TV-KRITIK „HART ABER FAIR“

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Das Gespinst der Sahra Wagenknecht

- VON CHRISTIAN GEYER

- -AKTUALISIERT AM -08:12

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„Hart aber fair“ führt die Irrtümer der Linken Sahra Wagenknecht gnadenlos vor Augen. Doch das kümmert sie nicht. Herfried Münkler findet das „Manifest“ von ihr und Alice Schwarzer zum Ukrainekrieg „gewissenlos“. So ging es rund.

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Geirrt hatten sich vor einem Jahr viele, doch es ist schon frappierend, Sahra Wagenknecht bei „Hart aber fair“ zu erleben, diese Mischung aus Pikiertheit und scheinbar genauer Argumentation, um sie dann mit genau derselben Miene einer zu Unrecht Angefeindeten Folgendes sagen zu hören, in einem Einspieler der Talkshow „Anne Will“ vom 20. Februar vorigen Jahres, vier Tage vor Putins Überfall auf die Ukraine: Russland habe „faktisch kein Interesse“ an einem Einmarsch in die Ukraine und weiter: „Wir können heilfroh sein, dass Putin nicht so ist, wie er dargestellt wird, nämlich ein durchgeknallter russischer Nationalist, der sich daran berauscht, Grenzen zu verschieben. Denn wäre es tatsächlich so, dann wäre wahrscheinlich Diplomatie hoffnungslos verloren, und ich möchte mir eigentlich nicht ausmalen, wie lange Europa noch bewohnbar wäre.“

Selbsttäuschung einer Berauschten

Christian Geyer-Hindemith

Redakteur im Feuilleton.

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Wie gesagt, geirrt hatten sich damals viele, aber diese komplette Fehleinschätzung, so selbstbewusst vorgetragen wie alles, was Wagenknecht vorträgt, ihr völliges Falschliegen bei „Anne Will“ bestimmt unentrinnbar ihre Wahrnehmung im weiteren Verlauf von „Hart aber fair“, wo unter der Überschrift „Frieden mit Putins Russland: Eine Illusion?“ noch einmal politisches Illusionstheater geboten wurde. Der Eyeopener gleich zu Beginn: Wagenknechts Stimme ist ja dieselbe, mit der sie vor einem Jahr sich so verhauen hatte! Mit diesem Tonfall einer zu Unrecht Angefeindeten! Mit diesem Gestus einer Geschundenen, die sich was traut!

Stimme und Gestus halten nun nicht mehr, was sie versprechen, mit „Anne Will“ im Ohr erscheinen sie wie Makulatur, wie Selbsttäuschungen einer Berauschten. Was natürlich wiederum eine Täuschung des Publikums ist, denn, erstens, irren ist menschlich, und Wagenknecht redet – zweitens – zu intelligent, als nun sämtliche ihrer Worte in den Wind eines ein Jahr alten Zitats zu schlagen, das, noch einmal, so ähnlich seinerzeit von vielen Leuten zu hören war.

Aber warum nun, nachdem sich Putins Bild des Grenzen verschiebenden Neoimperialisten bestätigt hat, die ganze Hoffnung auf sofortige Verhandlungen setzen, wo Diplomatie für Wagenknecht bei diesem Putin-Bild doch erst hoffnungslos verloren galt? Darauf, auf diesen ihren Selbstwiderspruch, geht die „Noch“-Linke, wie sie sich selbst beschreibt, lieber gar nicht erst ein.

Er analysiert lieber: Herfried Münkler mit Marie-Agnes Strack-Zimmermann und Katrin Göring-Eckardt bei „hart aber fair“.

Er analysiert lieber: Herfried Münkler mit Marie-Agnes Strack-Zimmermann und Katrin Göring-Eckardt bei „hart aber fair“.

