STEUERN UND HAUSBESITZ

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Warum wir mit der Grundsteuer so langsam sind

- VON DENNIS KREMER

- -AKTUALISIERT AM -12:45

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Die Grundsteuererklärung muss bis Ende Januar abgegeben sein. Doch die Deutschen sind zögerlich. Dafür haben sie gute Gründe.

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Sage noch einer, der Besitz eines Hauses mache nur Freude. Seit Monaten gibt es unter deutschen Wohnungs- und Hauseigentümern vor allem ein Thema – die Grundsteuererklärung. Deren Abgabe ist eine wenig erbauliche Aufgabe. Millionen Menschen müssen dem Staat ihre Grundstücksdaten übermitteln, es geht um rund 35 Millionen Immobilien.

Dennis Kremer

Redakteur im Ressort „Wert“ der Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung.

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Die dazu nötigen Formulare kommen – ähnlich wie bei der Steuererklärung – recht sperrig daher, Spaß macht das Ausfüllen nicht. Kein Wunder also, dass noch immer viele Hausbesitzer vor dieser lästigen Pflicht zurückschrecken, wie eine aktuelle Umfrage der F.A.S. zeigt: Bundesweit ist erst etwa die Hälfte aller erwarteten Erklärungen eingegangen. Dabei endet die Abgabefrist schon bald, nämlich am 31. Januar. Sie wurde bereits einmal verlängert, ursprünglich war der 31. Oktober 2022 als letztmögliches Abgabedatum vorgesehen.

Von Endspurt ist nichts zu sehen

Doch trotz der Verschiebung ist von einem echten Endspurt bislang nichts zu sehen, wie die F.A.S.-Umfrage zeigt: Danach ist der Stadtstaat Bremen mit einer Quote von 60,1 Prozent Spitzenreiter, dicht gefolgt von Sachsen-Anhalt (58,9 Prozent). Hessen liegt mit 55 Prozent im oberen Mittelfeld, Schlusslicht ist mit 46,7 Prozent Berlin. Nordrhein-Westfalen, das größte deutsche Bundesland, kommt auf eine Quote von 49 Prozent.

Noch sind die Bundesländer nicht beunruhigt. Exemplarisch ist aus Berlin eine Erfahrung zu hören, die im Prinzip auf alle Bundesländer zutrifft: „Grundsätzlich neigen Steuerpflichtige und insbesondere Steuerberater zur Abgabe am Ende des Abgabezeitraums.“

Auch wenn nur wenige Länder exakte Zahlen dazu herausgeben: Anhand zweier Datensätze, die die F.A.S. einsehen konnte, lässt sich ein bestimmtes Muster identifizieren. Es verheißt aus Sicht der Politik nichts Gutes. Viele Menschen geben in aller Regel spät ab, die Länder brauchen die Grundstücksdaten aber so schnell wie möglich. Ab dem Jahr 2025 muss die Grundsteuer nämlich auf Basis der neuen Grundstücksdaten erhoben werden, dafür müssen die Finanzverwaltungen die Grundsteuerbescheide noch in diesem Jahr fertigstellen.

Das typische Abgabeverhalten

Es könnte also knapp werden. Zumindest deutet einiges darauf hin, wenn man sich das Verhalten der Bürger bei einer anderen wichtigen Erklärung anschaut, der Einkommensteuererklärung. Schleswig-Holstein hat für die Jahre 2021 und 2022 hier folgenden Verlauf festgestellt: Wer zur Abgabe der Steuererklärung verpflichtet war und keinen Steuerberater damit beauftragte, ließ sich durchaus damit Zeit. Zwar übermittelten 60 Prozent der Schleswig-Holsteiner ihre Erklärung bis zu zwei Monate vor dem Ende der Abgabefrist, und einen Monat vor Fristende stieg die Zahl dann auf 70 Prozent.

Aber, und das ist das Entscheidende: Selbst einen Monat nach Fristende hatten erst 80 Prozent eine Erklärung abgegeben, es fehlte also noch immer ein Fünftel. Zwar weist das Landesfinanzministerium Schleswig-Holstein ausdrücklich darauf hin, dass die Einkommensteuererklärung nicht ohne Weiteres mit der Grundsteuererklärung zu vergleichen sei. Jedoch lässt genau dies vermuten, dass im Falle der Grundsteuer eher noch weniger Erklärungen eintreffen werden. Denn bei der Steuererklärung gibt es ja auch immer eine bestimmte Gruppe, die eine Steuerrückzahlung erwartet und deswegen besonders schnell abgibt. Eine solche Motivation fällt bei der Grundsteuer aus.

Liebe Leserin, lieber Leser,

danke, dass Sie sich an dieser Diskussion konstruktiv, sachlich und kritisch beteiligen wollen. Diesen Bereich haben wir vor Kurzem überarbeitet (mehr dazu). Die Richtlinien für Lesermeinungen finden Sie hier. Fragen, Anmerkungen und Kritik senden Sie uns bitte an leserdialog@faz.de! Wir freuen uns auf Ihren Beitrag!

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HasiluHasenschatz

vor 2 Stunden

Habe die Erklärung gerade am Wochenende gemacht: Fazit: ich schicke dem Staat Daten, die er mir vorher im Wesentlichen dafür übersandt hat.

