Frauen im Job

:

Bundesarbeitsministerin will mehr Mütter in Vollzeit bringen

Viele Frauen säßen "unfreiwillig in der Teilzeitfalle", sagt Bundesarbeitsministerin Bärbel Bas. An die Wirtschaft appellierte sie, bessere Bedingungen zu schaffen.

Quelle: ZEIT ONLINE, vsp

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Frauen im Job: Bundesarbeitsministerin Bärbel Bas (SPD) Anfang April in Berlin

Bundesarbeitsministerin Bärbel Bas (SPD) Anfang April in Berlin © Odd Andersen/AFP/Getty Images

Bundesarbeitsministerin Bärbel Bas fordert die Wirtschaft auf, bessere Arbeitsbedingungen für Frauen mit Kindern zu schaffen. "Die Arbeitgeber müssen die Arbeitswelt so gestalten, dass mehr Mütter in Vollzeit arbeiten können", sagte die SPD-Politikerin der Bild am Sonntag. Eine höhere Erwerbsbeteiligung von Frauen "schaffen wir nur, wenn alle mitziehen".

In Deutschland wollten viele Mütter mehr arbeiten, sagte Bas. Fehlende Kinderbetreuung oder familienfeindliche Arbeitsmodelle hinderten sie daran. Diese Frauen säßen "unfreiwillig in der Teilzeitfalle", sagte Bas. Sie verdienten schlechter und am Ende drohe Altersarmut. "Das ist ungerecht und da müssen wir ran", kündigte Bas an. "Jede zusätzliche Arbeitskraft und jede zusätzliche Arbeitsstunde bringt uns voran", sagte die Ministerin.

Fast 49 Prozent der Frauen arbeiten Teilzeit

Die Bundesregierung plane zwei Maßnahmen, um Frauen die Erwerbstätigkeit zu erleichtern, sagte Bas: "Wir setzen in der Koalition auf den Ausbau der Kinderbetreuung. Prämien für den Wechsel in Vollzeit vom Arbeitgeber fördern wir steuerlich."

Nach Angaben des Bundesarbeitsministeriums arbeiten nur elf Prozent der Männer in Teilzeit, aber knapp 49 Prozent der Frauen. Wenn die 9,3 Millionen Frauen in Teilzeit ihre Arbeitszeit um zehn Prozent steigern würden (etwa zwei Stunden mehr pro Frau und Woche), entspräche dies laut Ministeriumsberechnungen einer halben Million zusätzlicher Vollzeitstellen.

Auch CDU und CSU sowie etliche Ökonomen setzen sich dafür ein, die Frauenerwerbstätigkeit in Deutschland zu steigern. In ihrem Wahlprogramm hatte die Union angekündigt, bessere Rahmenbedingungen zu schaffen, damit Frauen leichter in Vollzeit arbeiten können. Sie will dafür haushaltsnahe Dienstleistungen steuerlich leichter absetzbar machen. Außerdem soll das Betreuungsangebot an Schulen und Kitas ausgebaut werden.

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455 Kommentare

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?

aj

anna joe

Nee, Frau Bas, ich gehe freiwillig Teilzeit. Genau auf dem schmalen Grat, dass es einerseits finanziell noch reicht und andererseits kräftemäßig noch zu stemmen ist.

Und ich möchte meinem Kindern mehr mit auf den Weg geben als morgens ein hektisches Aufstehen, weil der Arbeitsbeginn drückt und Abends zwei Stunden müdes Schmalspurkümmern.

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D

Dandemande

Das ist auch in Ordnung, aber dann muss man auch mit den Konsequenzen einer niedrigen Rente leben und sich nicht darüber beschweren. Wenn die Kinder im Teenager-Alter sind, gibt es eigentlich kein Argument für Teilzeitarbeit mehr, außer Bequemlichkeit.

Wie gesagt: Soll jeder selbst entscheiden, dann aber auch die Konsequenzen einer niedrigen Rente (bspw. nach Scheidung) auch hinnehmen und nicht nach der Solidargemeinschaft rufen.

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aj

anna joe

Beschwere ich mich irgendwo?

Ich kann Ihnen versichern, ich habe eher die Haltung "Ich kaufe mir Zeit" oder ich tausche Einkommen gegen Zeit und damit bin ich zufrieden.

Und letztlich kann es auch mit Teenagern Gründe für Teilzeit geben: weil es den Teenager nicht gut geht, weil es dann alte (Groß)Eltern zu versorgen gibt, weil die Kräfte nicht reichen, weil das Einkommen genügt, weil die Sinnhaftigkeit des Jobs fehlt...

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aj

anna joe

Achso habe noch Teilzeitgründe vergessen: weil der Job erfüllend, ist, aber der AG kein größeres Stundenbudget vergibt, weil die Fahrtwege zur Arbeit zu lang sind...und schlicht weil... wenn das Einkommen aus Teilzeitarbeit genügt,warum sollte jemand dann mehr Stunden arbeiten gehen müssen?

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MF

Mr.Finch

Die 40-Stundenwoche wurde in den meisten Branchen in den 60er und Anfang der 70er Jahre eingeführt.

Da war es noch üblich, dass in einer Familie in Summe 40 Wochenarbeitsstunden (der Mann) geleistet wurden und damit konnte eine Familie ernährt werden.

Jetzt gilt es als Bequemlichkeit, wie Sie es nennen, oft auch als Faulheit bezeichnet, wenn die Paare im Durchschnitte in Summe 60 Stunden, also 50% mehr arbeiten?

Sie ignorieren komplett, dass früher (in den 60er Jahren) hinter einem durchschnittlichen Arbeitnehmer eine unbezahlte Vollzeitkraft stand, die sich vollumfänglich um alles kümmerte, was an Aufgaben über die reine Berufstätigkeit hinaus anfällt. Damals begann mit dem Feierabend tatsächlich die Freizeit, während heute bei Doppelverdienerpaaren nach dem Feierabend erst damit begonnen werden kann, alles, was in einem Haushalt anfällt, zu erledigen. Kochen, waschen, bügeln, Putzen, Kinderbetreuung, Behördengänge und noch ganz Vieles mehr.

Wenn die heutigen Generationen bequem und faul sind, was waren dann die Vorgängergenerationen (zu denen ich auch zähle), die nur 66% der Arbeitsleistung erbrachten?

Statt diesen Quatsch mit der Bequemlichkeit und Faulheit zu verbreiten, obwohl das Gegenteil der Fall ist, sollten wir besser mal darüber nachdenken, wie es sein kann, dass trotz Automatisierung und gewaltigen Effizienzsteigerungen eine Familie mit 50% Mehrarbeit kaum über die Runden kommt.

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H

HoffnungStirbtZuletzt

Nicht nach der Solidargemeinschaft sollten diejenigen rufen, die auf Kinderko.plett verzichten, damit sie in der Rente nicht von der Solidargemeinschaft abhängig sind. Denn ohne Kinder gibt es keine Menschen, die die zukünftigen Renten finanzieren können oder die Rentner pflegen können. Die Eltern, die sich nicht um ihre Kinder kümmern sorgen dafür dass ihre Kinder verkümmern, diese zahlen also später auch nicht in Rentenkassen ein und sorgen auch nicht auf andere Weise für Rentner. Eine Gesellschaft funktioniert nicht auf Basis reiner Induvidulisten in der alle komplett unabhängig voneinander sind. Das gilt für absolut keinen Menschen. Jeder Mensch ist in irgendeiner Weise von anderen abhängig, sei es auch nur von seinem Arbeitgeber und seinem Vermieter. Auch hier, ohne Kinder keine künftigen Arbeitgeber und Vermieter. Gäbe es die Solidargemeinschaft nicht, hätte sich fie Menschheit überhaupt nicht entwickeln können, es gäbe sie schlicht nicht. Ein Blick in die Tierwelt könnte da auch helfen, da könnte man Parallelen bei praktisch allen Tierarten entdecken. Eltern müssen auf die Solidargemeinschaft hoffen, und jeder der einmal Rentner ist hofft auch auf die Solidargemeinschaft, die einem die Rente finanziert.

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R

Rationality

Wahre Worte. Und diejenigen, welche Vollzeit für beide Partner fordern, sind im Allgemeinen diejenigen, die sich genügend Hauspersonal und privat finanzierte Kinderbetreuung leisten können.

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dv

déjà_vu

"Statt diesen Quatsch mit der Bequemlichkeit und Faulheit zu verbreiten, obwohl das Gegenteil der Fall ist, sollten wir besser mal darüber nachdenken, wie es sein kann, dass trotz Automatisierung und gewaltigen Effizienzsteigerungen eine Familie mit 50% Mehrarbeit kaum über die Runden kommt."

Könnte a) vielleicht daran liegen, dass die Ansprüche einer Familie heute andere sind, als vor 50 Jahren und b) tatsächlich gar nicht soviel mehr gearbeitet wird. Schaut man sich die geleisteten Arbeitstunden je Erwerbstätigen und die Summe der geleisteten Arbeitsstunden seit 1970 an, stellt man fest, dass sich erstere massiv reduziert haben (was zum Teil auf die erhöhte Teilzeitquote zurückzuführen ist) und letztere kaum verändert hat:

https://www.sozialpolitik-ak…

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S

Sonnenau

Mein Augenöffner, als ich in dieser Situation war, war das Buch "Die-alles-ist-möglich-Lüge", das, soweit ich mich erinnere, von 2 Journalistinnen geschrieben wurde.

Diese bewegten sich in einem Umfeld, in dem Frauen Kindererziehung (mit Fremdbetreuung) und Job mühelos zu "wuppen" schienen.

Bis eine der Autorinnen einmal Tacheles redete und erklärte, dass sie am Anschlag sei.

Dieses "Bekenntnis" sei dann der "Schleusenöffner" für die anderen Frauen gewesen, ihre eigene Erschöpfung zu thematisieren.

Und genau so geht es vielen Frauen: Man verinnerlicht ein gewünschtes Rollenbild und strampelt sich nach Mühen ab, ohne zu klagen - denn die anderen kriegen es ja offenbar auch "gebacken". Ja, man hat die Frauen dazu "befreit", als Mütter (Vollzeit) arbeiten zu können - aus dieser Befreiung wurde aber eine gesellschaftliche Erwartungshaltung - quasi ein "Muss" - was dann das Gegenteil von "Befreiung" ist.

Dabei geht auch unter, dass nicht jeder Großeltern zur Betreuung in der Nähe hat, dass nicht jedes Kind in der Kita glücklich ist, dass eine gehetzt hin- und herorganisierte Kindheit keine Kindheit ist, wie manche (inkl. mir) sie verstehen.

Unser ältester Sohn z.B. war eines jener stillen Kinder, die in der Kita etwas "untergehen", wie ich heute weiß. Beim zweiten Kind habe ich dann eine längere Pause eingelegt - meine Eltern würden allerdings in dieser Zeit auch pflegebedürftig.

Ich habe es nicht bereut - diese intensive und auf ihre Art schöne Zeit ist einmalig und kommt nicht mehr.

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O

Ochsenbäckchen

Sie glauben nur, dass Sie freiwillig in Teilzeit sind. Letztlich werden aber auch Sie von den Männern in dieser Gesellschaft unterdrückt. Und es ist gut, dass die Politik, die dies besser beurteilen kann, Ihnen hilft, auf den richtigen Weg zu kommen.

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S

Sonnenau

Nachtrag:

Hier in der Schweiz (zumindest in unserer Gegend) waren es v.a. Französinnen, die ihre Kinder 5 Tage ganztags in die Kita gaben. Eine Kita-Leiterin sagte mir mal im Vertrauen und hinter vorgehaltener Hand, sie und auch einige ihrer Kolleginnen hielten das nicht für gut, es sei - gerade für sehr kleine Kinder, die sich stark an eine Bezugsperson binden (möchten) - zu viel, gerade mit den ständigen Personalwechseln.

Das Problem ist, dass dieses derzeit propagierte und gesellschaftlich gewünschte Modell v.a. die Interessen der Wirtschaft im Blick hat - und weniger die Bedürfnisse der Kinder.

Auch finde ich schade, dass Frauen, egal, wie sie sich letztlich entscheiden (ob sie Vollzeit oder Teilzeit arbeiten oder pausieren) sich oft genötigt sehen, präventiv ihr "Modell" zu verteidigen und als "richtig" darzustellen, statt sich einzugestehen, dass jedes dieser Modelle Schattenseiten hat und Empathie für die jeweils andere Lebensrealität aufzubringen.

Es scheint, als ob bei vielen eine Art Rechtfertigungszwang für die eigene Entscheidung bestünde.

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Kw

Künftig wegfallend

Sie ignorieren komplett, dass früher (in den 60er Jahren) hinter einem durchschnittlichen Arbeitnehmer eine unbezahlte Vollzeitkraft stand, die sich vollumfänglich um alles kümmerte, was an Aufgaben über die reine Berufstätigkeit hinaus anfällt.

Eheleute schulden einander von jeher Unterhalt, den sie bis heute in vielen Formen leisten.

Bis weit in die 1950er Jahre war die deutsche Volkswirtschaft, insbesondere der Produktionsfaktor Arbeit, in sehr hohem Maß noch land-/hauswirtschaftlich und land-/hauswirtschaftsnah-kleinräumig geprägt.

Bis in die 1960er Jahre war das das Gehaltsgirokonto unüblich, wurde das in Geld geleistete Einkommen in der Lohntüte nach Hause getragen.

Will sagen: In der heutigen internetfeministischen Rede von der "unbezahlten Vollzeitkraft" (eine Phrase, die in den 1970er Jahren noch als feministische Polemik wahrgenommen wurde) ist ein anachronistisches Element enthalten. In der insgesamt noch weit weniger als heute geldwirtschaftlich geprägten Gesellschaft war die Vorstellung, dass in Geld bezahlte Leistungen einen höheren Wert hätten, deutlich weniger geläufig.

Man muss jede vulgär- oder populärfeministische Phrase der Gegenwart auf ihre historische Belastbarkeit prüfen - leider tun's die Feminismusfans selten selbst.

Sonst schreibt man einer zum Teil schon heftig modernen (Groß-) Elterngeneration ein anti-emanzipatorisches Denken und der Gesellschaft eine patriarchale Struktur zu - eine Zuschreibung, die manchmal ganz und gar neben der Spur liegt.

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FranzJosefMarx

Trotz deutlich gestiegener Produktivität in den letzten 50 Jahren hat sich weder bär Begriff von “Vollzeit” noch das Gehalt entsprechend verändert.

Ich gehe mal davon aus, dass das nicht von den Frauen so definiert wurde, ein Blick in Bundestag und Führungsetagen zeigt das deutlich.

Insofern kann man Männern durchaus die Verantwortung für die Entstehung dieser Situation zugestehen. Aus Rücksicht auf Frau und Kind ist das ja alles nicht entstanden, eher aus der Gier nach Einfluss, Macht und Geld.

⭐️ 16❤️ 10😁 4🤨 5

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Js

Just_saying

Es gibt unterschiedliche Gründe für Kinderlosigkeit - häufig nicht einmal freiwillig gewählt.

Meine "Kinder" sind mehrere ehemalige Asylbewerber, die inzwischen voll integriert und natürlich berufstätig sind. Zählt das jetzt auch, oder muss ich noch bestraft werden?

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aj

anna joe

Ist das sarkastisch gemeint?

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u

unddso

Niemand schreibt Ihnen das vor. Aber andere Frauen dürfen schon, oder würden Sie das lieber unterbinden, weil dann am Mutterkult gekratzt wird?

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N

Nitrosomonas

Ich bin auch froh das der Staat besser als ich weiß was für mich gut ist

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N

Noigschmeckte

So eine Einstellung ist für mich genauso unerträglich, oberflächlich und dumm wie die etlicher Männer, die denken, eine Frau könne nur zu Hause mit Kindern glücklich sein.

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B

Beratungsresistenz007

Arbeitgeberprozesse wie Personaleinsparungen und teils extreme Arbeitsverdichtungen haben dabei aber auch einen Einfluss. Vor allem letztere treibt gesundheitliche Probleme, die dann auch wieder die Teilzeitquote erhöhen.

⭐️ 9❤️ 6

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jn

jonathan.nachite

Wenn die Kinder im Teenager-Alter sind, gibt es eigentlich kein Argument für Teilzeitarbeit mehr, außer Bequemlichkeit.

Ähm, doch!? Wie wäre es mit: Mehr Lebensqualität durch mehr Zeit für Hobbys, weniger Stress, mehr Zeit für Ehrenamt, usw.usf.?

Wie manche Menschen schon so drauf getrimmt sind, dass es im Leben nichts anderes sinnvolles als "Arbeiten für das Wirtschaftswachstum" oder "Arbeiten für die Rente" geben darf, ist schon erschreckend. Zumal ein nicht unwesentlicher Anteil heutzutage Jobs ohne Sinn sind (Bullshit Jobs).

Was bringt mir denn eine üppige Rente, wenn ich dann nach 40-45 Jahren komplett kaputt geackert bin? Dann kann ich mir das bequemste Pflegebett aller Zeiten leisten. Super. Ne, da habe ich persönlich lieber mein ganzes Leben durchgängig Spaß und Sinn, auch wenn ich dafür durchgängig bescheiden und sparsam leben muss.

⭐️ 18❤️ 13

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C

CLichtenberg

„ich habe eher die Haltung "Ich kaufe mir Zeit"

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C

CLichtenberg

„ich habe eher die Haltung "Ich kaufe mir Zeit"

Arbeitet ihr Partner in Vollzeit? Falls ja, kauft der Ihnen doch die Zeit, die Sie mit ihren Kindern verbringen können.

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WL

Wilbur Larch

Das war jetzt Ironie, oder? Finde ich etwas schwer zu erkennen!

⭐️ 6😁 3

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aj

anna joe

Nein. Alleinerziehende. Der Unterhalt, den ich stellvertretend für den Jüngsten erhalte (der immer bei mir ist), deckt noch nicht einmal die Kitakosten. Die beiden älteren wechseln zwischen den Eltern, anfangs stringend 50/50, mittlerweile im eigenen Ermessen. Ich trage sehr deutlich mehr der Kosten für die älteren, ergab eine kürzlich aufgestellte Übersichtsrechnung.

Zufrieden?

⭐️ 10❤️ 6😁 4🙁 1🤨 1

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aj

anna joe

Ich trage sehr deutlich mehr der Kosten für die älteren als der Vater, ergab eine kürzlich aufgestellte Übersichtsrechnung

⭐️ 1❤️ 3

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G

Galani

Die Zeit der 60iger Jahre können Sie schlecht mit heute vergleichen. Es gab z.B.kaum Kitas. Üblicherweise hatten die meisten Familien der unteren Mittelschicht längst nicht die Ansprüche an Wohnraum und sonstigen Wohlstand wie heute. U.a.deshalb hat ein Gehalt ausgereicht.

🤨 1😲 1

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Avatarbild von Immer noch Meine Meinung

Immer noch Meine Meinung

„gibt es eigentlich kein Argument für Teilzeitarbeit mehr, außer Bequemlichkeit.“

Und das bestimmen Sie?

Ich lach mich kaputt. Wie eindimensional muss man denken, um zu solch einem Schluss zu kommen.

Herablassend ist es zu dem auch noch.

⭐️ 16❤️ 9🙁 1🤨 1😲 1

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F

Franz9

Meine Frau ist Beamtin und würde gerne in Teilzeit gehen!

Niedrige Rente ? Wohl kaum in Vergütungsgruppe AD14 der EU.

Verdienst Ausfall? Wohl kaum, als Richterin darf man ja Kommentare in Fachzeitschriften machen.b

Teilzeit! Und die Beihilfe bleibt wie Vollzeit.

🤨 2😲 1

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c

cami25

Wenn Sie das freiwillig machen und auch später im Alter sozial abgesichert sind, können Sie das doch gerne so machen. Das verbietet Ihnen in diesem Land niemand. Aber es gibt genügend Frauen, die das anders sehen und deren Kinder mit der Selbstverständlichkeit einer voll berufstätigen Mutter aufwachsen. Das bedeutet nicht zwangsläufig, dass diese Kinder vernachlässigt werden. Aber es bedeutet, dass es durchaus sinnvolle Alternativen zur tradierten Mutterrolle gibt und das ist gut so.

⭐️ 3❤️ 2😲 1

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t

thobie2

Was Sie in Ihre Überlegungen nicht mit einbeziehen, ist die Tatsache, dass die Ansprüche seit den 60er Jahren insgesamt aber deutlich gestiegen sind.

Wenn ich die typische Familie in den 60er Jahren sehe, dann hat man auf Vieles verzichtet, was heute als selbstverständlich angesehen wird. Die Durchschnittsfamilie war froh, wenn wenigstens ein Auto für die Familie zur Verfügung stand. Telefon im eigenen Haus war schon etwas Besonderes. Die Wohnungen waren deutlich kleiner als heute. Die Ansprüche an Wohnraum haben sich insgesamt arg gewandelt. Mein Vater entstammt einer einigermaßen wohlhabenden Familie, die in einem relativ (auch für heutige Verhältnisse) großen Haus gelebt hat. Gleichwohl haben sich die 4 Brüder ein Zimmer geteilt, nur die Schwester hatte ein eigenes Zimmer. Raum dafür, das jeder sein eigenes Zimmer zur Verfügung hatte, war vorhanden, nur eben nicht üblich. Dieses Modell gab es wohl in vielen Familien auch noch in den 60er Jahren. Inzwischen gilt es praktisch als notwendig, dass jedes Kind sein eigenes Zimmer hat.

Auch hat sich in praktisch allen Einkommensschichten ein - gemessen an den Verhältnissen der 60er Jahre - gewisser Luxus als Standard durchgesetzt. Aus meiner Sicht gut und richtig. Nur muss man sich im Klaren sein, dass damit auch die Kosten steigen.

❤️ 1🤨 1

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u

unddso

Es geht genau darum, dass eine Rückkehr in Vollzeit von den Arbeitgebern auch ermöglicht wird.

⭐️ 2

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K

KOR

Haben Sie Kinder?

😁 2

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c

cami25

Also bitte nicht schon wieder auf Kinderlose eindreschen. Es gibt zahlreiche biologische Gründe dafür und die Betroffenen leiden eh schon darunter.

⭐️ 5❤️ 4

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N

Noigschmeckte

Vielleicht möchte der Vater auch Zeit mit den Kindern verbringen?

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u

unddso

Das ist im Kulturkampf um die Rückführung der Frauen in die Mutterschaft egal.

🙁 2

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C

CLichtenberg

Ihre Lebensumstände machen mich weder zufrieden noch unzufrieden. Ich habe eine Frage gestellt, verbunden mit dem Wörtchen „falls“.

⭐️ 1❤️ 1

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T

ThaSch

Wenn diese äußeren Gründe nicht wären (Job macht Spaß, der Fahrtweg ist gut machbar, der AG würde es toll finden und die Kinderbeteuung ist durch eine Kita oder den Schulbetrieb gut organisiert), würden Sie in Vollzeit arbeiten?

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ÜI

Über_Ich

Bis eine der Autorinnen einmal Tacheles redete und erklärte, dass sie am Anschlag sei.

Das Phänomen ist nicht auf Frauen beschränkt. In unserer Gesellschaft ist alles auf Wachstum und" mehr" ausgelegt. Das, worauf es im Leben ankommt, wird immer mehr an den Rand gedrängt.

Wenn ich mit einem Halbtag-Job gut leben kann, warum soll ich den ganzen Taq arbeiten? Das macht nur dann Sinn, wenn mir die Arbeit sehr viel Spaß bereitet.

Und jetzt für eine unsichere Zukunft vorarbeiten, damit ich vielleicht im Alter ein besseres Leben habe ist aus meiner Sicht auch nicht zweckmäßig. Schlaganfall mit 60 und dann? Ich lebe jetzt und hier und möchte das Leben leben und nicht gelebt werden.

Das darf jeder so machen wie er will, aber ich bin mit meinem Konzept zufrieden und werde diesen weitergehen

Mir ist meine Gesundheit wichtiger als ein Wirtschaftswachstum, das obendrein auch noch die Natur nicht im Auge hat und zu deren Zerstörung beiträgt.

⭐️ 6❤️ 4😁 1

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X

Xanthi

Deswegen schwindet auch der Nachwuchs aus Familien die arbeiten und wächst im Sozial schwachen Bereich. Und Teilzeit + Kind mit Eigenheim ist nur mit Erbe möglich.

⭐️ 3❤️ 2

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u

unddso

Boah, ist das doof.

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KF

Katrin Fischer

Ganz genau. Sie machen das völlig richtig.

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aj

anna joe

"die das anders sehen und deren Kinder mit der Selbstverständlichkeit einer voll berufstätigen Mutter aufwachsen"

Spoiler: Ich bin mit einer voll berufstätigen Mutter bzw. mit beiden voll berufstätigen Elternteilen aufgewachsen. (Noch dazu war/ist es selbst verständlich, dass mein Vater auch Haushalt macht).

Ich habe die Erschöpfung meiner Eltern erlebt. Das ist nicht erstrebenswert. Ich möchte für meine Kinder gesund bleiben.

Und warum sollte Vollzeiterwerbstätigkeit per se als Wert erstrebsam sein? Sinnvoll ist bestenfalls eine Erwerbstätigkeit, die einen Lebensunterhalt sichert, wenn diese Tätigkeit zudem noch sinnstiftend ist, noch besser. Gleichwohl ist Fürsorge kein Müh weniger wertvoll und absolut notwendig und braucht eben schlicht Zeit.

⭐️ 4🤨 1

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KF

Katrin Fischer

Es geht nur um die Wirtschaft, der Mensch ist egal

⭐️ 2❤️ 1🙁 1

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ÜI

Über_Ich

Prinzipiell teile ich ihre Auffassung und vertrete diese auch. Es hat sich aber schon auch etwas in der Gesellschaft verändert. Die Menschen sind bequemer geworden und der Wunsch nach Konsum und Luxus ist gestiegen.

Als ich Kind war, gab es im Aldi 3 oder 4 Sorten Käse. Inzwischen hat sich Vielfalt und damit auch die Kosten erheblich vergrößert.

Früher hatten wir in der Familie ein Auto. Heute haben Familien mit 4 Personen fast alle mindestens 2 Autos (wenn sie nicht in der Großstadt leben). Jeder hat heute sein eigenes Telefon. Wir sind früher über unseren Nachbarn angerufen worden. Als wir ein eigenes Telefon bekommen haben, war das ein herausragendes Ereignis.

Heizung in allen Zimmern gab es auch nicht überall. Im Bett hatte man eine Wärmflasche.

Und was den Urlaub angeht. So habe ich dieses Vergnügen 2 mal in meiner Kindheit und nicht zweimal in einem Jahr.

Ich möchte diese Zeit nicht schön reden, aber einen Teil der zusätzlichen Arbeitszeit geht schon auch auf den Wunsch nach Luxus.