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Bild: Oliver Ziebe

Münkler: Ein „gewissenloses Manifest“

Ein ebenbürtiger Gegner wie der Politikwissenschaftler Herfried Münkler dekonstruierte bei „Hart aber fair“ das Gespinst der Wagenknecht dann doch auch ohne jede Bezugnahme auf eine vorab von „Anne Will“ gelenkte Wahrnehmung. Münkler nahm zum täglichen Talkshow-Thema „Alle wollen Frieden, bloß wie?“ noch einmal den Akzent auf, den er im „Kölner Stadt-Anzeiger“ gesetzt hatte, wo er den Aufruf von Wagenknecht und Alice Schwarzer als ein „gewissenloses Manifest“ disqualifizierte: „Die Vorstellung, man könne Frieden herstellen, indem man ,Frieden!' ruft, ist mir zuwider. Dieses Manifest, und das nehme ich Schwarzer und Wagenknecht besonders übel, desavouiert die gesamte Idee des Pazifismus. Wer das Wort Frieden nicht bloß für eine beliebige Wünsch-dir-was-Vokabel hält, muss dem mit Entschiedenheit entgegentreten.“

Auch wenn Münklers Schwerpunkte Politische Theorie und Ideengeschichte ihn etwas theorie- und ideenverliebt erscheinen ließen, so als habe er mit einer handhabbaren Typologie der Kriege den Masterplan zum Frieden in der Tasche – also trotz dieser gewissen Seminarseligkeit, die Münkler verströmt –, traf sein Spott während der Sendung dann doch mitten ins Herz der Wagenknecht-Versteher, als er meinte, es reiche nicht, „mit Füßchen“ aufzutreten und zu sagen: „Ich will aber, dass Frieden herrscht.“ Vielmehr müsse man, den aufs Ganze gehenden Putin vor Augen, „die ukrainische Armee befähigen, den Russen deutlich zu machen auf dem Schlachtfeld, dass sie ihre Kriegsziele nicht erreichen können oder dass sie einen Preis dafür bezahlen müssen, der höher ist, als sie ihn bezahlen können.“

„Den Frieden gemeinsam erkämpfen“

Der zugeschaltete Sergij Osatschuk, Oberstleutnant der ukrainischen Armee, brachte diese Friedensoption auf die Formel „den Frieden gemeinsam erkämpfen und bekommen“. Sie hob sich von der österlichen Metaphersprache des Publizisten Heribert Prantl ab, dem auf der Linie von Münklers im „Spiegel“ geäußerten Programmsatz „Man muss einen Krieg gedanklich erfassen, um ihn beenden zu können“ folgendes Bild einfiel: „Der Friede ist ein ungelegtes Ei, aber man kann das Nest bereiten, in dem das Ei gelegt werden soll.“

Hat auch den Predigerton drauf: Heribert Prantl (links).

Hat auch den Predigerton drauf: Heribert Prantl (links).

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Bild: Oliver Ziebe

Die unbewegte Miene der wettererprobten Marie-Agnes Strack-Zimmermann von der FDP war erkennbar keine der Ergriffenheit, sondern eher eine solche der Entschlossenheit, auch diese Wunschpoetik der ungelegten Eier an sich vorüberziehen zu lassen, zumal Prantl, der Dichterkappe ledig, durchaus eine waffenliefernde Bereitschaft zu erkennen gab, die Strack-Zimmermann wiederum Gnade walten ließ gegenüber Prantls nächster, mit Wagenknecht anbändelnder Aufreizung: „Ich denke und hoffe inständig, dass man Verhandlungsbereitschaft auch herbeiverhandeln kann.“ Da war er Willy Brandts bedeutungsschwer intonierten Satz schon losgeworden: „Frieden ist nicht alles. Aber ohne Frieden ist alles nichts.“

Um keine blumigen Missverständnisse aufkommen zu lassen, stellte Münkler klar, dass jedes Hantieren im Ungefähren (pauschale Vorschläge wie „Land gegen Frieden“) dem reinen Herzen mehr als dem klaren Verstand entspringe. Damit spielte er abermals auf sein Denkstück im „Spiegel“ zum Thema „Wie denke ich den Krieg?“ an, wo es heißt: „Die Formel vom ,Nichtseinsollen des Krieges' (Habermas) bleibt kraftlos, wenn es keinen gibt, der das Nichtseinsollen durchzusetzen bereit und in der Lage ist.“ Wer nur auf den Frieden schaue, begreife nichts und vor allem: bewirke nichts.

- EIN KOMMENTAR VON CHRISTIAN GEYER

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Veröffentlicht/Aktualisiert:

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Das Patentrezeptartige, das von Münklers kühler Analytik ausgeht, ist der etwas falsche Ton, der seine Ausführungen über Leben und Tod auf dem Schlachtfeld begleitet. Wer hätte Strack-Zimmermann zugetraut, bei „Hart aber fair“ die Berliner Demonstration mit Wagenknecht und Schwarzer dann doch „richtig und wichtig“ zu finden? Denn in Russland bleibe so eine Demonstration bis auf Weiteres ein Traum.