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Heidrun Schuppan

vor 1 Stunde

... und Ihren Antrag bearbeitet das Finanzamt – bis wann wird das geschehen? Ich meine die Strafzahlungen müssen ja irgendwann auch versendet werden und dann geprüft und dann ...

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Dieter Kleen

vor 2 Stunden

Der Staat könnte auch einfach mal den ganzen Vorgang vereinfachen! Auf die Steuererklärung auf dem Bierdeckel warte ich noch. Die wäre übrigens wahrscheinlich sozial gerechter als der Quatsch den wir jetzt haben.

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ClausKlotz

vor 2 Stunden

Und was machen dann die Menschen im Sozial- und Finanzamt? Das wären dann auch HartzIV Empfänger.

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Michael Bleidt

vor 2 Stunden

Wir brauchen Unmengen von Arbeitskräften in wichtigen Arbeitsbereichen, wie Kranken- und Altenpflege, Bau von Erneuerbaren Energienanlagen oder im Tiefbau. Die arbeitslosen Amtsmitarbeiter dürfen sich dann davon was aussuchen... (natürlich nicht Ernst gemeint... weil das alles Beamte sind, die von uns bezahlt werden, egal wie wenig Arbeit zu machen ist)

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Hans Ulrich Süss

vor 1 Stunde

Das ist genau der Grund dafür, warum auch das bedingungslose Grundeinkommen NICHT kommen wird. Dann wären die vielen Mitarbeiter im Sozialamt ohne Tätigkeit! Unvorstellbar, denn auch die Gelegenheiten zum Auffinden von "Gerechtigkeitslücken" wären weniger. Wie sollen dann Sozialpolitiker ihre Profilierung betreiben?

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Heidrun Schuppan

vor 1 Stunde

Eben. All die Mitarbeiter in den Behörden wollen beschäftigt sein.

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Guido Strobel

vor 2 Stunden

Wer macht schon gerne Erklärungen, wenn man genau weiß, dass danach die Abgaben höher sind als zuvor?

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Bernhard Gerber

vor 1 Stunde

Die meisten Grundsteuererklärungen sind relativ einfach und schnell erledigt. Aber! Die Ausnahmen sind zum Teil mit der Software nicht zu machen. Rückfrage beim FA: Das ist kein Problem, wir schicken ihnen Papierformulare, die füllen Sie aus, soweit Sie können, den Rest machen wir.

Jetzt frage ich, warum macht das die Steuerbehörde nicht gleich selbst?

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Georg Grebner

vor 2 Stunden

(Bearbeitet)

Jeder weiß, dass die Grundsteuer nach der Erhebung voraussichtlich teurer wird. Warum sollte man sich deshalb beeilen? Ohnehin arbeitet das Finanzamt bereits wegen der bundesweiten Grundsteuererhebung am Limit.

Realsatire oder wie sich deutsche vom BVG verordnete Bürokratie augenblicklich selbst bekämpft und die Bürger einen ersten Anflug von öffentlichem Ungehorsam zeigen.....

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Claus J. Mielicke

vor 2 Stunden

Wieso muss der Grundsteuer-Verpflichtete eine Erklärung mit Daten abgeben, die in der Verwaltung bereits vorhanden sind und nur dank der vermasselten Digitalisierung nicht zusammengefasst werden können? Müssen wir jetzt für die Arbeitsverweigerung anderer büßen? Ausserdem: Der Staat verspätet sich ja mit der Abgabe seiner eigenen Erklärungen offensichtlich deutlich.

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Markus Brax

vor 2 Stunden

Der Grund ist einfach:

Wenn bei den Daten was nicht stimmt, gibt es einen Schuldigen, und der ist dann nicht der Staat.

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UserPL_1665234160966

vor 2 Stunden

Die Eingangsdaten, die für die Grundsteuer benötigt werden, stellt das Land Niedersachsen im Internet bereit oder sendet diese mit der Aufforderung zu.

(Lediglich die Quadratmeter bei Wohn- bzw. Nutzfläche muss man selbst ermitteln und eintragen - diese sind jedoch bei Bauabschuss zu melden, somit ebenfalls bei staatlichen Stellen schon vorhanden)

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Das Ganze erinnert mich an meinen Mathelehrer der zehnten Klasse, der einmal sagte: Ohne mich hättet ihr weder die Aufgaben noch die Lösungen.

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Andreas Wodniok

vor 1 Stunde

Für problematischer als das Ausfüllen der Formulare halte ich inzwischen die Tendenz vieler Kommunen die Hebesätze schon jetzt deutlich (teilweise um 40-50%) zu erhöhen. Vermutlich geschieht dies "vorsichtshalber", da die Kommunen selber nicht wissen wie hoch ihr Grundsteueraufkommen ab 2025 sein wird. Das hat den "angenehmen" Nebeneffekt, dass diese Erhöhung sofort (teilweise sogar rückwirkend) Geld in Kasse bringt. Dass die Hebesätze in 2025 wieder angepasst werden, um Aufkommensneutralität (mit welchem Jahr?) herzustellen ist sicher nur eine nette Illusion.

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Gerald Wissler

vor 1 Stunde

Ich wollte mich mich für mein Haus in Hessen bei Elster registrieren und warte immer noch auf den Brief vom Finanzamt, mit dem ich die Registrierung abschließen kann.

Das ist der Stand der Digitalisierung im Deutschland 2023.