🤨 1

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u

unddso

Der Herr stellt sich das möglicherweise so vor: Frau kriegt 2-3 Kinder, bleibt mit denen zuhause und macht dort ALLES (natürlich gaaaanz freiwillig, sie hat ja Zeit) Papa arbeitet 45 Stunden die Woche und macht eine steile Karriere. Weil, er so schwer arbeitet, macht er zuhause nichts, und gelegentlich hat er eine affäre, qeil seine Frau so anstrengend ist.

Wenn die Kinder 15 sind, arbeitet die Frau sofort wieder in Vollzeit. (Nein, wie sie dahin kommt, interessiert nicht weiter), und weil es sich ja „bewährt“ hat, macht sie weiterhin den ganzen Haushalt. Alles andere wäre Faulheit.

Klingt das nicht nach einem Traumleben für Frauen? Nein?

⭐️ 2

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KF

Katrin Fischer

Wwbn veudeDer eigentliche Grund, dass die Frauen

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aj

anna joe

Nein. Ich habe hier im Osten verlässliche Kinderbetreuung. Letztes Jahr habe ich bei meinem Arbeitgeber die Position gewechselt, Vollzeit wurde angeboten, zwei bis drei Tage Homeoffice möglich. Ich habe nein gesagt, habe die Stelle mit Teilzeit (Teilzeit so hoch, dass unsere Lebenshaltungskosten vernünftig gedeckt sind) dennoch bekommen und mein Vorgesetzter hat mir insgeheim gesteckt, er wünschte, er wäre so mutig gewesen wie ich und hätte mehr Zeit mit seinen Kindern verbracht.

⭐️ 2❤️ 2

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aj

anna joe

Noch ergänzt: Ich werde irgendwann mehr arbeiten müssen, spätestens wenn die beiden älteren Kinder (vielmehr Jugendliche) ins Studium gehen und ggf. eigenständig wohnen. Dann will ich meine Großen auch gut versorgen können. Bis dahin aber möchte ich noch Zeit übrig haben, für den Jüngsten, der wirklich noch Betreuuung braucht, aber auch für die älteren, für die trotz Job, Haushalt und kleinem Geschwisterkind noch Zeit übrig bleiben soll vor allem für gute Gespräche, aber auch für Teilhabe an dem, was Ihnen wichtig ist oder wo sie noch Unterstützung brauchen.

⭐️ 2❤️ 1

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aj

anna joe

Und: ich möchte gesund bleiben und nicht mit 50 aus den Latschen kippen.

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D

Drestor

Ich liebe das. Sie finden eine Halbwahrheit, die zu Ihrer Argumentation passt und erheben das beinahe zum Dogma.

Die Ansprüche heute sind kaum anders als vor 50 Jahren, denn man muss den Median oder den Durchschnitt der Standards vergleichen.

Das es damals weniger Menschen mit Autos, Fernseher oder Computer gab, spielt keine Rolle. Es geht darum wie viele Menschen dieses durchschnittlichen Lebensstandard halten konnten.

Und da hat Ihr Vorposter recht. Die Mehrheit war in der Lage diesen durchschnittlichen Lebensstandard zu halten oder war sogar darüber.

Das sieht heute anders aus. Inzwischen kann die Mehrheit dieses durchschnittlichen Lebensstandard nicht mehr halten, rutscht also in Richtung Armut.

Weshalb Ihre Statistik nur die Halbwahrheit ist? Weil die es unterlässt die Produktivität zu betrachten. Also wieviel Leistung wird pro Arbeitsstunde generiert.

Wie sehr wurde die Arbeit verdichtet.

Und ja, die Produktivitätszuwachsrate ist inzwischen sehr niedrig, wächst aber immer noch.

Heutige Arbeitnehmer leisten pro Arbeitsstunde mehr als das 20-Fache.

Man muss, um die Zahlen aus Ihrer Quelle vergleichen zu können, die geleisteten Arbeitsstunden für 2024 mit mehr als 20 multiplizieren!

Es wird also tatsächlich nicht 14,3% weniger Arbeit geleistet als 1970, sondern mehr, denn Ihre Zahlen zeigen nur den reinen Zeiteinsatz und nicht die Leistung.

https://www.bundesfinanzministerium.de/Monatsberichte/2017/10/Inhalte/Kapitel-3-Analysen/3-1-Produktivitaetsentwicklung-Deutschland.html

⭐️ 1

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O

Ozeanriese

Da ich schon seit einigen Jahren keinen Wohnsitz mehr in Deutschland habe bin ich nicht mehr so ganz up to date, was man sich von einem Einkommen in Deutschland noch leisten kann. Für die Miete, Brauchwasser und Strom, so wie einfache Lebensmittel wird es aber immer noch knapp reichen. Aber die Ansprüche sind halt auch gewachsen.

Darüber hinaus sind viele Ehen heutzutage Lebensabschnittspartnerschaften. Wenn die Gemeinschaft nicht mehr fortgesetzt wird, egal aus welchem Grund, dann wird es für den Partner eng, der weniger Einkommen hatte. Selbst dann, wenn der andere Partner einen Teil seines Einkommens abtreten muß.

Das von Ihnen beschriebene Einkommensmodell fußt auf dem Willen zum Verzicht, wenn man es nicht leisten kann Dinge zu erwerben, die man nicht unbedingt benötigt. In den 60ern und 70ern wurde aus den Resten des Vortages noch etwas gezaubert, was die Menschen heute nicht mehr essen möchten. Und Pizza vom Lieferdienst für 4 Personen ist nun einmal teurer als die Pizza vom Blech à la Mama.

Ich gebe zu bedenken, daß ihre Gedanken nostalgisch sind. Ich stamme aus der gleichen Generation wie Sie, würde die Vergangenheit aber nicht so glorifizieren. Genau so, wie die Goldenen Zwanziger nicht für alle golden waren, war die Küche unserer Mütter auch nicht gerade das Gelbe vom Ei.

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L

LaAria

Und wer ist dann noch für die Kinder, unsere Zukunft, da? Statt beide Eltern auf Vollzeit zu nötigen, sollte es für Familien möglich und normal sein, dass beide Elternteile Teilzeit arbeiten können. Bei z.B. zweimal 60-80 % ist es immer noch wesentlich mehr und wahrscheinlich auch effektivere Arbeitsleistung als bei 100 und 0%. Seltsamerweise war letzteres für die Wirtschaft früher durchaus ausreichend? Warum sollen sich Eltern heute kaputt arbeiten und zerreißen zwischen Arbeit und Kindererziehung? Und warum soll für kleine Kinder nun plötzlich keiner der Eltern mehr verfügbar sein? Denn mal ehrlich: wie viel Energie bleibt für die Kinder noch, wenn beide Eltern 9 Stunden außer Haus sind? Zumal kleine Kinder nach so vielen Stunden Fremdbetreuung ebenfalls am Ende ihrer Kräfte sind.

⭐️ 145❤️ 95😁 6🙁 4🤨 6😲 3

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Kd

Kiel des Schiffes

1. Ist das möglich

2. Soll das jeder so halten wie er will

3. Ist und bleibt es ein Problem, dass jemand der sich mal für Teilzeit entschieden hat nur schwer wieder in Vollzeit gelangt.

⭐️ 5❤️ 4🙁 8🤨 17😲 7

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S

"Smiling "

Tatsächlich geht es darum, dass jede es so halten kann wie sie es will.

⭐️ 5❤️ 6😁 1🤨 3

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u

unddso

Die Rückkehr müsste erleichtert bzw. als Recht verankert werden. Für beide Geschlechter. Das würde auch mehr junge Väter mal in Teilzeit bringen und damit in mehr Sorgearbeit.

⭐️ 6❤️ 2😁 1🙁 2🤨 2

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t

thobie2

3. Ist und bleibt es ein Problem, dass jemand der sich mal für Teilzeit entschieden hat nur schwer wieder in Vollzeit gelangt.

Das ist aber doch eine Frage, wie Sie die Teilzeit vertraglich vereinbaren. Durchaus nicht unüblich ist, dass die Reduzierung der Arbeitszeit nur für einen festgelegten Zeitraum vereinbart wird. Geht in größeren Betrieben ohne Probleme.

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c

cami25

Es geht hier doch nicht darum, Eltern zur Vollzeitbeschäftigung zu zwingen, sondern eine Perspektive für Frauen zu schaffen, die trotz ihrer familiären Situation in Vollzeit arbeiten möchten.

⭐️ 5❤️ 3

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S

SorglosGroß

Es gibt sicherlich Frauen, die gerne mehr arbeiten würden und nicht können, wegen fehlender Betreuung und oder wegen der fehlenden Möglichkeit durch den Arbeitgeber.

Aber es gibt sicher auch genügend Frauen/Eltern, die bewusst weniger arbeiten, um eben nicht nur Kinder "produziert" zu haben, sondern um auch an der Erziehung teilzuhaben und für die Kinder da zu sein.

Und, unglaublich aber wahr, es gibt auch Menschen, die bewusst Teilzeit arbeiten, weil sie vielleicht nicht mehr schaffen oder auch nicht mehr wollen, so wie ich.

Ich arbeite in einem sehr anstrengenden Beruf, wo ich, wenn ich arbeite, immer zu 100% mental da sein muss, mal ne "ruhige Kugel schieben" geht bei mir nicht.

Ich arbeite 70%, die dafür hoch qualitativ und engagiert. Danach habe ich Zeit für die Familie und dafür, meine Akkus wieder aufzuladen, und am nächsten Tag wieder alles zu geben.

Ich sorge privat vor, die Rente sollte passen.

Selbst wenn die Kinder größer sind, möchte ich nicht viel mehr arbeiten, dafür ist das Leben einfach viel zu kurz (möglicherweise).

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S

SorglosGroß

Ich finde es jedenfalls problematisch, das "vorschreiben" zu wollen, dass alle Vollzeit arbeiten sollen - denn danach klingt es für mich.

Es müssen die Rahmenbedingungen geschaffen werden, dass die Eltern, die nicht mehr arbeiten können wegen fehlender Kinderbetreuung, eine Möglichkeit bekommen, eben das zu tun.

Aber es darf nicht erwartet werden, dass das dann alle machen!

Da wäre vielleicht mal eine repräsentative Umfrage sinnvoll, die genau das abfragt - können oder wollen Sie nicht und was bräuchte es, damit Sie es könnten. Fakten. Voll fancy! Ich weiß 😅

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S.Kino

"Die Rückkehr müsste erleichtert bzw. als Recht verankert werden." Das wird auch dabei rauskommen, scheint mir aber nicht wirklich das Problem zu sein. Wenn der Personalmangel im Betrieb wirklich so groß wäre, hätte er doch nichts gegen eine Aufstockung der Arbeitszeit.

Ich sehe das Problem eher auf Seiten der Kinderbetreuung, im Süden nicht nur zeitlich begrenzt, nicht wirklich zuverlässig und ganz schön teuer, und dem Steuersystem, das die Hände brav aufhält, bei jeder Stunde, die mehr gearbeitet wird.

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S.Kino

An die Kinderbetreuung und Steuer müsste die Politik ran und könnte es nicht bei "Recht auf Vollzeit" - Parolen belassen, daher sehe ich da eher dunkelgrau.

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KF

Katrin Fischer

Genau darum geht es, der Staat braucht Arbeitskräfte. Dreht sich die Situation , wird den Frauen nahegelegt, sich doch bitte um die Famile zu kümmern und nicht auf dem Arbeitsmarkt mitzumischen.

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S

Sonnenau

Auch ich möchte - soweit möglich - jetzt, nachdem die Kinder größer, die Eltern nach längerer Krankheit und Pflegebedürftigkeit verstorben sind, in Teilzeit bleiben.

Hintergrund: Ich habe zwar einen "guten" Beruf, der mich geistig fordert - aber ich möchte, solange ich noch fit bin, auch (eher ehrenamtlich) in Bereichen arbeiten, in denen ich mich einbringen und "einen Unterschied machen" kann - z.B. im Hospizdienst, in der schulischen (Nach-)Hilfe bzw. Assistenz bei (Flüchtlings-)Kindern o.ä.

In der Zeit, als die Kinder klein und die Eltern pflegebedürftig waren, haben sich meine Maßstäbe bzgl. dessen, worauf es ankommt, verschoben.

Meinen Beruf übe ich pflichtbewusst und verantwortungsbewusst aus - und verdiene mein Geld - aber er ist nicht alles.

Es gibt m.E. sinnstiftende(re) Tätigkeiten, denen ich mich daneben widmen möchte - neben natürlich auch noch etwas Zeit für Familie, Wandern, Berge, Lesen, um mich immer wieder zu erden und zur Ruhe zu kommen.

Ich habe mich gefragt, was ich auf dem Sterbebett bereuen würde.

Und mir wurde bewusst, dass ich es bereuen würde, nicht immer wieder versucht zu haben, ein kleines bisschen "Segen" in das Leben anderer Menschen zu bringen.

Noch sind die Pläne nicht konkret, aber die Kinder am Größerwerden - und ich hoffe sehr, dass ich dem entsprechen kann, was ich mir derzeit - noch etwas vage - vorstelle.

❤️ 3

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u

unddso

Wissen Sie, was richtig fancy ist? Diese Befragungen gibt es! Seit Jahren! Und die ergeben genau, was Bas sagt: viele (nicht alle) Frauen würden gern mehr erwerbstätig arbeiten, wenn sie dafür anderswo Arbeit abgeben könnten.

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O

Ozeanriese

@LaAria

Wenn beide Partner sich einig sind, daß weniger Einkommen auch weniger finanzielle Möglichkeiten bietet ist doch alles gut.

Wo es schwierig wird ist, wenn man dieses Modell gewählt hat, aber der Anspruch über die Möglichkeiten hinaus wächst.

Für den AG ist das Teilzeitmodell teurer. Da könnte man argumentieren, daß die Effizienz die Mehrkosten gegenfinanziert. Aber was ist, wenn die Kinder sich in der Schule mit den anderen Kindern vergleichen, die aus einkommensstärkeren Haushalten kommen? Haben die Eltern dann noch eine Chance ihren Kindern zu erklären, warum sie auf etwas verzichten sollen, was andere Kinder bekommen?

Das mit der Fremdbetreuung klammere ich hier mal aus, da es auf dem deutschen Familienmodell Vater - Mutter - Kind beruht. Das ist in anderen Ländern anders geregelt, wo auch Großeltern - Tante - Onkel zur Familie gehören. Und das funktioniert erstaunlich gut.

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S

SBR70

genötigt wird gar niemand. Es geht nur darum, dass die, die zurück zu Vollzeit wollen, mehr Möglichkeiten dazu haben. Im übrigen bleiben Kinder nicht klein, sondern werden älter und selbstständiger. 24/7 Rundumüberwachung ist ab einem gewissen Alter nicht mehr notwendig.

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S4

Spangler 4

Ist wirklich unerträglich wenn Mütter Mütter sind, und keine Human Resources.

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u

unddso

Meine Güte, lassen Sie das doch die Frauen selbst entscheiden.

Zuhause als Vollzeitmama sind diese Mütter ja sogar 24/7 die zentrale humane Ressource - nur halt ohne Gehalt.

⭐️ 3🤨 6

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F

Frameshift

Natürlich liegt due letztliche Entscheidung bei jeder Frau selbst.

Im Arbeitsleben ist es aber nunmal so dass von Arbeitgeberseite immer das Modell präferiert werden würde, das die frischgebackene Mama schnellstmöglich in ihren Vollzeitdienst zurückkehrt und die Kindesbetreuung "woanders" (= fremdfinanziert/ fremdorganisiert) stattfindet.

Und das ist dann der Punkt, wo der Staat mit Gesetzen eingreifen muss die es den Müttern ermöglicht, tatsächlich eine Wahl zu haben.

Frau Bas ist da aber offensichtlich ganz auf einer anderen Linie unterwegs.

⭐️ 6❤️ 5😁 3🙁 1🤨 2😲 1

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dorfbeobachter

Selten einen Kommentar gelesen, der mit 11 Worten so gut den Punkt getroffen hat.

@ undso: die Selbstbestimmung hat Spamgler 4 gar nicht in Frage gestellt.

⭐️ 4❤️ 1

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ks

keyser_sos

Meine Güte, lassen Sie das doch die Frauen selbst entscheiden.

Können Sie die Stelle in dem Kommentar zitieren, die den Müttern etwas verbietet?

Zuhause als Vollzeitmama sind diese Mütter ja sogar 24/7 die zentrale humane Ressource - nur halt ohne Gehalt.

Echt 24/7? Nie Pause, nie Schlaf?

Wenn man Ihre restlichen Kommentare durchliest, bemerkt man eine Abneigung gegen Männer/Väter.

⭐️ 2❤️ 3😁 2🙁 1🤨 1😲 1

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u

unddso

Woraus schließen Sie, dass das „offensichtlich“ so ist?

🙁 2🤨 2😲 2

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u

unddso

Nein, die unterstellen Sie regelmäßig. Aber das scheint bei Ihnen ein Reflex zu sein auf Frauen, die nicht dem entsprechen, was Sie sich so vorstellen.

⭐️ 1

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u

unddso

24/7 heißt Bereitschaft. Und das sind Vollzeitmütter. Immer in Bereitschaft.

⭐️ 1❤️ 1🙁 1

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F

Fasan111

24/7 ist spätestens ab mehr als einem Kind sowieso normal, für beide. Einer den Notfall, einer weiter den Alltag, wie sonst? Zerteilen geht schlecht, wenn ein Kind bspw. in die Notaufnahme muss.

⭐️ 1🤨 1

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F

Fabue89

Lasst uns die Kinder doch am besten noch im Kleinkind Alter ins Internat stecken. Dann können Eltern 24/7 Lohnarbeit leisten und die willigen Arbeitskräfte von morgen können auch noch besser herangezogen werden. Win-win würde ich sagen.

Im Ernst: Wer meint es sei eine gute Idee (kleine) Kinder neben zwei Vollzeit Jobs groß zu ziehen, der hat entweder keine Kinder, ein sehr gutes familiäres Netzwerk oder ihm/ihr sind die eigenen Kinder schlicht egal.

Kinder verantwortungsvoll groß zu ziehen ist ein Fulltime Job, den sich im Bestfall zwei Elternteile aufteilen. Fremdbetreuung kann dabei ein wichtiger Baustein sein, der das Lernen und die Erfahrungen in der Kernfamilie jedoch niemals ersetzen kann. Wie soll das noch möglich sein, wenn beide Eltern dauernd arbeiten?

Die Forderung geht aus meiner Sicht an der Lebensrealität von Familien komplett vorbei und schafft bereits mittelfristig mehr Probleme als sie zu lösen meint. Wollen wir unsere aktuelle Situation wirklich noch mehr auf dem Rücken der Kinder austragen?

Sinnvoller wäre es für Väter mehr Anreize zur Teilzeit Arbeit zu schaffen und so Müttern mehr die Möglichkeit zu geben ihren Fokus - wenn sie wollen! - stärker auf die Lohnarbeit zu setzen.

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A

Akari27

Ich bin mit zwei Vollzeiteltern aufgewachsen. Was mir fehlte war die emotionale Präsenz meines Vaters, nicht die physische. Hortbetreuung in der Grundschulzeit war nirmal für mich. Ich hatte Freundinnen, die auch in den Hort gingen.

Ich, als Alleinerziehende, arbeite fast Vollzeit, während mein Sohn ganztags in die Kita geht.

Man kann natürlich auch Mittags Schluss machen und dann das Kind selbst am Nachmittag auf dem Spielplatz betreuen oder zu diversen Sportkursen bringen.

⭐️ 10❤️ 6

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O

Ochsenbäckchen

Wahre Worte. Und tatsächlich hat Frau Bas keine Kinder und meint vermutlich, die machen keine Arbeit. Ich tippe mal, dass sie ähnlich erfolgreich agieren wird wie zuletzt Frau Lamprecht. Blöde Frauenquote bei der SPD.

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u

unddso

Reine Unterstellung.

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aj

anna joe

"Lasst uns die Kinder doch am besten noch im Kleinkind Alter ins Internat stecken. Dann können Eltern 24/7 Lohnarbeit leisten."

Was bei Ihnen sarkastisch gemeint ist, gab es in der Realität tatsächlich schon. Nannte sich Wochenkrippe. Auswirkungen sind hinlänglich bekannt.

⭐️ 3❤️ 2🙁 2🤨 3

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F

Fabue89

Qualität schlägt immer Quantität. Nur leidet die Qualität - auch aus eigener Erfahrung - auch dann, wenn Zeit oder Kraft bzw. emotionale Ressourcen bei den Eltern fehlen. Und das wird mit zusätzlicher Arbeitsbelastung durch mehr Lohnarbeit einfach wahrscheinlicher.

Es wird immer Familien geben, die das Vollzeitmodell fahren müssen, können oder wollen und dabei auch gute Arbeit leisten. Das sollte jedoch immer eine individuelle und möglicht selbstbestimmte Entscheidung sein. Und mir kann keiner erzählen, dass sich die Situation für Kinder auch in solchen Familien, die es gut hinbekommen, verbessert. Sie ist dann "trotzdem" gut.

Übrigens möchte ich damit nicht sagen, dass ich dafür bin, dass beide Eltern "nur zuhause sitzen". Unser Sohn ist knapp 3 geht 30h pro Woche in die Krippe und wir arbeiten zusammen 150%.

Ich fände es nur fatal Vollzeit für Familien als Goldstandard anzustreben. Darunter leiden am Ende alle. Wahrscheinlich sogar die Wirtschaft, wenn die Burnoutfälle bei Eltern und Verhaltensausfälligkeiten bei Kindern weiter zunehmen.

⭐️ 7❤️ 2

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T

TobiasBrinkmann

Ich dachte auch nur, ok die hat bestimmt keine Kinder. Und wer macht dem Haushalt? Bekommen wir eine Putzfrau 2x die Woche, einen Koch und eine Hausaufgabenhilfe? Hier in Schleswig-Holstein wird die Bildung zusammengestrichen und wir zahlen Horrende Kita und Ganztagsschul-Gebühren. Wer mehr arbeitet hat nut mehr Stress und weniger Geld. Das funktioniert so nicht weil unsere Gesellschaft durch und durch Kinderfeindlich ist.

⭐️ 5❤️ 4🤨 1

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F

Fabue89

Die Erfahrung mit eigenen Kinder würde ggf. helfen, sollte aber auch keine Voraussetzung sein, um einen Job gut machen zu können. Was allerdings einen Mann besser für den Job qualifizierten sollte, erschließt sich mir nicht. Der Durchschnittsmann in der aktuellen Politik ist jetzt leider nicht dafür bekannt Gleichberechtigung und Kinderrechte im Fokus zu haben.

⭐️ 4❤️ 1

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t

thobie2

Auch wenn Sie es sarkastisch meinen: Ich bin der festen Überzeugung, dass hier an erster Stelle der Staat in der Pflicht ist, für das Angebot einer entsprechenden Kinderbetreuung zu sorgen.

Vorab nur eine kurze Überlegung: In den nächsten Jahren gehen Millionen von Arbeitnehmern in den Ruhestand. Beginnt im nächsten Jahr mit dem Jahrgang 60 und endet 2031 mit dem Jahrgang 64. Danach sind die geburtenstarken Jahrgänge durch. Ersatz dafür ist nicht in Sicht und das treibt vielen Personalern schon heute die Schweißperlen auf die Stirn. Da ist natürlich ein Ansatz, Menschen dazu zu bringen, mehr in Richtung Vollzeit zu arbeiten.

Aus meiner eigenen Vita: Ich habe einen guten Teil meiner Schulzeit in einem sehr guten englischen Internat verbracht. Und nein, ich war am Anfang nicht glücklich darüber. Aber im Rückblick war das eine sehr schöne und für mich sehr prägende Zeit.

Ich habe selber auch eine Tochter. Meine Frau und ich waren sehr frei in der Gestaltung unserer Arbeitszeit. Das war auch zwingend notwendig, weil Schulzeiten nur schwer kalkulierbar waren.

Ja, es gab auch schon einen gesetzlichen Anspruch auf einen Kita-Platz. Bei uns gab es nur zwei Alternativen: Die Kita in der Nähe. Getragen durch einen privaten Verein. Hieß Zusatzbeitrag (kein Problem) und Arbeitsverpflichtung (nicht ganz unproblematisch) oder einen Kita-Platz am anderen Ende der Stadt. In der Grundschule gab es praktisch keine Nachmittagsbetreuung. Auch das musste irgendwie organisiert werden.

⭐️ 1

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t

thobie2

Was hätten wir uns gewünscht? Nun, eine Ganztagsschule, bei der die Tochter um 17:00 Uhr nach Hause kommt. Und so, wie beispielsweise in GB üblich, dann aber vollständig mit Schule durch ist. D.h. die Hausaufgaben wurden bereits unter Aufsicht und mit Unterstützung in der Schule erledigt. Hier gibt es noch ganz viel Luft nach oben.

Ob dann beide Eltern Teilzeit oder Vollzeit arbeiten, müssen diese letztlich gemeinsam entscheiden. Die Einflussfaktoren sind vielfältig: Sicher spielen finanzielle Gegebenheiten eine Rolle. Aber auch die Frage nach Karrierechancen. Nach Erfüllung im Berufsleben. Auch die Frage nach der eigenen Freizeitgestaltung.

Da es in einem anderen Beitrag angeklungen ist: Wir haben uns dafür entschieden, einen Teil der Hausarbeit auf eine Haushaltshilfe auszulagern. Kostet Geld, aber man erkauft sich Zeit. Rechnet sicht auch, solange der eigene Stundenlohn höher ist, als der Stundenlohn für die Haushaltshilfe einschließlich aller Nebenkosten.

⭐️ 1🤨 1

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T

ThaSch

Deswegen muss die örtliche Kinderbetreuung gestärkt und verbessert werden. Kinderbetreuung und die Kosten dafür darf nicht allein bei den Eltern liegen.

⭐️ 2

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ks

keyser_sos

Man kann natürlich auch Mittags Schluss machen und dann das Kind selbst am Nachmittag auf dem Spielplatz betreuen oder zu diversen Sportkursen bringen.

Tun Sie aber mit einer Vollzeitstelle wohl nicht.

Interessant auch, dass Sie dabei von "Spielplatz betreuen" und "Sportkursen bringen" sprechen. Ist es das, was für Sie unter Familienzeit verstehen? Klingt irgendwie nach "fehlenden emotionalen Präsenz", die Sie bei Ihrem Vater vermisst haben.

⭐️ 2🤨 1

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G

Gumbrina

Hm, das ist schon das, was viele Eltern über ihre Nachmittage mit Kindern berichten: Auf den Spielplatz gehen (und sich mit anderen Eltern austauschen) oder eben den Nachwuchs zum Ausübungsort eines Hobbys fahren.

Ist doch okay, würde ich sagen.

