bitte nicht die 16 Regierungsjahre zuvor nicht vergessen. Putz fällt nicht nach vier Jahren von den Wänden in Schulen, an Brücken, der Bahn, der Energieversorgung, Krankenhäusersen und und und.

⭐️ 43❤️ 21🙁 1🤨 2😲 1

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a

ansv

Wer hat denn bessere Lösungen? Die afd mit "Frauen an den Herd und Kinder gegen Fachkräftemangel"?

⭐️ 28❤️ 11😁 10🙁 1🤨 2😲 1

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#

#noafd

Sie glauben auch an blühende Landschaften unter einer AfD-geführten Regierung, oder?

⭐️ 19❤️ 7😁 8🙁 1🤨 2😲 1

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Avatarbild von radioactiveman_reloaded

radioactiveman_reloaded

Die Ampel ist sicher nicht die Ursache. Die Wurzel des Übels liegt bei den Kohl und Merkel Regierungen. Die Ampel ist deshalb so unbeliebt weil sie die Probleme angeht … und natürlich wegen der unerträglichen Gelbphase ..,

⭐️ 31❤️ 24😁 4🙁 2🤨 4😲 1

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a

ansv

Die Politik ist nicht allein für die Wirtschaft verantwortlich.

Wir sind eine Exportnation, wir brauchen boomende Länder als Absatzmarkt. Nun waren von Corona alle betroffen und vor allem China erholt sich nur sehr langsam.

Zudem fehlen im satten Deutschland die Innovationen, mit denen man Bedarfe generiert.

⭐️ 14❤️ 6🙁 1🤨 1😲 2

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RM

Roter Mangold

Inhalt nicht erfasst.

Das Problem hier ist nicht fehlender Umsatz, sondern fehlende MitarbeiterInnen. Wenn die nix zu tun hätten, würden sie kaum händeringend und mit mehr Kohle gesucht.

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F

Franz9

Hat die CDU alleine reagiert?

Wer war denn Vizekanzler oder Minister?

Waren sich die Regierungsparteien unter Merkel einig ?

Warum haben die Bundesländer mit den Grünen in der Regierung nicht mehr Opposition im Bundesrat gegen Initiativen der Merkel Regierung gezeigt und immer schön mitgemacht?

⭐️ 2😁 3🙁 6🤨 9😲 6

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HE

H.E

Die Ampel ist sicher nicht die Ursache. Die Wurzel des Übels liegt bei den Kohl und Merkel Regierungen. Die Ampel ist deshalb so unbeliebt weil sie die Probleme angeht … und natürlich wegen der unerträglichen Gelbphase ..,

Aber Rot-Grün war so toll? Oder gehts nur um Framing?

⭐️ 5❤️ 1🙁 4🤨 6😲 4

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#

#noafd

Werden sie denn tatsächlich "mit mehr Kohle gesucht"? Händeringend glaube ich, aber seit ich vor rund 10 Jahren einen Unternehmer erlebt habe, der sich damals schon vor jede Kamera stellte, die ihm die Lokalpresse hingehalten hat und sich als verzweifelt und "händeringend" zu "guten Gehältern" nach Fachkräften suchend dargestellt hat, während er auf den Cent genau ausrechnete, wie wenig er seinen Angestellten zahlen darf, um keine Probleme zu bekommen, bin ich äußerst skeptisch, wenn sich Unternehmer so präsentieren.

Später habe ich das auch in anderen Unternehmen erlebt und immer heißt es, es würde "überdurchschnittlich bezahlt" und "die Menschen wechseln nicht wegen des Geldes", aber die Fluktuation geht in Richtung Unternehmen, die ab 20% aufwärts mehr zahlen.

⭐️ 5❤️ 5

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HE

H.E

Inhalt nicht erfasst.

Das Problem hier ist nicht fehlender Umsatz, sondern fehlende MitarbeiterInnen. Wenn die nix zu tun hätten, würden sie kaum händeringend und mit mehr Kohle gesucht.

Das sagt das IW ...

Habe am Rande auch mit Personalwesen zu tun, aktuell besteht wirklich ein Arbeitnehmermarkt, aber davon, daß es keine Bewerber gäbe, sind wir noch meilenweit entfernt. Ich bin übrigens in einem der oben genannten Bereiche tätig. ("Mehr als die Hälfte der 20 lukrativsten Berufe sind demnach im Metall- und Elektrobereich.")

Schlicht die Konditionen entscheiden, wo AN einsteigen oder eben nicht.

⭐️ 2❤️ 3

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a

ansv

Aha, und was genau ist dann die Forderung an die Ampel?

⭐️ 2

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C

CarlBarks

Es scheint als würde ihre Prophezeiung nicht in Erfüllung gehen.

Noch nie waren in Deutschland so viele Menschen in Arbeit.

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C

Charon-

Das Problem hier ist nicht fehlender Umsatz, sondern fehlende MitarbeiterInnen.

Ich glaube ja eher, dass das Problem ist, dass keiner mehr weiß, was das Problem nun eigentlich sein soll. Die Umsätze sinken, aber Unternehmen erzielen Rekordgewinne, es fehlen die Mitarbeiter, aber 60% der Unternehmen planen den Abbau von Stellen, die Energiepreise sind zu hoch, aber liegen auf dem Wert von 2017.

Irgendwie scheinen sich alle einig zu sein, dass es deutschen Unternehmen gerade nicht gut gehen kann, aber so wirkliche Gründe dafür scheinen sich nicht finden zu lassen.

Wobei ich klarstellen muss: Ich glaube auch, dass es deutschen Unternehmen nicht gut geht, ich glaube aber auch, dass die Unternehmen nicht wirklich greifen können, woran das liegt, weil ein Großteil der deutschen Topmanager schlecht in ihren Jobs sind. Wesentliche Entwicklungen wurden und werden verpennt, wichtige Informationsflüsse gibt es nicht, vielfach wissen die Unternehmen nicht, was eigentlich ansteht oder geplant ist (oder sie wissen es, lügen aber darüber), es ist halt ziemliches Chaos.

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Quatschtütenwürger

Wenn man alle Ü50 und U25 ausmustert, weil sie zu alt oder zu jung sind, wundert mich das nicht. Wer keine Arbeiter findet, ist ein schlechter Arbeitgeber und sollte sein Unternehmen aufgeben. Qualifizierte Menschen gibt es genug im Land...

⭐️ 50❤️ 19😁 7🙁 8🤨 14😲 7

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HM

H. Martin

“Wer keine Arbeiter findet, ist ein schlechter Arbeitgeber und sollte sein Unternehmen aufgeben.”

Bitte “am Standort Deutschland” zwischen Unternehmen und aufgeben einfügen.

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L

Leverküsschen

Da hat aber jemand tief in die Populismus-Kiste gegriffen.

Einfach mal pauschal raushauen und alle Unternehmen und Branchen in einen Topf werfen.

⭐️ 3❤️ 1😁 1🙁 7🤨 8😲 2

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Free Guy

U25 kann ich ja noch verstehen.

Da ist einfach keine Berufserfahrung vorhanden, was ja auch nicht schlimm ist.

Die kommen dann einfach ein paar Jahre später in den Genuss für entsprechende Positionen.

🙁 6🤨 7😲 4

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N

Nofret

Dafür muss sie aber jemanden einstellen

⭐️ 9❤️ 5😁 3

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Christian W.

Da hat aber jemand tief in die Populismus-Kiste gegriffen

Mag sein, aber solange Leute behaupten: „Wer arbeiten will findet auch Arbeit“ finde ich es okay dem entgegenzusetzen: „Wer Arbeiter finden will findet auch Arbeiter“.

⭐️ 12❤️ 4😁 2

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Free Guy

Also, wenn Sie jemanden für eine bestimmte Position mit Berufserfahrung suchen, stellen Sie jemanden ohne Berufserfahrung ein?

Das klingt unlogisch.

🙁 4🤨 5😲 3

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d

degruyter

Wenn es die Wahl gibt zwischen keinem mit genügend Erfahrung und jemandem ohne Erfahrung, dann ist doch die Wahl Keiner die schlechtere Alternative. Gerade bei hochspezialisierten Jobs müssen die Arbeitgeber endlich anfangen auch anzulernen und nicht auf den perfekten Fit warten.

⭐️ 1❤️ 1😁 1

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Free Guy

Woher wissen Sie, dass 25 Jährige nicht im selben Unternehmen auf anderer Position anfangen?

Das ist bei mir dasselbe. Ich kann ja nicht nur unerfahrenes Personal einstellen, ich brauche ja auch Personal, dass bereits ausreichend Erfahrung hat, um Unerfahrene einzulernen.

Ohne den Mix geht es doch gar nicht.

🙁 1🤨 1

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R

Ruhrgebietler

Mit 5.670 Euro brutto kann man sich trotzdem kaum noch irgendwo in Deutschland ein Eigenheim in der Nähe zum Arbeitsplatz kaufen....

⭐️ 30❤️ 27😁 9🤨 18

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M

MaitreM

Ja und? ein Eigenheim ist nicht immer die beste Anlage des Ersparten …

⭐️ 9❤️ 6😁 5🙁 4🤨 11😲 3

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W

Wiesflecker

Zumindest nicht dort, wo für Ausbildungsberufe solche Mediangehälter gezahlt werden. In der Pampa beim Zulieferer-Zulieferer geht das dann schon noch. Da verdient das Gehalt aber nur der Abteilungsleiter, nicht der Mechaniker...

⭐️ 5❤️ 4😁 8🙁 2

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#

#noafd

Eigentlich sogar für sehr viele eher eine schlechte Anlage, wenn man ehrlich alle Kosten inklusive Instandhaltung einrechnet plus die damit verbundene Unflexibilität.

⭐️ 5🙁 2🤨 9😲 2

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#

#noafd

Ich weiß, das Eigenheim ist immer emotional aufgeladen, aber aus Renditesicht gibt es einfach deutlich flexiblere und erfolgversprechendere Möglichkeiten, bei allen weiteren Vorteilen, die ein EFH mit sich bringen kann.

⭐️ 2🙁 2🤨 2😲 2

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CS

Cunt Suger

Ja ist aber besser als 40 Jahre in nem Block zu wohnen, für die Freiheit in seinem Garten zu tun und lassen was man will, ist das ein guter Preis

⭐️ 10❤️ 12

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R

Ruhrgebietler

Darum geht es aber nicht, sondern darum, dass es für die überwiegende Mehrheit der Bevölkerung der größte Lebenstraum ist und schon mit Berufsstart eben klar ist, dass er nur ein Traum bleiben wird.

⭐️ 11❤️ 7🙁 2🤨 2

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TB

T. Becker

Es müssen inzwischen ja auch keine Häuschen, sondern mindestens eine Villa sein, incl. Doppelgarage und alles fertig rundherum. Das Problem ist nicht das Machbare sonder die überbordenen Ansprüche. Wir mussten mit knapp 8% finanzieren, das Verhältnis Gehalt, Hauspreis ist fast ausgeglichen. Das Gejammer ist auf ganz extrem hohem Niveau.

⭐️ 11❤️ 8🙁 1🤨 6😲 1

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N

NocheinLehrer

Das geht schon - wenn man 20 Jahre jeden Cent in die günstige (sprich alt und nicht sehr hübsch und keine 2B Lage) Immobilie steckt, auf alles mögliche verzichtet in der Zeit und viel Eigenleistung bringt. Wenn das Eigenheim das als Lebensziel wert ist.

Das war aber vor 40, 30 und 20 Jahren schon genauso. Haben meine Eltern so gemacht. Hat mich so nachhaltig davon abgeschreckt, dass ich dankend drauf verzichte.

Schief gehen darf da natürlich nix, aber das durfte es noch nie.