Die Erklärung für einen Acker in Bayern konnte ich schriftlich abgeben, man hat im Gegensatz zu Hessen sogar die Wahl ob man sich die grünen Formulare für das handschriftliche Ausfüllen zuschicken lassen will oder ob man die grauen Formulare am PC ausfüllt und dann selbst ausdruckt.

Der Vorgang selbst war nicht so schwierig wie befürchtet.

Aber entscheidend ist:

ALLE Daten lagen dem Staat schon vor.

Ich mußte sie nur manuell aus verschiedenen staatlichen Datenbanken zusammensuchen.

Weil der Staat zu einer Digitalisierung nicht fähig ist, würden die Bürger mit Strafandrohung als Dateneingeber rekrutiert.

Dieser Zwang zu einer unsinnigen Tätigkeit hält viele noch davon ab, alles fristgerecht zu erledigen.

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Stefan Müller

vor 52 Minuten

Genau das nervt die Leute - mich eingeschlossen:

mir wird (mal wieder) zusätzliche Arbeit übergeholfen, weil die Behörden seit Jahren bocken, wo es um zügige, stromlinienförmige Abwicklung von Prozessen geht.

Prokrastination gibt es bestimmt, dass aber wenige Menschen (gerade Menschen, die eigentlich einen anderen Job haben) Beta-Tester nicht funktionierender Software oder Erklärbär für ratlose Amtsmitarbeiter sein wollen, fehlt im Text.

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UserPL_1667215527682

vor 15 Minuten

Bis auf die aktuelle Wohnfläche liegen tatsächlich alle Angaben "dem Staat" bereits vor. Hofft man da auf Informationen, die einer Zweitverwertung zugeführt werden können? Oder sollte die Zahl der ELSTER-Nutzer vergößert werden? Andere Gründe für diesen Verwaltungsaufwand kommen mir nicht in den Sinn...

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Hartmut Rencker

vor 1 Stunde

In zahlreichen Anläufen habe ich mich unter Blut, Schweiß und Tränen durch durch Elster gekämpft und jede Menge unreparierer Fehlermeldungen erhalten. Meistens ging es um nirgendwo nachvollziehbar erklärte kryptische Codes. Irgendwie ist es mir doch gelungen, ich weiß aber nicht wie. Wie erkannte schon Otto Graf Lambsdorff? "Der Bundestag ernährt mit seinen Gesetzen Juristen und Steuerberater".

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Dirk Augustin

vor 1 Stunde

Ihre Schilderung ist schlichtweg nicht von der Realität gedeckt.

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Hartmut Rencker

vor 1 Stunde

Ergänzung:

Für eine meiner drei Erklärungen habe ich bereits einen fehlerhaften Bescheid. Der fiktive Mietwert meines ohne Wasser- und Abwasseranschluss nur zu Zwecken der Energieeinsparung ausgebauten und nicht wirklich bewohnten Dachgeschosses wurde höher angesetzt als für die Wohngeschosse.

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KarlMay

vor 1 Stunde

Der Mietwert ist für die Grundsteuer völlig unerheblich.

Q.e.d.

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Franz Sylvester

vor 1 Stunde

Kann ich nicht nachvollziehen. Was war daran so schwierig? Ein Anlauf, 30 Minuten, fertig. Übrigens nicht mit Elster sondern dem Landesportal in SH...

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Arbed Brandt

vor 47 Minuten

@KarlMay: Ich weiss leider nicht, warum sonst in SH der Mietwert in die Grundsteuermittlung eingeflossen sein sollte.

Was ist also bewiesen?

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Arbed Brandt

vor 45 Minuten

@Franz Syvester: Für HH passen die 30 Min. zufällig, aber nicht für andere Bundesländer

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Joachim Weiss

vor 2 Stunden

Ich warte bis der Bund seine Erklaerung abgegeben hat....

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Claus-Jörg Kintzinger

vor 1 Stunde

Also lt. Pressemitteilung erst im September (2023!!)

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Torsten Scherf

vor 1 Stunde

(Bearbeitet)

Der Staat möge seinen Dreck alleine machen, wenn er von mir Geld will.

Der Failed State Berlin hat ja noch nicht einmal Aufforderungen versendet.

Das Ganze ist wieder mal eine Unverschämtheit. Und der Steuerberater hat ein Vielfaches der Grundsteuer gekostet.

Warum werden dauernd Krümel eingesammelt?

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Stefan Ciesielski

vor 1 Stunde

@Scherf, keine Ahnung, wie kompliziert Ihre Eigentumsverhältnisse sind, aber ein Steuerberater sammelt auch nur von Ihnen alle Daten ein und überträgt sie in die Elster-Maske. Dafür ihm Geld zu geben … ich weiß nicht.

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HK47

vor 2 Stunden

(Bearbeitet)

Ich hab mir so eine Prioritätenliste gemacht. Und bevor ich mit der Grundsteuer angefangen habe, habe ich dann fast alles andere erledigt. War recht produktiv. Cheese.

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Christian Schmelter

vor 1 Stunde

Intelligenz lässt sich eben nicht austricksen...;-)

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Stephan Moers

vor 1 Stunde

Wie an anderer Stelle schon geschrieben: Nicht erst seit Kafkas "Das Schloss" wissen wir, wie zersetzend Verwaltungsbürokratie für einen Menschen sein kann. Es wäre zu prüfen, ob hierin nicht ein Verstoß gegen das Rechtsstaatsprinzip gegeben ist. Auch sei auf den Art 1 des Verfassungsentwurfs von Herrenchiemsee verwiesen: "Der Staat ist für den Menschen da, nicht umgekehrt." Durchaus bedenkenswert. Dem folgend hätte der Staat dem Bürger ein Vorschlag zu machen, wie er dessen Grundsteuer bemessen möchte. Der Bürger korrigiert dann, falls Annahmen falsch sind. Wahlweise hätte mir schon ein Portal wie beim Zensus genügt. Aber nein, der Staat macht es maximal schlecht. Enttäuschend!