Kinder finden immer toll, wenn Eltern dabei sind - ob es auf dem Spielplatz oder im Sportverein auch fürs Seelenheil nötig ist, weiß ich nicht. Vielleicht manchmal mehr für das der Eltern als das der Kinder (die ja beschäftigt sind). 😉 Aber auch das ist völlig in Ordnung.

Schön wäre, wenn man andere Lebensmodelle einfach akzeptieren könnte.

Fällt mir aber leider auch häufig schwer.

⭐️ 1

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u

unddso

Ihr Mangel an Respekt für den wertvollen Beruf der Erzieherin ist traurig und lässt sich wohl wirklich nur mit einem DDR-Trauma erklären.

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aj

anna joe

"solange der eigene Stundenlohn höher ist, als der Stundenlohn für die Haushaltshilfe einschließlich aller Nebenkosten."

Und wen kauft sich die Haushaltshilfe für ihren eigenen Haushalt und für welchen Preis?

⭐️ 2❤️ 1

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aj

anna joe

Sorry, aber Sie sind so abgedriftet, seltsam und verbisssen in Ihren Themen. Ich weiß nicht, ob ich lachen oder den Kopf schütteln soll.

⭐️ 1❤️ 1🙁 1

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u

unddso

Aber genau um die Änderung dieser Strukturen geht’s doch. Was ist daran falsch?

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u

unddso

Ah, persönliche Beleidigungen, here we are again ….

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MH

Mr._H.Finch

Familienfeindlich ist es eher, beide Eltern in Vollzeit bringen zu wollen, die Kinder in die ganztägige Fremdbetreuung abzuschieben, damit Mami und Papi schön die Arbeitsdrohnen spielen sollen.

Unfassbar, die Teilzeit derart zu dämonisieren. Vielleicht sollte die Politik Anreize dafür liefern, die klassische Hausarbeit plus Erziehung zu vergüten. Es sollte reichen, wenn ein Elternteil den Esel spielt und arbeiten geht.

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s

schmodddermonster

Mit vollzeit ist es ganz schwer, mit dem kind noch ausreichend kontakt zu halten und dazu noch alle begleitverpflichtungen zu erfuellen..

Es sollte modelle geben, bei denen beide elterteile reduzieren können, so dass keiner benachteiligt ist.

⭐️ 8❤️ 7🙁 2🤨 1😲 1

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DA

Didier Agris

Kinder, pflegebedürftige Alte und Menschen mit Behinderung gelten in unserer Arbeitsgesellschaft zunehmend als Störfaktoren. Sie passen nicht in das Idealbild des vollzeitverfügbaren, mobilen, leistungsstarken Mitarbeiters. Damit die „produktiven“ Erwachsenen reibungslos funktionieren, wird Fürsorgearbeit ausgelagert – an Kitas, Pflegeheime und Betreuungseinrichtungen. Nicht aus Wertschätzung, sondern aus Effizienzgründen. Das ist kein Fortschritt, sondern die stille Entwertung des Menschlichen. Sorgearbeit – meist von Frauen geleistet – wird systematisch unsichtbar gemacht. Teilzeit und Pausen gelten als Schwäche, nicht als soziale Notwendigkeit. Dabei braucht jede Gesellschaft Fürsorge: Ohne Pflege, Erziehung und emotionale Nähe gibt es keinen Zusammenhalt – und keine Zukunft. Was wir brauchen, ist ein neues Verständnis von Arbeit, das Care-Arbeit ins Zentrum stellt. Eine Gesellschaft, die ihre Schwächsten als Last begreift und die Sorge um sie zur Privatsache erklärt, verliert nicht nur ihre soziale Substanz. Sie verliert ihr Gesicht.

⭐️ 28❤️ 21🙁 2

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s

schmodddermonster

Das ist richtig.

Dennoch sollten Menschen, die das tun, den kontakt in die Erwerbsarbeit nicht verlieren, damit sie unabhängig bleiben.

Teilzeit muss nicht weniger sondern mehr werden, damit fa mehr ausgleich stattfindet und die carearbeit nicht nur bei den damen bleibt.

⭐️ 5❤️ 5

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u

unddso

Sie können sich hochqualifizierte Mütter, die gerne erwerbstätig sind, offenbar nicht vorstellen …

⭐️ 6❤️ 4🤨 4

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O

Ochsenbäckchen

Doch natürlich. Die armen und unterdrückten Mütter, die unbedingt mehr arbeiten möchten, aber von ihren Männern (die sie idR nicht freiwillig geheiratet haben) gezwungen werden zu Hause zu bleiben. Wer kennt sie nicht!

🙁 5🤨 9😲 3

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I

Ingaborgi

In Fremdbetreuung lassen sich Kinder deutlich besser manipulieren und werden gewünschte Bürger ohne eigene Meinung. In der DDR waren alle voll berufstätig und die Kinder ab Krippe dem Staat ausgeliefert.

⭐️ 5❤️ 4🙁 3🤨 5😲 3

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u

unddso

Sparen Sie sich die dumme Polemik. Solange Kita-Zeiten „9-13“ sind und unzuverlässig, solange die Sorgearbeit immer mehrheitlich bei den Frauen liegt, solange gibt es keinen Grund für Ihre frauenverachtenden Sprüche. Es gibt die Frauen, die lieber voll arbeiten würden.

Nachweislich,

Gehindert werden sie durch Männer, die ihren fairen Anteil nicht übernehmen und eine Struktur, die sich darauf verlässt, dass die Frauen sich schon unentgeltlich diese Arbeit aufhalsen lassen.

⭐️ 8❤️ 7

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u

unddso

Darum müssen Frauen sehenden Auges auf die Altersarmut zusteuern? Und was haben Sie eigentlich für ein verachtenswertes Bild vom Beruf der Erzieherin?

⭐️ 5❤️ 4🙁 1🤨 2

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ks

keyser_sos

Gehindert werden sie durch Männer

Ist diese Aussage auch nachweislich?

⭐️ 2❤️ 1🙁 1🤨 1

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KF

Katrin Fischer

Hat nur leider nicht geklappt. Die von

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ks

keyser_sos

Darum müssen Frauen sehenden Auges auf die Altersarmut zusteuern?

Das ist eine politische Entscheidung. Man kann die Mütter (oder allgemein die Eltern) im Alter sehr viel besser stellen. Durch die Care Arbeit spart sich der Staat sehr viel Geld.

Für die Finanzierung kann man dann Unternehmen heranziehen oder Vermögenssteuer einfühen.

⭐️ 1❤️ 1

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u

unddso

Ja. Die Daten zur Verteilung von Care-Arbeit liegen ja vor. Und wenn eine Frau mehr bezahlt arbeiten möchte, muss die unbezahlte Arbeit eben neu verteilt werden. Wenn Männer da nicht mitmachen, behindern sie die Berufstätigkeit und ökonomische Selbstständigkeit ihrer Frau.

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u

unddso

Können Sie sich wirklich nicht vorstellen, dass viele Frauen mit Berufsabschlüssen, Diplomen, Meisterzeugnissen, Doktortiteln nicht damit zufrieden sind, Kinderkacke zu entsorgen und Aupermärkte zu besuchen? Dass die Kinder UND Beruf wollen, wie es Männer ja seit Jahrhunderten selbstverständlich finden?

Irre, Ihr Frauenbild.

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u

unddso

Eine Frau, die ihrem Beruf nachgeht, ist kein Esel.

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S

Sonnenau

1/2

Treffend auf den Punkt gebracht - danke!

Und ich persönlich glaube, dass irgendwann eine "Bombe" explodieren wird und alle "zutiefst erschüttert" sein werden.

Ich spreche hier von der häuslichen Pflege, die von Angehörigen geleistet wird - 2023 wurden 80 % der pflegebedürftigen Menschen zu Hause gepflegt - das läuft einfach "still nebenbei".

Und das kann eine stark fordernde - und je nach Krankheitsbild der zu Pflegenden sowie der Lebenssituation der pflegenden Personen - auch überfordernde Situation darstellen - gerade wenn man daneben noch beruflich eingespannt ist.

Ich hatte zu dieser Zeit (kleine Kinder und pflegebedürftige Eltern) das Glück, pausieren zu können - und ich war auch einige Male "hart am Anschlag".

Das Problem ist, dass man als pflegende Person die Wut, die manchmal aufkommt, weil die zu pflegende Person (hier wegen einer temporären Depression mit Verarmungswahn) sich auf eine Weise geriert, die kaum händel- und aushaltbar ist, unterdrückt und das Gefühl hat, ein schlechter Mensch zu sein, weil solche Gefühle kommen.

In meinem Fall blieb es bei den Gefühlen und einigen schroffen Worten, aber ich gehe davon aus, dass das nur die Spitze des Eisberges ist und es "unter der Decke" gewaltig brodelt. Man findet aber kaum Literatur bzw. Infos zu dieser Thematik - sie ist einfach ein Tabu.

Ich selbst fand seinerzeit einen Bericht über ein älteres Ehepaar, das zuerst die Mutter der Frau, dann ihre Schwiegermutter gepflegt hatte - unter dem Titel "Es war kurz vorm Hass".

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K

Kruppke

Also bei mir auf der Arbeit könnten alle Mütter voll arbeiten, aber keine will, weil sonst die Zeit mit ihren Kindern zu kurz kommt. Als Vater, der auch Teilzeit arbeitet, kann ich das gut verstehen.

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S

Sonnenau

Als ich in dieser Situation war, hat mir das Buch "Die-alles-ist-möglich-Lüge" die Augen geöffnet. Das Buch wurde von 2 Frauen (ich glaube, es waren Journalistinnen) geschrieben, die durch Job und Kindererziehung am Anschlag waren, überall aber auf Frauen trafen, die das scheinbar mühelos "wuppten". Bis eine der Autorinnen Tacheles redete und erklärte, sie sei überfordert, müde erschöpft. Das sei für die anderen der "Schleusenöffner" gewesen, endlich ihre eigene, stets überspielte Erschöpfung zu thematisieren.

Das Problem: Man hat die Frauen dahin "befreit", auch als Mütter arbeiten und Karriere machen zu können - diese "Befreiung" wird aber inzwischen gesellschaftlich fast als "Muss" verstanden - und ist damit das Gegenteil von Befreiung.

Man vergisst dabei, dass nicht jeder Großeltern zur Betreuung in der Nähe hat, nicht jedes Kind in der Kita glücklich ist und es Mütter gibt, die tatsächlich die prägenden ersten Jahre ihrer Kinder erleben und nicht nur eng getaktet organisieren wollen.

Unser erster Sohn war ein stilles Kind, das, wie ich später erfuhr, in der Kita etwas "unterging" - und hätte ich es noch mal zu entscheiden, würde er nicht mehr mit 1 1/2 Jahren in die Kita kommen. Beim 2. Sohn, als gleichzeitig meine Eltern pflegebedürftig wurden, habe ich dann länger pausiert. Und es nicht bereut.

Diese Zeit, in der die Kinder klein sind, ist begrenzt und kommt nicht mehr.

Nur hin- und herorganisieren, eng getaktet sein, den Terminkalender im Kopf haben - das war es nicht.

⭐️ 14❤️ 10

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u

unddso

Da steht „viele Mütter wollen“. Nicht „alle Mütter müssen“. Warum sollen sich die Mütter, die Vollzeit arbeiten WOLLEN, von den anderen was vorhalten oder sich ausbremsen lassen?

Es müssen doch wohl nicht alle gleich sein!

⭐️ 6❤️ 4🤨 2

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ks

keyser_sos

Warum sollen sich die Mütter, die Vollzeit arbeiten WOLLEN, von den anderen was vorhalten oder sich ausbremsen lassen?

Wer genau bremst da aus?

⭐️ 2❤️ 1

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u

unddso

Strukturen (kitaplätze), veraltete Rollenbilder, Arbeitgeber.

🙁 2🤨 2😲 1

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FR

Frau Rosenrot

Ich habe nur die Überschrift gelesen, denke an den Fachkräftemangel im pädagogischen Bereich und lache mich ein bisschen in den Schlaf… bin ich froh, dass meine Kinder langsam kaum noch Betreuung außerhalb von Unterrichtszeiten brauchen.

⭐️ 80❤️ 55😁 11

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DA

Didier Agris

Mit der Diffamierung des Mütterlichen als einer der Betreuungsleistungen im Privaten schlechthin macht Frau Bas einen Riesenfehler. Mit der Betonung des Vollzeitmitarbeiters sieht es nicht besser aus. Das ist purer Neoliberalismus und an keiner Stelle sozial. Die Diffamierung der Tätigkeit einer Mutter als „veraltet“ verkennt, dass ohne Care-Arbeit keine Gesellschaft und keine Ökonomie funktionieren kann.Der neoliberale Arbeitsbegriff setzt den vollzeitverfügbaren, ortsungebundenen, leistungsfähigen Mitarbeiter als Norm. Menschen, die Care-Arbeit leisten, werden aus dem ökonomischen und oft auch gesellschaftlichen Statussystem ausgeschlossen.Das ist in keiner Weise sozial – im Gegenteil: Es zerstört soziale Bindungen, schwächt gesellschaftlichen Zusammenhalt und führt zu massiver Überlastung, auch und gerade bei Frauen und Alleinerziehenden.Die Gleichsetzung von Erwerbsarbeit mit Wert und die Geringschätzung von Sorgearbeit ist ein zentraler Fehler neoliberaler Gesellschaften – und all jener, die glauben, „Emanzipation“ bedeute vor allem die Eingliederung von Frauen in dieselben ungesunden Arbeitsstrukturen, die Männer seit Jahrzehnten belasten. Frau Bas sollte eher über Rentenpunkte für Care-Arbeit nachdenken. Aber das führt bereits an die nächste Stelle, bei der Frau Bas in Fettnäpfchen via Befeuerung der Neiddebatte geradezu herumplantscht: die Beamten, Selbstständigen und deren Eingliederung in die DRV. Frau Bas kann es nicht. Sie liegt voll daneben.

⭐️ 63❤️ 53😁 12🤨 5

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b

benediktwelfens

Frau Bas wurde nur Ministerin im Rahmen einer Machtverteilung zugunsten von Klingbeil!

Dass beide Personen qualifiziert für ihren Posten wären, ist nicht erkennbar, leider.

Daran krankt die Politik immer mehr und führt, nicht zu Unrecht auch, zur Ablehnung vieler Politiker durch den Bürger.

Es ist an der Zeit, für Ministerposten Qualifikationen festzulegen, wie sie meistens im Arbeitsleben verlangt werden, denn ein Ministerposten bringt viel Arbeit mit sich.

Nebenher noch Parteiposten zu übernehmen, sollte sich daher fast verbieten, bei lebensnaher Betrachtungsweise!

⭐️ 10❤️ 6😁 2🙁 3🤨 4😲 3

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DA

Didier Agris

Ja, das sehe ich auch so. Politiker sind häufig minder- oder gar unqualifiziert, werden aus Machtverteilungsgedanken in Ämter gehievt und nehmen zudem parallel Ämter an, die sich in der Zielrichtung widersprechen: Parteipolitik versus Regierungsarbeit. Frau Bas aber auch Herr Klingbeil scheinen mir ahnungsreduziert zu handeln. Das kann so nicht gut gehen. Ich lehne deren Verhalten zutiefst ab.

⭐️ 5❤️ 2🤨 3😲 2

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Kd

Kiel des Schiffes

Wenn ein Minister entsprechende Qualifikation aufweist ist das gut. Allerdings ist das nicht zwingend notwendig. Denn ein Minister hat in der Regel einen qualifizierten Stab der für ihn arbeitet. Demokratie wird nun mal von Politikern gemacht und nicht von Experten wir sind keine Technokratie.

⭐️ 9❤️ 4🙁 2🤨 6

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Se

Spong.e

Dann kann man mittlerweile auf die Idee kommen, dass der Stab nicht qualifiziert genug ist, oder? Wir kreisen hier seit Jahrzehnten ständig um die gleichen Probleme.

⭐️ 9❤️ 2😁 2🤨 2

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Se

Spong.e

Neoliberalismus hieße auch: Ich gehe als Arbeitnehmer und als Mensch dahin, wo das Kosten-Nutzen-Verhaeltnis besser ist. Das wäre in sehr, sehr vielen Ländern der Fall. Aber man kann sich wohl noch zu sehr auf gewisse Beharrungskraefte verlassen. Ich bereue es, vor einigen Jahren nicht ausgewandert zu sein und wenn es so weitergeht, dann mache ich den Schritt auch jetzt noch. Meine Mutter, um die ich mich neben meiner Vollzeitstelle kümmere, habe ich schon überzeugt. Was die Beamten angeht, so gebe ich Frau Bas recht. Im Vergleich zu den Angestellten und deren Renten liegt hier ein haarstraeubendes Missverhältnis vor.

⭐️ 3🤨 2

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u

unddso

Na, dann ist es ja gut, dass der hochqualifizierte Dobrindt das wieder wettmacht. Wie viel darf er denn verzocken, nach Ihrer Meinung?

😁 3

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e

ellieabby

Frau Bas möchte die Kitas stärken, die einen Teil der Care-Arbeit der Mütter übernehmen. Es soll also hier mehr Geld von staatlicher Seite für Care Arbeit ausgegeben werden. Fairerweise muss man dazu sagen, das die Kitas hierzulande nur überschaubare Kosten für die Eltern verursachen (zumal, wenn beide Geld verdienen). In einem vollständig neoliberalen System müssten die Kitas privat bezahlt werden, das ist in Deutschland zum Glück nicht der Fall.

⭐️ 5🤨 2

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T

ThaSch

Da würde mich glatt interessieren, wohin Sie auswandern würden?

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t

thobie2

Na, dann mal gute Reise. Ich habe lange Zeit im Ausland gearbeitet und bin inzwischen froh, wieder in Deutschland zu leben. Ich will nur einen kurzen Hinweis geben: Auch in anderen Ländern ist nicht alles Gold, was glänzt. Und nicht in allen Ländern ist man als Ausländer willkommen.

⭐️ 2❤️ 2

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t

thobie2

Das ist genau ein Punkt, den viele Menschen hier übersehen. Dazu: Schulen und Universitäten sind kostenlos. Das ist nicht überall so.

Und ja, wir müssen mehr Geld in die Kitas und vermutlich auch in die Schulen stecken. Denn die müssen inzwischen ganz häufig die Erziehung der Kinder übernehmen, weil viele Eltern dazu einfach nicht in der Lage sind.

⭐️ 1❤️ 1

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u

unddso

Wo genau werden hier Mütter diffamiert? Diffamiert wird B. Bas, und zwar von Ihnen.

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PS

Piet Smear

Wozu genau sollen diese Frauen denn genau noch Kinder bekommen? Damit das Internet sie großzieht? Denkt hier irgendwer auch nochmal mit? Offenbar nicht. Und genau dieses Mitdenken, das passiert nicht, wenn es einem niemand mehr beibringt, weil niemand mehr da ist.

⭐️ 65❤️ 40😁 9🙁 4🤨 5

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M

Maev.

wofür bekommen Männer Kinder? Anscheinend ja nicht, um sich dann darum zu kümmern. Stattdessen sorgen sie als Kollektiv dafür, dass sie noch oben drauf eine Rundumversorgung bekommen und ohne Einschränkung ihrem Beruf nachgehen können.

⭐️ 8❤️ 6😁 1🤨 1

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u

unddso

Äh, gab es da mal sowas wie Väter?

⭐️ 4❤️ 4😁 2

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ks

keyser_sos

Was genau würde denn besser, wenn man die Frauen durch die Männer ersetzt?

Wissen Sie, was am Besten wäre? Wenn beide Eltern sich zu gleichen Teilen, um die Kinder kümmern würden. Also beide in Teilzeit. Das will die Politik und die Wirtschaft nicht. Bei dem Artikel geht es doch darum, dass man alle in die Vollzeit bringt. Man will also, dass man sowohl weniger Mama als auch weniger Papa hat und stattdessen mehr Kita, Kiga, Hort und Ganztagsschule.

Und daher ist die Frage des Nutzers schon berechtigt. Wozu Kinder bekommen, wenn man dann den ganzen Tag auf der Arbeit hängt?

⭐️ 6

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OE

Ossenberg-Engels

Ich bin dreifache Mutter und habe bei allen drei Kindern spätestens wieder angefangen zu arbeiten als die Kinder ein Jahr alt waren. In Teilzeit - gestartet mit 20-25 Stunden pro Woche und das dann sukzessive auf über 30 Stunden pro Woche bevor das nächste Kind kam. Mir war und ist es wichtig, nicht zu lange auszusetzen, weil ich meinen Job gerne mache und auch den Anschluss nicht verlieren wollte. Dennoch ärgert mich der pauschale Ansatz, dass alle Mütter möglichst Vollzeit arbeiten sollen. Es mangelt doch schon an ausreichend guten und verlässlichen Betreuungsmöglichkeiten für Kinder ab einem Jahr (und hier gibt es seit über 10 Jahren einen Rechtsanspruch!). Es können also noch nicht mal alle, die wollen, in dieser Phase überhaupt arbeiten. Dennoch gab und gibt es keine Initiativen, mehr Erzieher*innen zu gewinnen, um Betreuung überhaupt zu gewährleisten oder sogar die Personaldecke in Kitas so zu verstärken, dass nicht Personalausfälle wegen Krankheit und Urlaub schon zu Engpässen führen.

Dann wäre es wesentlich sinnvoller, wenn es für alle - auch Führungskräfte - normal wäre, auch phasenweise in Teilzeit zu arbeiten. Dann könnten Eltern mit kleinen Kindern, eher beide in Teilzeit gehen, dafür aber mit mehr Stunden als im 100+x Modell. In einer solchen Konstellation ist es meines Erachtens sehr viel wahrscheinlicher, dass beide Elternteile wieder Vollzeit oder zumindest vollzeitnah arbeiten, wenn die Kinder größer sind.

Es müsste also das Gesamtsystem betrachtet werden!

⭐️ 55❤️ 31😁 2

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I

Ichbinein*undeine2

Ich finde es gut, wenn sie beides machen, Job und Kinder, dann kann ich mich ein wenig zurücklehnen.

❤️ 1😁 3🙁 4🤨 3

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ks

keyser_sos

Dann wäre es wesentlich sinnvoller, wenn es für alle - auch Führungskräfte - normal wäre, auch phasenweise in Teilzeit zu arbeiten.

Es ist ein Wettbewerb. Haben Sie es noch nicht mitbekommen? Die Karriereleiter steigen Menschen auf, die vollen Einsatz zeigen. Das sind dann diejenigen, die auch 23 Uhr noch Mails verschicken und um 5 Uhr morgen bereits auf dem Weg zum Kunden sind und zwar jede Woche. Das ist jetzt überspitz ausgedrückt.

Ich meine, wenn würden Sie befördern? Jemanden, der jeden Tag pünktlich um 15 Uhr Feierabend macht, weil er die Kinder von der KITA abholen muss und dann immer wieder wegen Kindkrank ausfällt oder jemanden, der immer wieder die Extrameile geht, Überstunden macht und auch am Wochenende verfügbar ist.

Sie können natürlich auch den ersteren Befördern, aber dann wird der Zweite sich eine andere Stelle suche, bei einem Unternehmen, welches den Einsatz honoriert. Der Wirtschaft geht es um das Geld.

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u

unddso

Wenn Männer und Frauen gleich oft (bzw. in einer bestimmten Lebensphase die meisten) in Teilzeit sind, würde sich das ändern. Die Präsenzkultur ist schon ein Problem des deutschen Arbeitsmarkts.

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D

Dasstimmtdochnicht

Mir stellen sich die Nägel hoch bei diesem Plan: die Kita-Betreuung wird qualitativ und quantitativ seit Jahren schlechter ( Leute ohne jegliche Ausbildung dürfen Gruppen betreuen), trotzdem Ausfall. Es zeichnet sich ab, dass so eine artgerechte Betreuung insbesondere unter dreijahriger nicht zu machen ist. Kita-Plätze weiter rar, Betreuungszeiten mäßig, ständig Ausfall.

Schule wird schlechter, Kinder brauchen Unterstützung weil so viel in die Schule gepresst wird.

Und warum um alles in der Welt sollten Mütter mit Kindern genauso viel arbeiten wie ohne?

Wer macht den carekram?

Und ganz ehrlich: zwei Vollzeit Eltern ist für die Kinder nur mit weiteren engen Bezugspersonen schön. Für die Eltern auch.

⭐️ 48❤️ 31

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u

unddso

Teilzeit für Väter ist übrigens legal.

⭐️ 4❤️ 4😁 4

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ks

keyser_sos

Ich glaube nicht, dass Frau Bas das im Kopf hat. Es geht doch um die Wirtschaft und da bringt es nichts, wenn man Frauen in Teilzeit durch Männer in Teilzeit ersetzt.

⭐️ 6❤️ 4

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u

unddso

Es geht Frau Bas schon auch um die selbständige Existenzsicherung von Frauen. Weibliche Altersarmut ist für denStaat nämlich auch teuer.

Und wir bilden ja junge Frauen aufwendig und hochklassig aus - das ist schon blöd, wenn die Bevölkerungsgruppe mit den besseren Schul- und Studienabschlüssen mehrheitlich in TZ ist und einen wesentlichen Teil ihrer produktivsten Jahre mit Putzen verbringt. Warum sollten das nicht Väter genauso tun? Könnte für die Wirtschaft sogar produktiv sein.

🙁 1🤨 4

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u

unddso

Ja, bei der Aussicht, putzen zu müssen, ziehen Männer einen Flunsch.

Aber das Frauen aufzuhalsen, finden sie normal.

Finde den Fehler.

❤️ 1🙁 2🤨 1

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B

BeRootOrReboot

Außerdem gibt es -überwiegend für Männer - auch das Problem der Vollzeitfalle.

D.h. die Frau besteht mit Verweis auf traditionelle Familienmodelle auf einem persönlichen Privileg, in Teilzeit zu gehen oder sogar auf Null zu reduzieren,

Dabei und dadurch wird der Mann gezwungen, Geld zu verdienen und muss entgegen seiner Absicht in Vollzeit bleiben und verpasst in den wertvollen Jahren die ihm eigentlich zustehenden Familien erlebnisse.

⭐️ 37❤️ 28😁 5🙁 2🤨 4

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Ziehung der Lottozahlen

Und wenn er dann zu Hause auch noch staubsaugen muss, droht der Kollaps. Also, Augen auf beim Eierkauf.

⭐️ 5❤️ 8😁 14🙁 3

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S

Sigrid_

So, so.

Mütter genießen Privilegien und beuten Männer aus. Sie genießen das Leben, die Carearbeit macht sich von allein und das Männeropfer muß derlei Umtriebe finanzieren.

Das Wichtigste bei diesem Arrangement ist, Einen Schuldigen zu haben, auf den man Berufsfrust und Überlastung abwälzen kann.

Frauen, zumal die eigene, eignen sich perfekt.

Was für eine erbärmliche Aufführung.