⭐️ 7❤️ 7😁 2

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D. Rutschmann

Mag sein, dass aus ökonomischer Sucht ein Eigenheim nicht lohnt. Aber wie viele Menschen bauen oder kaufen sich eine selbstbewohnte Immobilien aus ökonomischen Kriterien? Bei all jenen Immobilienbesitzern die ich kenne ist das primäre Motiv dass man Eigentum hat in dem man selbstbestimmt leben kann (und auch muss). Mögliche Kapitalanlage und oder Miteinsparungen sind eher ein Beifang.

⭐️ 1❤️ 7

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#

#noafd

So oft, wie man hört "das ist meine Altersvorsorge", gehe ich durchaus davon aus, dass es für viele Menschen auch eine Entscheidung ist, die aus Renditegesichtspunkten sinnvoll erscheint. Vielleicht ist das auch nur eine Rationalisierung, weil man sich selbst noch darin bestätigen möchte, "das Richtige" zu tun, aber wenn ich an die Artikel hier zum GEG denke, scheinen viele zu unterschätzen, was ein Haus finanziell bedeutet.

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#

#noafd

*an die Kommentare unter den Artikeln zum GEG, denn es wirkte allzu oft so als dächten viele, sie könnten vom Bau bis zum Tod von der Substanz zehren, ohne je etwas sanieren zu müssen

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P

PoppyBlue

Sie haben offensichtlich gar keine Ahnung, wie der Immobiliensmarkt sich in den letzten Jahren entwickelt hat. Für ein unrenoviertes 120m2 Haus in der nähe von Aachen wird mindestens 300k aufgerufen. Innerhalb von Aachen muss man mindestens das Doppelte zahlen. Mit 3.5% Bauzinsen und 50-100k, die noch dazu für die Sanierung/Renovierung kommen, ist es schon knapp für Gurverdienende. Und dieser Teil von NRW ist eher von stärkerer Armut als von wirtschaftlichem Bliss getroffen.

Ja klar, man kann immer kleinere Ansprüche haben. In GB ist es zB ganz normal in Mäuse- und Ratten-infizierten Wohnungen und Häusern oder mit 40 noch in einer WG zu wohnen (und dadurch auf Partner und Kinder zu verzichten). Ob die Briten damit zufrieden sind, bin ich mir nicht so sicher....

P.s.: Ich habe lange Zeit in GB gewohnt, falls Sie sich fragen...

⭐️ 2❤️ 3

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N

NocheinLehrer

Nehmen wir mal ein Paar an, beides Pflegekräfte, Tarifbezahlung, Anfänger, Vollzeit, verheiratet, 20 Jahre alt.

Die haben ein Haushaltsnetto von knapp 5000, sparen 5 Jahre 1000€ im Monat und haben dann 60-65000 Eigenkapital.

Bis dahin ist das Haushaltsnetto auch schon eher bei knapp 5500. Dann ein Kind, beide 75% Teilzeit inkl. ein Jahr Elternzeit. Das Haushaltsnetto sinkt auf 4000-4500?

Jetzt die Immobilie: Rate 1500, 350 Nebenkosten und Rücklage, sind 1850 Fixkosten. Dann geht bei üblichen aktuellen Bedingungen bei 40 Jahren Laufzeit etwa 400.000 Immobilenkauf.

Nicht berücksichtigt, dass das Haushaltsnetto steigt mit der Zeit, beide nach 15 Jahren wieder Vollzeit arbeiten, Sondertilgung, etc. Aber dafür ignorieren wir auch notwendige Investitionen in die Immobilie.

Ist das toll? Nö. Aber machbar. Gibt's Immobilien für 400.000? Jo, aber halt nix besonders nettes und eher abseits. Teure Hobbys, teure Urlaube, ne Hochzeit für 15000€, ... gibt's auch nicht. Wahrscheinlich brauchen sie zwei KFZ, die müssen möglichst billig sein.

Verzichtet man auf Haus und Kind, legt die 1000€ weitere 35 Jahre gut an und verlebt den Rest (also 4500+ im Monat), haben die beiden mit 65 dann 1,3 Millionen die sie ausgeben können ;)

🤨 1

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Durstiger Ficcus

Das liegt zum Teil aber auch an den heutigen Ansprüchen. Als meine Großeltern gebaut haben, war es selbstverständlich, dass die eigenen Eltern mit im Haus wohnen und man für die eigene Familie quasi auch nur eine Wohnung hatte. Dazu kommt noch, dass viel in Eigenleistung gemacht wurde, was die Kosten nochmal deutlich gedrückt hat.

Es gab hier in der Zeit vor einigen Monaten mal ein Interview mit einem Architekten, indem er vorgerechnet hat, wie viel bestimmte Dinge, die heute als Standard gelten, kosten. Ich habe es leider nicht mehr finden können.

Solche Maßnahmen können die Kreditsumme mal schnell von 400.000 auf 200.000 drücken. Und es sind gerade die anfänglichen Zinsen bei hoher Restschuld die einem das Genick brechen.

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Wa

Weltoffener aus der Zone

Ja und? Manch einer will das aber vielleicht (Ich keinesfalls!)?

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D

DerPositive

Wenn Sie außer dem Haus ein dickes Auto fahren, 2 mal im Jahr in Urlaub fahren wollen und diverse Wochenendtrips buchen, immer das neueste iPhone und ein schicke Uhr brauchen...... Dann haben sie sicher recht.

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HA

Harald_A

Helmut Schmidt einst, auf Journalistenfrage, was er Arbeitgebern die über Fachkräftemangel klagen, sagen würde

Dann sollen sie gefälligst welche ausbilden.

⭐️ 45❤️ 21😁 3🙁 2🤨 3😲 2

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Q

Quaerentibus

Nur leider fordern wir immer noch in vielen Ausbildungsberufen Abitur.... Vollkommen unnötig.

⭐️ 8

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RM

Roter Mangold

Wer fordert in welchen Ausbildungsberufen unnötig Abitur? Und wo ist der Zusammenhang mit den hier geschilderten Berufen?

⭐️ 3🙁 2🤨 3😲 2

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HA

Harald_A

Meine Kinder wollten mit Mittlerer Reife in eine Ausbildung.

Obwohl nach der Berufsordnung möglich, praktisch ausgeschlossen.

Konkurrenz im Auswahlverfahren kam aus Gymnasien und von Fachhochschulen.

Der AG macht es sich lieber leicht.

⭐️ 8

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Pilspfanne

Und dann heult der AG regelmäßig wenn die Ausgebildeten nach der Lehre wieder abhauen 😂

⭐️ 3❤️ 6

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Christian W.

Ich arbeite im Lebensmitteleinzelhandel. Unvergessen ist für mich der Satz, den vor vielen Jahren mein Bezirksleiter mal sagte: „Wir bilden nicht mehr aus, wir lernen nur noch an.“ Da ging es um die FachverkäuferInnen hinter der Fleisch- und Käsetheke. Klar ist billiger und Löhne kann man so auch drücken.

Und heute? In jedem Markt werden händeringend Leute für die Fleisch- und Wursttheke gesucht.

⭐️ 9❤️ 5

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HA

Harald_A

Abitur überall.

Berufsordnung Krankenschwester:

Anforderung Mittlere Reife.

Realität: mindestens Fachoberschule abgeschlossen mit Berufspraktikum, also Studienberechtigung

Berufsordnung Großhandelskaufmann

Anforderung Mittlere Reife

Realität: Abiture, besser noch mit 1-2 Semestern BWL

❤️ 1🙁 1

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Avatarbild von Free Guy

Free Guy

Klassische Aussage von Menschen, die noch nie den Begriff "demografischen Wandel" gehört haben.

Davon gibt es erschreckend viele.

⭐️ 1

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HA

Harald_A

Ihre Arroganz können Sie sich meinetwegen sonstwo hinstecken

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CC

Cave_Canem

Das dürfte aber doch heute nicht mehr das Problem sein, im Gegensatz zu früher.

😁 1

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Free Guy

Ist das zu komplex für Sie?

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N

Nicetohave

Und mit dem Ruf, dass rechtsextreme und ausländerfeindliche Parteien in Deutschland im Aufwind sind, fällt es uns bestimmt noch leichter, ausländische Fachkräfte zu bekommen.

Dank nach Thüringen, Sachsen und an alle AfD/BSW-Wähler … ihr könnt stolz auf Euch sein.

⭐️ 32❤️ 12😁 5🙁 12🤨 35😲 8

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S

SusiBattleship

Für diese linke Parole gibt es bisher allerdings keine Belege, oder haben Sie welche?

⭐️ 21❤️ 8😁 5🙁 3🤨 15😲 6

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N

Nicetohave

Schauen sie sich öffentlich rechtliche an?

Oder sind die ihrer Meinung nach korrumpiert?

Die Doku “Kosten im Osten” in der ZDF - Mediathek thematisiert das Thema

⭐️ 12❤️ 8🤨 10😲 3

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M

Matumbamann

Dad ist so ein Schmarrn da wird man nie Beweise finden. Unsere Steuer und Abgabenlast, die Infrastruktur, die Digitalisierung und gerade unsere chaotische Migrationspolitik halten Fachkräfte ab. Soviel Realismus darf man einigen Foristen nicht abverlangen.

⭐️ 17❤️ 10😁 3🙁 3🤨 4😲 3

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Avatarbild von Kork

Kork

Die gehen stattdessen viel lieber in die USA, die haben/hatten nämlich ganz tolle orange Präsidenten und da gibt es Null Komma Null Rassismus.

Oder liegt's eher daran, dass man dort noch Wohnungen findet und keine vierzig Jahre auf einen Termin beim Meldeamt warten muss oder bis in die übernächste Generation auf einen Facharzttermin?

⭐️ 6❤️ 6😁 1🤨 1

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C

CalamityJane

Hatte nicht mal einer von der AfD vor ein paar Jahren in einem geleakten vertraulichen Gespräch gemeint, Deutschland müsse es schlecht gehen, damit es der AfD gut geht? Ich würde sagen, die AfD ist sehr erfolgreich damit, ihr geheimes Wahlprogramm umzusetzen.

Erstaunlich ist nur, dass so viele diese Partei trotzdem wählen. Manche haben wohl eine masochistische Ader und sägen gerne am eigenen Ast.

⭐️ 3❤️ 4😁 1🤨 1

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R

RedEarl

Das ist zwar korrekt und macht auch Sinn, je schlechter die Lage desto mehr sind die Menschen unzufrieden mit der Regierung und wählen eine andere Partei, wie eben die AfD.

Aber, und hier gibt es eben ein aber, an der schlechten Lage ist nicht die AfD schuld. Die ist ja nirgends bisher in Regierungsverantwortung. Das hat die Ampel und die grosse Koalition verbockt.

⭐️ 5❤️ 3🙁 1🤨 1😲 1

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Wa

Weltoffener aus der Zone

Da sagte mir der kroatische Taxifahrer gestern Nacht aber was ganz anderes.

Ihn schreckt eher die Politik der AKTUELLEN Regierungsparteien ab...

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g

gaytoday

Schauen Sie selbst nach Zahlen. Sie werden fündig. Auch ich gehe nicht in de Osten!

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Hi

Hamburg im Herzen

Ich frage mich, wann die Jounalisten in der Zeit-Wirtschaftsredaktion bzw. im Ressort Arbeit an den Punkt kommen, dass sie Fachkräftemangel differenzierter betrachten.

Es gibt nicht den einen Fachkräftemangel. Wo immer Fachkräfte fehlen, hat das individuelle Ursachen. Und die reichen von der miserablen Reputation mancher Berufe über miserable Bezahlung bis zu fehlenden Kandidaten (trotz hervorragender Reputation und Bezahlung).