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Ulrich Wagner

vor 2 Stunden

Selten habe ich in meinem Leben so ein schlechte Software gesehen. Selbst der Standartfall "Ehepaar gehört ein Grundstück mit Haus" ist nur mit letzter Willenskraft zum Abschuss zu bringen.... (Ich habe mal in einer Softwarefirma mitgearbeitet...)

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Friedrich Rettberg

vor 2 Stunden

Das ist nicht so schwer:versuchen Sie es auf der Seite des Bundesfinazministeriums: https://www.grundsteuererklaerung-fuer-privateigentum.de/

da ist es seeehr einfach

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Stefan Ciesielski

vor 1 Stunde

Ich hab für den Standardfall 20 min gebraucht. Gibt‘s Ihre Softwarefirma noch?

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Ferris Ferstl

vor 37 Minuten

@ Ciesielski,

Für einen nicht "Standardfall" war ich alleine heute 45 Minuten an der Hotline (München). Der erste Berater wusste nicht weiter, also dann warten bis der "Spezialist" dran war. Wenigstens gab es eine befriedigende Lösung.

Und das war nicht der erste und einzige Anruf dort. Selbst bei mehreren Besuchen des Finanzamts vor Ort bekam ich nicht die gewünschten Auskünfte. Aber jede Menge Papier (360 Seiten Formulare vor mir).

Wenn jemand wesentlich mehr als nur eine Grundsteuererklärung abzugeben hat, hängt da zeitlich locker eine Woche dran (inkl. Hotline und FA-Fahrten).

Schon der Zensus 2022 war diesbezüglich nicht 'ohne'. Monatelanges Warten bis man die zusätzlich georderten Formulare bekommen hat. Dazwischen noch die Einkommensteuererklärung anfertigen und sich mit den Ergebnissen des Jahressteuergesetzes herumschlagen.

Ich glaub, ich schaufele lieber ganztägig Baufundamente, als diesen Papierwust noch ein zweites mal durchmachen zu müssen.

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Hubert Klar

vor 1 Stunde

Es geht ausschließlich darum, dass Steuerbeamte keine Fehler begehen können, wenn der Steuerpflichtige die Erklärung abgibt - eine Verlagerung der Verantwortung.

Auf Basis der Eigenerklärung kann man dann den Steuerpflichtigen wunderbar zur Kasse bitten. Für Fehler gleich nochmal.

So! dient dieser Staat dem Bürger - gegen den Geist des Grundgesetzes (ein Abwehrgesetz zum Schutz des Bürgers gegen den übergriffigen Staat).

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Uwe Osbahr

vor 2 Stunden

„Prokrastination“

was man nebenbei alles so lernt beim Lesen der FAZ

die "Aktion" war schlecht vorbereitet und hätte den Steuerpflichtigen auch besser verkauft werden müssen

die Formulare und auch die ergänzenden Erläuterungen waren hakelig, umständlich, also nicht "kundengerecht", also wie immer

ich halte die Reform trotzdem für dringend notwendig

ABER: interessant wird sein, ob die Umstellung tatsächlich "aufkommensneutral" sein wird, wie versprochen; daran zweifle ich

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Peter Henning

vor 1 Stunde

Ich musste in 2 Bundesländern die Erklärung abgeben. Und es war viel einfacher, als ich aufgrund der vielen negativen Berichte in den Medien erwartet hatte. Für ein Bundesland habe ich sogar schon den Bescheid ab 2025 erhalten. Es wird sogar billiger. Kann es sein, dass die deutschen Medien auf ihrer ständigen Suche nach verkaufbaren Schlagzeilen der Haupttreiber dafür sind, dass jede Änderung in diesem Land auf erhebliche Widerstände stösst?

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Arbed Brandt

vor 54 Minuten

Das kann ich nicht bestätigen. Ich habe in mehreren Bundesländern eine Grundsteuererklärung abgegeben. In Brandenburg habe ich bald 2 Stunden für die Internetrecherche nach der korrekten Bezeichnung der Gemarkung (im Grundbuchauszug unvollständig) benötigt. Auch für andere Bundesländer musste ich beispielsweise die Unterlagen, die ich dem Gutachterausschuss für Bodenrichtwerte geben hatte nochmals heraussuchen und kopieren. Im Mittel hat dies 1,5 Stunden je Erklärung benötigt.

Die Daten sind in den jeweiligen Bundesländern vorhanden und es gehört ins Museum für überflüssige Arbeitsanforderungen, dass dies von jedem einzelnen händisch (mit entsprechenden Fehlermöglichkeiten) in eine neue Datenbank eingegeben werden soll. Stattdessen erwarte ich, dass die Bundesländer die ihnen verfügbaren Daten (erstellt über einen Datenabruf per Programm aus den verschiedenen Datenbanken) als vorausgefüllte Formulare zur Kontrolle gibt.