⭐️ 9❤️ 6😁 3🙁 3🤨 3😲 3

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B

BeRootOrReboot

Besonders wenn die Ehefrau noch im ersten Lebensjahr eines Kindes pflegebedürftig wird und sonstige Verwandte in mehreren 100 km Entfernung wohnen, wirddas Familuenmodell dann tatsächlich prekär.

Da spreche uch aus Erfahrung.

Danke für nix, liebe Mehrheitsgesellschaft.

❤️ 4

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u

unddso

Oh, das ist peinlich.

🙁 1

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S

Sigrid_

Wer hat denn versprochen, daß es leicht ist?

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CT

Coleman Thorpe

Unser Land hat ein völlig unzureichendes Betreuungsangebot, ein Schulsystem aus den 60ern und all das resultiert aus einem Familienbild aus den 20ern. (Ja das ist überspitzt).

Aber WIR sollen mehr arbeiten, Kinder kriegen (aber bitte unauffällig und möglichst ohne Aufwand, weil Hebammen haben wir auch keine) und diese dann in genau dieses System geben. Mit Verlaub: Diese Regierung und die Wirtschaftslenkenden scheinen uns zu hassen oder ver***schen zu wollen.

⭐️ 32❤️ 32😁 6🤨 1

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Ziehung der Lottozahlen

Ich vermute: beides.

⭐️ 7❤️ 5😁 5

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FG

Florian Gr.

Ich kenne keine Familie mit mehr als einem Kind, in der die Eltern zusammen mehr als 160% arbeiten. Explizit nur Vollzeit zu fördern ist m.E. ein weiterer Schlag gegen die Förderung von Familien und speziell gegen das Wohl von Kindern.

Erst wurden die gemeinsamen Elterngeld-Monate gekürzt, nun sollen Frauen gefälligst möglichst schnell in Vollzeit. Soll das das Zukunftsmodell für Deutschland sein? Wer betreut dann die Kinder, also die Zukunft?

Ich will keiner Erzieher/in zu Nahe treten, aber sie können bei all Ihrer Fürsorge keine Eltern ersetzen. Insbesondere bei der oft dünnen Personaldecke.

⭐️ 28❤️ 43

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DB

Der_Bolle

"Fehlende Kinderbetreuung oder familienfeindliche Arbeitsmodelle hinderten sie daran."

Ja, die Kinderbetreuung ist mangelhaft, da es nicht genügend Erzieher gibt und Plätze teuer sind. Dazu zahlen Erzieher für die Ausbildung selber und es gibt genügend Diskriminierung von männlichen Erziehern.

Aber man haut lieber sowas raus, als erstmal das unterliegende Problem zu lösen. Das grenzt schon an CDU-Methodik.

Und diese "familienfeindliche Arbeitsmodelle" sollen wie gelöst werden?

Ein Kind braucht nunmal Betreuung. Ohne Betreuung über den Tag ist nachweislich die Entwicklung benachteiligt gegenüber denen, die Betreuung haben. Und ein Elternteil muss dann die Betreuung übernehmen, da es mit Großeltern nicht mehr selbstverständlich ist. Wer soll das dann machen? Im Schnitt der Mann, der auch während der Schwangerschaft der Frau arbeiten war und somit pauschal Mehr wie Hauptverdiener ist? Oder die Frau, welche mit der Schwangerschaft bereits 1 Jahr aus der Arbeit war, eventuell - je nach Betrieb - keinen Anspruch mehr auf die vorherige Stelle hat und als Verdiener entweder neben oder unter dem Mann steht?

Ich habe manchmal das Gefühl, in diesem Thema soll etwas erzwungen werden, dass es so nicht gegeben kann. An der Realität vorbei regiert, könnte man schon fast sagen.

⭐️ 34❤️ 25😁 1🙁 3

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F

Fragestellerin

Dazu zahlen Erzieher für die Ausbildung selber

Das ist falsch. Die Ausbildung selbst ist in Deutschland kostenlos, eine Gesetzesänderung hat dies seit 2020 festgeschrieben.

Oder die Frau, welche mit der Schwangerschaft bereits 1 Jahr aus der Arbeit war,

Häää? Mutterschutzgesetz "Schwangere Frauen dürfen in den letzten sechs Wochen vor der Geburt und in den ersten acht Wochen nach der Geburt nicht beschäftigt werden"

⭐️ 3❤️ 2

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H

HoffnungStirbtZuletzt

Extremfälle, in denen Schwangere im Bett bleiben müssen. Ja die gibt es, ich hättesonst beide Kinder verloren. In Medizinischen Bereichen, als Erzieher in Kindergarten, in Berufen mit starker körperlicher Belastung Also insgesamt schon viele Schwangere die direkt nicht mehr bis zurGeburt arbeiten dürfen. Zum Schutze des Ungeborenen und der Schwangeren.

⭐️ 2❤️ 2

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DB

Der_Bolle

Sie wissen schon, dass es die Möglichkeit zur Elternzeit gibt und diese geläufig genutzt wird, oder?

Und unabhängig davon, ob eine schwangere Frau darf, wenn sie will, wird sie vor und nach der Geburt arbeiten. Dürfen =/= wollen/können.

⭐️ 1

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DB

Der_Bolle

Edit:

Dass die Ausbildung mittlerweile kostenlos ist, ist an mir vorbei gegangen. Ich hätte sonst nur aus erster Hand, dass gezahlt werden musste.

Immerhin ein Schritt in die richtige Richtung.

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u

unddso

Ich wäre nie auf die Idee gekommen, meinen mit viel Arbeit erworbenen Doktortitel mit Kinderwagen durch die Botanik zu schieben. Vorübergehend Teitzeit: Klar. Aber nicht dauerhaft.

Betreuen können auch Väter. Man kann das teilen. Die Entwicklung ist kein bisschen gefährdet, wenn das nicht die Mutter ist.

⭐️ 2

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B

Beratungsresistenz007

Ich habe angestellt bei meiner 50%-Stelle immer 7.45 Uhr anwesend sein müssen - obwohl sich dadurch kein Mehrwert ergab. Blöd, wenn die Kita 7.30 Uhr öffnet und der Fahrtweg an guten Tagen 20 min braucht. Der Vollzeit-Mann musste 8 Uhr in seiner Firma sein, aber mit dem Zug länger pendeln und daher schon 6.50 Uhr aus dem Haus. Für die kleinen, müden Kinder morgens die Hölle und für die Eltern Stress pur. Dazu extreme Arbeitsverdichtung (alle Meetings wie für 100%-Kräfte, Personalmangel) mit viel Doku und Frustrationserleben, kaum Erfolgserlebnisse. Dazu extrem viele Überstunden, die nie zeitnah abgebaut werden konnten (erst im Corona-Lockdown). Freie Zeiteinteilung (z.B. spätnachmittags oder abends Schreibkram z.B. im Home Office - nicht möglich/ erwünscht. Das schliff die Nerven und die Geduld, die dann nachmittags noch für die Kinder übrig war deutlich runter. Jetzt arbeite ich selbstständig 70-80% variabel bei freier Zeiteinteilung und das ist zwar auch nicht immer ohne - aber für mich und die Familie wahnsinnig entlastend. Allein der Arbeitsbeginn um 9 Uhr hat die psychosomatischen Beschwerden ausgenullt und die Lebensqualität der Kinder enorm erhöht. Der Mann darf viel Home Office seit Corona und kann von jeher alles was ich auch kann was die Kinder betrifft, so läuft es bei uns jetzt gut. Das Ziel, die Arbeitgeber zu familienkonformeren Bedingungen zu bewegen kann ich nur begrüßen und da viel Glück wünschen - werben tun sie alle damit.

⭐️ 1❤️ 1

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F

Fragestellerin

Viele Frauen säßen "unfreiwillig in der Teilzeitfalle",

das halte ich für ein Gerücht. Meine Erfahrung mit Teilzeitkolleginnen: die Kinder schon lange erwachsen, Vollzeit wäre seitens des Arbeitgebers jederzeit möglich, anders als Journalist:Innen wissen die Frauen sehr gut über das neue Scheidungsrecht mit Versorgungsausgleich Bescheid,

Zudem können die Frauen in meinem Umfeld sehr gut brutto/netto rechnen. Kleiner Tipp an Frau Bas dies auch einmal zu tun. Vollzeit lohnt sich nicht wirklich. Dazu noch der Stress, wenn die KiTa mal wieder zu hat, das Kind erkrankt ist etc. Es wäre schon wünschenswert, wenn Politiker:Innen ein klitzeklein wenig Ahnung von der Realität der Menschen hätten.

Die Teilzeit"falle" mag ggf. für schlechter bezahlte Jobs zutreffen. Für gut ausgebildete Frauen eher nicht.

Zum 1. Januar 2001 trat das neue Teilzeitgesetz in Kraft. Gemacht von der damaligen Koalition SPD mit den Grünen. Teilzeitgesetz §8 "(1) Ein Arbeitnehmer, dessen Arbeitsverhältnis länger als sechs Monate bestanden hat, kann verlangen, dass seine vertraglich vereinbarte Arbeitszeit verringert wird." https://www.gesetze-im-internet.de/tzbfg/BJNR196610000.html

⭐️ 31❤️ 21😁 10

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Kd

Kiel des Schiffes

"Teilzeitfalle" bedeutet, das jemand der mal in Teilzeit ist nur schwer wieder in Vollzeit kommt, wenn das gewünscht ist.

⭐️ 3❤️ 1

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Ziehung der Lottozahlen

Bei uns im quasi-ÖD leicht möglich, bedeutet aber , wenn es blöd läuft, einen Stellenwechsel mit neuen Kollegen und neuen Aufgaben. Das ist für viele „unzumutbar“, weil…warum eigentlich?

⭐️ 1

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Se

Spong.e

Frau Bas hat vermutlich genau das getan (brutto/netto gerechnet) und ist zum Ergebnis gekommen, dass es sich für den Staat lohnt 😒 Dass das mickrige Rentenniveau hierzulande eh nur noch für die Boomer garantiert ist, kommt noch obendrauf. Deutschland braucht keine zusätzliche Arbeitskraft, scheint mir. Sonst würde es sich konkurrenzfähig aufstellen.

⭐️ 6❤️ 5🤨 1

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E

EiligerGeist

Als wir unsere Kids bekommen haben war meine Frau um jede Sekunde dankbar. Die Bas hat offenbar keinen Plan, wie es mit Kids abgeht.

⭐️ 33❤️ 25🙁 1🤨 6

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Luis Tränker

Wo liegt denn der Zwang, den Sie anscheinend empfinden? Keiner fordert, dass Ihre Frau daran teilnimmt.

⭐️ 3❤️ 6🤨 6

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Mr

Manta_ray

Warum schliessen Sie von Ihrer Familie auf alle?

⭐️ 4❤️ 2🤨 3

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M

Mitteldeutsche

Was haben Sie in dieser Zeit gemacht?

⭐️ 9❤️ 9😁 5

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Y

YoginiMuffin

Habe vier Kinder großgezogen, immer freiberuflich ein bisschen dazugearbeitet, aber einen Vollzeitjob hätte ich nicht geschafft. Als die Kinder größer wurden, wurde meine Mutter pflegebedürftig. Es war nicht so, dass ich sie rund um die Uhr pflegen musste, aber ich musste flexibel sein, wenn was war (und das häufte sich halt), und die Haushaltsverrichtungen musste ich halt neben meinen eigenen auch bei ihr machen.

Jetzt bin ich Anfang sechzig und arbeite freiberuflich und in einem Minijob, meine Rente wird um die 350 Euro betragen. Da hoffe ich, dass ich dann lieber wieder wen betreuen kann, Enkel halt.

Ich bin nicht unzufrieden, das will ich betonen, ich leide keinerlei Mangel. Aber als Frau fühle ich mich regelmäßig vera..., wenn wieder irgendwelche Ideen auf den Tisch kommen, die mit dem tatsächlichen Leben einfach nicht viel zu tun haben. Das ist, wie einem Münchner in der Wohnungsnot zu sagen, zieh halt nach Thüringen, da ist viel frei. Die Betreuungsangebote haben sich mit noch so vielen Gesetzen mit tollen Namen nicht verbessert, Jobs wachsen immer noch nicht auf Bäumen, die Bezahlung ist immer noch ungleich, aber jedwede Flexibilität wird immer noch fast nur von Frauen erwartet. Danke für nichts.

⭐️ 28❤️ 26😁 2🤨 1😲 1

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M

Mergel

Beide Eltern Vollzeit mit kleinen Kindern ist zu stressig.

⭐️ 32❤️ 22

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k

keks707

Im Jahr 2023 waren in der Schweiz durchschnittlich rund 1,31 Millionen Frauen in Teilzeit erwerbstätig. Die Teilzeitquote bei Frauen lag bei 58,1 %, während sie bei Männern 19,6 % betrug.

Die Schweiz als Beispiel muss ja komplett untergehen bei so vielen Teilzeitkräften...oh moment mal, doch nicht.

Mit anderen Worten, wir können hier in D auch 80h die Woche malochen und trotzdem wird es nicht besser. Effizienz und kluger Umgang mit Finanzen seitens Regierung. Das fehlt.

⭐️ 32❤️ 22😁 1🤨 1

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u

unddso

Es geht auch um die Verteilung der Stunden, um das Verhältnis aus bezahlter und nichtbezahlter Arbeit in bestimmten Lebensphasen.

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k

kaschnitz3b

Teilzeitfallle? Woher weiß sie das. Es gibt schönere Dinge, als den ganzen Tag im Büro zu sitzen und in den PC zu glotzen.

⭐️ 16❤️ 29😁 4🤨 3

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Mr

Manta_ray

Bitte nicht von sich selbst auf Andere schliessen.

⭐️ 5❤️ 3🤨 6😲 3

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Ziehung der Lottozahlen

Dito…

⭐️ 1❤️ 3

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dv

déjà_vu

Nein, das sehen Sie falsch. Vollzeit ist immer und ausschließlich Karriere und Erfüllung pur :-).

⭐️ 4❤️ 3😁 7

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ks

keyser_sos

Sie können sich keine schönere Dinge vorstellen, als den ganzen Tag im Büro zu verbringen? Nichts anderes hat der Nutzer geschrieben.

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Se

Spong.e

Frauen gehen arbeiten und kümmern sich um den Nachwuchs. Deshalb bekommen sie irgendwann zu wenig Rente. Kann man sich nicht ausdenken. Wir haben uns an Schwachsinn gewöhnt, scheint mir. Von der Versorgung der Eltern will ich hier gar nicht auch noch anfangen.

⭐️ 32❤️ 17😁 1🤨 3

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Ziehung der Lottozahlen

„Von der Versorgung der Eltern will ich hier gar nicht auch noch anfangen.“

Damit sollten wir aber mal anfangen. Was hat mein Chef damals blöd geguckt, als ich zeitlich befristet meine Arbeitszeit reduziert und flexibilisiert habe, um meine siechen Eltern betreuen und in den Tod begleiten zu können. Inzwischen macht er da so seine eigenen Erfahrungen und orientiert sich am „role modell“. Es geht also nicht nur um Kinder (klar, das ist in der Regel schon der längere Zeitraum), sondern um Familie im Allgemeinen.

⭐️ 8❤️ 10

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Se

Spong.e

Da stimme ich Ihnen absolut zu. Ich weiss noch als meine inzwischen pflegebedürftige Mutter damals die Kinder betreut hat und zugleich irgendwann dann auch noch die Großeltern unterstützen musste. Und sie bekommt einen Witz als Rente, in einer ach so erfolgreichen Volkswirtschaft.

⭐️ 9❤️ 6

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Pd

Pico della Mirandola

Auch mal an die Frauen denken, die Teilzeit arbeiten wegen der Betreuung ihrer alten Eltern. Machen meist auch Frauen und auch hier gibt's zu wenig Unterstützung und wenn dann ist das sehr teuer.

⭐️ 24❤️ 17

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S

Sonnenau

Wir hatten beides gleichzeitig: Die Kinder waren noch klein, dann wurden meine Eltern pflegebedürftig. Ich habe aufgrund dessen entschieden, länger zu pausieren, was zum Glück in unserer Situation möglich war.

Es war nicht leicht - aber ich bereue die Entscheidung nicht. So blieb in all den Schwierigkeiten die Möglichkeit, die Kinder beim Aufwachsen gut zu begleiten und viele schöne Momente zu erleben - und auch den Eltern noch zu helfen und Zeit zu schenken - auch wenn diese Zeit durch Krankheit und Altersdepression leider stark verdunkelt war.

⭐️ 4❤️ 6

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s

soumission

Vielleicht auch mal an die Männer denken, die wegen der Betreuung ihrer alten Eltern in Teilzeit arbeiten. Ach, gibt's das Modell überhaupt?

😁 2

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Pd

Pico della Mirandola

Es ging im Text ja um Mütter, also Frauen. Männer, die sich um ihre alten Eltern kümmern, sollten auch entlastet werden, das ist ja wohl selbstverständlich. Aber mehrheitlich machen das immer noch Frauen, mehrheitlich arbeiten auch Frauen Teilzeit wegen Familienarbeit.

⭐️ 1😲 2

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G

Grimmlin

Lasst das jede Frau für sich entscheiden!!!

Zusammen mit ihrem gewählten Partner. Nur dieses Gespann kann entscheiden, was für sie und ihre Kinder gut ist.

Merkels Förderung der Kinderbetreuung war auch eine Vermeidungshaltung in der Zuwanderungspolitik.

Frauen sind nicht nur zur Stopfung der Fachkräftelücke da. Kinder sind nicht optimal in der aktuellen Krippenversorgungsindustrie aufgehoben, soo gut ist die nicht. Und das wird auch nicht besser.

Lasst die Mütter frei entscheiden, was gut für sie und ihre Kinder ist.

⭐️ 14❤️ 26😁 1🤨 6

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C

Cordyceps83

Eben. Es wird niemand in Teilzeit gezwungen, es besteht hier kein staatlicher Regulationsbedarf.

❤️ 1🤨 3

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Mr

Manta_ray

„Lasst das jede Frau für sich entscheiden!!!“

Es wird kein Zwang zur Vollzeitarbeit vorgeschlagen.

⭐️ 1🤨 5

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u

unddso

Wo steht, dass Bas das jemandem vorschreiben will?

Die Lesekompetenz korreliert wirklich umgekehrt zum Empörungswillen.

⭐️ 1

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A5

Aku-57

Das ist ja ein netter Versuch von Frau Bas, das Thema weg von der öffentlichen Hand an die Arbeitgeber weiterzureichen.

Zur Praxis:

Unsere beiden Töchter haben beide Teilzeitjobs.

Fall 1: zwei Kinder in der Grundschule. Vor einem Jahr wurde das Angebot der Übermittagsbetreuung für alle Kinder ab Schuljahr 3 (also Lebensalter ca. 8 Jahre) gestrichen. Es fehlen Betreuungskräfte. Im Bundesland NRW soll jetzt mit Beginn der Schuljahres 2026/27 der Rechtsanspruch auf Ganztagsbetreuung an Grundschulen eingeführt werden. Alle Kommunen bauen ihre Grundschulen aus (Kantinen, zusätzliche Räume für die Betreuung). Laut letzter Information wird die Umsetzung in unserer Stadt wegen Personalmangel vermutlich unmöglich.

Fall 2: örtliche Kitas öffnen (auch wegen Personalmangel) erst um 7.30 Uhr. Wie soll dann als Mutter/Lehrerin um 7.50 Uhr vor der Klasse stehen, wenn man noch 20 Kilometer fahren muss? Weiterhin wird regelmäßig darum gebeten, wegen akuter Personalmangelsituation die Kinder nicht zu schicken. Und wer die Situation ehrlich betrachtet (und das liegt nicht am engagierten Kita-Personal!) muss feststellen, dass die Kitas immer mehr zu "Kinderverwahranstalten" verkommen. Wer sein Kind wirklich fördern will kommt nicht umhin, dies in eigene Hände zu nehmen.

Und zum guten Schluss: viele Betreuungslücken (trotz Teilzeit!) übernehmen wir als Großeltern (und das gerne!). Aber das geht in unserem Fall nur wegen räumlicher Nähe.

⭐️ 22❤️ 19

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bh

biraz hasta

Ich kenne keinen (Mann& Frau) der aufgrund des Arbeitgebers Teilzeit arbeiten muss. Es liegt am fehlender und nicht ausreichender Kinderbetreuung in Kitas und Schulen. Daran das kleine Kinder nunmal öfter krank sind. Das sich an einem bestimmten Level Aufstockung von Arbeitszeit kaum finanziell lohnt und auch daran gerne Zeit mit den Kindern zu verbringen ist ein wichtiger Punkt.

Ich finde es seitens der Politik immer sehr übergriffig, mehr Vollzeit zu fordern und Teilzeit als etwas negatives darzustellen. Klar gibt es das Thema Rente, aber auch hier wären andere Lösungen möglich.

⭐️ 25❤️ 13

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Kd

Kiel des Schiffes

"Ich kenne keinen" - "Bei uns ist das aber möglich" is ja nett, aber halt bestenfalls anekdotisch relevant.

❤️ 1

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Se

Spong.e

Anekdotisches, das sich häuft, kann ja auch mal empirisch erhoben werden.

⭐️ 1

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Kd

Kiel des Schiffes

Die sog. "Teilzeitfalle" ist ein empirisch erhobenes Phänomen.

🤨 1

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T

Taps

Meine Partnerin und ich wollten mit (kleinen) Kindern nie in Vollzeit arbeiten. Daher arbeiten wir beide ca. 80%. Mir ist die Zeit mit den Kindern wichtiger als jene mit Arbeitskollegen und Chef. Und die Kinder unter der Woche müde nur später am Abend zu sehen, war keine Option.

Natürlich muss das die Arbeit zulassen. Aber wichtiger ist es zu priorisieren was einem wirklich wichtig ist.

⭐️ 16❤️ 17

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I

Ingaooo

So wahr, was Sie schreiben. ❤️ Kinder gehen vor. Die Zeit mit ihnen ist im Rückblick eh immer zu schnell vorbei.

⭐️ 1

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E

Emanueln

Muss die Arbeit hat nicht zulassen. Den rechtlichen Anspruch hat jeder

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ea

ei_aus_stein

Wäre ich Arbeitsminister, würde ich mir primär um die Lebens- und Arbeitssituation von schlecht erzogenen, schwach gebildeten jungen Männern kümmern.

Mit dem Verschwinden von gut strukturierten und leicht erlernbaren Tätigkeiten wird das Jobangebot allmählich kleiner werden.

Die sozialen und politischen Folgen einer großen, unterausgelasteten Gruppe junger Männer sind in Ansätzen erkennbar, in Großstädten schon Alltag.

Entweder man steckt die alle in eine streng organisierte Armee, wie es die Autokraten und Diktatoren machen, oder man findet eine zivile Lösung. Letztere sehe ich im Augenblick nicht. Das Problem wird noch verdrängt und der Polizei überlassen. Und das Wählerreservoir der AfD wächst kontinuierlich weiter.

Umgekehrt glaube ich, dass mehr Vollzeitpaare das Problem eher noch vergrößern - wenn sie überhaupt zu Eltern werden.

Der Vorschlag von Frau Bas löst kein Problem. Er dient nur dazu, den Angriff auf das Ehegattensplitting zu unterstützen. Sehr durchsichtig das Ganze.

⭐️ 22❤️ 8😁 5

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V

Vultey

Die Boomer können the gemütlich mit einem Arbeitnehmer pro Familie auskommen, wir hingegen sollen jetzt mit 2 Vollzeit AN wegen "DER WIRTSCHAFT" dealen. Ja danke, was ist das für eine Weiterentwicklung der Gesellschaft?

Kinder finden es auch total geil 8h+ Fremdbetreut zu werden und von den Eltern dann noch 1-2 müde Stunden vorm Schlafengehen zu haben. Die Eltern andersrum genauso.

Richtig geile Lebensmodell, Hauptsache mehr Arbeitne aber...

Gibt's nicht überall Stellenabbau und Kurzarbeit. Wollen die AG eigentlich nicht gerade WENIGER Arbeit? Zumindest in unserer einig relevanten Superlobby Autowelt.

Ich sage ein herzliches FU und werden sobald genug Reserven vorhanden auf max. 80% reduzieren. Brutto/Netto Rechner sagt mir 1 Tag mehr Freizeit für den Netto verlust: super deal

⭐️ 15❤️ 14

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L

Loumeya

Meinen Sie die gleichen Boomer bei denen die Frauen gerade reihenweise im Altersarmut geraten?

⭐️ 2❤️ 1

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V

Vultey

Die Boomer in meiner Umgebung (Region Stuttgart) besitzen EFH, fahren Porsche oder Daimler und vermieteten ihre ETWs mit jedem Jahr Miersteigerung. :)

⭐️ 1

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l

lajrop

Weil die Politik und die Mitbürger es so wollen. Meine Mutter müsste mit 4 berufstätigen Kindern eigentlich bestens versorgt sein, dürften wir bei der Rente unsere finanzielle Leistungsfähigkeit mehr auf sie konzentrieren. Stattdessen will man uns zwingen vor allem andere zu versorgen, die bereits Zeit ihres Lebens ungehindert von Kindern viel verdienen und renditeträchtig zurücklegen konnten, während die eigene Mutter nur ein Taschengeld erhält und unter Grundsicherung liegt. In den 50er Jahren ohne gute Bildung ist das Ergebnis meine Mutter (sprich wir 4 Kinder) für euch doch nur ein billiger Acker, wo jeder Berufstätige mal ordentlich zugreifen darf. Bei 4 durchschnittlich verdienenden Kindern und 40 Jahren Berufstätigkeit liegt der monatliche Wert der Rentenbeiträge (20 Jahre Bezugsdauer) bei mehr als 6.000,- €! Was bekommt sie davon? Rund 400,-€ macht der kindbezogene Rentenanteil aus!

❤️ 4

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KF

Katrin Fischer

Dann vielleicht mal in eine andere Blase schauen.

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T

Tutenchnaund

"unfreiwillig in der Teilzeitfalle"

Gibt es für diese Unfreiwilligkeit einer großen Zahl an Müttern belastbare Zahlen?

Oder ist dass nur behauptet?

Ich frage für zwei junge Mütter im Freundeskreis die beide heilfroh sind dem Arbeitsbetrieb eine Weile über Teilzeit zumindest teilweise entfliehen zu können und etwas von ihren Kindern zu haben

Ist das anekdotisch? Sicher. Aber die Behauptung der Ministerin ist auch nicht besser belegt und hört sich nachplappern von Wirtschaftswünschen an.

⭐️ 16❤️ 9🙁 1🤨 1😲 1

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S

SonjaRonja

Gibt es.