Und wie bei jedem Problem macht es Sinn, erst mal die Gemengelage zu trennen und dann ganz differenziert zu analysieren. Warum fehlen Fachkräfte auf dem Bau? Warum fehlen Erzieherinnen, Lehrer - und da kann man auch gerne weiter differenzieren nach Schulart und Fächerauswahl. Und irgendwann kommt man eben auch bei denen an, bei denen auf den ersten Blick alles stimmt. Reputation hervorraged, Bezahlung auch hervorragend - aber: viel zu wenig Menschen dafür ausgebildet. Oder möglicherweise dank Bologna auch viel zu wenige Menschen dafür ausreichend tief ausgebildet. Und dazwischen gibt es sicher noch zig andere Gründe, die ich mit meinen Küchenkenntnissen eben noch nicht mal sehe. Aber genau dafür leiste ich mir eigentlich Qualitätspresse - um solche Lücken gefüllt zu bekommen, um die Welt ein bisschen besser zu verstehen.

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A

Ammagues

10 Sternchen für Ihren guten Beitrag. Dem kann ich nur zustimmen.

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Hi

Hamburg im Herzen

Vielen Dank!

❤️ 4

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ML

Mama Lauda

Die verwechseln da etwas. Hier in diesem Beitrag hat sich der Verband der Arbeitgeber einfach nur entblödet um selektiv mit Zahlen zu jonglieren, die zeigen sollen, dass es auf gar keinen Fall an den Gehältern liegen kann.

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MK

M.Kalt

Ja, und der Forist des Ausgangskommentar hat gleich im 1. Abschnitt aufgezeigt, was er von einem Medienunternehmen wie ZEIT erwartet.

Er ist damit längst nicht allein. Das pauschale Wiederholen der "Fachkräftemangel"-Rufe, bringt weder Mehrwert noch sonstige Erkenntnisse und defintiv keine zusätzlichen Fachkräfte.

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ML

Mama Lauda

"Ja, und der Forist des Ausgangskommentar hat gleich im 1. Abschnitt aufgezeigt, was er von einem Medienunternehmen wie ZEIT erwartet."

Zu Recht erwartet er das.

Aber, ein Blick in die Kopfzeile verrät, es handelt sich nicht um einen journalistischen Beitrag der Zeitredaktion sondern um eine Mitteilung der dpa. Deshalb ist dies auch frei zugänglich. Aber der kritische Leser mit Qualitätsanspruch weiß sowas natürlich.

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MK

M.Kalt

Den Blick in die Kopfzeile war genau der Grund für meinen Kommentar.

Quelle: ZEIT ONLINE, dpa, iyf

Dann sollte "Zeit Online" sich nicht mit fremden Federn schmücken und ihre Beteiligung der dpa voranstellen!

⭐️ 1❤️ 1

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Hi

Hamburg im Herzen

Und qualifizierter Journalismus hat dann nicht erst recht den Auftrag, gut recherchierte Fakten dagegenzuhalten?

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MK

M.Kalt

Den direkten DPA-Newsstrahl gibt es auch auf ZON. Die sind dann ohne Kommentarfunktion.

In der Kopfzeile versehen mit dem Hinweis:

ZEIT ONLINE hat diese Meldung redaktionell nicht bearbeitet. Sie wurde automatisch von der Deutschen Presse-Agentur (dpa) übernommen.

Beispielsweise hier: https://www.zeit.de/news/2024-09/01/solingen-trauert-steinmeier-spricht-mit-angehoerigen

Und Ja ZON ist nach meiner Einschätzung der Einblick in die journalistische Artikel- und Themenarbeit in Teilschritten, die, unter Zuhilfenahme der forumsorganisierten Schwarmintelligenz, zusätzliche Recherchequellen und Feedbacks generiert. Die zusammengeführten Themen und Artikel finden sich dann in der Gedruckten und/oder ABO- Ausgabe wieder.

ZEIT pflegt diese Konzept noch. Andere wie SPIEGEL haben es aufgegeben.

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Darth Nihilus

Meine Erfahrung mit diesem Hintergrund: Ich arbeite seit 1986 in der Schweiz, habe zudem über zehn Jahre in Frankreich und den USA gelebt, lebe seit 2008 permanent in der Schweiz und bin auch Schweizer geworden. In meinem Leben bin ich bislang 30 mal umgezogen, meistens beruflich und ich arbeite seit Jahrzehnten in globalen Grosskonzernen in und mit Dutzenden Ländern und tausenden Kollegen und Partnern weltweit.

Soll heissen: ich habe ein/zwei Dinge erfahren und erlebt die hier vielleicht etwas beitragen können.

Als Unstudierter konnte ich in der wirtschaftsliberalen Schweiz in die Oberschicht aufsteigen. Das wäre in Deutschland ungleich schwerer gewesen. Als ständig Neuer, als Zuzüger und Immigrant bin ich in allen Ländern weniger skeptisch oder gar ausgrenzend behandelt worden als in Deutschland.

In Deutschland blieb mir von allen Ländern (teilweise deutlich) weniger vom Lohn. Bürokratie war in Frankreich sperriger bis albern, in den USA alles von amateurhaft bis super professionell und hilfreich, in der Schweiz viel leichtfüssiger aber akkurat und vor allem digital reifer. In Deutschland ist sie komplex, over engineered, arrogant, rückständig, zeitraubend und teuer. Als ehemaliger Selbständiger weiss ich, dass Opportunitätskosten in der Schweiz und den USA auf ein Minimum reduziert sind. In Deutschland verunmöglichen sie Wettbewerbsfähigkeit.

Reibungsloser ÖV, kurze Wege, fantastischer Breitbandausbau Schweiz 10 / Deutschland 2.

Dazu: wunderschönes, zugängliches Land und Natur.

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Darth Nihilus

Noch ein wichtiger Zusatz bzgl. Gastfreundschaft:

Nach meiner Rückkehr aus den USA erhielt ich in Deutschland auf über 100 Bewerbungen 3 Absagen (Rest: null Reaktionen). Deutschland war das einzige Land, in dem meine (deutschen) Kinder nicht willkommen waren, ausgegrenzt wurden, mein Sohn mit 7 Jahren in der Schule verprügelt wurde als Scheiß Ami und Ausländer, der zurückgehen soll. Dass mir in Deutschland am wenigstens in der Lohntüte blieb, war nur ein Aspekt der die Leute wegtreibt. Fachkräfte wollen keine Sonderbahandlung sondern attraktive Chancen.

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k0

kornkreis2.0

Zustimmung in allen Punkten.

Deutscher, global in der Unterhaltungsindustrie tätig, in der Schweiz lebend.

⭐️ 2❤️ 2🙁 1🤨 1😲 1

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Hi

Hamburg im Herzen

Einer der weniger offenslichtlichen Gründe für Fachkräftemangel - ich hätte das in einem solchen Umfeld tatsächlich gar nicht erwartet. Allerdings kenne ich das auch anders - Kollegen aus dem Ausland wurden in meinem Umfeld immer herzlich begrüßt, die Familien so schnell als möglich integriert. Viel dazu beigetragen hat aber sicher, dass auch mein Umfeld sehr international ist.

⭐️ 3

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SalzigerHund

In der Schweiz gibt es eine überraschend hohe Quote an Armut. Gut leben lässt es sich dort nur für Gutverdiener. Die Schweiz profitiert davon, nicht in Kriege verwickelt gewesen zu sein und wirtschaftlich starke Nachbarn zu haben. Dazu noch ein jahrzehntelang hervorragend genutzter Ort für Gelder, - s. Bankgeheimnis, - es ist mehr Zufall als nur der Fleiß und die hochwertige Industrie, der die Schweiz so erfolgreich macht.

Was den Umgang mit Mitgranten oder Zugezogenen betrifft, kann man Deutschland überhaupt nicht über einen Kamm scheren. Da gibt es regional und auch in den Branchen krasse Unterschiede. Ich liebe die Internationalität in Hamburg, kenne aber leider auch die Vorbehalte gegenüber "Neuen" in vor allem ländlichen Regionen. Da sind wir nicht anders als z.B. die USA, Texas und Michigan z.B. sind ganz verschiedene Welten.

Im Fachkräftemangel gewinnen aktuell die reichen Staaten. Aber das ist lediglich ein Verdrängungsprozess, den ich gut nachvollziehen kann. Wenn ein Erbe mehr wert ist als Fleiß, um sich z.B. eine eigene Immobilie da leisten zu können, wo man arbeitet, fühlt sich jeder ein bisschen veralbert. Arbeit muss was wert sein.

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Y

Yuppiduh

Sehr gute Zusammenfassung der jetzigen Realitäten!

⭐️ 1❤️ 1

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Darth Nihilus

BIP Schweiz pro Kopf = 87.000 USD, Deutschland 51.000 USD. Führend im Global Innovation Index. Armutsquote = 7.9% niedriger, Deutschland 15.8%.

Bürokratie ist in der Schweiz effizient und digital fortgeschritten, Deutschland? Staatsquote Schweiz = 33% des BIP, Deutschland 48% (wobei die gesetzliche Krankenkasse hier mit drin ist, die wir in der Schweiz nicht haben).

Breitbandausbau Schweiz über 60% FTTH/B-Abdeckung, Deutschland unter 15%.

Migrantenintegration ist in der Schweiz laut MIPEX besser als in Deutschland, was sich in der Praxis bestätigt. Erbe spielt in beiden Ländern eine Rolle, doch die Schweiz fördert durch ihr Steuer- und Sozialsystem breiten Wohlstand. Die Schweiz profitiert von politischen und wirtschaftlichen Entscheidungen, nicht nur von Zufällen. Arbeit wird in der Schweiz höher geschätzt, was sich in den attraktiven Chancen und der hohen Lebensqualität widerspiegelt.

⭐️ 5❤️ 3🤨 1

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Debit_or_Credit

Dieser Text wurde bereits 1:1 mehrfach hier herumgereicht. Der Forist sitzt also auf einem Vorrat an Beiträgen und verschickt diese situativ .. nervig.

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Darth Nihilus

Kennen Sie das Wort: "scrollen"?

Und wenn jemand meine Kommentare interessant findet, wollen sie ihnen die Konversation verbieten und den Dialog verunmöglichen?

Und natürlich recycle ich Kommentare wenn sie wieder passen.

Sue me.

⭐️ 2

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N

NuffNuff

Meine Erfahrung als Chemikerin.

Während meiner Ausbildung, dann meines Studiums und jetzt während meiner Zeit als ganz normale Arbeitnehmerin.

Egal wo, die Frage "Wann geht es nach Hause" wurde mir überall gestellt. Und dieses Mitschwingen "aber bei uns ist es so und so, nicht so wie bei euch da" war stets präsent. Schön immer dabei betonend, dass es hier so viel besser ist und dadrüber nicht so gut entwickelt. Dabei bin ich hier aufgewachsen und habe 2/3 meines Lebens hier, in Deutschland verbracht.

Haben alle das gemacht? Nee, natürlich nicht. Aber zu Genüge, um es nicht toll zu finden.

Oder auch übergriffige Fragen a la "Wenn du dann Deutsche wirst, muss du doch deinen Namen ändern, damit er "eingedeutsch" wird."

Nee, wenn man v.a. sofort sieht, dass eine Person nicht "mitteleuropäisch genug!" aussieht - Willkommenskultur sieht anders aus.

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S

Spinus

Ja, zu welchem Schluss sollte das IW denn wohl kommen, außer zu dem:

Am Geld liegt's nicht.

Sub-Botschaft: Wir (die deutsch Wirtschaft) bezahlen gut - aber zu wenige wollen arbeiten.

Kurzschluss-Schluss oder stand das Ergebnis schon vor der "Studie" fest?

Meine Erfahrung aus zwei Jahrzehnten Führungsfunktion:

Wenn ich gut bezahle und gute Rahmenbedingungen anbiete, bekomme ich immer eine "Fachkraft".

Immer!

Die Frage, die der "Studie" zugrunde liegt, ist allerdings ein wenig - nunja - unterkomplex.

Denn zu den Rahmenbedingungen gehört z.B. auch, dass ich eine proaktive Ausbildungspolitik betreibe.

Beispiel:

Im politisch so genial geführten Bayern sucht die Regierung nach Lehrkräften.