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Stefan Müller

vor 51 Minuten

So sollte es laufen. Stattdessen, wartet man auf Zusendung von Zugangsdaten oder darf Troubleshooting bei der Software betreiben. Man hat ja sonst nichts zu tun.

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Heidrun Schuppan

vor 1 Stunde

Wir müssen die Grundsteuererklärung für eine ehemals verpachtete Agrarfläche, die vor mehr als zehn Jahren im Zuge einer Flurbereinigung an den Pächter verkauft wurde und vor cirka fünf Jahren neu vermessen wurde, abgeben – obwohl der Besitzer längst ein anderer ist. Es würde ungefähr zehn Jahre dauern, bis der neue Eigentümer im Grundbuch eingetragen ist. Deshalb kam das Schreiben vom Finanzamt an uns. Man kann es kaum glauben.

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Brigitte Schmitz

vor 2 Stunden

Dass seitens des Staates zur Authentifizierung wiederum zur alten guten Briefpost gegriffen werden muss, was das gesamte Verfahren wiederum deutlich verlangsamt und eine Art Wiedervorlage verlangt, zumal der Freischaltcode nur begrenzte Zeit haltbar bleibt, ist in der digitalen Welt nicht akzeptabel.

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UserPL_1667973884221

vor 1 Stunde

Für digital aufgestellte Menschen geht es mit der Online-Funktion des Personalausweises ohne Briefpost. Schon mal von elektronischer Signatur gehört? Nur Fans der analogen Welt verzichten auf diese Möglichkeit. Jammern über Briefpost ist dann ein Zeichen digitaler Inkompetenz!

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Stefan Ciesielski

vor 1 Stunde

@UserPL…221, ein Smartphone wird auch noch benötigt, wenn man nicht extra ein Lesegerät kaufen möchte.

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Julian Manz

vor 2 Stunden

Ich warte mal noch ab, ob sich bei mir überhaupt jemand meldet ;)

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Friedrich Rettberg

vor 2 Stunden

ich befürchte ja, dann mit Säumniszuschlag

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Thomas Richwien

vor 1 Stunde

Davon müssen Sie ausgehen. Im Worst Case geht Ihnen dann gleich der endgültige Bescheid über die Höhe der zu leistenden Zahlungen inklusive Fälligkeitsterminen zu. Der Steuerbetrag wurde darin mangels erhobener Daten durch Annahmen ermittelt.

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Stefan Müller

vor 57 Minuten

Wir HABEN zügig abgegeben. Elster. Und durften erstmal lustige Bugs in der Software finden...

Dazu sind die Eigentumsverhältnisse von z.B. 3 Häusern auf 2 Grundstücken, von denen uns gemeinsam eine Einheit gehört, und weitere tw. selbstbewohnte Einheiten in einem anderen Berliner Bezirk ein so ungewöhnlicher und einzigartiger Fall, dass man viele sehr eigenartige Rückfragen mehrerer Sachbearbeiter "gewinnt". Für Zensus und Grundsteuer.

Und warum muss ich Daten in Formulare einfütttern, die der jeweiligen Behörde längst vorliegen. Und wehe ich vertippe mich, aber die Mitarbeiter der Behörden brauchen offensichtlich nicht einmal lesen können..

"Leistungsloses Einkommen" was ein Bullshit von Leuten, die sich nie mit Wohneigentum und seinen vielen Vorschriften und Regelungen befasst haben. Eigentum - besonders vermietetes - macht Arbeit, Ärger und ob die Einnahmen die Ausgaben überschreiten ist sehr unterschiedlich und keineswegs sicher.

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Rüdiger Müller

vor 1 Stunde

Die öffentliche Verwaltung in DE ist sehr schlecht organisiert und unterdurchschnittlich digitalisiert. Sie leidet außerdem an überbordender Bürokratie und überholten Arbeitsweisen. Diese Verwaltung fordert aber vom Bürger immer mehr Anstrengungen durch Einführung neuer Regeln. Der Staat erfüllt die Ansprüche, die er an Bürger und Unternehmen stellt, selbst nicht.

Daher: Die Finanzverwaltung kann mich mal. Der Staat kommt auf meiner persönlichen Prio-Liste gaaannz weit unten.

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KarlMay

vor 1 Stunde

(Bearbeitet)

Wie hoch wohl der Aufwand wäre, all die Einsprüche gegen ergangene Bescheide aufzuarbeiten, wenn dieser Staat die "Unverschämtheit" besessen hätte, die Daten, die ihm vorliegen, ungeprüft vom und ohne ausdrücklich erklärte Genehmigung seitens des Steuerbürgers festgestellt hätte ?

Hat sich darüber von all den Staatsverdrossenen, die gerne forderen und nehmen, aber NIEMALS ohne Genöle bereit sind, ihren angemessenen Beitrag zu leisten, jemals jemand Gedanken gemacht ?

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ausrangierterGueterbahnhof

vor 1 Stunde

Ein Fiananzbeamter möchte dem Steuerzahler eine

'Morallektion' erteilen...; geht's noch?

Hätte Ihre Zunft immerhin eine effektive Arbeitsauffassung, dann würden die Bürger nicht

Ihrem Scherbenhaufen hinterher kerhen müssen;

Die Versäumnisse der gemütlichen Finanzamtsstuben

sind auch ohne meine Aufzählung akribisch öffentlich

dokumentiert.