Demnach würden 26 Prozent der erwerbstätigen Frauen ihre Arbeitszeit gern um mehr als vier Stunden pro Woche erhöhen….. Im Schnitt wünschen sich Frauen eine Stelle mit 28 Stunden pro Woche – für die Mehrheit entspräche das einer Aufstockung ihrer bisherigen Arbeitszeit oder die Aufnahme einer Erwerbstätigkeit.“https://www.boeckler.de/de/boeckler-impuls-unfreiwillige-teilzeit-3678.htm

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T

Tutenchnaund

Ok danke. Der Anteil ist aber nicht gerade riesig und bei dem Anteil derjenigen der überhupt aufstocken will ist der Aufstockungswunsch (zeitmäßig) nicht groß. Die Mütter in meinem Freundeskreis arbeiten zur Zeit 24 und ich glaube 26 Std/Wo. Ob da 2-4Std mehr den Unterschied volkswirtschaftlich machen bezweifle ich.

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u

unddso

Das sind Hunderttausende. Nicht viele?

Naja, sind ja nur Frauen ….

⭐️ 1🤨 2😲 1

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T

Tutenchnaund

Das hätte ich ebenso bei Männern gesagt und ist keinesfalls abwertend gemeint.

⭐️ 1

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S

SanfterRiese

Der Bürger hält sich einen Staat zur eigenen Daseinsvorsorge und nicht anders herum. Auch wenn Frau Bas das vielleicht anders sieht.

Insbesondere Familien stehen unter dem Schutz des Staates und die Erziehung der Kinder ist das Recht und die Pflicht der Eltern.

Irgendwie habe ich den Eindruck, dass der Staat nichts weiter will als brave Erwerbssklaven, die Störungsfrei Geld erwirtschaften um diesen Staat am laufen zu halten.

Und wer da nicht mitzieht dem wird Altersarmut in Aussicht gestellt.

Dass diese Altersarmut an niedrigen Löhnen und unverschämt niedrigen Renten liegen könnte, das wird so nicht vermittelt.

Also Kinder sobald sie atmen für 9 Stunden in die Betreuung, für das Familienleben reicht das Wochenende.

Wer das so durchzieht, der darf sich mit Recht fragen warum er Kinder bekommt und warum er für den Staat arbeitet, der wiederum nichts für ihn tut.

So langsam wird’s lächerlich.

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H

Heisilinger

Danke.

⭐️ 4❤️ 3

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Bk

Behaupten kann man alles

Vielleicht sollte man diejenigen prioritär in wenigstens (Teilzeit-)arbeit bringen, die heute gar nichts arbeiten. Von wegen fairnesshalber und so. Sind ja nicht gerade allzu wenige!

⭐️ 17❤️ 11😁 1🤨 2😲 1

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F

Franz9

Jetzt aber, nicht so negativ.

Wir schaffen das und es wird schon. Fortschritte sind zu verzeichnen und weitere Fortschritte möglich:

Die Lage:

Laut Agentur für Arbeit sind schon 32 % der Ukrainer schon tätig. 42 % sind arbeitslos und stehen damit dem Arbeitsmarkt somit und uneingeschränkt zur Verfügung (also keine besonderen Vermittlungshindernisse).

Asylherkunftsländer: 30 % sind arbeitslos und 44 % im SGB-II-Bezug.

Quelle:

https://iab.de/daten/zuwanderungsmonitor/

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T

ThePie

Meine Frau und ich arbeiten beide Vollzeit, in verantwortungsvollen Positionen. Wir bekommen es mit verschobenen Arbeitszeiten auch hin obwohl Sport der Kinder ebenfalls mehrmals die Woche und am Wochenende ansteht. Keine regelmäßige Unterstützung durch die Großeltern möglich.

Was wir nicht so gut hinbekommen: Haushalt, Zeit als Paar, mentale Ruhe, Sport.

Ich glaube nicht, dass man Alles haben kann und daher sollte man diesen „Mangelzustand auf hohem Niveau“ auch niemandem aufzwingen.

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S

Sigrid_

Das Vorhaben ist mir unverständlich.

Hieße das Ziel, die Erwerbsmöglichkeiten und die Wahlfreiheit für Mütter zu vergrößern , hätte es meine Zustimmung.

Tatsächlich scheint es um die Mobilisierung der Reservearmee zu gehen und das vermeintlich brachliegende Arbeitspotential der Mütter zu heben. Wer gewinnt? Wirtschaft und Sozialversicherungen.

Für Frauen ist der Gewinn zweifelhaft. Für Familien und Gesellschaft ebenso. Noch mehr Belastung, weniger Zeit für Carearbeit.

Statt Finanzen umzuverteilen, auskömmliche Löhne zu zahlen und Mütter eigenständig abzusichern.

Das ist keine frauenfreundliche, sondern wirtschaftsfreundliche Politik.

⭐️ 17❤️ 12🙁 1🤨 2

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Horst with no name

Sehr geehrte Frau Bas, die 90er wollen ihre neoliberale Familienpolitik zurück.

Ich fühle mich erneut in meinem Eindruck bestätigt, dass die SPD, so wie sie derzeit programmatisch als CDU light agiert, eigentlich keiner mehr braucht.

Alle, die sagen: "Wir müssen wieder mehr arbeiten" meinen doch in Wirklichkeit: "Ihr müsst mehr arbeiten".

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aj

anna joe

Ich bin in der DDR mit zwei Vollzeit arbeitenden Eltern aufgewachsen und kann mich sehr guten ihre Dauererschöpfung erinnern. Ich empfinde es als Privileg als Mutter in Teilzeit zu arbeiten und wäre es finanziell machbar würde ich wohl noch weiter reduzieren.

Manchmal habe ich jedoch den Eindruck Politiker heute streben in diesem Thema in Richtung DDR-Verhältnisse. Beim Thema Wohnen nicht anders: zu wenige Wohnungen, nur bedingtes Wohnen leistbar. Kenn ich irgendwie aus anderer Zeit...

⭐️ 16❤️ 9😁 1🙁 1🤨 1

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D

DUSRossi

Wenn beide Eltern arbeiten sollen, warum dann noch Kinder haben wollen? Soll die Geburtenrate noch weiter fallen und die Menschen noch einsamer werden?

⭐️ 17❤️ 8🤨 2

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Good News Everybody

Eigentlich sollte niemand Vollzeit arbeiten müssen. Vor allem keine Menschen mit Kindern. Das gilt natürlich für Mütter wie Väter.

Es ist eine Schande, dass bzgl. Karriereentwicklung eine Vollzeittätigkeit oft eine Voraussetzung ist, um Anerkennung zu erfahren. Das steht natürlich v.a. Frauen mit Kindern im Weg, wenn diese den Großteil der Care-Arbeit übernehmen (ggf. müssen).

Studien aus der Anthropologie und Geschichtswissenschaften der Frühgeschichte zeigen, dass Jäger & Sammler im Durchschnitt 15-20 Stunden pro Woche "gearbeitet" haben, also benötigten um ihr Leben & Verpflegung zu organisieren.

Das wirkt vom Umfang gut machbar und gesund auf mich.

Heute werden viel zu viele Menschen durch ihre Arbeit krank.

Unsere Kinder leiden oft an der Abwesenheit ihrer Eltern. Es gibt in so vielen Familien und überhaupt im sozialen Umfeld viel zu wenig Zeit für ein Miteinander.

Zudem entwickelt sich unsere Gesellschaft immer mehr so, dass nur die Reichen immer reicher werden, der Mittelstand schrumpft und man ohne zu erben kaum immer schwerer einen bescheidenen Wohlstand oder zumindest eine gut gesicherte Existenz aufbauen kann.

Wozu also so viel arbeiten? Wenn es finanziell möglich wäre, würde ich zumindest gerne wesentlich weniger arbeiten.

⭐️ 15❤️ 9😁 2🤨 2

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T

"Theiserix "

Jäger und Sammler benötigten auch keine Autos samt Infrastruktur. Oder einen Arbeitsplatz in 20 km Entfernung im Rahmen der Landschaftszersiedelung durch Einfamilienhäuser. Ivan Illich hat Anfang der 70er entwickelt, dass wir durch etliche techn. Entwicklungen Verluste erleiden statt tatsächlichen Fortschritt. Ob ich 15.000 km pro Jahr mit dem Auto fahre oder diese Strecke zu Fuß gehe: letzteres ist gesünder und nicht entfremdet.

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M

Magnitogorsk

Ich verstehe nicht, wie Frau Bas die Betreuungssituation verbessern will?

⭐️ 13❤️ 6😁 7

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DA

Didier Agris

Frau Bas will nur eins, mehr Einzahlung in die DRV bei kürzerer Lebenserwartung durch permanente Mehrfachbelastung von Müttern. Weitere Singularisierung durch Förderung dissozialer Situationen durch reduzierte Sorgearbeit für Kinder. Damit nimmt sie den Begriff der Emanzipation in Dienst, um neoliberale Mechanismen zu stützen.

⭐️ 3❤️ 4

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D

Donjamos

Alleinerziehende teilzeit arbeitender Vater hier. Ich will nicht ne Stunde mehr arbeiten sondern lieber mit teilzeit halbwegs auskommen. Zeit mit den Kindern ist geiler als im Büro zu hocken.

⭐️ 14❤️ 12

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VS

V.S.

Die „Message“ hinter alledem:

Was zählt ist: Arbeiten!

Kinder sind: „Nice to have“!

Wer Kinder erzieht: Ist selbst schuld!

Wer ausreichend Rente will: Sollte Kinder Kinder sein lassen und sich auf das Wesentliche konzentrieren: Arbeiten!

Das passt auch zur Gegnerschaft einer Mütterrente, die zwar hochumstritten ist, aber wenigstens „ansatzweise“ eine Honorierung von Kindererziehung bedeutet.

⭐️ 13❤️ 10🤨 2😲 1

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KM

Keine Macht den Verschwörugnsmythen

Das passt auch zur Gegnerschaft einer Mütterrente, die zwar hochumstritten ist, aber wenigstens „ansatzweise“ eine Honorierung von Kindererziehung bedeutet.

Die "Gegnerschaft einer Mütterrente" speist sich zumindest bei meinen Argumentationen dagegen vor allem daraus, dass gerade die Mütter, die sie am nötigsten hätten, die Mütterrente voll auf die Grundsicherung angerechnet bekommen, womit durch "linke Tasche -> rechte Tasche"-Spielerei auf Wählerstimmenfang gegangen wurde. Zahlte man sie zusätzlich zur Grundsicherung und diejenigen, hätten auch die, die sie am nötigsten hätten, etwas von den 120€ brutto mehr pro Kind, statt zuzuschauen, wie sich Populisten einen schlanken Fuß machen.

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G

Gutmensch_

An die ganzen Meckerer hier, es geht auch anders.

Schaut euch z.B. Elon Musk an. Der arbeitet 48 Stunden am Tag, ist parallel in der Politik tätig und spielt auch noch professionell Videospiele. Und er hat trotzdem noch die Zeit sich intensiv um seine 10 Kinder zu kümmern!

Da sollten sich einige mal ein Beispiel nehmen, sonst wird das nix mehr mit Deutschland!

😁 25

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I

Ingaooo

Ja, super, ich arbeite 34 Wochenstunden seit 10 Jahren, bin alleinerziehend seit 12 Jahren. Nein, danke, keine Kraft für die 4 Stunden mehr. Bin jetzt schon am absoluten Limit. Ginge nur, wenn Frau Bas schon mal für mich einkauft und kocht, wenn ich nach Hause komme. Und gerne die Wäsche zusammenlegt.

⭐️ 13❤️ 9🙁 1🤨 1😲 1

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Avatarbild von MeinungsWeise

MeinungsWeise

In Deutschland wollten viele Mütter mehr arbeiten, sagte Bas.

Wieviele?

Ich kann mir offen gestanden nicht vorstellen, dass viele Mütter lieber arbeiten als ihre Kinder aufzuziehen und beim Aufwachsen zu begleiten.

Vor 50 Jahren mögen arbeitende Frauen noch ein Zeichen von Befreiung, Selbstverwirklichung und Emanzipation gewesen sein, aber heute ist es eine schlichte Notwendigkeit, dass beide "Normalverdiener" arbeiten, wenn sie eine Familie über die Runden bringen wollen.

Von wegen "viele Mütter wollen mehr Arbeiten".

Das ist der blanke Hohn und das Ergebnis einer jahrzehntelangen vernachlässigten Familien-Politik. Frauen sollen möglichst viele Kinder bekommen und mehr arbeiten.

Herzlichen Glückwunsch

⭐️ 11❤️ 12🤨 2

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AA

Anna_AU

Deutschland gehört zu den größten Volkswirtschaften Europas, doch ohne das volle Potenzial der Frauen zu nutzen, wird es im globalen Wettbewerb zurückfallen. Viele Frauen wollen mehr arbeiten, aber oft verhindern fehlende Kinderbetreuung, unzureichende Arbeitsmodelle und veraltete Rollenbilder eine Vollzeitbeschäftigung.

Länder wie Schweden und Dänemark zeigen, wie es besser geht: Sie bieten gute Kinderbetreuung, flexible Arbeitszeiten und faire Elternzeitregelungen. Diese Maßnahmen haben nicht nur die Berufschancen für Frauenverbessert, sondern auch die Wirtschaft gestärkt.

Es ist Zeit, dass Deutschland sich an diesen Vorbildern orientiert. Wenn wir nicht schnell handeln, werden wir weiterhin mit Fachkräftemangel, wirtschaftlicher Ungleichheit und sozialer Stagnation kämpfen. Frauen verdienen Chancengleichheit und eine echte Verantwortungsteilung zwischen Beruf und Familie. Nur so kann Deutschland seine Zukunft langfristig sichern und eine gerechte Gesellschaft schaffen.

⭐️ 10❤️ 4🙁 1🤨 11😲 6

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Se

Spong.e

In Deutschland lohnt es sich nicht zu arbeiten. Und es sollen auch immer nur die noch mehr arbeiten, die eh schon viel arbeiten, bis 67 derzeit ... Im internationalen Vergleich fällt auf, dass wir hier eine schlechte Kinderbetreuung haben, ein lächerliches Rentenniveau, eine horrende Ungleichheit, wenig Wohneigentum, hohe Abgaben, miese Infrastruktur, keine Konzepte, um sich um die Alten zu kümmern. Dafür mieses Wetter, schlechte Stimmung, steigende Kriminalität. Es wird um jeden lächerlichen Feiertag gefeilscht, von denen eh zwei bis drei draufgehen, um diese aberwitzigen Steuerformulare auszufüllen. Im Rest der Zeit lassen wir uns von fruehpensionierten Beamten erklären, wie die die Welt funktioniert und dass sie die Miete erhöhen.

⭐️ 10❤️ 10😁 6🤨 6

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N

Nofret

Ich kann leider nur einen Stern vergeben

⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️

❤️ 3😁 1

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F

F750GS

Ich habe kein Kind zur Welt gebracht, um es die meiste Zeit abzugeben. Ich bereue keinen einzigen Tag, an dem ich nicht auf der Arbeit war und mich dafür um mein Kind gekümmert habe und ich weiß, dass viele Eltern das genauso sehen, gleichgültig ob die Mutter oder der Vater in Teilzeit arbeiten. Meine Arbeitszeit habe ich in Schritten gesteigert, je älter mein Kind wurde und ich bin froh dass ich es so gemacht habe.

Inzwischen bin ich verwitwet und hab meine Arbeitszeit wieder reduziert, weil mir ansonsten unser Staat die Rente kürzt, weil ich es absolut nicht einsehe für Nix arbeiten zu gehen. Soviel zur Vollzeitarbeit.

⭐️ 14❤️ 8

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T

TimoKiel

Ich habe mal in der Ganztagsbetreuung gearbeitet: Die Kinder, welche erst um 16, 17 oder 18 Uhr abgeholt wurden, waren nicht glücklich. Sie haben sich gelangweilt, waren unzufrieden und haben sehnsüchtig auf Mutter oder Vater gewartet. Kein Wunder, waren sie doch ab kurz vor acht Uhr morgens in der Einrichtung (Ganztagsgrundschule).

Altersarmut? Führt doch einfach eine Mindestrente ein - Problem gelöst. Ob jemand nun eine Minirente hat und aufstocken muss (aus Steuermitteln) oder gleich eine höhere Rente bekommt (ebenfalls aus Steuermitteln) ist doch am Ende völlig egal. Aber nein, Aufstocken haftet ja dieser wunderbare Makel an, welcher eine Scham erzeugt und somit Druck erzeugt. Haltet die armen Leute nur immer schön klein - die können dann ja später für die obere Mittelschicht "haushaltsnahe Dienstleistungen" zum Mindestlohn erledigen. Bleibt nur die Frage, wie die dann ihre Kinder großziehen oder ihren Haushalt erledigen sollen. Wofür steht eigentlich das S in SPD?

⭐️ 13❤️ 3😁 2🙁 1🤨 1😲 1

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OE

Ossenberg-Engels

Die Zufriedenheit mit der Ganztagsbetreuung hängt doch ganz entscheidend mit deren Qualität zusammen. Und daran hapert es eben viel zu häufig - auch weil das häufig gar nicht anders konzipiert wurde als eine reine Beaufsichtigung. Würde man es schaffen, eine qualifizierte Hausaufgabenbetreuung anzubieten und im Anschluss vielfältige Angebote (Kreatives, Sport, Musik etc) kombiniert mit Freiräumen zum Ausruhen, lesen, spielen, etc. sähe das anders aus. Aber in Deutschland herrscht ja immer noch das Bild vor, dass ja Mama ab Mittags daheim ist und eine Betreuung nur ein Notnagel für ein paar komische Berufstätige ist. Erfreulicherweise ändert sich das langsam (an manchen Orten schneller als an anderen), aber bis zu einem wirklich attraktiven Ganztagsangebot ist es noch ein weiter Weg!

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Flo_W

"Viele Frauen säßen "unfreiwillig in der Teilzeitfalle", sagt Bundesarbeitsministerin Bärbel Bas."

Das darf natürlich nicht sein, ich würde gleich beim Drucken der neuen Erfassungsbögen für die Wehrpflicht einen weiteren Erfassungsbogen für alle Frauen im Erwerbfähigen alter mitschicken.

Dort muss unter Androhung von Strafe wahrheitsgemäß geantwortet werden, ob man unfreiwillig in Teilzeit arbeitet.

Bin schon auf das Ergebnis gespannt!!

😁 20🤨 3

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A

Aufderbuzrg

So lange es keine Kitas gibt die sich nach der Arbeitswelt richten und wo nicht dauernd Schliesstage sind wegen fehlendem Personal und all die Tage die auch geschlossen sind für irgendwelche anderen Dingen, wird keine Frau 100 Prozent arbeiten können. Es sei denn es sind Omas und Opas greifbar in der Nähe.

⭐️ 16❤️ 3

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Sv

So viele Fragen

Was ändern Oma und Opa, die arbeiten doch auch. Rente mit 67.

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b

benediktwelfens

Frau Bas schickt sich an, nach dem Rentenproblem, ein weiteres aus der Welt zu schaffen. Respekt! Mit wenigen Worten.

Da kann man schon mal freudig in die Kamera lächeln, wenn man aus einem schönen Auto aussteigt.

Teilzeitarbeit gut bezahlt ermöglicht Flexibilität und mehr Lebensqualität und ist ein wichtiger Baustein einer sich ändernden Arbeits/Lebenswelt, das hat auch die Wirtschaft in vielen Bereichen begriffen.

Liebe Frau Ministerin, was Rente und Teilzeitarbeit angeht, vielleicht sich erst mal schlau machen bei unseren europäischen Nachbarn.

⭐️ 8❤️ 7😁 5

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Respekt_digga

Wenn eine Gesellschaft zu wenig Arbeitskräfte hat muss sie sich mit weniger Produkten/Dienstleistungen begnügen. Die Umwelt wird‘s uns danken das Rentenniveau eher nicht.

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Avatarbild von Giseppa17

Giseppa17

Mein Enkel hat 14 Zusagen FSJ/ BSJ Grundschule (verschiedene Richtungen, Sport und Englisch ua), weil die Grundschulen nicht genug Leute finden.

Er war übrigens 2005 in einer der ersten Kitas, ein Jahr alt, in einer zehnköpfigen Gruppe mit 3 Erzieherinnen mit Vorzeige Qualität. Es ist nicht so gut geblieben.

Trotzdem bin ich nach kurzer Zeit in 75% Teilzeit gegangen da meine Tochter nicht ständig vom Studium in Heidelberg heim kommen konnte, und der Kleine an Nachmittag total kaputt war.

Bestimmt ist es bei uns ein Sonderfall, bei so früher ungeplanter Schwangerschaft, nur haben sich die Verhältnisse ja nicht gebessert.

Nimmt man noch öffentliche Verkehrsmittel ist noch nicht einmal sicher gestellt dass man vor Kita Schließung von der Arbeit kommt.

Im öffentlichen Dienst, wie bei mir, ging vieles. In der freien Wirtschaft ist es ungleich schwerer allem gerecht zu werden.

Es fehlt immens an gutem und ausreichend Personal, all überall.

⭐️ 11❤️ 7😲 1

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U

UniKrebsforscher

Nette kapitalistische Denke. Hauptsache die Wirtschaft wächst ständig, wir hyperkonsumieren brav weiter und zerstören dabei den Planeten. Carearbeit zählt da natürlich nicht. Wir allerdings nicht funktionieren. Es fehlen vorne und hinten Kitas, Ganztagschulen usw. Besser wäre es dafür zu sorgen, dass gut ausgebildete Einwanderer/Fachkräfte Deutschland nicht rasch wieder verlassen, weil wir so ungastlich/rassistisch sind.

Nachzulesen z.B. im 'kommunistischen Kampfblatt' Wirtschaftswoche: https://www.wiwo.de/erfolg/beruf/fachkraeftemangel-wieso-auslaendische-arbeitskraefte-deutschland-wieder-verlassen/29243532.html

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Z2

Zeitler 2000

Wenn Deutschland so rassistisch wäre, warum kommen dann so viele?

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Z2

Zeitler 2000

Ähm, soweit ich mich erinnere war ein sozialistisches Prinzip in der DDR möglichst viele Frauen in die Produktion zu bringen ?

Wohingegen in kapitalistischen Westdeutschland vergleichsweise wenig Frauen gearbeitet haben...?

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Avatarbild von Blaubeerchen

Blaubeerchen

Diese Frauen säßen "unfreiwillig in der Teilzeitfalle", sagte Bas.

Und die Statistik, die das beweist, finde ich wo Frau Bas?

Schwer hier nicht das zynische Fazit zu ziehen, dass sich eine schrumpfende Wirtschaft (=schrumpfender Staat weil weniger Steuern) einfach mehr Vollzeitarbeiter wünscht.

Es hat schon einen bitteren Beigeschmack, wenn sich eine durch und durch kapitalistische Agenda hinter der Fassade des Feminismus versteckt. Und darunter leiden vor allem die Frauen - denn wenn sie sich heute freiwillig für das Modell "Vollzeitmutter" entscheiden, dann müssen sie sich anhören, wie antifeministisch und unsolidarisch sie seien.

Dabei war das Kernelement des Feminismus mal die Freiheit für die Frau.

Und das schließt auch die Freiheit mit ein, eine Vollzeitmutter zu sein. Egal ob es der Wirtschaft und Politik gefällt: Das haben nur die Frauen selbst zu entscheiden.

Und bezüglich "Altersarmut": Es weiß doch eh jeder, dass das Rentensystem innerhalb der nächsten 20 Jahre kollabieren wird. Egal ob man 40 Jahre Vollzeit buckelt, oder nicht. Wer sich - völlig egal welche Arbeitshistorie man hatte - einzig und allein auf die staatliche Rente als Altersabsicherung verlässt, ist verloren. Nur das Pensions-System für Beamte wird wohl länger durchhalten.

Liebe Politik: Hört bloß auf, der jüngeren Generation hier irgendwelche Renten-Illusionen zu verkaufen und Mütter mit der Altersarmut-Keule in Vollzeit zu nötigen - als ob das langfristig irgendwas garantiert.

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C

ChrisDubberke

Da sieht man wieder, wie Politik die wirkliche Stimmung im Land nicht kennt, oder kennen will. Ich kenne sehr sehr viele Mütter, die auf keinen Fall Vollzeit arbeiten wollen - wenn die Kinder noch im Grundschulalter sind- vielleicht sogar auch danach- viel kommt auch auf die Kinder an. Denn Kinder sind unterschiedlich, viele brauchen die Hilfe der Eltern, vor allem am Anfang im Grundschulalter und davor wohl unbestritten noch deutlich mehr. Niemand kann Kinder so fördern wie die Eltern und da Männer ja weiterhin fast ganz ausfallen machen das die Mütter und sie sollten dazu auch die Gelegenheit behalten. wir möchten doch keine Bildungsdefizite- und Merz sagte doch neulich noch: das liegt in der Verantwortung der Mütter. Bei Vollzeit kommt es nach meiner Beobachtung in 99%der Situationen zu Defiziten. Das endet damit, dass die Kinder am Fernseher,oder wie heute üblicher,am Handy hängen und den Müll konsumieren der dort ununterbrochen abläuft, denn die Arbeitszeiten bei Vollzeit sind in jedem Fall länger als angebotene Betreuungszeiten! Das sind keine Filmchen wie Heide oder Unsre kleine Farm! Schaut euch mal diese YouTube Videos nachmittagelang an und reflektiert, wie es sich danach im Hirn anfühlt. Und wer macht dann wann die Hausarbeit? Nach 9 Stunden Lohn-Arbeit(auf diese Zeit kommt man mit den Fahrzeiten)kommen dann noch Hausaufgaben, Waschen, Essen bereiten, Einkaufen, Putzen, und und und. Der Mehrverdienst geht dann fast völlig für Betreuungskosten und Essen drauf!

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z

z3sechszylinder

Die Zusammenhänge die Sie beschreiben haben mit Voll oder Teilzeit wenig zutun. Die Kinder schauen trotzdem ins Handy, oder stehen Sie 24 Stunden neben Ihren Kindern? selbst Fernsehgenuss ist Erziehungssache. Dieses Thema ist so individuell und abhängig von vielen Faktoren. Selbständigkeit, Erziehung, Vertrauen………. die Kinder müssen nicht von A nach B transportiert werden und viele der schrapp, schrapp, schrapp Eltern tun ihren Kindern kein Gefallen. Ob vor dem Vorschulalter oder danach, ein flexibles individuelles Umfeld zu schaffen um diesen Müttern die wollen eine Möglichkeit zu bieten, ist der richtige Weg.

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C

ChrisDubberke

Es macht für Sie also keinen Unterschied, wenn ein Kind nach der Schule erst mal mehrere Stunden alleine zuhause sein muss weil Mama erst gegen 18 Uhr Feierarbend hat und dann gegen 19 Uhr zuhause ist? Ihre Einwände mit 24 Stunden neben dem Kind stehen sind reine Polemik und zeigen, dass Sie diese Situationen als Theoretiker betrachten - von der Realität aber wenig Ahnung zu haben scheinen.