Und wundert sich, dass keine da sind, die zuhause gut ausgebildet rumsaßen und nur auf der Ruf der Regierung warteten.

Jetzt stellt man wieder Leute ein, die den Beruf nie gelernt haben, verpasst denen einen pädagogischen Crashkurs - fertig.

Nebenbei: DAs hat man dort schon mal so gemacht, vor ca. 20 Jahren.

Und nichts daraus gelernt.

Merke: Wenn du als Arbeitgeber(-Vereinigung) an Ausbildung Jahre und Jahrzehnte kein Interesse hattest und nur anderen die fertigen Leute wegkauftest, musst du dich nicht wundern, wenn du irgendwann keine mehr bekommst.

Spätestens dann, wenn die anderen ähnlich gut bezahlen, wie du.

Fachkräfte sitzen nicht als stille Reserve zuhause rum und warten nur darauf, dass jemand mit den Scheinen winkt.

⭐️ 14❤️ 16😁 2

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ML

Mama Lauda

Das mit der Ausbildung der Lehrkräfte ist nochmal ein ganz eigenes Thema. Das Referendariat ist jedenfalls nicht darauf ausgelegt, Lehrkräfte besonders gut auf den Beruf vorzubereiten. Vielmehr geht es erstmal darum Macht auszuüben und möglichst viel Stress aufzubauen. Wer davon noch nicht genug hat wird gedemütigt. Am Ende bleiben nur noch die übrig, die ich persönlich ungern als Lehrer für meine Kinder haben möchte.

Wenn man dann noch hört, dass Lehrkräfte in den Sommerferien entlassen werden.....

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RM

Roter Mangold

Das Problem ist vielschichtig. Ein Aspekt ist Wohnen! Was nutzt einem das 10% höhere Gehalt, wenn ich davon keine Wohnung bezahlen kann. Auch in Berlin, das bis vor einigen Jahren noch hinterher zog, sind Mieten inzwischen so teuer, dass es für eine 100 -120 qm Wohnung, kein Luxus für 4 Personen mit teilweise Homeoffice, nicht reicht, zwei durchschnittliche Vollgehälter zu haben. Da sind Kita und Co nicht bezahlt.

Wer also Mitarbeiter will, muss dafür sorgen, dass die leben können. Wer Familienväter und -mütter will, muss dafür sorgen, dass Kita und Schule erreichbar sind. Früher gab es das in Form von Werkswohnraum und -kita. Oder die Firma ist dahin gegangen, wo der Wohnraum günstiger ist.

Das alles war absehbar. Seit 30 Jahren steht der Begriff des demographischen Wandels im Raum. Es ist die ganze Zeit davor gewarnt worden. Nur hat man die Rufer diffamiert. Und da haben wir den Mangel in Gesundheit, Soziales und Bildung noch nicht thematisiert!

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D

Dromedarius

Haha, ich war Zeuge in einer Bank. Da wurden die hohen Mieten letztes Jahr beim Besuch aus Frankfurt thematisiert. Man versprach sich zu kümmern: neue Ausschreibungen für die Stellen aus Berlin sind nur noch für Kandidaten aus Spanien oder Indien verfügbar ...

So lässt sich das Problem auch lösen 😁

😁 2

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P

Phoenixxxl

Jenes!

Mein Großvater war Kommissar bei der Polizei in Stuttgart. Ein Teil seines Gehaltes wurde einbehalten, dafür wohnte er in einem Haus mit Garten und Keller.

Heutzutage wohnen Polizisten nicht selten außerhalb der Stadt, um sich das Mieten leisten zu können.

Ein Haus mit einem Gehalt abzubezahlen ist unvorstellbar.

⭐️ 3

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RM

Roter Mangold

Und der Spanier wohnt dann wo?

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D

Dromedarius

In Spanien natürlich.

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ML

Mama Lauda

In einer angemieteten Baracke, dort schlafen dann 8 Menschen in einem Zimmer. Die Miete dafür wird direkt vom Gehalt abgezogen und ist natürlich 4-stellig.

⭐️ 3😁 1

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Oa

OF-am-Meer

"Man versprach sich zu kümmern: neue Ausschreibungen für die Stellen aus Berlin sind nur noch für Kandidaten aus Spanien oder Indien verfügbar ..."

Name des Unternehmens wäre mal net schlecht.

Und was das für Stellen sind.

Und aus Erfahrung. Viel Erfolg mit den Kandidaten.

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Oa

OF-am-Meer

"Heutzutage wohnen Polizisten nicht selten außerhalb der Stadt, um sich das Mieten leisten zu können."

Nicht nur die, wobei die ja noch nicht mal sooo schlecht verdienen.

Ortszuschläge gibt's btw in der Wirtschaft gar nicht. In NRW wird meist besser , mindestens aber gleich verdient als in Hessen obwohl Rhein-Main wesentlich höhere Mieten hat als z.B. Ruhrgebiet.

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K

Kabeljau

Vielleicht sollte man mal darüber nachdenken, ob das Problem nicht in der eigenen Firma liegt, wenn man selbst für gute Bezahlung keine Leute findet?

Die Leute haben es beispielsweise nicht mehr nötig, sich ein A*loch als Chef gefallen zu lassen.

Ich denke, wir haben ein Problem mit der spezifisch deutschen Führungskultur, die solch ein Verhalten teilweise von oben erwartet hat.

Ersetzt also die Narzissten und Selbstdarsteller auf den Abteilungsleiterposten durch vernünftige Leute, dann klappt es auch wieder mit den Fachkräften. Ihr braucht auch nicht zu hoffen, dass ihr mit ausländischen Fachkräften einfach so weitermachen könnt, weil die sich das ja gefallen lassen müssen. Die haben es nämlich auch nicht nötig, sich wie Dreck behandeln zu lassen.

⭐️ 13❤️ 5🙁 7🤨 5😲 2

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WL

Wilbur Larch

Ich denke, wir haben ein Problem mit der spezifisch deutschen Führungskultur, die solch ein Verhalten teilweise von oben erwartet hat.

Das ist doch jetzt reines Bauchgefühl. Und wird von mir, nach 40 Jahren jetzt in Rente, für mein ganzes Berufsleben ganz und gar nicht geteilt. Ich habe immer vernünftig mit meinen Vorgesetzten reden können. Und fast alles war möglich. Von Homeoffice bis freie Tage oder Stunden. Das war ein Geben und Nehmen. Ich war für Arbeiten außer der Reihe offen, umgekehrt meine Vorgesetzten eigentlich immer auch.

Ja, es gibt schlimme Vorgesetzte und schlechte Führung. Aber die gibt es auf der ganzen Welt. Und die werden sich nicht halten können, wenn damit dem Betrieb geschadet wird. Das regelt der Markt!

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Avatarbild von Pilspfanne

Pilspfanne

Mit Verlaub, eines der großen Probleme unserer familiengeführten Unternehmen.

Die Vorgesetzten sind häufig durch Familienmitglieder oder anderen Klüngel besetzt, hocken da dann auf Lebenszeit ohne sich auch nur im Ansatz die nötigen Qualifikationen zu haben, wie soll sowas langfristig funktionieren und weshalb ist man so bräsig so etwas überhaupt zuzulassen.

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Christian W.

Die Leute haben es beispielsweise nicht mehr nötig, sich ein A*loch als Chef gefallen zu lassen. Ich denke, wir haben ein Problem mit der spezifisch deutschen Führungskultur, die solch ein Verhalten teilweise von oben erwartet hat.

Da könnte ich jetzt viele Anekdoten erzählen von Freunden und ehemaligen Mitschülern, die eine Ausbildung im Handwerk gemacht haben. Da scheint es ja echt „normal“ zu sein, das der Azubi der letzte Dreck ist.

Genau deswegen hat unser neuer Azubi, ich arbeite bei Rewe, seine vorherigen Ausbildung abgebrochen.

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Kl

Kassiopaia lässt sich Zeit

Die Schlussfolgerung, dass das Gehalt dann allgemein nicht das Problem sein kann, ist einfach falsch. Das gilt evtl. dann eben für die "gut bezahlten" Berufe, aber doch nicht für alle. Davon abgesehen entscheidet jeder letztendlich selbst, was für ihn/sie in der individuellen Situation "gut bezahlt" bedeutet.

⭐️ 21❤️ 8

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M

Mieheg

Ja. Immerhin steht im Text das es sich um eine Arbeitgebernahe Studie handelt. Damit wird einiges klar.

Auch weiß ich nicht wie Zukunftssicher die bestbezahlten Jobs sind. Wenn ich 16 Jahre alt wäre, würde ich auf jeden Fall zweimal überlegen ob ich die nächsten 50 Jahre in einem Job arbeiten möchte der von der deutschen Autoindustrie abhängig ist.

⭐️ 3😁 1

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Pachinko

„Manche Beschäftigte mit Ausbildung verdienen mehr als Beschäftigte mit Hochschulabschluss.“

Das kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen. Ich bin froh, dass ich früh ins Berufsleben eingestiegen bin und nicht Jahre mit zweckfreiem Studium vertan habe.

⭐️ 7❤️ 6😁 7🤨 2😲 1

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HM

H. Martin

Die Menschen die in Ihrem Berufsfeld ein Studium absolviert haben werden sie gehaltlich so ca mit 55 Jahren einholen, wenn sie Karriere machen früher.

Die Tätigkeiten und Modalitäten sind aber vom Anfang an meistens angenehmer.

⭐️ 2😁 1

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N

Nicetohave

Wenn Ihnen Geld wichtig ist … mir war es wichtig, strukturiert und methodisch zu arbeiten. Eine wissenschaftliche Arbeitsweise hat viele Vorteile..

⭐️ 5🤨 7

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mm

mok-mal-fofftein

Stimmt. Und wer ohne Studium ist arbeitet unstrukturiert und ohne Methode.

Ganz bestimmt.

⭐️ 9❤️ 5😁 13🙁 1

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Avatarbild von Zirbelzalp

Zirbelzalp

Ich bin froh, dass ich Zeit in ein Studium investierte. Es hat sich in jeder Hinsicht gelohnt.

❤️ 1

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T

Torfmoorholm

Standen nur zweckfreie Studiengänge zur Auswahl?

😁 6

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mm

mok-mal-fofftein

Forist?

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T

Torfmoorholm

Forist als Ausbildungsberuf?

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mm

mok-mal-fofftein

Sie schreiben als Studiengang. Vorstellbar.

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DK

Dec Kimbal

Wieso sollten hochqualifizierte Schlüsselarbeitskräfte nach Deutschland kommen?

Die Abgabe Quote ist mitunter die höchste weltweit.

Abgabenquote:

Deutschland . 39,5%

Schweiz: 29,4%

Kanada: 33%

USA: 28%

Irland: 21%

Singapur: 15%

Hongkong: 17%

Und mit Ausnahme der USA, was für Hochqualifizierte in den USA kein Problem darstellt, verfügen alle diese Staaten über ein sehr gutes bis exzellentes Sozial- und Gesundheitssystem.

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DK

Dec Kimbal

Ein Schweizer verdient bei gleichem Bruttoeinkommen einen Nettomonatslohn pro Jahr mehr als ein Deutscher. Wobei die Bruttolöhne in der Schweiz noch einmal um mehr als 30% über denen in Deutschland liegen.

⭐️ 4😁 2

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W

Welkenrath

Ich glaube die Abgaben sind gar nicht das Problem. Die Probleme für zu wandernde Fachkräfte in Deutschland heißen viel eher:

Im Vergleich zu manch anderem Land ein niedriges Gehaltsniveau für Hochqualifizierte

Leergefegter Wohnungsmarkt

Ohne Auto kommt man oft nicht zur Arbeit

Führerscheinprüfung kompliziert (in China kann man den chinesischen Führerschein innerhalb eines Tages mit einer Prüfung in deutscher Sprache erlangen)

Mangel an Kita-Plätzen

Bildungssystem

Komplizierte deutsche Sprache (gerade im Vergleich zu Englisch und mit Englisch kommen sie auch in Asien gut durch den Alltag)

Rassismus und Fremdenfeindlichkeit

usw.