Wünsche Ihenen einen schönen Lebensabend mit Ihrer

üppigen Pension, die der Staat Ihnen auf Kosten der

arbeitenden Bürger gewährt, während ein Großteil

der Rentner mal zur Tafel gehen wird.

Als Fianazbeamter würde ich also einfach mal den

Mund halten...

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KarlMay

vor 1 Stunde

Wie kommen Sie darauf, dass ich Finanzbeamter bin ?

Ich war die größte Zeit meines Arbeitslebens selbstständig.

Gerade die Finanzbeamten sind übrigens IMMER auf die ehrliche Mitarbeit des Bürgers angewiesen und verdienen Ihre Missachtung nicht.

Nehmen Sie sich Ihren Schlusssatz besser selber zu Herzen und ersetzen Sie nur "Fianazbeamter" durch "Ahnungsloser"...

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Dirk Plankensteiner

vor 1 Stunde

Die Erklärung ist relativ einfach, aber wenn es um gemeinsames Eigentum geht - Beispiel Baumstück - wird man alleine gelassen, es gibt ja mehrere Möglichkeiten wie das gemeinsame Eigentum zu beurteilen ist. Und Jurist ist nicht jede/r! Und extra dafür eine Steuersoftware anschaffen? Geht es noch?

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Hans Ulrich Süss

vor 1 Stunde

Die Prokrastination wird dann enden, wenn die Finanzämter für alle nicht vorhandenen Erklärungen die künftige Steuerlast großzügig zu Gunsten der Gemeinden schätzen. Wenn's das Doppelte der bisherigen Grundsteuer kostet, kommt Bewegung in die Besitzer. Wetten?

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Franz Sylvester

vor 1 Stunde

Hmm, ich habe knapp 30 Minuten gebraucht. Bescheid ist auch schon, alles i. o.

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Dirk Augustin

vor 1 Stunde

Mal abgesehen davon ob es sinnvoll ist, bereits in der Verwaltung vorhandene Daten noch einmal vom Bürger erfassen zu lassen - alle notwendigen Daten werden einem bereits mit dem Anschreiben zur Verfügung gestellt und müssen nur noch in Elster erfasst werden. Wenigstens für Hessen und RP trifft das zu. Lediglich dann, wenn sich das Grundstück über mehrere Teilflurstücke erstreckt, ist ein wenig Recherche auf einer Webseite erforderlich. Ich habe für mich und meine Familie mehrere Erklärungen erfasst, die erste dauerte ca. 30 Minuten, alle weiteren noch jeweils 15 Minuten. "Gute Gründe" die Erklärung nicht anzugeben, gibt es nicht.

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Torsten Scherf

vor 1 Stunde

In Berlin gab es noch nicht einmal Anschreiben.

Es ist wirklich das Letzte …

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Hubert Klar

vor 1 Stunde

@Augustin: Wozu ist die Erklärung dann eigentlich da?

Der Hintergrund ist das, was den Vorgang so skandalös macht!

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Dirk Augustin

vor 1 Stunde

Der Staat wälzt Verwaltungsarbeit auf den Bürger ab - unschön. Trotzdem frage ich mich, was eine Verweigerungshaltung bringen würde. Wahrscheinlich doch nur Bußgeldeinnahmen für den Staat und irgendwann eine Steuerfestsetzung auf Basis überhöhter Schätzwerte. Wegen 30 Min Arbeit ist es das nicht wert.

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G v Muehlburg

vor 1 Stunde

(Bearbeitet)

Herr Klar,

nicht alle Daten liegen elektronisch vor, die vorhandenen Daten müssen verifiziert werden und man lernt nebenbei seinen Besitz besser kennen. Demokratie lebt vom Mitmachen. Also spart man sich die Zeit für unnötige Empörung, erledigt diese kleine Aufgabe und fühlt sich bürgernah beteiligt. Positiv denken.

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G v Muehlburg

vor 1 Stunde

Geben Sie doch einfach zu, dass Sie diese kleine Aufgabe total überfordert.

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Jürgen Gross

vor 1 Stunde

Die Grundsteuer wird steigen. Man liefert sich mit den Daten, die der Staat im Übrigen schon hat, selbst ans Messer. Wer es da eilig hat, ist ein Masochist. Man hätte die Grundsteuer einfach entfallen lassen sollen. Das hätte im Übrigen auch die Mietnebenkosten bei vielen Mietern gesenkt.

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UserPL_1653425681621

vor 1 Stunde

Schätzt das FA tatsächlich nur "in der Regel zuungunsten" des Steuerpflichtigen oder einfach immer? ich hatte es zu Beginn meines Berufslebens in einer Mischung aus Faulheit, Widerwille und Übermut mal so weit kommen lassen, dass ich geschätzt wurde. Das Ergebnis der Schätzung hatte dann meinen umgehenden Widerspruch und die gleichzeitige Abgabe meiner Steuerklärung zur Folge, da wurde ich auf einmal blitzschnell. Ging gut, seitdem bin ich pünktlich.

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Christian Schmelter

vor 1 Stunde

Und am Ende wird irgendein Hansel bis vor das BVG ziehen und Recht bekommen, dass die Abfrage irgendeines Datenpunktes unrechtmäßig war und dann kann die Steuerverwaltung den ganzen Kram in die Tonne treten. Wetten?

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KarlMay

vor 1 Stunde

...genau deswegen war eine bestätigende Erklärung eines jeden Steuerbürgers zu seinen Daten bindend notwendig...