Liebe Leserin, lieber Leser,

danke, dass Sie sich an dieser Diskussion konstruktiv, sachlich und kritisch beteiligen wollen. Diesen Bereich haben wir vor Kurzem überarbeitet (mehr dazu). Die Richtlinien für Lesermeinungen finden Sie hier. Fragen, Anmerkungen und Kritik senden Sie uns bitte an leserdialog@faz.de! Wir freuen uns auf Ihren Beitrag!

1000 Zeichen

Dirk Bergmann

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Henrik Braun

vor 5 Stunden

Also ich war auch mal Pazifist - im Alter von 16. Vier Jahre spaeter war ich beim Bund und habe mich dann von den selben Krakeelern als Moerder und Faschist beschimpfen lassen (1984 beim oeffentlichen Geloebnis), die jetzt Schwarzer und Wagenknecht hinterherrennen.

Diese Leute raffen es einfach nicht, dass Freiheit nichts selbstverstaendliches ist, sondern jeden Tag neu erstritten werden muss.

Frueher haben wir gesagt: "Dann geht doch rueber!"

Heute sage ich: Die sollten wir dem Putin nach Russland schicken. Dann koennt Ihr Euch Euer "Arbeiterparadies" oder wie auch immer, mal aus der Naehe anschauen - aber bitte ohne Rueckflugticket.

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Stefan Havranek

vor 4 Stunden

Friedensbemühungen waren Jahrzehnte unsere DNA und jetzt plötzlich sind diejenigen, die Sie damals noch als Mörder bezeichnet haben, unsere fordersten Kriegsstrategen und diejenigen, die immernoch an unserer "DNA" festhalten werden sozial verächtlich gemacht?

Egal wo man steht, in einer Demokratie sollte es anders laufen.

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pistorca

vor 2 Stunden

100 % Zustimmung.

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Henrik Braun

vor 2 Stunden

Nunja @Herr Havranek, es gab da auch mal zwei Weltkriege, und an beiden waren wir wohl nicht so ganz unbeteiligt - um es mal sehr (!) vorsichtig zu formulieren .... soviel zur pazifistischen DNA.

Natuerlich sollte Frieden im Vordergrund stehen, aber wenn der Aggressor keinen Frieden will, dann muss man ihm so lange auf die Finger hauen, bis er sich das anders ueberlegt.

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Hubert Rabisch

vor 49 Minuten

@ Herr Braun

Ich habe exakt die gleichen Erfahrungen gemacht. Polizei und Feldjäger mußten uns vor flaschenwerfenden und knüppelschwingenden "Pazifisten" schützen.

Allerdings war ich mt 16 schon lange kein Pazifist mehr. Ich bin im "Dannenberger Zipfel" nahe der Zonengrenze aufgewachsen. Mein Schlüsselerlebnis war ein Wildschwein, das es irgenwie über die Grenze geschafft hatte und dann verendet war. Der Förster schnitt die Splitter einer Selbstschussanlage oder Mine aus dem Stück heraus. Selbst als Jugendlichem war mir schnell klar, dass ein System, das die eigenen Bürger einsperren mußte, nicht das Paradies sein konnte.

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Andreas Schenzle

vor 7 Stunden

Gegen Friedensdemos ist nichts einzuwenden. Schlage vor, dass Wagenknecht und Schwarzer bald eine vor dem Kreml in Moskau organisieren. Wäre ein interessantes Experiment.

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AxelCKnappmeyer

vor 5 Stunden

Auf Deutsche ist stets Verlass: sagt ein Landsmann, was er denkt und es passt ihm nicht, dann wünscht man ihm, dass er ableben solle, was geschähe, gingen Schw. und WK nach Moskau. Ich empfinde das Auftreten der beiden Damen selbstgerecht und infam, ertrage es aber und trenne zw. polit. Meinung und dem Menschen. Ist das so schwierig zu handhaben?