Bei vielen der Länder auf ihrer Liste geht vieles davon einfacher und schneller.

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Oa

OF-am-Meer

30% ? Da stapelt aber jemand tief.

https://www.swissinfo.ch/ger/leben-und-altern/schweiz-warum-hohe-l%C3%B6hne-vielen-nicht-mehr-zum-leben-reichen/74106707

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/durchschnittsverdienst-so-hoch-ist-das-durchschnittsgehalt-in-deutschland-/26628226.html

Aber Ohacht: Schweiz Median - Deutschland Durchschnitt.

⭐️ 1🤨 1

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A

Amali

Die Lebenshaltungskosten dùrften allerding auch um Einiges höher liegen.

⭐️ 1

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G

Greebo

Höhere Bezahlung lässt kein Fachkräfte entstehen. Sie regelt nur, wo die vorhandenen arbeiten

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s

splashX

Ist schon ein Faktor, wo man bei der Wahl der Ausbildung oder des Studiums einen Blick drauf wirft. Und auch bei Migration schauen sich die Fachkräfte schon ziemlich genau an, welches Land die besten Gehälter bietet.

⭐️ 4

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G

Greebo

Das erste führt oft genug zum Schweinebauchzyklus. Beim zweiten kommt es auch auf andere Umstände an.

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Kokowei

Vielleicht halten die sich auch nur für gut zahlend...

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Free Guy

Feuer oft heiß - laut Studie.

⭐️ 5❤️ 3😁 14🙁 1🤨 2

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a

ansv

Der Mangel ist hausgemacht. Die Unternehmen suchen den perfekten Spezialisten für ihre Belange und sind nicht mehr bereit, 3 Monate Entwicklungszeit in einen Menschen zu investieren.

Früher hat man z.B. BWL studiert und den Rest im Betrieb gelernt. Heute gibt es an der DH 5 BWL-Studiengänge, das ist absurd.

⭐️ 14❤️ 4

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s

splashX

Wir haben selbst Germanisten in der Geschäftsführung gehabt, aber wer sein Leben lang Verbrenner entwickelt hat, macht das nicht morgen mit eAutos und ein Onkologe sattelt nicht mal eben auf Chirurg um und umgekehrt. BWL ist da schon relativ offen, aber wir reden hier von Fachberufen.

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RM

Roter Mangold

Genau! Es liegt immer an den anderen!

Wenn ich Spezialisten brauche und die nicht ohne weiteres finde, muss ich mir was einfallen lassen! Leistung, eigene! Nicht fordern, dass der Staat das richten soll, von dem ich ansonsten erwarte, dass er sich raushalten soll.

Das schließt die Ausbildung mit ein. Der Staat soll hochspezialisierte Studienplätze einrichten, an denen die Studenten gefälligst kostenlos oder auf eigene Kosten studieren können sollen. Das Unternehmen will sich weder direkt noch indirekt an diese Kosten beteiligen! STEUERN!? Wie, der Staat verlangt STEUERN?

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RM

Roter Mangold

Und noch ein kleiner Nachtrag. Ihr Beispiel mit dem Onkologen und dem Chirurgen in dem Zusammenhang ist so…..wie sag ichs….cringe.

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Avatarbild von Pilspfanne

Pilspfanne

Und wir reden hier schon lange nicht mehr nur vom passenden Studiengang, es müssen auch gleich eine ganze Handvoll sehr spezifischer Fähigkeiten und Kenntnisse mitgebracht werden, noch ein bis zwei Zertifikate und Erfahrung in Software X

Bricht man das runter, gibt es diesen Bewerber vielleicht ein einziges Mal im ganzen Land, den dann fürs unternehmen zu gewinnen dürfte hochgradig unrealistisch werden, also wird ein Kompromiss eingestellt, logisch. Weshalb nicht einfach realistische Stellenausschreibungen schreiben?

⭐️ 1

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D

Disapointed

Zitat: In dieser werden die 20 lukrativsten Berufsgattungen für 20- bis 39-Jährige gelistet.

Die meisten Fachkräfte sind eben derzeit über 45.

⭐️ 12❤️ 1😁 9

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d

derd1

Ich kann das als Maschinenbauern nicht bestätigen. Vielleicht werden Ausbildungsberufe gesucht. Aber als Ingenieur hat man aktuell keine Chance!

⭐️ 11❤️ 3😁 1🙁 2🤨 5😲 1

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Mr. Smithers

Ich kann das als Apotheker mit Master in instrumenteller Amalytik bestätigen!

⭐️ 1

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d

derd1

Die Autobauer (früher Hauptabnehmer) haben ja alle deutschlandweit Einstellungsstopp. In der Energieversorgung wird der Maschinenbau in fossilen Bereichen (zurecht) irrelevant. Windenergie hat man in DE leider verkackt und man muss nach China oder Dänemark auswandern, um daran gut arbeiten zu können. Einfache Tätigkeiten wie Konstruktion und Simulation werden mittlerweile in Indien gemacht. Nur absolute Superspezialisten für genau ein Phänomen wie z.B. Aeroelastische Berechnungen von genau einem Bauteil kommen als extreme Experten noch unter. Alternativ: Rüstungsindustrie. Die nehmen jeden mit deutscher Staatsbürgerschaft. Oder Öl und Gas, da man da seine Seele verkauft

⭐️ 2😁 1

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Pilspfanne

Es gibt meiner Meinung nach extreme regionale Unterschiede, in meiner Umgebung gibt es in gut 50km Umkreis seit Monaten kaum Stellen, in Süddeutschland dagegen wird man schon noch fündig obwohl es sich dort natürlich auch schlechter wird.

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B

Biocrystal

Gerade in der pharmazeutischen Analytik wollen sehr viele Unternehmen einen 100% passenden Mitarbeiter haben. Da reicht es nicht, eine analytische FPLC/HPLC 2 Jahr bedient zu können, da sollen bitte dann auch ja der richtige Detektor sein -> (Selbst erlebt: "Wie, sie haben mit SLS/RI/UV-Vis gearbeitet? Ne sorry, wir brauchen jemanden, der Absorption und MALLS kann?"). Oder bitte 5 Jahre Erfahrung mit Massenspektrometrie, aber bitte nur mit ESI....

[Für Nichtanalytiker: Die unterschiedlichen Abkürzungen bezeichnen das gleiche Verfahren. ] Außerdem dann noch mind. x Jahre Berufserfahrung mit GMP (nein, der Kurs, für den man 3 Monatsgehälter hingeblättert hat, reicht natürlich nicht aus).

Und auch bei den großen Pharmaunternehmen kann es sein, dass die eigene Abteilung über Nacht dichtgemacht wird, weil irgendein Lackaffe aus dem Controlling der Meinung ist, dass man das ja auch ein CRO erledigen lassen könnte, (das natürlich nicht nach IG BCE zahlt).

Dann kommt noch dazu, dass sich in der Branche Apotheker und Naturwissenschaftler aus Prinzip schon nicht grün sind, was ganz eigene Dynamiken am Arbeitsplatz mit sich bringt.

Nein danke, bin froh, dass ich aus der Branche rechtzeitig raus bin^^

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Avatarbild von Mr. Smithers

Mr. Smithers

Oder Öl und Gas, da man da seine Seele verkauft

Ehrlich gesagt wäre mir das als Ingenieur wayne!

Das Hemd ist einem immer noch näher als die Hose...

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F

FlameDance

Na, wenn die Bezahlung nicht das Problem ist, kann die Wirtschaft ja weiter beliebig Lohndumping machen. Und der ÖD gleich mitziehen.

Herr, schmeiß Hirn vom Himmel ...

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Hi

Hamburg im Herzen

Macht er - nur zielen ist nicht so sein Ding 😉

😁 2

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S

Spree78

Können Sie belegen dass die deutsche Wirtschaft Lohndumping betreibt?

⭐️ 1

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F

FlameDance

Natürlich. Angefangen bei der Scheinselbständigkeitsdebatte, die wegen des Missbrauchs der Selbständigkeit bei u.a. Lieferdiensten, Schlachtereien und Vielem in der sog. Gig-Economy gestartet wurde, aber alle Solo-Selbständigen über einen Kamm schwert, über die Beobachtung, daß das IfW alle als „reich“ einstuft, die ein höheres vierstelliges Monatseinkommen haben, obwohl man nur damit niemals ernstlich reich werden kann, bis hin zu der Tatsache, daß der angebliche Fachkräftemangel im Kern ein Mangel an Fachkräften ist, die zu den gebotenen Löhnen arbeiten wollen. Es ist ein Problem von Angebot und Nachfrage, das die Wirtschaft offenkundig nicht versteht.

Richtig ist allerdings, daß das Geld nicht der einzige Grund ist, warum Firmen keine Mitarbeiter finden. Das Problem ist schon ein wenig komplexer, als die Wirtschaftsverbände uns glauben machen wollen - und nicht zuletzt hausgemacht.

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e

esmo

Wo werden solche Gehälter gezahlt? Überall, oder nur in entsprechend teuren Gegenden wie bspw. München? Und was sind die Gründe für den Fachkräftemangel? Pillenknick? Schulniveau? Ohne diese Infos ist der Artikel wenig aussagekräftig.

⭐️ 12😁 5🤨 3

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kc

klausrey@googlemail.com

Die Gehälter richten sich zuerst nach dem geltenden Tarifverträgen. Gehälter oberhalb der höchsten Tarifstufe werden von den Vertragsparteien ausgehandelt. Das ist unabhängig vom Wohnort.

⭐️ 3😁 1🤨 1

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D

Dromedarius

60-65k Jahresgehalt sind ziemlich wenig, dafür kriegt man in den Bereichen natürlich niemanden. In München, lol, da erst recht nicht. Da muss man alleine schon locker €15,- pro Stunde mehr zu einem vergleichbaren Gehalt woanders in der Republik zahlen, warum sollte sonst jemand dahin ziehen?! Ist ja nicht so, dass man eine Werkswohnung oder Alt-Mietvertrag bekommt. Und d.h. man muss sich auf Mieten von €25,- bis €30,- einstellen, wo im Rest der Republik man im Bereich €10-15,- meist etwas bekommt, plus trotzdem vermutlich lange Pendelwege und schlechte Infrastruktur ... - Als Freelancer addiere ich sogar noch deutlich mehr auf den Stundensatz plus für Aufträge in München ...

⭐️ 9❤️ 3

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AG

A.Grieger

Liebe Arbeitgeber, wenn mit Geld wedeln nicht hilft, braucht ihr mehr Geld für Arbeitgeber und weniger für die Shareholder.

Ferner kann ich empfehlen die Leute suf eigene Kosten weiterzubilden.

Es ist ja ein freier Markt und dort regieren nunmal Angebot und Nachfrage.

⭐️ 1

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AG

A.Grieger

Jetzt war mein Kommentar so sinnvoll wie der Artikel…

😁 3

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F

Franz9

Der Vergleich der Gehälter sollte nicht Äpfel und Birnen umfassen.

In den Branchen Pharma, Automotive und Luftfahrt verdient man auch mit Studium sehr gut.

Beispiel IG Metall Tarif bei einem großen Hersteller in München. Da kommt ein Ingenieur mit ein paar Jahren Berufserfahrung, 40 h Woche und Firmenbonus schnell über € 100.000 Jahresgehalt.

Was man nicht vergessen darf: in den vorgenannten Branchen erwarten die Firmen oft ideal passende Bewerber. Kompromisse machen die Arbeitgeber da oft nicht. Darum wird ja Konzernen und dem öffentlichen Dienst oft vorgeworfen, keine Flüchtlinge einzustellen.