Klar: Mütter die es wollen müssen die Möglichkeiten bekommen... aber Mütter die nicht wollen sollten nicht ständig moralischem Druck ausgesetzt sein... das sind sie sowieso schon, denn eine alleinerziehende Mutter MUSS Vollzeit arbeiten gehen.

⭐️ 1

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z

z3sechszylinder

Theoretiker ok, dazu möchte ich nicht viel sagen, denn wir kennen uns nicht. Praxis ist und das sehen Sie gerade in der Diskussion über ein Verbot von Handys in der Grundschule, das Kinder ob mit eigenem Handy oder Freunden alles schauen können und ist keine Polemik. Das Mütter Vollzeit arbeiten müssen habe ich nie geschrieben, ob Sie sich unter Druck gesetzt fühlen, wieso? geringes Selbstwertgefühl? Warum müssen Mütter bis 18/19.00 Uhr arbeiten, darum geht es ja, Flexibilität? Stellen Sie sich vor es gibt Homeoffice, verschiedene Arbeitszeitmodell……… wir leben nicht mehr im Jahr 1990. Die Mütter die arbeiten wollen, sollen es umsetzen, es geht um nichts anderes, deshalb sind es keine schlechte Mütter, oder wurden unter Druck gesetzt. Warum soll eine Frau die studiert hat oder einen Beruf gelernt hat, den sie gern ausübt nicht in Vollzeit arbeiten, wenn sie sich das wünscht. Durch diese Diskussionen werden den Müttern ein schlechtes Gewissen eingeredet, das sie Rabenmütter sind.

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f

friedelhierse

Die Frauen mit Kindern (eine ohne Kinder), die ich kenne (nicht repräsantiv) sind ganz freiwillig in der "Teilzeitfalle" und wollen da auch garnicht raus. Wat nu Frau Bas?

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Scribble-a-note

Das ist einerseits naiv und gleichzeitig frage ich mich, ob sie wirklich die Wahl haben oder die Bedingungen für Frauen nicht einfach doof sind, so dass sie sich (oft zurecht) für TZ entscheiden.

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f

friedelhierse

Und wie erklärt es sich dann, dass diejenigen, die die Möglichkeit hätten trotzdem in der "Teilzeitfalle" bleiben?

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M

Mrsdacruz

Tatsächlich wird in Kauf genommen, aufgrund der Notwendigkeiten im "Jetzt" (kleine Kinder, die man gern, zumindest nachmittags, selbst betreuen möchte, um ein Leben mit ihnen zu haben), die materiell unsichere Zukunft auf sich zukommen zu lassen. Kinder werden älter, da geht dann auch noch was. Mag nicht zielführend sein was die Rente betrifft. Ist ein Dilemma.

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u

unddso

Was nu? Ganz einfach. Sie kennen gar nicht alle Frauen.

Es gibt Daten dazu. Meine Güte ….

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f

friedelhierse

Quellen?

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C

CLichtenberg

Bei vielen Kommentaren hier habe ich den Eindruck, die Kommentatoren und Kommentatorinnen haben den Artikel nicht gelesen.

Frau Bas macht Vorschläge für Frauen, die mehr arbeiten wollen! Die scheint es ja zu geben.

Für alle anderen würde sich doch nichts ändern.

⭐️ 2

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Avatarbild von Kleingroß

Kleingroß

ich sehe es nicht für förderlich an wenn man zuerst Teilzeitarbeitsplätze durch Steuererleichterungen und weniger Lohnnebenkosten fördert und dann die Umwandlung dieser Arbeitsplätze zurück in Vollzeitarbeitsplätze wieder fördert.

🙁 1🤨 1😲 1

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Avatarbild von Kleingroß

Kleingroß

p.S. das Wollen kann man meistens mit müssten weil die Einkommen zu niedrig sind übersetzen. Das Problem sind die 1800 Euro an der dicksten Stelle des Döners.

https://www.iwkoeln.de/presse/interaktive-grafiken/judith-niehues-maximilian-stockhausen-einkommensverteilung-in-deutschland.html

🤨 1

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k

kuestenwache

Seit wann werden „Teilzeitarbeitsplätze durch Steuererleichterungen und weniger Lohnnebenkosten“ gefördert und wie funktioniert diese Förderung?

⭐️ 3😁 1

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Z2

Zeitler 2000

Nun ja, die 20 Std Woche bei vollem Lohnausgleich wäre auch meine Idealvorstellung...

Ein Vorschlag, machen Sie sich doch einfach selbstständig und bieten diese Art Arbeitsplätze an?

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C

CLichtenberg

Wenn man „wollen“ durch „müssen“ ersetzt, macht es doch Sinn, sich darüber Gedanken zu machen, dass all denjenigen zu helfen, die Teilzeit arbeiten müssen, aber mehr arbeiten wollen.

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C

CLichtenberg

Frau Bas schlägt u. a. vor die Kinderbetreuung zu verbessern. Wer wird denn dadurch in der Möglichkeit in teilzeit zu arbeiten beschränkt?

Wo steht im Artikel, dass man die Möglichkeit für Teilzeitarbeit beschränken will?

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Avatarbild von Kleingroß

Kleingroß

geringeren Sozialversicherungsbeiträgen – und auch der Arbeitgeber profitiert vom Arbeitsverhältnis im Übergangsbereich.

https://www.rexx-systems.com/news/midijob-vorteile/

https://www.tk.de/firmenkunden/versicherung/beitraege-faq/basiswissen-beitraege/fuer-wen-keine-beitraege-2031338

der Arbeitgeber profitiert doppelt auf Kosten des Sozialstaats

⭐️ 1

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Z2

Zeitler 2000

Ein Teilzeitarbeitsplatz ist was anderes als ein Minijob?

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Z2

Zeitler 2000

Was bei einem Midijob wegfällt ist doch der Arbeitnehmeranteil zur Sozialversicherung?

⭐️ 1

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Kleingroß

nein auch das gehört zu Minijob und weniger Steuern und Nebenkosten hat Arbeitgeber auch dadurch wenn Arbeitnehmer eben weniger arbeitet weil dann andere Grenzen gelten.

Wer in Teilzeit arbeitet, bekommt in der Regel weniger Gehalt, Urlaubs-und Weihnachtsgeld als die in Vollzeit beschäftigten Kolleg*innen. Das niedrigere Einkommen bedeutet weniger Rentenbeiträge, die letztlich zu einer kleineren Rente im Alter und somit oft zu Altersarmut führen.

Insbesondere für unfreiwillig Teilzeitbeschäftigte hat die Teilzeit Nachteile: Das geringe Einkommen und wachsende Unsicherheit, wenn die Teilzeitstelle zusätzlich sogar befristet ist, bedeutet für viele Menschen geringere Teilhabe an der Gesellschaft. Es entfällt der Schutz vor materieller und sozialer Unsicherheit, wie ihn eine Vollzeitbeschäftigung oder ein Teilzeitbeschäftigungsverhältnis mit existenzsichernden Einkommen bietet.

https://www.dgb.de/service/ratgeber/teilzeit/

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C

CLichtenberg

"Insbesondere für unfreiwillig Teilzeitbeschäftigte hat die Teilzeit Nachteile"

Genau diejenigen spricht Frau Bas doch an und macht Vorschläge.

⭐️ 1

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Z2

Zeitler 2000

Ich verstehe Ihren Gedankengang nicht?

Klar, wer weniger arbeitet bekommt weniger Gehalt? Ist ja logisch?

Die Kosten der Sozialversicherung fallen beim Minijob pauschal an, aber sehr gering, und im Falle des Midijobs bezahlt der Arbeitgeber regulär und der Arbeitnehmer vermindert?

Was gibt es da zu meckern ? Macht doch grundsätzlich Sinn, damit es sich lohnt Arbeit aufzunehmen?

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KM

Keine Macht den Verschwörugnsmythen

Wer in Teilzeit arbeitet, bekommt in der Regel weniger Gehalt, Urlaubs-und Weihnachtsgeld als die in Vollzeit beschäftigten Kolleg*innen

Ich frage mich da eher, wer überhaupt noch Urlaubs- und Weihnachtsgeld bekommt. Selbst bei den mittlerweile knapp unter 50% der tariflich beschäftigten AN sind es weniger als 47%, die Urlaubsgeld bekommen:

https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2024/07/PD24_269_62.html

Weihnachtsgeld immerhin noch 53%, aber das ist dadurch ja mitnichten "üblich".

https://www.boeckler.de/de/pressemitteilungen-2675-53-prozent-aller-beschaeftigten-bekommen-weihnachtsgeld-53695.htm

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N

Negira

Eigentlich brauche ich es gar nicht mehr zu schreiben, weil alle Vorkommentatoren es schon geschrieben haben: Die Mütter wollen das nicht , liebe Frau Bär!

Und ich würde auch lieber Teilzeit arbeiten, aber als Unternehmerin geht das nicht.

Sie sollte lieber daran arbeiten, dass wir, die Vollzeit arbeiten, nicht als Rabeneltern abgestempelt werden.

⭐️ 9❤️ 1🙁 2🤨 1😲 1

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K

KeBoFi

Die ein oder andere Mutter will das schon. Aber nicht alle

⭐️ 1

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u

unddso

Doch, es gibt Mütter, die das wollen. Sie sprechen hier nicht für alle, Sie haben keinerlei demokratisches Mandat dafür.

Und wenn nur ein Viertel der Mütter es will, sind das dennoch Hunderttausende. Sind die egal? Weil IHNEN das nicht passt? Weil nur SIE eine Wahl haben dürfen und andere nicht?!

Ihre Unternehmerschaft ist dich selbstgewählt, genau wie die Kinder? Vielleicht sollten Sie mal mit dem Vater sprechen, was der übernehmen kann … und nein, wie viel Sie arbeiten, das hat aus meiner Sicht nichts mit der Qualität Ihrer Elternschaft zu tun.

⭐️ 1❤️ 1🤨 5😲 1

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M

Molinés

Mütter bitte in Vollzeit im 3 - Schichtenbetrieb in Pflegeheime und Kitas!! Hinterher das bißchen Haushalt! IRONIE AUS

⭐️ 7😁 6

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u

unddso

Wenn der Haushalt ein bisschen ist - kann das auch der Papa machen … die paar Kleinigkeiten … 😉

⭐️ 2❤️ 1😁 2

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I

Ingaooo

Ja, es gibt bei einer Million Müttern nicht mal einen Papa.

🙁 1

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S

Sanaten

Ich brauch keine Kinder, wenn ich die nie sehe. Lieber sollten beide Teilzeit arbeiten. Das is dann noch stressig genug.

⭐️ 8❤️ 3🙁 2🤨 2😲 2

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E

Ericus

Meine Beobachtung: Viele Mütter bleiben gerne in TZ und beruflich 2. Reihe, und würden am liebsten ganz zu Hause bleiben. Ohne Notwendigkeit. Trotz Schule, Kita, Ganztagsbetreuung. Soll sich der Partner doch mit Streß und Tücken von Beruf und Arbeitsmarkt rumschlagen. Gilt offenbar zunehmend als chic.

Erstaunlicherweise bleiben sie es auch sobald die Kinder groß genug sind den Tag komplett zu überstehen.

Frau Bas sollte solche Statistiken und Umfragen einmal starten.

⭐️ 4❤️ 2😁 1🙁 2🤨 4😲 3

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N

Noigschmeckte

Ein so wunderbares Klischee, herrlich! Diskutieren Sie das doch mal am Stammtisch; da sind sie ganz unter sich ohne störende Realität.

⭐️ 1😁 2

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u

unddso

Es gibt bereits Daten dazu.

Und es gibt eine Überraschung für Sie, Obacht! Frauen sind nicht alle gleich. Manche wollen TZ arbeiten, manche Vollzeit und andere sind zufrieden, wenn sie „nur“ den Haushalt und die Sorgearbeit machen.

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O

Obho

Meine Beobachtung ist da ganz anders! Kann es sein, dass Sie schon etwas älter sind?

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S

SonjaRonja

„Wenn die 9,3 Millionen Frauen in Teilzeit ihre Arbeitszeit um zehn Prozent steigern würden …“

Aber:

„Demnach würden 26 Prozent der erwerbstätigen Frauen ihre Arbeitszeit gern um mehr als vier Stunden pro Woche erhöhen….. Im Schnitt wünschen sich Frauen eine Stelle mit 28 Stunden pro Woche – für die Mehrheit entspräche das einer Aufstockung ihrer bisherigen Arbeitszeit oder die Aufnahme einer Erwerbstätigkeit.“

https://www.boeckler.de/de/boeckler-impuls-unfreiwillige-teilzeit-3678.htm

Also 26% der 9,3 Mio. Und das bringt uns dann ganz weit nach Vorne.

Hat Frau Bas noch mehr solche hilfreichen Ideen?

⭐️ 4❤️ 2😁 2🙁 2🤨 2

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E

Ericus

Das Problem ist doch: Was ist mit den anderen 74% ?

Mit Sicherheit sind das nicht alles Frauen die familiär nicht können. Sondern sich mit wenig Arbeit schlicht pudelwohl fühlen.

⭐️ 1🤨 1

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u

unddso

Warum sollten Frauen, die das wollen, dabei nicht unterstützt werden? Können sie dafür einen guten Grund nennen?

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u

unddso

Wenig Arbeit, damit meinen Sie die Übernahme der gesamten unbezahlten Arbeit, gell?

🙁 1

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S

SonjaRonja

Die sollten schon unterstützt werden. Wir reden hier aber nicht von Heerscharen, die die deutsche Wirtschaft ankurbeln.

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S

SonjaRonja

Nein, die wollen. Ich aufstocken. Aus welchen Gründen auch immer. Es arbeiten ja auch viele Menschen Teilzeit, weil sie es so wollen. Ich zum Beispiel. Ich muss weder Kinder betreuen noch Kranke Familienmitglieder pflegen. Außer meinem Mann. Aber seine Pflege konnte ich auch mit Vollzeit sicherstellen. Er wird tagsüber auf einer Arbeitsstelle betreut.

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F

FritzLang

viele Worte, wenig Taten. So kann man die Kita und Betreuuungspolitik der vergangenen Jahre zusammenfassen. Recht auf einen Kita Platz ? Aus der anderen Seite der Stadt nutzt der Platz nichts. Betreuungszeiten ? Laider nicht mit der Arbeitszeit kompatibel. Umzug : na vor dem neuen Schuljahr geht gar nichts.

Wenn ich das aktuelle Bas Geplapper lese könnte ich aggressiv werden.

⭐️ 8❤️ 6🤨 1

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M

Mrsdacruz

Ich auch! Ewiggestrig!!!!

🤨 1

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A

Affinity

Mir persönlich ist es ein Rätsel, weshalb auch im Jahre 2025 „Vollzeit“ noch immer bedeutet, im Schnitt 39-40 Stunden/Woche auf der Arbeit abhängen zu müssen. Es könnte einem fast wie eine Art Naturgesetz vorkommen, welches sich über jegliche Faktoren wie steigende Produktivität in den letzten Jahrzehnten hinwegsetzt.

⭐️ 4😁 3

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Z2

Zeitler 2000

Wenn Sie ohnehin nur auf der Arbeit abhängen, teilen Sie doch Ihrem Arbeitgeber mit das Sie die gleiche Arbeit auch in 30 Std/Woche schaffen?

Der wäre bestimmt hoch erfreut und würde Ihre Arbeitszeit sogleich auf das Maß reduzieren das Sie sich wünschen.

🤨 2

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A

Affinity

Darum geht es doch gar nicht. Ich denke, nur die wenigsten Menschen haben ein Problem mit Erwerbsarbeit. Es ist nur nicht einzusehen, weshalb sich hinsichtlich des allgemeinen Anteil, den Erwerbsarbeit einnimmt, nichts ändert.

⭐️ 1

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Z2

Zeitler 2000

Es hat sich doch sehr viel geändert? Je nachdem wie lange man historisch zurück geht, erkennt man eben wie sich Arbeitszeit reduziert und vor allem die Tätigkeit sehr viel leichter geworden sind.

Und schon die Tatsache das Sie davon reden können auf der Arbeit rumhängen, zeigt das ja auch?

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A

Affinity

Je nachdem wie lange man historisch zurück geht, erkennt man eben wie sich Arbeitszeit reduziert

Genau das ist ja das Ding. Die 40-Stundenwoche wurde irgendwann in den 1960er Jahren eingeführt. Seither hat sich da nichts großartig geändert.

⭐️ 2❤️ 1

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Z2

Zeitler 2000

Also einen VW am Band in den 60er Jahren zusammen zu schrauben war körperliche Schwerstarbeit...

Heute tut man das, dank Automatisierung, mit dem kleinen Finger...

Und die Arbeitszeiten sind in solchen Betrieben natürlich auch reduziert worden?

Und Sie wollen behaupten das sich da nichts geändert hat?

Natürlich gibt es aber auch heute noch Tätigkeit da ist Anwesenheit nun mal einfach notwendig... Daher macht die 40 Std. Woche einfach grundsätzlich Sinn.

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A

Affinity

Natürlich gibt es aber auch heute noch Tätigkeit da ist Anwesenheit nun mal einfach notwendig...

Ist eben die Frage, bei welchen Tätigkeiten das wirklich der Fall ist. Im Bürobereich bspw. halte ich das für äußerst fragwürdig.

⭐️ 1

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Z2

Zeitler 2000

Dann machen Sie sich doch als Bürodienstleister selbständig und mobilisieren Sie die Arbeitszeitreserven die Sie erkannt haben?

Ihr Wettbewerbsvorteil dürfte dann ja signifikant sein, und das Geschäft wird brummen?

Ist doch ein gute Sache, also immer ran.

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k

keinPlanImmer

Das hört sich alles nach Verheizen an. Schickt alle Elternteile am Besten rund um die Uhr ans Band. Die Kids verkümmern in unterbesetzten Kitas und haben ihren ersten Burn-Out mit in der Grundschule.

Familie gibt's nicht mehr, eher lokale Reproduktionsstätten.

Ok, ein bisschen übertrieben...

⭐️ 8❤️ 6🤨 1

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S

Sonnenau

Hier in der Schweiz waren es v.a. Französinnen, die ihre Kinder 5 Tage ganztags in die Kita haben. Eine Kita-Leiterin sagte mir einmal im Vertrauen, sie und ihre Kolleginnen hielten das nicht für gut - es sei für die meisten - noch sehr kleinen - Kinder ihrer Ansicht nach zu viel.

⭐️ 8❤️ 5🤨 1

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T

Taps

Das kommt wirklich auf das Alter an und wie sehr sich die Kinder in der Betreuung wohlfühlen.

Wenn die Kinder sehr klein sind oder sich nicht so gut integrieren, eher schon.

⭐️ 1

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N

Nichtsgelernt

Bei solchen Artikeln freue ich mich immer wieder, dass wir für uns einen guten und vor allem ausgeglichenen Weg gefunden haben - wir arbeiten beide ca 30h/Woche.

Ich empfinde diesen Workload als ziemlich optimal! Dadurch gibt es genügend „Verschiebemasse“, um Dinge wie Kindkrank, Handwerkertermine und Kita-Gespräche koordinieren zu können und wir müssen die Kinderbetreuung nicht ultimativ ausreizen.

Und ich genieße es sehr, dass es paritätisch ist. Dadurch dass wir beide arbeiten und beide gleichermaßen Kinderbetreuung und Haushalt übernehmen, verstehen wir einander besser und können flexibler darauf reagieren, wenn etwas Besonderes anfällt.

Was es dazu stärker bräuchte, wären Arbeitgeber, die Männer in Teilzeit nicht mehr belächeln oder beschämen. Das war bei meinem Mann schon ein Stück Arbeit - aber es geht!

Und ach ja: wir sind beide in Führungspositionen. Führung in Teilzeit geht auch - man muss es nur wollen und gut koordinieren.

⭐️ 6❤️ 4

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Avatarbild von Kleingroß

Kleingroß

eigentlich würde es bei den meisten ordentlich Einkommen voraussetzen

Mit 1800 Euro für Facharbeiter an der dicksten Stelle des Döners ist das nicht wirklich mehr möglich

https://www.iwkoeln.de/presse/interaktive-grafiken/judith-niehues-maximilian-stockhausen-einkommensverteilung-in-deutschland.html

⭐️ 1

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L

Landei77

Ich habe meine Führungsposition mit einer anderen Frau geteilt. Das hat super funktioniert.

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L

Landei77

Ich habe meine Führungsposition mit einer anderen Frau zusammen getragen. Hat super funktioniert.

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CS

Christian Ständer

Was geht eigentlich im Kopf von Frau Bas vor? Der Grund, warum Frauen in Teilzeit "gefangen" sind, dürfte doch in der Regel der Umstand sein, dass sie Kinder betreuen.

Wenn man also will, dass Frauen mehr Vollzeit arbeiten, sollte man die Betreungsmöglichkeiten in Kitas ausbauen.

Ich befürchte allerdings, dass das nicht unser vielleicht größtes Problem löst sondern noch viel schlimmer macht. Wir als Gesellschaft haben viel zu wenige Kinder.

Also wäre es doch besser, wenn man dafür sorgt, dass man mit einem Gehalt (oder zwei halben) eine Familie komfortabel durchs Leben bringt und Auszeien fürs Kinder Großziehen kein Karrierekiller sind.

Und bevor der große Shitstorm gewisser Foristinnen losbricht, der Verdiener darf gerne die Frau sein, der Kinderkümmerer der Mann. Nur sollte man aufhören, das "Zuhause die Kinder Großziehen" gesellschaftlich zu ächten.

Manchmal habe ich schon große Zeifel an der Kompetenz unserer Spitzenpolitiker.

⭐️ 5❤️ 5

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K

KeBoFi

Das Finanzielle ist nicht der einzige Grund, warum die Leute keine Kinder kriegen. Viele wollen auch einfach keine, weil sie lieber andere Sachen machen

⭐️ 1

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CS

Christian Ständer

Sicher. Viele andere aber schon. Und viele hätten vielleicht auch mehr Kinder, wenn es finanziell nicht so knapp wäre.

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K

KeBoFi

Wohnraum ist auch noch ein Grund. Aber das ist ein ganz anderes Problem

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MF

Marcus Fronto

Frau Bas hat keine Kinder und redet über eine Sache, von der sie offenkundig nichts versteht. Ich kenne Familien, deren 3- oder 4-jährige Kinder 10 (!) Stunden in die Kita(-falle) gehen, damit die Eltern/Mütter nicht in der "Teilzeitfalle" sitzen. Frau Bas hat in kurzer Zeit ihre Reputation mächtig beschädigt.

⭐️ 6❤️ 5🙁 1🤨 1😲 1

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Avatarbild von Scribble-a-note

Scribble-a-note

"Die Arbeitgeber müssen die Arbeitswelt so gestalten, dass mehr Mütter in Vollzeit arbeiten können",

Grundsätzlich würde ich Frau Bas zustimmen, dass es gut möglich sein sollte Vollzeit zu arbeiten, schlicht, um die Wahl zu haben.

Wenn ich aber noch nicht mal weiß, ob ich einen Kita-Platz bekomme, mit AGs aushandeln soll und auch Schulen keine Ganztagsschulen sind, dann muss ich doch konstatieren, dass der Staat seine Arbeit nicht macht. Das gesamte Bildungssystem fußt darauf, dass jemand zu Hause ist, um das „nachzuarbeiten“, was Schulen nicht leisten, das reicht von Mittagessen bis Vokabeln lernen und Hausaufgaben.

Hier fahren mittlerweile einige Schulen ein geschlossenes Ganztagskonzept mit zwei kurzen und drei langen Tagen ohne Hausaufgaben bis 15:30. Wenn dann noch das skandinavische Modell (9 Jahre Grundschule, dann weiterführend in Berufskollegs oder Gymnasium) käme, könnte auch entspannter Erwerbsarbeit nachgegangen werden - ob TZ oder VZ, könnte dann ehrlich entschieden werden. Profitieren würden alle.

⭐️ 8❤️ 4🤨 1

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K

Karoka

Ich habe bei den Betreuungs- und Bildungsinstitutionen auch immer den Eindruck, es wird immer davon ausgegangen, dass ja irgendwo noch irgendjemand zu Hause ist, der die Kinder übernehmen kann. Bei drei Kindern in drei Institutionen reichen die Urlaubstage nicht für alle pädagogischen Ganztage, verkürzte Öffnungszeiten, Schließtage, unterschiedlich gelegte flexible Feiertage und und und...auch in der Corona-Zeit hatten wir ja nach Verkündigung des Lockdowns am 13.3.20 noch glorreiche drei Tage oder so, um uns zu organisieren...(Ja, verdammt nochmal, wen oder was soll ich mir denn da organisieren, wenn keiner außer Kita zur Betreuung da ist??!!!). Ich Frage mich, sollen wir als Eltern nur noch getrennt Urlaub nehmen, um alles abdecken zu können?

Ich bin sehr dankbar, aktuell Teilzeit arbeiten zu können. Die Home-Office Möglichkeit meines Mannes (die ich im klinischen Bereich quasi null habe) ist dazu eine riesige Erleichterung (hier mal ausnahmsweise danke an Corona), hilft aber auch erst wirklich, seitdem die Kinder älter als 4/5 sind und sich mal etwas länger alleine beschäftigen können.

Zu behaupten, alle Frauen wollen aus der Teilzeitfalle raus und dann zu schließen, alle wollen in Vollzeit arbeiten, wenn laut Studie einige einfach ein paar Stunden mehr arbeiten wollen...wie viel Druck soll Familien denn noch gemacht werden?

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B

BeRootOrReboot

Die Wirtschaft wird ganz gewiss nicht gegen das Transferentzugsparadoxon ankommen. Frau Bas sollte sich bei Jörg Kukies (SPD) über die Fakten erkundigen, bitte.

Erst muss ein politischer Wille gebildet werden. Und das scheitert, wenn man a la Heil oder Bas auf Fake News setzt.

Und dann muss man an die Umsetzung gehen, indem man -auch auf dem Arbeitsmarkt -wirtschaftliche Rahmenbedingungen schafft.

An den Unternehmen wird es dann gewiss nicht liegen. Sie wollen angesichts des Arbeitskräftemangels ganz gewiss auch Mütter als vollzeitige Arbeitskräfte.

⭐️ 6❤️ 4🙁 3

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v

vmore

Es ist schon seltsam. Jahrelang hieß es, die zunehmende Automatisierung und Digitalisierung führt zu solchen Effizienzsteigerungen, dass wir zukünftig alle weniger arbeiten müssen. Obwohl die Produktivität in vielen Bereichen stetig steigt, wird nun permanent gejammert, dass wir alle zu wenig arbeiten.

⭐️ 7

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C

ChrisDubberke

Das hat mein Vater schon vor 60 Jahren so erzählt - mit glänzenden Augen und er meinte Fortschritt bringt Wohlstand für uns alle und die wird es später man viel besser gehen als uns heute ;)

Dass dieser ganze Gewinn durch die Innovationen und den Fortschritt nur in den Taschen einiger weniger Großunternehmer landen würde, das hätte er sich nicht vorstellen können...