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Paul Neudeck

vor 5 Stunden

Ich kann dem Autor nur zustimmen. Außer vielleicht in einem Punkt, denn ob Wagenknecht als „intelligent“ bezeichnet werden kann, möchte ich bezweifeln. Dafür, dass es so scheint, reicht ein wenig Bildung und etwas rhetorisches Geschick, zu dem man mit der entsprechenden psychischen Konstitution auch einfach getrieben worden sein kann. Intelligenz braucht Einsicht und Reflektion - und eben nicht nur den unbedingten Drang zu Aufmerksamkeit und Recht-haben-wollen.

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Rene Schneider

vor 5 Stunden

Wagenknecht ist auf die selbe Weise "intelligent", auf die ChatGPT "intelligent" ist.

Wenn ich genauer drüber nachdenke: Wagenknechts Texte könnten genau so von ChatGPT generiert worden sein...

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else11041996

vor 4 Stunden

Ausgezeichnet! Treffend formuliert.

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Flora

vor 4 Stunden

Herr Neudeck:

man sollte Frau Wagenknecht nicht verharmlosen, indem man ihr einen Mangel an Intelligenz zu Gute kommen lässt.

Ich meine, dass sie durchschnittlich intelligent ist.

Sie ist intelligent genug, um den manipulativen Charakter der Art und Weise ihrer Einlassungen zu kennen, und ihn ganz bewusst so anzuwenden. Meine ich.

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Robert Wolf

vor 1 Stunde

@neudeck

Durch ihren großartigen Beitrag haben wir jetzt erfahren, was wahre Intelligenz ist. Sie haben also Einsicht und Reflektion. Ich bitte um eine Kostprobe.

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Hans Wollschlaeger

vor 3 Stunden

Wagenknecht schwadroniert u.a. „Kriegsverbrechen werden von beiden Seiten begangen und wenn man sie beenden will, muss man diesen Krieg beenden“…so ein Unsinn. Frau Wagenknecht: wieviel russische Frauen wurden denn seit dem 24.2. von Ukrainern vergewaltigt, wieviel russische Kinder wurden von Ukrainern verschleppt, wieviel russische Infrastruktur wurde sinnlos von der ukrainischen Armee zerstört?? Wagenknecht kann oder will nicht sehen, dass der Krieg am 24.2.2022 von Putin mit seinen kruden Vorstellungen für sein neues Russland ausging und dass sich die Ukraine wehren muss, wenn sie nicht unter Putins Machteinfluss untergehen will… dazu braucht die Ukraine braucht unsere Unterstützung

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Celina von Eshen

vor 3 Stunden

H. Wollschlaeger - Und Sie glauben im ernst, dass Kriegsverbrechen seitens der Ukrainer nicht begangen werden? Das wäre der erste (!) Krieg, in dem das der Fall wäre. Nichts anderes sagt S. Wagenknecht mit anderen Worten und stößt sich an die Einseitigkeit der Diskussion. Ich ghalte die Argumentation in diesem Fall für realistischer als die Vermutung, Kriegsverbrechen würden einseitig begangen. Letzteres ist mit Verlaub absurd.

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Kurt Janecek

vor 3 Stunden

Werter Herr Wollschlaeger, im Ostukrainischen Raum wie auch auf der Krim leben überwiegend russischstämmige Leute.

Deshalb auch diese Autonomiebestrebungen dieser Gebiete.

Im Konflikt zwischen den Ostukrainischen Gebieten und der Kiew-Ukraine kam es lange vor dem Konflikt mit Russland zu schweren Übergriffen seitens der Kiew-Ukraine und nun auch in den Ostgebieten in denen lange die Kiew-Ukraine die Vorherrschaft hatte.

Wenn sich Leute über diesen Konflikt auslassen weise ich stets darauf hin eine Recherche über die politisch-wirtschaftliche Entwicklung vorzunehmen zwischen den USA, Ukraine, EU und Russland.

Wer diese Zeiten nach 1990 mit verfolgt hat kann meine Einlassung nachvollziehen.

Weil Russland diesen Krieg begonnen hat liegt deren Schuld für mich, an Hand meiner Entwicklungskenntnis, bei 51%.

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Stefan Havranek

vor 2 Stunden

Krieg ist nicht gleich Kriegsverbrechen. Wer das vermischt möchte Stimmung machen.

Wer hat nochmal Zivilisten und Soldaten gemischt um erstere als Schutzschilde zu nutzen? Wer wurde gerade erst dafür gerügt verbotene Landminen im eigenen Land vergraben zu haben?