⭐️ 12❤️ 1

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#

#noafd

Frage aus ernsthaftem Interesse: liegt die IGM nicht flächendeckend eher bei einer 35 h Woche?

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P

Profilverschiebung

Ja, aber ein großer Teil der IGM Firmen haben dann Betriebsvereinbarungen und zahlen dann die Überstunden.

⭐️ 5

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suchenwi

Die 35h-Woche ist die Regel bei IG Metall-Tarifverträgen, aber es gibt auch Ausnahmen. Ich habe 25 Jahre mit IGM-Tarif gearbeitet, allermeist 35h, aber bei hohem Auftragsdruck einige Monate lang freiwillig 40h (entsprechend besser bezahlt).

⭐️ 1

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#

#noafd

Danke für die Info :-)

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#

#noafd

Danke!

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F

Franz9

In Bayern können sie 35 oder 40 h vereinbaren.

Überstunden extra.

Einfach mal googlen.

Gerade für gesuchte Qualifikationen wollen die Arbeitgeber die 40 h Woche.

⭐️ 2❤️ 1

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S

Spähnchen

Bin ebenfalls bei der IGM. Richtig ist laut Tarifvertrag Vollzeit = 35h.

In unserem Unternehmen haben ca. 20% (Tendenz steigend) einen 35+5 Vertrag, also 40 Stunden. Ich auch.

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Oa

OF-am-Meer

"Die meisten gut bezahlten Ausbildungsberufe haben laut der Studie einen technischen Schwerpunkt oder kommen aus der Baubranche."

Aha. Na wer's glaubt. Jede/r Verwaltungsfachangestellte kriegt mehr Azubi-Gehalt.

https://www.stadtliche-ausbildung-bochum.de/ausbildungen-2/verwaltungsberufe/verwaltungsfachangestellter-2-jahre/

"Mehr als die Hälfte der 20 lukrativsten Berufe sind demnach im Metall- und Elektrobereich. "

Wenn man selbständig ist, vielleicht.

Für Elektriker musste man seinerzeit gar einen allgemeinverbindlichen Mindestlohn einführen da die Löhne entsprechender Fachkräfte abgrundtief gedrückt wurden. Wie fast überall.

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ML

Mama Lauda

Elektriker sind in Prinzip auch eher Installateure, also schwere Arbeit auf Baustellen, mit Staub, Dreck ,Hitze oder Kälte.

In diesem Berufen wurde in den letzten Jahrzehnten tatsächlich sehr schlecht bezahlt. Das rächt sich jetzt, auch wenn inzwischen die Löhne dort gestiegen sind. Wer da einmal die Flucht ergriffen hat, der kommt jetzt nicht wieder zurück.

⭐️ 2❤️ 1

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HM

H. Martin

“Manche Beschäftigte mit Ausbildung verdienen mehr als Beschäftigte mit Hochschulabschluss"

Insb dann, wenn eine “brotlose Kunst” studiert wird mit anschließenden Job als Taxi Fahrer mit Mindestlohn.

Und so wie es aussieht, Tendenz Anteil Abitur und Studium steigend, wird aus den “Mansche Beschäftigte” demnächst “Meiste Beschäftigte”….

⭐️ 7🙁 3🤨 5

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Zirbelzalp

Ist zwar nicht ganz korrekt, was Sie da wiedergeben - aber wenn's Freude bereitet ...

Es gibt allerdings Mint - Bereiche, bei denen man bei der Studienfachwahl aufpassen muss, ob das nicht eine KI übernehmen könnte.

https://t3n.de/news/nobelpreistraeger-warnt-ki-auswirkungen-jobs-langfristig-1599843/

Womöglich werden Geisteswissenschaftlerinnen in diesen Zeiten noch eine wichtige Funktion haben.

⭐️ 3❤️ 2🤨 1

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W

Welkenrath

Stimmt, betrifft aber nicht nur Brotlose Künste. Jemand mit einem Abschluss in Sozialer Arbeit oder einem anderen typischen "Frauenfach" verdient auch weniger als die meisten Elektriker.

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N

Nofret

Stimmt, weil hier die Prioritäten falsch gesetzt werden. Wenn ein Sozialarbeiter oder eine Sozialarbeiterin junge Menschen dazu bringt, eine Ausbildung oder ein Studium zu machen, statt mit schwierigem sozioökonomischen Hintergrund in der Bürgergeldblase zu bleiben, ist das für mich mindestens ebenso viel wert, wie ein Job in der Elektrotechnik. Aber hier geht es ja dann nur um Menschen und das gilt ja nichts.

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F

Franz9

Klar, manchmal arbeitet man halt auch im Teilzeit!

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CS

Cunt Suger

Dann muss man halt mit anderen Annehmlichkeiten punkten....32 Stunden Woch, 40 Tage Urlaub, Firmenwagen ect pp. Geld ist nicht alles, Leben ist weitaus wichtiger als ein paar hundert Euro auf dem Konto

⭐️ 10❤️ 4🤨 1

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AE

Abuelo Eusebio

das, was hier als gutes Gehalt bezeichnet wird, verdienen Spezialisten wie SAP Berater in den USA am Tag, bei deutlich weniger Steuern. Hinzu kommt eine fürchterliche Bürokratie in bestimmten Forschungsbereichen und eine mittelmäßige Ausstattung in Forschung und Entwicklung beispielsweise zur AI

⭐️ 8❤️ 2😁 1🙁 1

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C

ChrisDOHC

glaube ich nicht, dass sie das dort am Tag verdienen... (bekommen vielleicht schon, aber erfüllt das?)

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F

Fuchsjux

Da sich diese arbeitgebernahe Studie ja nicht dazu herablässt, die Probleme beim Namen zu nennen...

Dabei ist es ganz einfach. Löhne müssen immer in Relation zu Lebenshaltungskosten und anderen Lebensrealitäten gesetzt werden.

Warum sollten sich echte Fachkräfte (übrigens auch deutsche) deutsche Realitäten antun ?

Keinen oder kaum bezahlbaren Wohnraum, der einen Großteil des Lohns gleich wieder auffrisst, hohe Abgaben, hohe Preise, teure und dabei qualitativ immer mehr nachlassende Infrastruktur, für die kleinen Racker kaum Kita-Plätze oder unterdurchschnittliche Schul-Bildung, dafür aber viel und vor allem hemmende Bürokratie, Auch die Attraktivität deutscher Arbeitsplätze kann heutzutage öfter mal in Zweifel gezogen werden. Stichworte hier Work-Life-Balance, Hierarchien u.a.

Tatsächlich wandern echte Fachkräfte, besonders die hochqualifizierten, daher auch vermehrt aus. Zielländer: Vor allem Schweiz, Österreich aber auch Spanien, UK, USA...

Aber hier möchten die arbeitgebernahen Verbände lieber nicht ansetzen...denn da sieht man ja Profite und Renditen in Gefahr. Zumindest kurzfristig. Aber das reicht schon, um kurzsichtige und kurzgegriffene Lösungen zu präsentieren.

⭐️ 5❤️ 5😁 2

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G

Gimmeldinger

Die meisten Fachkräfte fehlen bei unserer Regierung!

⭐️ 4😁 7🤨 2

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R

RedEarl

Das Problem ist die Bezahlung in Verbindung mit der Abgabenlast. Auch mit 5.000 Brutto bleibt kaum mehr als mit 3.000 Brutto, warum soll das jemand wollen?

Gleichzeitig ist unsere Infrastruktur miserabel, die Bahn ist eine Zumutung und Internet flächendeckend auch eher ein Traum. In grösseren Städten findet man kaum eine Wohnung und Lebenserwartung ist auch teuer. Dazu Bürokratieirrsin und wirklich Lebensqualität im Vergleich zu anderen Ländern ist auch nicht gegeben.

Als Fachkraft aus dem Ausland sind einfach andere Länder deutlich attraktiver, selbst bei unseren Nachbarn.

⭐️ 5❤️ 3🙁 1

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Debit_or_Credit

Sie malen schwarz. Mit 3 netto können sie in jeder dt. Stadt ordentlich leben - ok, ich wohne im Osten, da hat man mit dem Gehalt gut lachen, es ist hier aber eher den Median-Bruttolohn.

⭐️ 1🤨 2😲 2

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RM

R.Müller

Kein Wunder bei der „Irgendwas mit Medien“-Generation. Jetzt fehlen die Leute dort, wo das Gros der Wertschöpfung stattfindet.

⭐️ 5❤️ 2

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N

Neki

Mein Sohn war Jahrgangsbester im Mathematik-Studium und hat an einer der weltweit besten Unis studiert. In Deutschland wollte ich aber keiner, so dass er jetzt in London arbeitet. Fachkräftemangel in MINT Berufen, da kann ich ja nur lachen.

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3681

Naja, reine Mathematik ist jetzt halt Auch schon etwas arg theorielastig... manchmal ist es aber auch nur persönliches Pech, das stimmt schon.

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N

Neki

Der Unterschied war, dass die Firmen möglichst zu 100% alle Qualifikationen haben wollten, die in den Stellenanzeigen stand. Dann suchen sie 1 Jahr und jammern über Fachkräftemangel. In London hat man einfach gesagt „ach, das lernst Du ganz schnell, bringen wir dir bei, dein Zeugnis und Uni zeigen, dass du das packst“.

Er wird wahrscheinlich nie mehr zurück nach Deutschland kommen. Auch in den Niederlanden war man da sehr viel aufgeschlossener.

⭐️ 1

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D

DeutschesEdelschwein

"Daher stellt ein alleiniger Lohnanstieg keine einfache Lösung gegen den Fachkräftemangel dar","

Na da haben sie aber noch einmal Glück gehabt.

Als Tipp. Wenn man man zum Beispiel 10 Betriebswohnungen zu 200 Euro Miete bereit stellt kann man Bundesweit nach Auszubildenden suchen und muss nicht darauf spekulieren das die jungen Menschen zufällig eine reiche Oma im münchener Umland haben.

⭐️ 6❤️ 2

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Pilspfanne

Die aktuelle Lösung sieht eher vor ein Radleasing zu fördern, damit hat man aus Sicht der AG alles machbare getan.🤷

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d

derd1

Hört doch mal auf diesen Quatsch unreflektiert zu verbreiten. Fachkräfte diffenziert maximal wenig und wenn ich etwas weiß, dann ist es, dass z.B. alle deutschen Autohersteller ein absolutes Einstellungsverbot haben. Wie kann dann dort also ein Mangel herrschen? Als Maschinenbauingenieur gibt es heute fast nirgends mehr einen einfachen Job. Der Markt ist total überlaufen und die Relevanz ist rückläufig. Man wird nicht dringend gesucht. Man wird heute damit vermutlich eher sogar in den Frühruhestand geschickt. Dennoch erzählen einem die Unis und solche Artikel, dass man extrem wichtig sei.

⭐️ 5❤️ 4

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HA

Harald_A

Der Staat soll für alles sorgen

Gratismentalität.

Werkswohnung? Betriebskindergarten? Betriebsomnibusshuttle vom Bahnhof?

Überhaupt irgendwas vom Betrieb?

Nichts, ausser lamentieren und natürlich sortieren, sortieren und nochmal sortieren.

Ein Fluggerätemechaniker mit Mittlerer Reife?

Mindestens Abitur. Besser noch abgebrochener MaschIng

⭐️ 8

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Pilspfanne

Beste Bildung mitbringen, aber Gott bewahre bloß keine Wiederworte geben oder Weisungen hinterfragen.

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3681

Wie, der Elektrotechnikmeister bekommt mehr Gehalt als die Masterabsolventin Gender Studies mit Schwerpunkt crossektionale Diversityanalyse im Marvel-Universum? Völlig überraschend, das... nicht.

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D

DeutschesEdelschwein

Solange das Feindbild stimmt.

Ich hatte schon wirklich mit unterschiedlichen Menschen zu tun. Menschen die etwas technisches studiert haben oder sozialwissenschaftliches aber auch Menschen mit verschieden Ausbidungen oder ungelernte.