Und ich bekomme heute keinen Arzt Termin mehr, und meine Rente ist kleiner als seine es damals war - und zwar deutlich kleiner ;)

❤️ 4

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Z2

Zeitler 2000

Ganz ehrlich, die Tatsache das Sie hier online schreiben und das die Lebenserwartung in den letzten 60 Jahren um ca. 10-12 Jahre gestiegen ist, sollte schon zeigen das Ihre Wahrnehmung eigentlich nicht recht stimmen kann...

Genau das sind z.bsp die konkreten positiven Auswirkungen von allgemeinen Produktionsgewinnen ...

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Z2

Zeitler 2000

Im allgemeinen wird ja auch wesentlich weniger gearbeitet, vor allem aber sind die Tätigkeiten leichter geworden... ? Kommt halt drauf an wie lange man in der Geschichte zurück geht um diesen Unterschied klar zu erkennen...

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C

ChrisDubberke

Differenzieren Sie einmal wer wie lange deutlich länger lebt! Da werden Sie schnell bemerken, dass das nur für bestimmte privilegierte Bevölkerungsgruppen gilt! Z.B. Beamte, die sowieso viel früher im Vergleich zum normalen Arbeitnehmer in Pension gehen... die leben deutlich länger sowie auch der Anteil der gehobenen Schichten. Die prekären Schufter dagegen werden immer weiter abgehängt ... auch schon, weil das Gesundheitssystem ja rasant dabei ist, in ein System der Zwei Klassen umgestellt zu werden.

⭐️ 1

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Z2

Zeitler 2000

Natürlich kann man das immer weiter ausdifferenzieren, aber Fakt bleibt trotzdem, die Lebenserwartung hat sich quer durch alle Einkommensklassen drastisch erhöht...

Vermutlich auch weil viel wirklich Gesundheitsschädlich Faktoren auch einfach weggefallen sind oder verbessert wurden...

Etwas was übrigens heute wirklich die Gesundheit gefährdet ist zu viel Sitzen... irgendwie auch leicht ironisch, oder?

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e

einervonvieren

Mehr Angebot ist immer gut. Nur wie am Ende die Wahlmöglichkeiten tatsächlich sind ist fraglich.

Was nutzt die Kinderbetreuung, wenn am Ende die Relation kosten der Fremdbetreuung zu Mehreinkommen im Beruf nicht stimmt.

Was nutzt eine Fremdbetreuung, wenn der Betreuungsschlüssel zu hoch angesetzt wird und der noch permanent gerissen wird.

übrigens oute ich mich hier als unbedingten „Kindergartenbeführworter“ aber Gegner der U3-Fremdbetreuung.

Die muss zwar möglich sein, aber nicht die Regel.

⭐️ 7❤️ 5

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r

ribmichel

Die, die ich kenne machen Teilzeit gern und freiwillig - entweder, um mehr Zeit für ihre Familie zu haben oder für sich. Alle könnten - wenn sie wollten - problemlos zurück in Vollzeit.

Nach dem undurchdachten Rentenvorschlag, nun binnen kürzester Zeit schon die zweite Luftnummer.

⭐️ 4❤️ 3🙁 2🤨 2😲 2

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W

Watzinger

Also die, die Sie kennen. Ja dann.

🤨 1😲 1

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e

etiam

Zur Zeiten der beginnenden Industrialisierung hat man Kinder mit Opiaten ruhiggestellt um die Arbeitskraft der Eltern vollumfänglich verfügbar zu haben - verblüffend diese Nähe von Sozialdemokratie und Manchester-kapitalismus.

⭐️ 8🙁 2🤨 2😲 1

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Z2

Zeitler 2000

Bitte? Wo ist denn da der Zusammenhang?

Übrigens waren Opiate zu diesem Zeitpunkt grundsätzlich frei verkäuflich...

🤨 2

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n

nbglfaa

Jaja, die liebe Lohnarbeit. Wissen Sie, Merzens und Bassens, die muss sich eben auch lohnen. Und damit meine ich nicht den Armutsabstand zum Bürgergeld, sondern das Verhältnis zur eigenen Generation. Wir haben z.B. gemerkt, dass eben irgendwann so bürgerliche Träume nicht so recht umzusetzen sind: Haus, Garten, Schaukel für die Kinder, neues Auto, der ganze Kram. Da zogen heimlich still vor allem LEISE die ganzen Erben und Beschenkten an uns vorbei. Da kam mir der Gedanke: Wofür das ganze Gearbeite eigentlich alles? Damit ich mit der erbenden Konkurrenz gleichziehen kann? Geht eh nicht. Damit ich diesen ganzen Wohlstandskonsum machen kann? Wird alles irgendwie sinnlos, und gehört sowieso nichts auf Dauer. Da kam die Einsicht: Sparen, so lange Vollzeit geht, investieren und raus aus der Lihnarbeit so schnell wie möglich. Das Wohlstandsversprwchen funktioniert eben nur so lange, ob Frau oder Mann, die Bedingungen für alle in etwa gleich sind. Wenn Märkte (hier stellvertretend der Immobilienmarkt) durch so viel geerbtes Kapital verzerrt sind, macht es keinen Sinn mehr, da mithalten, also Lohnarbeit leisten zu wollen. Da ist mir der Wohlstand der anderen wirklich mehr als egal.

⭐️ 9❤️ 2

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l

leopol

Frauen wollen also mehr in Vollzeit arbeiten, sagt Bas. Woher stammt denn dieses Wissen? Wer oder welche Studie ist denn ihre Quelle? Für einen Teil der Frauen mag das zutreffen, aber nicht für alle.

Frau Bas sollte sich mal in der Praxis umschauen, wie viele Mütter und auch Väter! mit Kleinkindern überhaupt Vollzeit arbeiten wollen.

Als Geschäftsführes eines Unternehmens mit knapp 40 Leuten habe ich viele Mütter und Väter im Team. Alle könnten bei uns aufgrund unserer Regelungen zu hochflexiblen Arbeitszeiten, mobile Office, etc. Vollzeit arbeiten. Die wenigsten wünschen sich dies jedoch. Nur zwei aus meinem Team arbeiten wieder in Vollzeit, alle anderen bevorzugen zurecht mehr Work Life Balance und die wunderbare Zeit mit ihren Kindern!

Eine steuerbegünstigte Prämie, damit die Mütter und Väter wieder Vollzeit arbeiten? Das bringt den Familien nicht wirklich etwas. Die Mitte der arbeitenden Bevölkerung muss endlich steuerlich UND im Rahmen der Sozialversicherung entlastet werden. Es sollte sich also um das regelmäßige Arbeitsentgelt gekümmert werden. Darüber hinaus muss sich selbstverständlich auch die Kinderbetreuung quantitativ und qualitativ deutlich verbessern. Mein Schwager ist als Erzieher Leiter einer Kita im ländlichen Raum. Regelmäßig höre ich mir Horrorgeschichten an, egal ob es um den Betreuungsschlüssel, die Ausbildung neuer Erzieherinnen und Erzieher oder die Kosten geht.

⭐️ 8❤️ 3

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a

azhiaziam

Der einzige Weg mehr Frauen in Vollzeit zu "zwingen" ist eine höhere Armut bei sinkenden Sozialleistungen ;-)

Frage: Wenn wir 24/7 Kinderbetreuung in Deutschland anbieten würden, wieviele Mütter oder Väter würden auf Teilzeit verzichten und in Vollzeit wechseln ?

⭐️ 7❤️ 2🤨 2😲 1

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Kd

Kiel des Schiffes

Wer will hier jemanden zwingen?

⭐️ 4

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K

Krautzick

Das Märchen von der "unfreiwilligen" Teilzeit hat der Haus- und Hofökonom der SPD ,Fratzscher, ja auch schon desöfteren verbreitet.

Nach meiner anekdotischen Evidenz gibt es diese Unfreiwilligkeit durchaus, allerdings bei Frauen 45plus in prekär bezahlten Jobs. Und ironischerweise sind es häufig die öffentlichen Träger, die solche Teilzeitjobs mit z.T. noch zerhackten Arbeits- und Anfahrtszeiten entweder selbst oder über Subfirmen anbieten.

Beispiele? Johanniter, Caritas, AWO und Co, alles was Reinigung und Küchendienst in öffentlichen Einrichtungen (Kita, Altenheim, Krankenhaus etc.) betrifft. Beispiel Grünflächenpflege, Hausmeisterdienste in der Kommune. Beispiel private Postzustelldienste wie PostModern, die öffentliche Ausschreibungen für Behördenpost gewinnen.

Ich weiß nicht, ob das deutschlandweit so gilt. Hier im Osten ist es Tagesgeschäft.

⭐️ 6❤️ 4

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CD

Charlotte Deiss

Wenn beide Eltern in Vollzeit arbeiten, spart der Staat doppelt: Der Tag hat nur 24 Stunden und bei 8 Stunden Arbeit plus Hin- und Rückweg, Einkaufen, Kochen, Hausarbeit, natürlich Beschäftigung mit den Kindern, plus alles Unvorhergesehene wie Arztbesuche, Heizungsmonteutermine usw., wie viele Stunden Schlaf pro Tag kann man sich dann noch erlauben unter der Woche? Leider nicht mehr genug um nicht chronischen Schlafmangel zu haben - welcher bekanntlich zu einer verkürzten Lebenserwartung und somit zu einer kürzeren Rentenbezugsdauer führt.

⭐️ 4😁 5

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n

nbglfaa

Jammern Sie nicht, im Schlaf wird eben kein Wohlstand gesichert.

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aa

ak-a

Kinder groß ziehen ist ein Vollzeit+ Job. Zusätzlich muss noch das Geld verdient werden. Das scheint irgendwie keinem kinderlosen richtig klar zu sein.

⭐️ 8🙁 1🤨 1😲 1

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v

vollzeiter

Arme Frauen.

Es wäre gut, wenn mehr Frauen berufstätig wären. Das wünschen auch Männer.

Schafft wie die Schweden den Zugewinnausgleich bei der Scheidung ab, dann regelt sich das von selbst. Statt dessen hat die Kanzlerin 2013 das Prinzip einmalArztfrau immer Arztfrau in wesentlichen Teilen wieder eingeführt, also den Anreiz für Frauen, bequem zu Hause zu bleiben, weiter gesteigert.

Im Rentenalter gibt es mehr arme Frauen als Männer, weil arme Männer eine Lebenserwartung von 71 Jahren, arme Frauen aber von 78 Jahren haben. (Armutsbericht des Bundestages, Kapitel Lebenserwartung).

In der jährlichen Statistik zählen also etwa 5 Jahrgänge armer Rentner , aber etwa 12 Jahrgänge armer Rentnerinnen.

Aus dem Frühen Tod armer Männer (besonders die sind es, die gefährliche und schwere Arbeit geleistet haben) eine Benachteiligung von Frauen abzuleiten, ist zynisch.

Eine Frau ist nicht ärmer als ihr Mann, nur weil sie während 40 Jahren Ehe nicht berufstätig war. Denn auch die Rente wird im Zugewinnausgleich geteilt.

⭐️ 1😁 1🙁 4🤨 6😲 3

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E

Elbimmi

„Bequem zuhause zu bleiben“, „Zugewinnausgleich abschaffen“ - okay: Dann bezahlen Sie Ihre Frau für die Care Arbeit, die sie leistet. 7 Tage die Woche, rund um die Uhr. Womöglich sollten Sie sich einen Zweitjob suchen - könnte teuer werden.

⭐️ 4

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m

miaammeer

Es geht nicht um Vollzeit für einen niedrigen Lohn/ ein niedriges Gehalt, sondern um Teilzeitmodelle mit auskömmlicher Vergütung. Es braucht für eine funktionierende Gesellschaft noch mehr als Vollzeit berufstätig zu sein. Ja, Kinderbetreuung gehört zweifelsfrei dazu sowie andere familiäre "Dienstleistungen", Ehrenamt usw. Hier müsste genau geschaut werden, welche Branchen sind von der sog. "Teilzeitfalle" mit folgender Altersarmut genau betroffen. Meine These, je besser vergütet der Arbeitsbereich ist, desto eher wird die Teilzeit auch nicht als fremdverschuldeter Zwang erlebt, sondern als bewusste Entscheidung. Und die wird Frau Bas sicherlich nicht mit ihrem Vorstoß zurückholen.

⭐️ 5❤️ 5

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s

sryke

Bei mir in der Abteilung arbeiten alle Frauen in Teilzeit. Viele sind mal wegen der Kinder rein, aber nie wieder in Vollzeit zurück. Die 49% der Frauen, die in Deutschland Teilzeit arbeiten, machen das nicht unbedingt wegen fehlender Betreuungsmöglichkeiten.

Meine Frau arbeitet 80%, da ihr Job im Krankenhaus wahnsinnig anstrengend ist, das mit Überstunden und geregelter Arbeitszeit ein theoretisches Konstrukt ist und die Pendelstrecke recht lang ist. Für das Familieneinkommen macht das auch nicht wirklich einen großen Unterschied. Sie überlegt sich, noch mehr zu reduzieren.

⭐️ 7❤️ 2

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Sv

So vorne s hinten o

Die einen wollen nur Teilzeit Arbeiten und bei den anderen geht es gar nicht anders.

Meine Frau Arbeit z.b. nur Teilzeit, Sie würde gerne mehr arbeiten jedoch ist es nicht möglich aufgrund der Kinderbetreuung.

Aktuell kaufen wir woanders ein Haus, dort wird es dann noch schwieriger mit arbeiten, da dort der Kindergarten im Ort nur von 8 - 13 Uhr offen hat.

⭐️ 1❤️ 1🙁 1🤨 1😲 3

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K

KeBoFi

8-13 Uhr ist wirklich nicht arbeitnehmerfreundlich

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u

unddso

Danke für das Beispiel. Genau so ist es.

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f

friedelhierse

Doch, für die Erzieher:innen.

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e

ellieabby

Die Babybomber Generation geht in die Rente, dafür gibt es kaum genug aktive Beitragszahler. Die Belastung für die Beitragszahler ist bereits enorm und wird noch extrem ansteigen. Die Rente ist kaum mehr zu senken, ohne Millionen in Altersarmut zu schicken (Pensionen hier ausgenommen). Beitragszahler aus dem Ausland sind in Teilen der Bevölkerung unerwünscht, diese Teile der Bevölkerung Schrecken nicht davor zurück, deswegen Rechtsextremisten zu wählen. Langfristig betrachtet wären mehr Babys eine Lösung, eine solche Entwicklung zeichnet sich aber nicht ab. Zumal mit steigendem Druck auf die Beitragszahler die Bereitschaft zur Kindererziehung sinkt.

Was bleibt also noch übrig? Die vorhandenen Arbeitsfähigen müssen das aus eigener Kraft stemmen. Dazu soll nun die Arbeitszeit angehoben werden. Teilzeit in Vollzeit, in Verdi Tarifverhandlungen ermöglicht man eine Anhebung auf 42h. Die CDU möchte höhere Wochenarbeitszeiten ermöglichen.

Ist länger arbeiten nun das Allheilmittel? In der Automobilbranche, einem der größten Wirtschaftsbereiche in Deutschland, herrscht Auftragsflaute, die Arbeitszeit ist vielerorts abgesenkt um Kündigungen zu vermeiden. Auf der anderen Seite fehlen Arbeitsstunden in der Pflege oder im Handwerk.

Mit pauschalen Forderungen wird man also nicht weiter kommen. Genauso wenig mit immer mehr Belastungen für die aktiv Arbeitenden, die haben irgendwann genug.

⭐️ 5🙁 2🤨 1😲 1

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WK

Wolfgang.K.

Ach, es gibt schon Regionen, wo es viele Kinder gibt. Besonders in den Großstädten in den Szenestadtteilen sind Kita- und Grundschulplätze teilweise schwer zu bekommen. Viele hier brauchen Tagesmütter, und die Grundschule ist massiv überlaufen und kann nicht alle Kinder aufnehmen, trotz fast 30 Kinder pro Klasse.

⭐️ 1

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D

Dropskoffer

Es mangelt nicht an Vorschlägen sondern am personal am richtigen Ort. Es haben sich letztlich zu wenige Firmen und damit zu wenige der dazugehörigen Arbeitnehmer in Ostdeutschland (vor allem außerhalb der wenigen Grossstaedte) angesiedelt. Noch ist die Betreuungssituation dort super, auch noch guenstig und die mieten (ausserhalb der staedte) sehr erschwinglich. Aber statt Firmen Ihre oftmals nur Büroarbeitsplaetze verlagern, werden Muenchen, Berlin, Hamburg yeberrannt und es ist nicht nur irre teuer sondern es klappt eben nicht mit einem vernünftigen Familienleben. Der Staat - und ja ich glaube der haette das steuern muessen- hat auch hier dank föderalistischer Politik alles laufen lassen, der Markt wirds schon richten.

⭐️ 1❤️ 4

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Avatarbild von Horst with no name

Horst with no name

Welche Firma möchte sich ernsthaft im ländlichen Ostdeutschland niederlassen, in einem zunehmend fremdenfeindlichen und rechtsradikalen gesellschaftlichen Klima.

Das ist doch ein gravierender Standortnachteil.

⭐️ 1😲 1

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D

Dropskoffer

Welche Firma moechte den in indischen Industriegebieten ihre bueroarbeit machen lassen … nahezu alle Verlage. Dieses runter schreiben einzelner Regionen ist am Ende noch eine sehr teurere selbsterfuellende Prophezeiung. Man kann ganz aktiv gegen die blaue Pest arbeiten, in dem man die Bedingungen vor Ort anfasst und - gerade durch internationale Firmen- Fuer Diversität sorgt. Eine mir bekannte Firma hat vor zwanzig Jahren den Schritt gewagt in Muenchen nur noch ein schickes buero zu haben und die komplette Entwicklung in einen Ort nahe Halle (Sachsen Anhalt) zu verlagern. War die beste Entscheidung ever. Die sind im B2B international inzwischen richtig gross. Es gibt nur viel zu viele, die die ostdeutschen Regionen gar nicht kennen. Übrigens kann man auch in der Eifel schoen arbeiten. Wir leben heutzutage ganz oft (geht nicht immer aber oft) im Homeoffice und brauchen keinen Büroarbeitsplatz in der Muenchener Innenstadt. Lt Deutschlandfunk waren selbst 2023 1:5 der Altbundesbuerger noch nie im Osten. Was der Bauer nicht kennt? Vielleicht haben viele Entscheider auch schlicht keine richtige Vorstellung?

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u

unddso

Ich war mehrfach im Osten. Unglaublich schön ist es da, wirklich Landschaftlich eine Wucht, schöne Städte ….

Ich würde nie dahinziehen. Dafür hat es mich an Tankstellen, in Bäckereien und in Restaurants zu oft gegruselt beim Hören dessen, was da gesprochen wird, und ich meine nicht den Dialekt. (Und das ist schon 7, 8 Jahre her, es ist ja viel schlimmer geworden seither)

So dick ist mein Fell nicht, und als feministische, tendenziell linke Frau fühle ich mich da ernsthaft bedroht. So einfach ist das. Leider.

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Horst with no name

Ich würde mir das auch anders wünschen. Und ich möchte auch nicht den vielen anständigen Demokrat*innen, die es in Ostdeutschland gibt, Unrecht tun.

Jetzt kommt das aber: wenn ich z.B. davon ausgehen muss, dass in absehbarer Zeit in Thüringen eine Afd Regierung unter Höcke das sagen hat, dann muss ich als Firma doch damit rechnen, dass von Rückzug relevanter Investoren über Probleme mit Stellenbesetzungen bis hin zu Enteignung alles möglich ist.

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F

Franz9

Hilfe:

Mich um die Enkel kümmern, da Kitas nicht zur Verfügung. Teilzeit würde ich auch gerne machen. Chancenlos bei meinem derzeitigen Arbeitgeber. Massiver Personalmangel.

Und meine Frau würde als Beamtin auch gerne Teilzeit arbeiten. 30 h. Aber dann vielleicht auch über das reguläre Pensionsalter hinaus (was nicht geht).

Und: Meine Frau und ich würden gerne ein Sabbatical oder ein "Gap-Year" 2026 komplett frei für eine Weltreise machen !

Jeder sollte einmal im Leben das Recht auf ein Sabbatical oder ein "Gap-Year" bei unbezahlter Freistellung haben.

Also:

Tauschen: Wer Teilzeit, Frührente oder Sabbatical will, soll es machen. Andere dafür gerne in Vollzeit.

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Se

Spong.e

Sabbatical für Beamte abschaffen, ohne wenn und aber! Danke für den Hinweis.

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Grüner Ebert

Wird dann statistisch mehr gearbeitet?

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n

nexus90

Was wir wollen: Mehr Kitaplätze, besser ausgestatte Schulen, Ausbildungsstätten und Unis, Reformen für die Rente, Millionärs/Milliardärerben richtig besteuern, Home Office/New Work ausweiten als Modell, mehr und günstigerer Wohnraum - was wir bekommen: Kraftanstrengung, mehr arbeiten, weniger Arbeitsschutz und nichts von dem oben.

⭐️ 4

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l

lajrop

Ein Effekt, der m.E. vielfach unbemerkt bleibt: Mit Kindern lernt man die einfachen Dinge zu schätzen, da man sich ohnehin daran gewöhnen muss, dass von dem vorher erarbeiteten Status nicht viel übrig bleibt. Viele gönnen sich selbst nur noch ein niedriges Konsumlevel, da ein Großteil des Einkommens von Wohnkosten, Kinderbetreuung und dem Lebensunterhalt für die Kinder verschlungen wird. Da man ja doch irgendwie fürs Alter vorsorgen will, schränkt man sich noch mehr ein. Eine gleichberechtigte Teilhabe am Wohlstand ist selbst für Vollzeit arbeitende Eltern halt nicht vorgesehen. Und das wird zum Boomerang. Ich für meinen Teil bin nun trotz 90%-Stelle Profi im günstigen Einkaufen und Kochen, günstiger Reiseplanung und kaufe viel gebraucht, baue Möbel selbst, pflege meinen megaschönen Garten. Es gibt ohnehin fast alles zu jedem Preis: Geschenktes Möbel aus der Jahnhundertwende aufarbeiten oder Tausende für was "Gutes" im Möbelhaus versenken. Zweitwagen für 25.000 Euro oder mehr Fahrrad fahren usw.. Mein perfekter Tag: an einem Werktag in Hamburg durch den Sonnenschein radeln, günstige nach Angeboten einkaufen, to good to go und Foodsharing nutzen, dann mit Freundin gepflegt ins Strandbad für 4,-€ ein paar Runden im kühlen Nass drehen. Wenn die Kinder dann ganz groß sind, reduziere ich weiter. Ihr wolltet, dass ich mir die Kinder vom Mund abspare und ich obwohl ich doppelt für die Gesellschaft leiste, mal lerne mich einzuschränken. Herzlichsten Glückwünsch, hat geklappt :-)))

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E

Elbimmi

Care Arbeit ist Arbeit. Die Idee, dass man Vollzeit-Erwerbsarbeit mit Vollzeit-Sorgearbeit kombinieren könnte oder sollte, ist eine Zumutung. Care Arbeit muss bezahlt werden. Sowohl durch eine angemessene Berücksichtigung in der Rente als auch als Lohnersatz für Mütter und pflegende Anghörige, die das Gesundheitssystem enorm entlasten.

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Prof. Dr. Z. Yniker

Erstmal vorweg: angestellt Teilzeit bedeutet nicht "Arbeit" Teilzeit. Arbeit besteht nicht nur aus Lohnarbeit sondern aus vielen Dingen.

Gehe auch in Teilzeit ab August. Kaum jemand ist freiwillig Vollzeit, weder Frau noch Mann. Fast alle die ich kenne sind in Teilzeit oder Träumen davon. Und die die Arbeit so geil finden das sie Vollzeit und mehr freiwillig machen, sind Soziopathen. Mir macht eine Arbeit übrigens Spaß, aber 24 Stunden reicht vollkommen aus um mein Spaßbedürfnis zu befriedigen.

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g

gaytoday

Und dann war da noch das Ding mit dem Kümmern um die eigenen Eltern. Pflegende Angehörige heißt das. Denn wir haben ja keine Pflegekräfte und pflegen sollen alle anderen mit, aber auch mehr arbeiten. Hmmm…

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IR

Inte Ressant

Gerade die Bereiche, die von der Gesellschaft dringend benötigt werden (Schulen, Gesundheitssektor..) kranken daran, dass die Kinderbetreuung nicht auf die entsprechenden Bedürfnisse ausgerichtet ist und Frauen daher garnicht, oder nur TZ arbeiten. Das mag für die ganzen Remoteberufe in der freien Wirtschaft ein kleineres Problem sein- aber wer versorgt die, wenn sie krank sind, wer versorgt ihre alten Eltern oder unterrichtet die Kinder in der Schule? Es müsste eben flexiblere Kinderbetreuung geben- die kostet natürlich. Wir bezahlen pro Monat 500 Euro, weil die Gemeinde so wenig Zuschüsse gibt. Das muss Mann/Frau ja auch erstmal verdienen, damit sich das überhaupt „lohnt“. Zumal man ja erstmal noch zur Arbeit pendeln muss und sich nicht direkt an den PC setzen kann. Aber solche Berufe werden nach und nach schleichend immer weniger attraktiv, weil die Rahmenbedingungen nicht passen. Da werden sich Leute noch umschauen.

⭐️ 4❤️ 2

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Horst with no name

Wenn der letzte Erzieher umgeschult, die letzte Lehrerin hingeschmissen, der letzte Krankenpfleger sich ausgeburnt und die letzte Therapeutin aufgegeben hat, dann werden wir merken, dass "irgendwas mit IT" unsere Gesellschaft nicht aufrecht erhält.

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O

Obho

Das Problem ist nicht nur die Flexibilität, sondern vor allem die Qualität. Wenn ständig Stunden von fachfremden Lehrern "vertreten" werden, die Klassen mit zunehmenden nicht deutschsprechenden und verhaltensoriginellen Kindern viel zu groß sind, um individuell zu fördern, wenn in der offenen "Ganztagsschule" viel zu wenige Erzieher vorhanden sind, als dass sie die Kinder individuell unterstützen könnten, dann müssen die Eltern zwangsläufig sehr viel zu Hause nacharbeiten.

Im Kindergartenbereich ist es ähnlich. Da ist noch nicht einmal die zuverlässige Betreuung gesichert, von Bildung ganz zu schweigen. Die Grundfertigkeiten, die die Kinder für die Schule benötigen müssen ihnen die Eltern vollständig beibringen.

Hobbys, Sport, Musikunterricht sind in anderen Ländern in die Schulen integriert, bei uns Privatsache der Eltern.

Das Geld, was Frau Bas bräuchte um das ganze auf ein Niveau wie in unseren Nachbarländern zu bringen, wird sie nicht bekommen.