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UserPL_1658738257391

vor 1 Stunde

Eigentum verpflichtet - mehr wäre nicht zu sagen.

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Stefan Müller

vor 3 Minuten

Aber doch wohl nicht dazu, dem schon über meine Steuern bezahlten Beamtenapparat Daten, die er bereits hat, in andere Datenbanken abzutippen.

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Rainhart Raack

vor 1 Stunde

Hausbesitzer, die es nicht wußten, lernen es nun: Eigentum verpflichtet!

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Hubert Klar

vor 1 Stunde

@Raack: Hauseigentümer zahlen doch schon?

Zu sinnloser Zeitverschwendung verpflichtet Eigentum ganz sicher nicht!

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Rainhart Raack

vor 1 Stunde

Klar#

Eigentum macht natürlich auskunftspflichtig. Auch wenns nicht konviniert.

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Ulrich Bleher

vor 29 Minuten

konveniert...

Wenn schon, denn schon.

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UserPL_1660553009416

vor 37 Minuten

Ich kann die Aufregung nicht ganz nachvollziehen. Natürlich ist es ärgerlich, Formulare einreichen und evtl. dann als 'Belohnung' noch mehr zahlen zu müssen.

Ich musste Angaben für drei Immobilien zusammensuchen und stellte sie dann unserem Steuerberater in Form einer Tabelle zur Verfügung - der sie freundlicherweise für uns übermittelte. Das Zusammenstellen der Daten an sich fand ich nun nicht schwer (Bundesland Hessen).

Die Daten dürften einem doch vorliegen, wenn man eine Immobilie hat und wenn nicht, hat man vermutlich selber ein Interesse daran, sie zu erfahren und dann kein Problem sie weiterzugeben?

Ich mag auch keine Formulare ausfüllen. Auch ich bin der Meinung vieles könnte anders und besser gelöst werden. Aber ein paar Daten für eine Immobilie zusammenzusuchen ist wohl OK?

Mir tun eher Firmen/Steuerberater/Leute in den Verwaltungen leid, die ständig neue Regeln durchsetzen und überwachen müssen. Datenschutz, Umsatzsteuerchaos, Spontan-Entlastungspakete usw.

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UserPL_1667574659485

vor 1 Stunde

Für meine Immobilie war die Erklärung mit Unterstützung der WISO Software in 20 Minuten erledigt.

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Carsten Sauerberg

vor 33 Minuten

Ich kam mit der Software nicht klar und hab das Formular mit der Hand ausgefüllt, wo ich was nicht wusste hab ich dazu geschrieben, was m.E. da rein muss mit der Bitte, sonst anzurufen und nachzuhaken. Das Ganze schon im Juli. Es ging durch, der Bescheid kam letzte Woche, der Steuersatz wurde auf 96,- fest gelegt p.A. Geht doch. Bundesland ist SH.

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Sirene

vor 59 Minuten

Eine 90 jährige Dame aus der Nachbarschaft fragte mich, ob ich ihr helfen könne bei ihrer Grundsteuererklärung. Kein Problem, ich sagte ihr, ich brauche auch Ihre Einkommensteuernummer...da sagte sie, sie hätte noch nie eine Steuererklärung gemacht.

Das ist der Zweite positive Effekt für das Finanzamt, sie kommen noch an einige Einnahmen über die Renten der Senioren, die noch keine Steuererklärung gemacht haben.

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Sven Michaelsen

vor 49 Minuten

@Sirene

Offensichtlich haben Sie keine Ahnung, wer zur Abgabe einer Steuererklärung verpflichtet ist, und wer nicht.

MfG

S.M.

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ausrangierterGueterbahnhof

vor 1 Stunde

Nicht sehe ich ein, warum ich diesem gendersifften

Staat, der eine rasende Familienzerrüttungsideologie betreibt, irgend einen Vorteil zu kommen lassen sollte.

Ich hoffe doch sehr, daß die überwiegende Mehrheit der Grundstückbesitzer ihre Mitarbeit an diesem

Bürgerzersetzenden Projekt verweigert.

Ich jedenfalls werde keinen Finger krumm machen für diese Beamtenschaft, die uns die Haare vom Kopf fressen wird...; mit ihrer bequemen Arbeitsauffassung

werden diese mal direkt in einen üppigen Pensionsruhestand gehen, den WIR Bürger diesen

Leuten zu finanzieren haben, und die Rentner können

darben, auch bei über 40 Jahren Einzahlungsleistung.

Und wenn ich 'geschätzt' werde..., einfach KLAGEN. liebe Mitforenschreiber!

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KarlMay

vor 1 Stunde

"Nicht sehe ich ein, warum ich diesem gendersifften

Staat, der eine rasende Familienzerrüttungsideologie betreibt, irgend einen Vorteil zu kommen lassen sollte."

Schöner und "mehr auf den Punkt" kann mein Beitrag von 13:02 überhaupt nicht bestätigt werden.

Besten Dank...

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Hans Bethe

vor 1 Stunde

Der Fachbegriff lautet Bummelstreik.

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Stefan Staub

vor 9 Minuten

Die Grundsteuer ist typisch für einen Staat der nicht einmal weis was Digitalisierung ist. Im Prinzip liegen alle Daten bereits vor (Grundbuchamt, Finanzamt, Meldeamt, Bauamt ...). Der Bürger darf das ganze dann zusammensuchen und somit die Aufgabe der Behörden übernehmen. Kein Wunder warum wir 3. Welt geworden sind.