Noch nie wurde ein Sozialarbeiter jemals so ausfallend wie sie es gerade sind. Weder habe ich je gehört das sich ein Sozialarbeiter über das niedrige Gehalt eines Azubis lustig macht noch das das Gehalt eines Ingenieurs so sehr geneidet wird. Bei Menschen die irgend etwas technisches machen ist das manchmal (!) anders.

⭐️ 1

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Dunkelfrost

"Manche Beschäftigte mit Ausbildung verdienen mehr als Beschäftigte mit Hochschulabschluss"

Mit "manche" wird gerne eine wertlose Aussage eingeleitet.

Allerdings sollten Genderologen sich nicht wundern, wenn sie sich am Ende der akademischen Gehaltstabelle wiederfinden

😁 5🤨 2

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d

doket

Nicht mal das stimmt so pauschal.

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Dunkelfrost

Sind Sie Genderologe mit 7-stelligem Gehalt?

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Mr. Smithers

Auch in gut bezahlten Berufen fehlen laut einer Studie Fachkräfte

Das glaube ich nicht! Ich weiß nicht, wie oft ich mich schon auf Stellen als Apotheker auserhalb von Apotheken beworben und nur Absagen erhalten habe, dabei habe ich noch einen Master drangehängt!

Ab und zu mal ein Einladungsgespräch, das war's, aber die werden auch mit den Jahren rarer.

Liegt wohl am Alter und das ich zu lange im selben Metier gefangen bin, es frustet!

⭐️ 6

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c

cSchw

Ein gutes Gehalt liegt nicht unter 85 000.

5000. Dass ich nicht lache. Kein Wunder kommt da niemand.

⭐️ 1❤️ 3😁 1

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gl

gute_laune_nur_für_likes

Kann das bestätigen, wir suchen seit Ewigkeiten gute Entwicklerinnen im Embedded Bereich. Konditionen, Gehalt und die Arbeit bei uns sind wirklich sehr, sehr gut.

Aber die wenigen Bewerbungen die kommen, bringen uns in keinster Weise weiter. Das sind Leute die im Großkonzern ein Diagnosegerät bedienen können, aber bei der richtigen Entwicklungsarbeit gehen die komplett unter. Wir haben es mit langem einlernen versucht, aber manche scheinen diese Studiengänge nur zu machen, weil man dort gut verdient.

Wo sind die Leute die wirklich was drauf haben, man kann nicht überall >5k verdienen, indem man Kaffee trinkt und ein bisschen Blödsinn macht.

Das führt schon lange Zeit dazu, dass wir kaum Aufträge bedienen können, Anfrage wäre da ohne Ende, das tut schon weh. Und die vorhandene Belegschaft steht dauerhaft unter hohem Druck, was in der Entwicklung ja auch super hilfreich ist.

Dank der AgD wird DE jetzt noch unattraktiver für gut Leute, danke an die Wähler. Und Schuld sollen die Grünen sein, was ist mit diesem Land los, ist DE wirklich so ein dümmlicher Haufen Opfermentalität geworden!?

Wo ist die Leidenschaft mal wieder etwas anzupacken und sich reinzuhängen. Nichts tun und die Schuld verteilen bringt keinen weiter.

Mal sehen wie es mit der AgD weitergeht, vielleicht packe ich auch bald die Koffer.

⭐️ 2🤨 2

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A

ArminSchimmerFan

Auf der anderen Seite werden Leute mit MINT hintergrund davon entfremdet selbstständig zu entwickeln und dazu erzogen in Projektmanagementprogrammen Tickets abzuarbeiten (durch Emailschreiben udn Meetings) damit im über-über-über-nächsten Kundenmeeting "Alles Grün" ist.

Wer nicht das V-Diagramm hoch und runterreitet..der hat in größeren Betrieben dann keine Chance mehr, einstellungen nur noch auf "Senior" level.. die echte arbeit bitte in Indien/Bulgarien/Rumänien machen lassen...

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c

cSchw

Ich lerne gerade Assembler (BAL) weil es irgendeine Versicherung braucht. Ich verdiene auch weit mehr als 5k. Und mache fast nur Homeoffice. Für den richtigen Lohn (Steigerung) wechsele ich auch. Und lerne auch gerne was Neues.

Ach, ich hatte letztes Jahr Brustkrebs und bin daher nun GdB 50. Auf Ihre Antwort bin ich mal gespannt.

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c

cSchw

Komisch, die "echte" Entwicklerarbeit macht bei uns keiner in Indien. Obwohl fast alles outgesourct wurde, was geht. Die Probleme dabei sind bekannt. Unmöglich wirds, wenn die Anforderung komplex ist.

😁 1

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C

ChrisDOHC

Es wäre schön und wichtig, dass Ausbildungen wieder attraktiver und auch gesellschaftlich wieder deutlich mehr Respekt und Anerkennung erhalten.

Dass das Fachkräfte (Facharbeiter) Thema durch ausländischen Zuzug gelöst wird, ist Illusion- aus ganz unterschiedlichen Gründen - und das sollte jeder Befürworter doch endlich mal ehrlich reflektieren.

Natürlich keine Regel ohne Ausnahmen, aber meist geht es, zumindest im technischen Bereich, nicht selten schief.

⭐️ 3

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Pilspfanne

Habe mich ohne Studium auf eine Ing. Stelle in der Schweiz beworben und wurde sofort eingeladen, in Deutschland undenkbar. Die Reputation einer soliden Ausbildung mit jahrelanger Berufserfahrung ist dort eine völlig andere, die haben eine viel opportunistischeren Bezug zu Qualifikationen von AN

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C

ChrisDOHC

Ja, das stimmt und ist im Moment sicher noch so- die Reputation nimmt aber gerade rapide ab. Ich habe gerade am Freitag längeres Gespräch darüber in CH gehabt.

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F

Fremdkäufer

Auch in gut bezahlten Berufen fehlen laut einer Studie Fachkräfte

Logisch. Warum denen denn auch gutbezahlte Stellen anbieten, wenn man doch nur zu warten braucht, bis das Arbeitsamt sie zwingt, die schlechtbezahlte Stellen anzunehmen.

⭐️ 2❤️ 3

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K

Kryzmoxx

Wenn durchschnittlich sehr schlecht bezahlt wird (Deutschland), ist überdurchschnittliches Gehalt am Ende dennoch schlecht bezahlt.

Wieso sollen die Menschen arbeiten wie früher, wenn der Lohn nicht mehr einen entsprechendem Lebensstandard ermöglicht und sich stattdessen die Reichsten vom geschaffenen Mehrwert die Taschen voll stopfen, ohne Steuern zu bezahlen?

🙁 2🤨 2😲 1

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Free Guy

Wollen Sie den Lebensstandard von "früher" (wann soll das gewesen sein) zurück?

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octavian

Schaue ich mir die Bereiche an, in welchen die hochbezahlten Fachkräfte fehlen, dann fällt mir noch ein Grund für diesen Mangel ein. Als ein Mensch, der seit vielen Jahren Nachhilfeunterricht in Mathematik gibt und somit auch Kontakt zu Schülern im Alter zwischen 14-20 Jahren hat, erhärtet sich der Eindruck, dass eine ganze Reihe von Schulabsolventen gar nicht das Zeug dazu hat, solchen oben angeführten Berufsgruppen beizutreten. Sie sind den Anforderungen einer so technisch also MINT orientierten Ausbildung gar nicht gewachsen. Die Abschreckung erfolgt in der und durch die Schule.

⭐️ 2❤️ 2

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A

ArminSchimmerFan

Gesucht werden nicht nur Fachkräfte, sondern Fachkräfte mit nischiger Berufserfahrung ind er Branche und der Position.

Die Firmen trauen sich nicht z.b. Absolventen bzw. anderweitig Berufserfahrene selbst anzulernen - sie hoffen auf jemanden der genau das Gesuchte bereits alles mitbringt.

⭐️ 4

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C

CH24

""Manche Beschäftigte mit Ausbildung verdienen mehr als Beschäftigte mit Hochschulabschluss", steht in der zum Ausbildungsstart veröffentlichten IW-Studie."

Das ist keine neue Entwicklung. Dass man erst jetzt dazu eine Studie macht und braucht, ist das ein Armutszeugnis.

An den Hochschulen, früher aus gutem Grund FH, an den Universitäten sind lauter Leute, die dort nicht gut aufgehoben sind, die besser eine Ausbildung machen würden, den Uni-Betrieb dadurch qualitativ nach unten ziehen, zu einer Schuldbildung verkommen lassen, weil sie keine Lust dazu haben, theoretisch wissenschaftlich zu arbeiten und komplexe Studiengänge selbständig zu erarbeiten, an Allgemeinbildung zu feilen. Das hat mit dem Mythos zu tun, man verdiene mit Hochschulabschluss oder mit Doktortitel mehr.

Im Entgeltatlas der Bundesagentur für Arbeit sind echte Zahlen der durchschnittlichen Verdienste von 27.000 Berufen hinterlegt, in privaten Job-Portalen, handelt es sich oft um Phantasiezahlen.

Eingeteilt in unteres Quantil (25%), mittleres Einkommen (50%) und oberes Quantil (25%).

Nehmen wir Industrieelektriker/in - Betriebstechnik, Durchschnittsverdienst 4.414 Euro, versus Architekt/in Durchschnittsverdienst 4.551 €.

https://web.arbeitsagentur.de/entgeltatlas/beruf/76432

https://web.arbeitsagentur.de/entgeltatlas/beruf/15706

⭐️ 2❤️ 1

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Dunkelfrost

Das hat mit dem Mythos zu tun, man verdiene mit Hochschulabschluss oder mit Doktortitel mehr.

Es heisst Doktorgrad. Und richtig, in Med-MINT verdient man damit deutlich mehr

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S

SonjaRonja

Viel Migration heißt eben nicht auch viele Fachkräfte. Und nachdem ja so lange an der Notenvergabe für das Abitur gedreht wurde, dass selbst Universitäten die Studierfähigkeit eines Teils der Studenten anzweifeln, hilft das auch nicht. Auch für eine Ausbildung bedarf es so einiger Voraussetzungen, die offensichtlich in Teilen auch zu Wünschen übrig lassen.

⭐️ 4

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Dö

Der ökonomische Niedergang trifft alle

Die Probleme, die uns unsere Migranten bereiten, bieten für exzellente Fachkräfte nun wirklich kein attraktives Umfeld. Die Armut und die Gewalt von Kalkutta, haben sie auch zu Hause. Sie wollen problemfreie Zonen für sich.

Mit anderen Worten: die Migranten sind nicht die Lösung, sie sind ein Teil des Problems, warum Fachkräfte nicht kommen.

⭐️ 2❤️ 1🤨 2

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P

PoppyBlue

Als ausländische Akademikerin kann ich Ihnen sagen, dass die AgD ein viel größeren Abstoßfaktor besitzt als andere Migranten. Da AgD Unterstützer auch ein großes Gewalt-Potential haben und von (wenn nicht finanzieller, dann mindestens moralischer) Armut gekennzeichnet sind. Außerdem ist mir wichtig, dass meine Kinder in einem Umfeld aufwachsen, wo ihr ethnische Herkunkt kein Grund für Mobbing und Ausgrenzung ist.

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HM

H. Martin

Menschen die die Intellektuellen Fähigkeiten haben in diesen hier gelisteten komplex Berufsfeldern eine Lehre abzuschließen legen auch ein FH Studium nach oder ergattern eine “Angestellte” Position.

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HW

Herr Weber.

Für mich hat das anschließende Studium bisher nicht wirklich einen Vorteil ergeben. Im Nachhinein hätte ich besser nebenberuflich eine weiterbildung zum Techniker gemacht und wäre im Lehrbetrieb (DAX Konzern) geblieben.