Dann ist es für den Staat am Ende doch günstiger, wenn Eltern Teilzeit arbeiten.

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K

KeBoFi

Was wollen denn die Mütter?

Die Betreuungsangebote müssen verbessert werden, ja. Aber das heißt noch lange nicht, dass alle wirklich Vollzeit wollen

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O

Obho

Warum sollen alle Mütter Vollzeit arbeiten wollen? Es geht doch darum, die Bedingungen so zu verbessern, dass Mütter mehr Stunden erwerbstätig sein können, als bisher.

⭐️ 1

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b

blizzer2000

Schwarz/Rot denkt wir brauchen mehr vom Produktionsfaktor Arbeit um unser BIP zu stabilisieren. Sam Altman (OpenAI) denkt wir brauchen einen neuen Social Contract, für das wahrscheinliche Szenario, dass der Produktionsfaktor Arbeit in den weltweiten Wertschöpfungskette zunehmenden verschwunden ist (aka alle Menschen arbeitslos, Kutscherpferde im Autozeitalter).

Ich halte zweiteres ja für ziemlich wahrscheinlich. Wer hat Recht? Good Old Germany oder Silicon Valley?

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Se

Spong.e

Man scheint davon auszugehen, dass uns das niemals betreffen wird, Automatisierung, KI und so. Wir sollen vielleicht Bullerbue sein, Latte verkaufen, Haare schneiden und ein riesiges Museumsdorf werden. Die Platte verschwindet hinter einem hohen Zaun. Urlaub in allen anderen Ländern können sich nur noch die Reichen leisten. Die anderen tanzen für die neugierigen Urlauber den Schuhplattler auch in Norddeutschland.

⭐️ 1😁 1

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D

Donjamos

Geh ich mit. Wir sollten lieber schonmal diskutieren was wir machen wenn Robotik, ki und das alles dafür sorgen das quasi keine Arbeit mehr da ist. Der Umgang damit klappt sicher besser wenn man das nicht bis zur letzten Minute aussitzt

⭐️ 4

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T

Taps

Keiner.

Es wird endlich Zeit für eine "Maschinensteuer" bzw. ordentliche Besteuerung von leistungsfreiem Vermögen.

⭐️ 3❤️ 2

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Ra

Rentner am Gartenzaun

Wollen die das? Und können es nicht wenn die Kinder größer sind?

Die Hebammen könnten auch gleich die Kinder selbst auf die Welt bringen - so wie Königinnen und sie zur Kita fahren lassen.

Warum eigentlich nicht mehr Kinderhort? Kindertagestätte von mir aus, aber Kita? Kommt in einem Disney Spiel vor und kommt da gar nicht rüber.

⭐️ 4❤️ 4

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Q

Qwent

Prämien vom Arbeitgeber werden steuerlich gefördert ? Ist das nicht wider Bürokratie?

⭐️ 1❤️ 1😁 5

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F

Fragestellerin

jede Förderung, besser gesagt Subvention, bringt mehr Bürokratie

😁 2

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Kleingroß

ich denke etwas läuft falsch wenn trotz Automatisierung, KI, Robotern immer mehr Arbeit verlangt wird und bei denen die Arbeiten immer weniger ankommt.

⭐️ 1

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A

Affinity

Wird wohl daran liegen, dass das Augenmerk lediglich auf der Output-Maximierung liegt.

⭐️ 1❤️ 1

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Kleingroß

Mehr Arbeitszeit ist nicht unbedingt mehr Output

⭐️ 1

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A

Affinity

Denken aber viele Arbeitgeber nach wie vor.

⭐️ 1

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Kleingroß

Denken ist da das falsche Wort

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Kleingroß

p.s. früher konnte Chef beurteilen was AN macht

heute kann er nur noch Quartalsberichte

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Z2

Zeitler 2000

Wie lange arbeiten Sie denn?

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M

Myuser

Mein ehemaliger Arbeitgeber wollte eine Betriebskita einrichten. Die baulichen Auflagen haben es dann verhindert. Der Versuch, in einer nahegelegenen Kita eine Erzieherstelle zu finanzieren, scheiterte daran, dass die Kita kein Platzkontingent für Mitarbeiterkinder zusagen durfte. Ausserdem: Braucht man mehr Beitragszahler, um die Hausfrauen Mütterrenten der GutverdienergattInnen zu finanzieren? Die werden nämlich bei Vollzeit gekappt. Schön doof oder zu arm, wer sich das antut.

⭐️ 5❤️ 2

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B

BeRootOrReboot

Man kann übrigens auch als Vater in familiär begründeter Teilzeitbeschäftigung sein. Und das ist gar nicht immer eine Teilzeitfalle.

⭐️ 3❤️ 3

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ks

keyser_sos

Ob Sie damit Frau Bas und die Wirtschaft glücklich machen? Hier geht es doch darum, dass mehr Menschen in Vollzeit arbeiten. Oder glauben Sie, dass es Frau Bas tatsächlich um die Altersarmut von Frauen geht?

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L

Landei77

Ich sitze vor einer Anfrage der Schule meiner Kinder:

Aktionstag, wer von euch Eltern kann unterstützen

und ich denke mir:

flexiblere Arbeitsstellen wären sehr förderlich für unser Gemeinwohl.

❤️ 2😁 1

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Kleingroß

ich frage mich nur warum es früher besser funktioniert hat als man nicht dauernd irgendwelche außerschulischen Aktivitäten vorangetrieben hat

⭐️ 1

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A

Affinity

Dauernd?

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Kleingroß

ja dauernd. Das hat mich seinerzeit als ich noch 3 Kinder in der Schule hatte so was von genervt dass man schon am Elternabend 99% nur über Ausflüge, Grillabende und Klassenfahrten (bei denen heute nicht mehr reicht in der Nähe sondern oft gleich mal ins Ausland oder Flugreisen geblubbert hat).

🙁 1🤨 1😲 1

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f

fsi

Dass dieser Vorstoß jetzt ausgerechnet von der SPD kommt. Das ist ja der endgültige sozialpolitische Untergang

Wie in so vielen Kommentaren hier zu lesen ist wollen Familien mit Kindern so nicht leben

⭐️ 6

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Ln

Lange_nach_12

Dazu müssten erst mal die Voraussetzungen geschaffen werden. Kita Öffnungszeiten von 6 bis 18 Uhr. Da sehe ich keine Chance das dies die Kotzko schafft zumal man dann die Gehälter beim Personal stark anheben müsste um den Job attraktiv zu machen. Keine Chance mit CxU. Dann bräuchte es ein Ganztagsbetreuung für Schüler bis zum Alter x. Auch hier keine Chance.

Frau Bas was soll diese unrealistische Forderung? Ich verteidige selten die Wirtschaft aber hier muss der Bund erst mal seine Hausaufgaben machen. 6 setzen!

⭐️ 2❤️ 1🙁 1🤨 2😲 1

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r

ribmichel

Kita Öffnungszeiten von 6 bis 18 Uhr.

Ja genau, die Kinder schlafen heute auswärts - bei den Eltern.

⭐️ 2😁 1

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h

higgs33

Auch wenn die Kinderbetreuung aus falschen Motiven heraus ausgebaut werden soll, so ist es doch eine gute Sache, die den jungen Eltern mehr selbstbestimmte Zeit gibt. Was die dann mit der Zeit machen bleibt ja ihnen selbt überlassen. Haushalt, Einkaufen, mehr Kinder machen - alles stressfreier.

😁 2🙁 2🤨 2😲 2

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RW

R. Wenz

Selbst im öffentlichen Dienst (Land BW) gibt es oft keine Möglichkeit, mehr Stunden zu arbeiten. Ich selbst hatte in 18 Jahren 15 befristete Aufstockungen. Das Land verklagt und eine Abfindung bekommen. Danke für keine!!! Nachteile für Mütter.

⭐️ 4😁 2

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s

sadddi

Liebe ZEIT, sendet die Kommentar-Highlights an Frau Bas.

Sie soll merken, dass sie auf dem Holzweg ist.

Wirtschaft, Wirtschaft über alles?

Das ist nicht sozial!

⭐️ 2❤️ 1🙁 1🤨 1

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C

CLichtenberg

Es ist unsozial Menschen, die mehr arbeiten wollen, Steine aus dem Weg zu räumen?

Um die geht es hier.

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Kleingroß

wollen ist halt nur das falsche Wort. Ersetzen sie das durch müssen:

https://www.iwkoeln.de/presse/interaktive-grafiken/judith-niehues-maximilian-stockhausen-einkommensverteilung-in-deutschland.html

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f

friedelhierse

Viele Frauen, die Vollzeitstellen haben, sie dann auf Teilzeit wegen Kindern und/oder Pflege reduziert haben, könnten, wenn die Umstände sich ändern wieder in Vollzeit zurückkehren (zB ÖD), tun sie aber nicht. Meine Kolleginnen haben ihre Arbeitszeiten von 50% auf höchstens 65- 80% erhöht, wieder Vollzeit (100%) zu arbeiten wollte aber keine mehr.

P.S. Keine Beamtinnen sondern Angestellte.

⭐️ 5

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un

user_name

Es wäre sinnvoller die Gesamtsituation zu betrachten. Typisch weibliche Berufe sind sehr häufig nicht sonderlich gut bezahlt oder angesehen. Zum Beispiel verdient ein Systemadministrator (eher männlicher Beruf) bei einer Bank deutlich mehr, als eine Hebamme, obwohl beide ein Studium von gleicher Länge absolvieren.

Dabei ist der Beruf der Hebamme extrem wichtig,aber eben aus wirtschaftlicher Perspektive wenig interessant.

Da ist es doch klar, wer dann den Hauptverdienst nach Hause bringt und auch mehr arbeitet, wenn die geleistete Stunde mehr als das Doppelte oder Dreifache einbringt.

Viele Frauen verdienen einfach für ihre Leistung zu wenig (im Vergleich) und der Verdienst ist nun mal auch ein Ausdruck für Wertschätzung.

Und dann soll man 40 Stunden arbeiten, für wenig Geld und Ansehen/Wertschätzung. Da ist es doch kein Wunder, dass man dann lieber die Kinderbetreuung wählt und nur so viel arbeitet, wie unbedingt nötig.

⭐️ 3❤️ 1

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KM

Keine Macht den Verschwörugnsmythen

Seit Entbindungshelfer nur noch als duales Studium möglich sind (lt. Google seit 2020) ist die Ungleichheit sogar "gestiegen", da als Systemadministrator eine dreijährige Ausbildung als Fachinformatiker völlig ausreicht.

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p

poisonless

Wie sieht´s denn mit den Kitas aus, wo doch angeblich jeder einen gesetzlichen Anspruch auf Betreuung des Nachwuchses hat? Wenn man in Freiburg wohnt und den Platz in Hamburg bekommt, ist das eben ein bißchen ungeschickt.

⭐️ 3😁 2

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m

mimikrimi1970

Es sind doch nicht nur die Kinder, die einen Elternteil zur Betreuung benötigen, da wäre ja noch der andere Elternteil, der 50 Std/Wo buckelt und sich kaum um den Haushalt kümmern kann und deshalb Rückendeckung benötigt. Irgendjemand muss ja noch den “Bums“ zu Hause organisieren. Na sowas! Eine Putzfrau kommt nicht in Frage, weil ich den Niedriglohnsektor nicht noch befeuern möchte. Und wenn dann die Kinder groß sind fängt die Pflege der Eltern an…ahhh, da währen wir ja beim nächsten Problem…

⭐️ 3

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O

Obho

Und darum sollen die Bedingungen nicht verbessert werden?

⭐️ 1

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K

KeBoFi

Die Eltern muss man ja nicht persönlich pflegen

🙁 1🤨 1😲 2

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N

Nitrosomonas

„Viele Frauen säßen "unfreiwillig in der Teilzeitfalle", “

Wieviele sind das?

Gibt es dan belastbare Zahlen?

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u

unddso

Ja. Gibt es.

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N

Nitrosomonas

Und warum werden die hier nicht im Artikel genannt?

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Kleingroß

Die Regierung wirft das Geld zum Fenster raus und ich soll dafür mehr arbeiten. 70.000 Euro Blankoscheck (1 Billion) und dann möchte man noch den halben Bundeshaushalt in Waffen verwandeln. Dafür soll man dann die Kinder alleine Zuhause lassen. Die werden dann mit Handyverbot und Lachgasverbot erzogen.

⭐️ 2❤️ 1🤨 2

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Z2

Zeitler 2000

Ja, wenn schon allein zu Hause, dann doch bitte mit Handy und Lachgas...

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K

Kratzekatze

Wenn die Krippen- und Kita-Betreuung nicht dauernd ausfallen würde, teilweise unberechenbar am gleichen Morgen angekündigt, wäre schon viel erreicht.

Wenn Kinder nicht beim kleinsten Schnupfen nach Hause geschickt würden, auch. In meiner Kindheit könnten sich meine Eltern auch auf die Betreuung bis 17 Uhr verlassen! Ich fand's toll dort und sie konnten beide Vollzeit arbeiten.

Vielleicht wäre der Beruf der Erzieherinnen und Erzieher attraktiver, wenn sie nicht in Überfüllten Gruppen und kurz vor dem Kollaps arbeiten würden und die Ausbildung nicht (teilweise) selbst bezahlen müssten.

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Kleingroß

Kindergartenbetreuer ungleich Ärzte die beurteilen können ob ein Schnupfen bei einem Kind gravierende Krankheiten bei einem anderen Kind zur Folge hätte.

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L

Landei77

Es gibt Kitas, in denen Fachkräfte die kranken Kinder zu Hause betreuen, in der Unikita in Konstanz z.B.

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Kleingroß

ja das ist wirtschaftlich sehr sinnvoll wenn ich arbeiten gehe und dafür jemand anders bei mir zuhause das Kind betreut

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Kleingroß

lach - ja und dann will diese Regierung mit Verboten die betroffenen Kinder wieder auf den richtigen Weg bringen

(gestern in den Medien: Handyverbot, Lachgasverbot ..)

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Z2

Zeitler 2000

Erziehung wäre eigentlich Aufgabe der Eltern.

Z.bsp passiert das dadurch Vorbild zu sein...

⭐️ 1

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Kleingroß

das passiert vor allem dann wenn Eltern da sind und nicht auf Arbeit. Physikalisches Gesetz: 1 Person kann in unserem Universum nur gleichzeitig an einer Stelle sein. Wir sind nicht im Quantenuniversum wo Schröders Katze gleichzeitig an mehreren Stellen sein kann.

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aj

anna joe

Dazu müssen Eltern dann aber auch da sein...

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Z2

Zeitler 2000

Vermutlich ist das der Grund warum Teilzeitarbeit eben auch recht beliebt ist.

Am Ende muss das eben jeder selber entscheiden, die Möglichkeit mehr zu arbeiten anzubieten, kann allerdings ja kaum falsch sein.

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a

ajago

Das ist ja wohl ein Merkmal der Gesellschaft, nur kurzfristig, und nur materiell zu denken! Sicher würde die von Frau Bas vorgeschlagene Variante kurzfristigen materiellen Erfolg bringen, aber andererseits Stress und damit langfristig Leid für die Familien und damit für die Kinder, die unsere Gesellschaft in der Zukunft bilden....Das kann nicht der Weg sein! Eltern sollten dabei unterstützt werden, Zeit für Ihre Kinder zu haben!

⭐️ 4

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f

friedelhierse

Wenn "die" Wirtschaft mehr Arbeitnehmer:innen braucht soll sie sich auch um die Kinder- und Altenbetreuung kümmern.

⭐️ 4

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vb

von-broesel

Vollzeit ist finanziell völlig uninteressant. Bei den Steuern und Sozialabgaben macht es überhaupt keinen Sinn mehr zu arbeiten, da unter dem Strich kaum mehr raus kommt. Es bringt deshalb auch nichts., wenn man dann die Haushaltsarbeit andere machen lassen soll, was steuerlich gefördert werden soll. Zumal es kaum noch jemanden gibt, der solche haushaltsnahen Dienstleistungen überhaupt noch erbringt.

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Ti

Träumen ist erlaubt

Ich sehe die Chance eher ab dem fortgeschrittenen Teenageralter. Hier wäre sehr wohl die Möglichkeit deutlich die Arbeitszeit aufzustocken bzw. Vollzeit zu arbeiten.

Ich nehme hier aber wahr, dass es dann für viele Frauen doch auch bequem und geübte Praxis, auch gesellschaftlich anerkannt ist, weiterhin Teilzeit zu arbeiten.

Hier schlummert meines Erachtens das größte Potenzial. Bei kleinen Kindern sehe ich es eher nicht.

🙁 1🤨 2😲 2

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O

Obho

Für ihre Männer, die zu Hause dann nichts ma CC hen müssen, ist das Modell auch sehr bequem.

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Kd

Kiel des Schiffes

Hier geht's vor allem darum, dass jemand - und es sind nunmal hauptsächlich Frauen - der sich für eine Teilzeitanstellung entscheidet, z. B. Während der Zeit der Kindererziehung, nur schwer wieder in Vollzeitanstellung gelangt, selbst wenn man das möchte. Das ist die sogenannte "Teilzeitfalle". Und dass da was dagegen getan wird ist natürlich richtig und nötig. Wer weiterhin Teilzeit arbeiten will kann das natürlich tun.

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Sv

So viele Fragen

Seltsam, dass Mütter nicht wieder in Vollzeit können, wenn wir doch angeblich Mütter in Vollzeit brauchen. Genauso seltsam wie Fachkräftemangel und Millionen von Arbeitslosen. Oder Millionen Arbeitslose und Mütter werden in Vollzeit gebraucht.

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ks

keyser_sos

Noch wird nichts getan, sondern nur geredet. Ach und Forderungen an die Wirtschaft gemacht. Glauben Sie wirklich, dass Frau Bas jetzt plötzlich Hunderttausende gut qualifizierte Erzieher aus dem Hut zaubern kann?

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Sd

Streuner der Boomer

2. Unsinns-Aussage in nur 2 Wochen. Völlige Fehlbesetzung - leider nicht die einzige in diesem Kabinett.

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n

nexus90

Raus aus Teilzeit in Vollzeit, länger arbeiten, überhaupt mehr arbeiten - DAS ist die deutsche Antwort auf Digitalisierung, Industrie 4.0 und Künstliche Intelligenz. Wer braucht schon Renten- oder Erbreformen?

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W

Watzinger

Vom Prinzip her hat Bas aus meiner Sicht recht. Kürzlich war hier der Bericht über eine Italienerin, die seit Ewigkeiten und Deutschland arbeitet und ganz überrascht ist, dass man mit sehr langer Teilzeitarbeit wenig Rente bekommt. Mit so vielen teilzeitarbeitenden Müttern wird dieses Problem auch in den künftigen Jahrzehnten bestehen und nach Hilfe des Staates gerufen, weil viele Arbeitgeber eher bescheidene Möglichkeiten für Mütter und Väter bieten. Das Arbeitszeitmodell stammt aus der Zeit, als man als Alleinverdiener noch Miete/Annuität, Lebenshaltung und ein wenig Urlaub leisten konnte. Und die AG sind sich bewußt, dass die Folgen der Steuerzahler tragen muss. Folglich sind jegliche Überlegungen, aus dieser Falle rauszukommen legitim. Und zwar mit heftiger Beteiligung der AG.

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n

nexus90

Yes, da ist die Kraftanstrengung von der Merz fabuliert. Weniger Reformen, mehr Appell an Wirtschaft und einfach mehr arbeiten

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WK

Wolfgang.K.

Der Hintergrund ist ja, dass es da eine Studie gibt, nach der wir in Deutschland die drittniedrigste Jahresarbeitszeit haben, nur in Belgien und Frankreich ist sie noch niedriger. Bei einer 40 Stundenwoche arbeitet man gut doppelt soviel, wie im Durchschnitt. Selbst mit Reduzierung in Teilzeit kommt man da nur schwer hin, sind ja Durchschnittswerte. Es muss also viele Leute geben, die mit eingerechnet werden, aber nicht arbeiten. Da würde ich mir mehr Hintergrundinfos wünschen. Die stehen aber wohl eher nicht in vom Praktikanten kopierten Tickermeldungen...

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H

Huebscher

Fast jeder in meiner Umgebung hätte es gern wieder so, dass einer arbeitet und der andere komplett zu Hause bleibt. Mutti/Vati egal. Hauptsache einer ist zu Hause. Dieses Konzept, dass alle Vollzeitbeschäftigte sein sollen, soll nur die leeren Rentenkassen füllen - auf dem Rücken der Eltern.

Schafft doch einfach mehr Anreize zum Kinder kriegen, dann haben wir auch mehr künftige Einzahler.

⭐️ 2

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O

Obho

Wo leben Sie denn, das würde mich wirklich interessieren. In meinem Umfeld möchte kein komplett Hausfrau/-mann sein.

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Z2

Zeitler 2000

Also gegen die konkreten Vorschläge zur Verbesserung aus dem Artikel man ja eigentlich wenig haben?

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VS

V.S.

Das ewige Geschwätz von „gestern“ statt echten neuen Ideen und der Blick über die deutschen Grenzen zeigt einmal mehr, warum in Deutschland nichts mehr voran geht: Worte statt Taten, die Ignoranz der tatsächlichen Wünsche von vielen Frauen und den Möglichkeiten von Staat und Wirtschaft.

Jeder Betrieb, der halbwegs vernünftig geführt ist, bietet vor allem Frauen heute maximale Flexibilität. Das hat aber einfach Grenzen, wenn z.B. Kinder da sind, weil die Rahmenbedingungen von Staat und Gemeinden für eine qualitätsvolle Entlastung bei der Erziehung nicht passen. Und die kosten Geld und Manpower- beides ist nicht vorhanden.

Macht z.B. die komplette Kinderbetreuung, Sportangebote etc. Kosten- und Steuerfrei.

⭐️ 1❤️ 1

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Scribble-a-note

Mein Ansatz: Etabliert ein Bildungssystem, das ein echtes Angebot für alle darstellt. So wie es jetzt ist, ist zu viel schulische Verantwortung im Elternhaus und die kostet Zeit.

🤨 1😲 1

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Js

Just_saying

Spannendes Thema - mir begegnen immer mehr Stellen, die nur als Teilzeit ausgeschrieben sind (typische Frauen Office-Stellen). Im Gespräch wird klar, dass Überstunden natürlich anfallen (und implizit ist klar, dass die weder erfasst noch vergütet werden).

Wann setzt Deutschland endlich die von der EU vorgeschriebene Zeiterfassung durch und prüft auch wirklich (also nicht nur die Excel)?

PS: und schafft endlich den "400€ Job" für alle außer Studenten und Rentner ab.

😲 3

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D

Damon77

Unabhängig von der Frage der Kinderbetreuung frage ich mich, welche Arbeitgeber es überhaupt leisten können, derart mit den Mitarbeiterkapazitäten zu jonglieren, dass da jeder wechseln kann, wie er will.

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A

Arbeo

Feminismus ist wenn die Dividenden steigen. Selbstverwirklichung und Zufriedenheit findet man selbstverständlich in der Business Lounge, dem Obstkorb im Büro und dem jährlichen Performance Review. Kinder werden einem das Wichtigste der Welt niemals geben können: Prestige.

Dafür braucht man natürlich einen teuren Firmenwagen.

⭐️ 2

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B

Beratungsresistenz007

Ich habe angestellt bei meiner 50%-Stelle immer 7.45 Uhr anwesend sein müssen - obwohl sich dadurch kein Mehrwert ergab. Blöd, wenn die Kita 7.30 Uhr öffnet und der Fahrtweg an guten Tagen 20 min braucht. Der Vollzeit-Mann musste 8 Uhr in seiner Firma sein, aber mit dem Zug länger pendeln und daher schon 6.50 Uhr aus dem Haus. Für die kleinen, müden Kinder morgens die Hölle und für die Eltern Stress pur. Dazu extreme Arbeitsverdichtung (alle Meetings wie für 100%-Kräfte, Personalmangel) mit viel Doku und Frustrationserleben, kaum Erfolgserlebnisse. Dazu extrem viele Überstunden, die nie zeitnah abgebaut werden konnten (erst im Corona-Lockdown). Freie Zeiteinteilung (z.B. spätnachmittags/ abends Schreibkram im Home Office) -nicht möglich/ erwünscht. Das schliff die Nerven und Geduld, die dann nachmittags noch für die Kinder übrig war deutlich runter. Jetzt arbeite ich selbstständig 70-80% variabel bei freier Zeiteinteilung und das ist zwar auch nicht immer ohne - aber für mich und die Familie wahnsinnig entlastend. Und ich bin froh, das gewagt zu haben. Allein der Arbeitsbeginn um 9 Uhr hat die psychosomatischen Beschwerden ausgenullt und die Lebensqualität der Kinder enorm erhöht. Der Mann darf viel Home Office seit Corona und kann von jeher alles was ich auch kann was die Kinder betrifft, so läuft es bei uns jetzt gut. Das Ziel, die Arbeitgeber zu familienkonformeren Bedingungen zu bewegen kann ich nur begrüßen und da viel Glück wünschen - werben tun sie alle damit.

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Z

ZorbeT

Frau Bas, gute Idee aber für Sie als Hilfe wie das problemlos klappen würde

KITAPLÄTZE UND DIE ZUVERLÄSSIG UND NICHT FÜR HORRENDE GEBÜHREN

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C

Clown2000

Frau Bas tritt derzeit mit Schlagwörtern ins Rampenlicht,die eine polarisierte Diskussion erzeugen und von ihr kommt dann nichts als Schweigen. Setzten sie die Dinge doch einmal um. Die Gesellschaft ist schon gespalten genug, es bedarf gerechte Lösungen.

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AE

Apfel Essig

In 5 Jahren kippt das ganze eh…. Es werden jetzt schon in einigen Industrien haufenweise Arbeitskräfte freigestellt. Bis auf Pflege, Handwerk und Gastro werden sich viele Jobs erledigt haben

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DU

Die Uhr tickt für jeden

Wenn die Ministerin in der LAge ist einerseits den Job als Arbeitsministerin hervorragend auszufüllen und andererseits den Job als Parteivorsitzende hervorragend auszuüben, was beides von ihr bisher nicht nachgewiesen wurde, dann ist sie offensichtlich an der falschen Arbeitsstelle, denn dann sollte sie 2 Vollzeitstellen in der Industrie gleichzeitig bedienen.

Klingt irgendwie schräg, oder?

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B

Bunterstrich

Man hätte auch von Erleichterung für Familien oder Eltern sprechen können.

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Jadoo

Das hat alles nichts mehr mit Ökonomie und Politik zu tun. Von Mindestlohn und Minijob finanziert sich keine Kita, von Mindestlohn und Minijob finanziert sich keine Basisrente im Umlagesystem. Arbeit muss auch nicht immer bezahlt sein, um einen Mehrwert für die Gesellschaft zu erbringen.

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N

Nemo99

Typische PD Position halt