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Hubimarx

vor 13 Minuten

Es ist eine Zumutung ersten Ranges, ich (78) war und bin stocksauer. Ohne 2 maligen Anruf bei meinem Finanzamt und der Hilfe von freundlichen Damen dort hätte ich es nicht geschaft. Ich bin es gewohnt logisch zu denken aber beim ausfüllen muss man ständig um die Ecke denken, abartig.. wer hat in meinem Alter einem CP und wer den Durchblick wie Bürokraten denken. Eigentlich wollte ich das Ausfüllen verweigern habe es dann aber als Denksportaufgabe gesehen und wollte sehen was in den grauen Zellen noch geht.

Ich hoffe sehr, das mindestens 30% die Abgabe verweigern.

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Werner Heitzmann

vor 7 Minuten

Hier wird der Bürger gezwungen, Fakten, die der Staat schon lange hat, für diesen in einem Formular zusammen zu fassen. Unglaublich. Vielleicht soll ich bei kommenden Wahlen auch die Wählerverzeichnisse erstellen?

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Max Kofod

vor 18 Minuten

Einfach mal den Film "Brasil" von Thierry Williams gucken.

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hartmut henzler

vor 29 Minuten

Die in der Presse immer wieder zu lesenden Sanktionen bei Nichtabgabe der Grundsteuererklärung stimmen so nicht.

Zunächst kann jeder individuell für sich beim Finanzamt Fristverlänerung beabtragen, z.B.wegen Krankheit, Urlaub Arbeitsüberlastung. Bei Ablehnung Einspruch.

Ein Zwangsgeld kann erst festgesetzt werden, wenn es zuvor angedroht wurde. Gegen die Androhung Einspruch z. B. zu hoch und unverhältnismäßig.

Soweit das Finanzamt noch über Berge unerledigter Erklärungen verfügt ist ein Zwangsgeld immer unverhältnismäßig.

Die FAZ möge doch mal nachhaken, wieviel Prozent der eingegangenen Erklärungen schon bearbeitet sind.

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Julia Seelinger

vor 30 Minuten

Ich habe bei der Erklärung wirklich nicht gewollte Fehler gemacht aus Unkenntnis, die aber nicht aufgefallen sind. Wichtig ist zum Beispiel die Wohnfläche. Da kommt niemand nach Hause, und prüft die eigenen Angabe durch nachmessen. Im Nachgang ärgere ich mich sogar, meine Fehler nicht zu meinen Gunsten gemacht zu haben. Niemand hätte es beanstandet. Für die meisten Bürger ist das alles viel zu kompliziert. Und heute kam die Meldung, das die öffentliche Hand für ihre eigenen Grundstücke auch keine Meldungen bisher abgegeben hat. Vielleicht hätten alle gemeinsam das Verfahren boykottieren sollen.

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karlaanke

vor 56 Minuten

Ich kann mich Herrn Henning nur anschließen: zumindest in Baden-Württemberg war die Abgabe über Elster für ein Haus sowie für die inzwischen verkaufte Wohnung der Schwiegermutter deutlich einfacher als erwartet, um es genau zu sagen: überhaupt kein Problem.

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Helge Peters

vor 1 Stunde

Die richtige Reaktion ist, die Formulare nach bestem Wissen und Gewissen auszufüllen und gleichzeitig eine Rechtsschutz -Versicherung abzuschließen. Dann ist man einigermaßen gewappnet.

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Trampas

vor 1 Stunde

Rechtsschutzversicherung ist grundsätzlich zu empfehlen, betrifft das ganze Leben.

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Sophia Helene Schlentz

vor 1 Stunde

Sooo langsam auch wieder nicht.

In Luxemburg haben sie auch noch die Grundsteuer die der Gauleiter Simon eingeführt hat vor 80 Jahren, das braucht seine Zeit.

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Max Kofod

vor 20 Minuten

Meine Frau hat gestern versucht die Erklärung Online zu machen. Ich habe sie noch niemals so viel fluchen hören. Wir haben es jetzt gemacht, mal sehen ob da was Sinnvolles draus wird.

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Hans Bauernfeind

vor 57 Minuten

Wieso eigentlich "wir"? Ich hatte meine Erklärung fristgerecht abgegeben. Es ist doch eher so, dass immer mehr Menschen dazu tendieren, die Sache ein (an die Wand) laufen zu lassen, weil man sowieso davon ausgeht, dass sich die Politik nicht traut, irgendwelche Strafen oder Zwangsgelder zu verhängen. Deutschland wird nicht mehr als Gemeinschaft begriffen, bei der so etwas zur staatsbürgerlichen Selbstverpflichtung gehört, sondern der "Staat" mutiert zu einem eigenen Wesen, an dem man sich gütlich tun kann.

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Friedrich Rettberg

vor 2 Stunden

Verstehen kann ich die Probleme nicht. Obwohl ich wenig mit IT am Hut habe, geht es doch völlig easy. Vielleicht auch , weil wir in NRW fertig vorbereitete Daten von den Ämtern erhalten haben.

Wenn Sie ein Standartfall sind, können Sie es noch einfacher auf der Seite grundsteuererklerung-fuer-privateigentum.de machen. Das Bundesfinanzministerium hat diese Seite progarmmiert.