Ich habe die Lohnunterschied zu Unternehmen außerhalb des IGM Gefüges massiv unterschätzt und habe es bisher nicht geschafft wieder fort Fuß zu fassen.

⭐️ 1

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HA

Harald_A

Wenn Fachkräfte fehlen, dann müsste man welche ausbilden.

Oder ist das jetzt auch schon nicht mehr die Aufgabe der Wirtschaft?

🙁 1🤨 1😲 1

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Free Guy

Warum gibt es hier so viele, die noch nie etwas vom demografischen Wandel gehört haben? Das lernt man doch in der Schule.

https://www.verdi.de/themen/arbeit/++co++74debf86-472f-11ee-894c-001a4a160129

https://www.wifor.com/uploads/2020/05/Ostwald-et-al.-2016-Demografischer-Wandel-In-Deutschland-werden-Arbei.pdf

https://www.bmwk.de/Redaktion/DE/Dossier/fachkraeftesicherung.html

https://www.wirtschaftsdienst.eu/inhalt/jahr/2023/heft/2/beitrag/arbeitslosigkeit-fachkraeftemangel-und-demografie.html

https://www.zeit.de/arbeit/2022-11/arbeitsmarkt-fachkraeftemangel-verlust-demografischer-wandel

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Tragödie

Ja, sehr richtig.

Und zwar in jeder Altersgruppe.

Weg mit der alleinigen Ausrichtung auf Jugendliche.

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Tragödie

Warum gibt es hier einige, die nicht verstehen, dass man Jugendliche, Erwerbstätige und Arbeitslose nicht bis zur Rente nur in einem Beruf "halten" muss?

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E

Ericus

Nicht viel Neues. Das man mit Ausbildung mehr verdient als mit einem Studienabschluss gilt m.E. aber nur eingeschränkt wenn branchenübergreifend verglichen wird. Aber: Ein Luftfahrt-Ing. bei Airbus hat de facto eine höhere EG-Stufe als der dortige Mechaniker. Erst bei Anrechnung von Schichtzuschlägen, Mehrarbeit und Hierarchiestufe kann sich das ändern. Skaliert auf gleiches Unternehmen, gleiche Stundenzahl und gleiche Hierarchiestufe (mit/ohne Personalverantwortung) gilt das idR nicht.

⭐️ 2

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Dunkelfrost

EG - Stufe ist Einstieg. Aussertariflich gehts so langsam los

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G

GoldenerHerbst

Vielleicht gibt es einmal eine Studie die aufzeigt wo in den letzten 20 Jahren die ganzen Schulabgänger hingegangen sind

Man hat den Eindruck sie sind einfach "verschwunden"

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Debit_or_Credit

Viele glaubten, sie seien studierfähig, da ihnen die allgemeine Hochschulzugangsberechtigung nachgeworfen wurde. Sie haben nach wenigen Semestern die Hochschulen verlassen und arbeiten unmotiviert im Handels- und Dienstleistungssektor.

🤨 1😲 1

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H

Hochseeboot

Freut euch! Die oberen haben verkündet das ein Mangel an mehr Geld nicht das Problem löst - außer natürlich für Bereichsleiter, Manager und Co. da kann’s nie genug Geld geben.

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D

Diskussionensinddemokratie

Der Mangel an Fachkräften liegt oft an „unattraktiven“ Studiengängen oder Ausbildungen, weil diese unsexy (für Insta) sind oder schlicht zu viel Arbeit verlangen.

Ich arbeite mit vielen Abiturienten zusammen und viele wissen schlicht nicht was sie machen sollen und studieren irgendwas nur um zu studieren. Interessen an einem bestimmten Beruf gibt es nur selten.

Einwanderung kann dies auch nicht lösen, weil die gut ausgebildeten kommen wegen Bürokratie und hohen Steuern nicht und die anderen haben schlicht zu wenig Bildung.

Änderungsvorschläge:

- generell niedrigere Abgaben und bessere Anerkennung ausländischer Abschlüsse

- leichte Steuerung durch niedrigere oder keine Studiengebühren in Fächern die benötigt werden

- Steuer Vorteile für Firmen und auszubildende in Ausbildungsberufen welche benötigt werden

⭐️ 3

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SM

S.Mali

Ordentliche Löhne allein können nicht jedwede Inakzeptabelität im Job ausgleichen.

Schon aber auch, weil das Netto vom Brutto dazu nicht unbedingt hilfreich sein möchte.

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L.v.T.

Das zeige: Die Bezahlung sei nicht das Problem.

Sind die Experten da jetzt auch endlich draufgestoßen?

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PM

Peanuts_Mic

"Das zeige: Die Bezahlung sei nicht das Problem."

Mit anderen Worten, man kann die Löhne auch senken?

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i

ichthyosaurier

Umso unverständlicher, dass immer noch Parteien gewählt werden, die die Deportation der hochqualifizierten ausländischen Fachkräfte fordern.

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S

SabrinaMau

Wer fordert das?

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D. Rutschmann

Ich finde es sehr löblich, dass es in diesen Artikel der Median als Mittelwert geschafft hat und nicht das Arithmetische Mittel.

Leider ist das Arithmetische Mittel im Alltag leider sehr verbreitet, obwohl es für die meisten Alltagsthemen sicherlich die bessere Maßzahl ist, da es gegenüber Verzerrungen robuster ist. Daher sehr schön einmal von Medianwerten zu lesen.

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Dunkelfrost

Von 1, 2, 100 ist 2 der Median. Wie robust soll das sein?

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b

bromfiets

Der Fachkräftemangel ist leider hausgemacht:

1. Das OECD-Mantra, dass alle "studieren müssen" - die Leute fehlen auf dem Ausbildungsmarkt.

2. Unzureichende staatliche Ausbildungsförderung: Die Berufsausbildungsbeihilfe garantiert nicht das Existenzminimum. Also zieht man nicht zu Hause aus, um eine Lehre bei Airbus in Hamburg zu machen, sondern wählt eine Ausbildung "um die Ecke". Das muss nicht schlecht sein, ist aber eben kein Fluggerätemechaniker

3. Vergaberecht: Das deutsche Vergaberecht führt dazu, dass nur der günstigste Anbieter den Zuschlag erhält. Kleine deutsche Handwerksmeister bieten da nicht mehr mit, weil es sehr aufwändig ist und oft mit einer Absage endet. Also haben sie weniger Umsatz, bilden weniger aus und finden keinen Nachfolger. Wenn der Meister in den Ruhestand geht, ist der Laden einfach zu.

4. Agenda 2010: Da spätestens seit der Agenda 2010 bei Arbeitslosigkeit überhaupt kein Qualifikations- und Berufsschutz mehr besteht, lohnt es sich nicht mehr, zusätzliches Spezialwissen zu erwerben (Technikerlehrgänge, Zertifizierungen etc.). Kleine Handwerksbetriebe können diese Weiterbildungen auch nicht zahlen und dann bleiben die Leute eben Generalisten, die im falle eines Falles schnell die Branche wechseln können.

Unsere Wirtschaft wollte das genau so.

⭐️ 1

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Q

Quaerentibus

Das Problem wird verschärft durch eine unsinnige Abschiebepolitik der Länder, die auch in Deutschland ausgebildete Kräfte aus formalen Gründen abschieben. Außerdem "verschenken" wir Arbeitskräfte mit der unsinnigen Forderung, die müßten alle Deutsch können - im Zweifel noch besser als viele Deutsche. Zudem kennen wir ausländische Ausbildung teilweise nicht an.

Hier muss sich dringend was ändern - aber leider nicht mit AFD, CDU, BSW... Also werden wir weiter jammern.

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I

Infostand

Deutschland muss seine Stärken noch besser kultivieren. Die Berufsausbildung ist teilweise wirklich gut, aber eben nur teilweise.

Wir werden allein wegen der Sprache nicht die besten Einwanderer bekommen und müssen diejenigen die kommen deshalb selbst ausbilden.

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J

Jens0815

Daß dieser Arbeitgeberverein gegen alles hetzt, was den Arbeitnehmern nützt, ist immer zu erwarten.

Ich erwarte darüber hinaus von der Wirtschaft und der Politik, dass alles getan wird, um die Industrie 4.0 voranzutreiben und dazu auch die Möglichkeiten von KI zu bemühen.

Wenn das so läuft, wie seit Jahren angedroht, werden Millionen Menschen ihre Arbeit verlieren und das, was für alle Menschen tatsächlich noch selbst von Menschen erledigt werden muss, kann so aufgeteilt werden, dass jeder mitmachen kann. Dann werden wir dramatischen Arbeitszeitverkürzungen gar nicht ausweichen können.

In dieser Studie

https://futurezone.at/science/sechs-statt-40-stunden-woche-kuerzer-arbeiten-kann-klima-retten/400503460

wurde schon in 2019 klargestellt, dass solche Arbeitszeitverkürzungen dringend nötig sind, um zB die Klimaziele zu erreichen. Nicht 6 Stunden pro Tag, nein, 6 Stunden pro Woche sind das Maß der Dinge.

Und das wichtigste überhaupt, dass wir Menschen auf der Wlet erledigen müssen, ist, das Ausmaß und die Folge des Klimawandels zu begrenzen und zu überleben.

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N

Nester42

Wir haben eine Anzeige für einen Elektroingenieure bei der Agentur für Arbeit. Nach 3 Jahren fragten die uns, ob wir die nicht löschen wollen. Nein, wollen wir nicht, wir hätten gerne weiterhin einen Elektroingenieur.

Können die sich bitte um die Suche kümmern, statt irgendwelchen Verweigerern die letzte 100€ anzuknöpfen? Der Ingenieur wurde ein Vielfaches an Steuern zahlen....

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d

dasisnichlinksdasislogisch

passt gut ins BILD dass die ZEIT die Interessen von vlt 1% der Bevölkerung über die INteressen der anderen 99% stellt ... wenn man herren merz Lügen vorwirft wird das ja auch als Polemik abgetan xD ... Deutschland ist ein Paradies für Gauner und deren Handlanger in der Politik

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geebuu

Der Arbeitsmarkt ist volatil. Mal fehlt es hier, mal fehlt es da. Es wäre interessant zu erfahren, was die jungen Menschen denn tatsächlich tun, womit sie sich beschäftigen. Es ist eine immer offene Frage, ob die Menschen den Berufen folgen oder die Berufe den Menschen (und ihren Neigungen und Interessen).

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A

AWKBL

Gerade wer gut ausgebildet ist, hat wenig Lust, sich von teils bornierten, teils schlechter qualifizierten Vorgesetzten und Hierarchien gängeln zu lassen. Außerdem ist die "Arbeit" in sehr vielen Firmen inzwischen dermaßen zerstückelt, daß die getrennten Teilaufgaben für den einzelnen Mitarbeiter keinen Sinn mehr ergeben, und zum Schluß niemand mehr für das Ergebnis verantwortlich ist (außer dem Sündenbock, der im Fall des Falles gefunden wird).

Das alles wird dann mit end- und ergebnislosen Besprechungen und absolut lächerlichen team-building Aktivitäten zugekleistert, die die allgemeine Frustration nur noch verstärken.

Das läßt sich mit Geld auf die Dauer nicht ausgleichen.

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DW

Dr. Widerich Hässlig

Daran sieht man, wie wichtig es ist, dass unser Arbeitsmarkt geöffnet bleibt. Abschottung kann keine Lösung sein.

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r

ralph5552000

"Auto- und Pharmaindustrie."

Sicher verdienen Mitarbeiter bei Unternehmen mit starker Tarifbindung mehr. Allerdings wird der Fachkräftemangel in der Autoindustrie schnell erledigt sein , es stehen Massenentlassungen an, die Pharmabranche sucht das Weite. Andere Experten schätzen, dass 80% der Jobs bei Autobauern dank KI obsolet werden, der Umstieg auf E-Mobilität erledigt den Rest.

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T

Test+79