So eindeutig wie in Deutschland gerne getan wird, ist die Situation leider nicht.

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Dominik Faust

vor 2 Stunden

Unsinn kann durchaus akademisch eloquent vorgetragen werden.

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ROGH

vor 2 Stunden

"im Ostukrainischen Raum wie auch auf der Krim leben überwiegend russischstämmige Leute.

Deshalb auch diese Autonomiebestrebungen dieser Gebiete."

Es gab und gibt keinerlei authentische Autonomiebestrebungen in der Ostukraine, die überwältigende Mehrheit dort möchte bei der Ukraine verbleiben. Die halbe ukrainische Armee spricht russisch, gerade Einheiten aus der Ostukraine wehren sich erbittert gegen die RuZZen.

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Manfred Linck

vor 1 Stunde

Einige sollten mal ihre Kenntnisse, mit denen sie prahlen, auffrischen. Die Russen hatten auch schon im Weltkrieg, Schukow weist selbst darauf hin, spezielle Besatzungstruppen, die auf die systematische Terrorisierung der Bevölkerung, der sofortigen Deportation der Eliten und die Etablierung eines KGB-Überwachungsapparates zuständig sind. Nach dem Überfall auf Lettland 1940 wurden z. B. sofort 260 000 Personen verhaftet und ohne Rückkehr nach Sibirien deportiert. Auch Gorbatschow ließ ja noch vor seinem Abtritt die Panzer in Riga rollen. Was meinen Sie, wofür die Russen in diesem Krieg fahrbare Folterstationen und mobile Krematorien brauchen?

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Philipp Schön

vor 1 Stunde

Frau von Eschen,

sie wollen Tatsächlich behaupten, das öffentliche zur schau stellen von Russischen Kriegsgefangenen sei gleichzusetzen mit dem Vergewaltigen von Kindern?

Was sie hier bewusst oder unbewusst behaupten ist schlicht eine falschinformation. Man kann nämlich sehr wohl Kriegsverbrechen differenzieren. Und in diesem Krieg ist es sehr Offensichtlich das die Russische Seite ein Vielfaches der Kriegsverbrechen begeht und dazu die weitaus drastischeren.

Beste Grüße

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Stefan Havranek

vor 48 Minuten

Meines Wissens sind die Kriegsverbrechen Russland aktuell Gegenstand von Ermittlungen und noch keinesfalls bestätigt. Das diese Vorwürfe bereits politisch instrumentalisiert wurden, heißt nicht, dass die bereits bewiesen wurden.

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Der Athener

vor 5 Stunden

Wagenknecht ist eine bekennende Antikapitalistin in einem traditionellen Sinne. eine 'National-Kommunistin'. Es muss einen doch nicht wundern, dass sie unbeirrt von jeglichem Realismus ihre Formeln pseudoargumentativ herunter spult. Mich hat es immer gewundert, dass sie in den Talkshows Dauergast war - wahrscheinlich, weil sie gut aussieht und von ihr 'interessant' Oppositionelles zu erwarten war. Im Ukraine-Konflikt wird jetzt der Kern ihres Denkens klar. Und, Herr Geyer, Herrn Münkler sollte man nicht übel nehmen, dass Herr Professor ist und so spricht. Er ist eine Stimme überragender Vernunft und Sachkenntnis!!!

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HK47

vor 6 Stunden

Waffenlieferungen sind dafür da, um Russland in eine Position zu bringen, verhandeln zu wollen.

Vielleicht kann mir eine(r) der hiesigen "Pazifist*innen" erklären, was ihrer Meinung nach passiert, wenn die Unterstützung für die Ukraine ausbleibt.

Könnte es sein, dass Putin seine Anstrengungen dann verdoppelt, weil sich seine Chancen verbessern?

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McColla

vor 4 Stunden

Das wird Ihnen niemand vernünftig beantworten können. Die Gründe sich von der Realität zu verabschieden sind unterschiedlich. Diejenigen, die das nicht tun, sind in der Verantwortung die Vernunft hochzuhalten und zu verteidigen.

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Robert Wolf

vor 4 Stunden

@HK47 (AK 47?)

Die Ukraine hat jetzt 20% ihres Territoriums verloren, in 6 Monaten sind es vielleicht 50%. Das ist die Realität. Und wenn sie und andere davon träumen, die Ukraine in den Grenzen von 1991 wieder zu sehen, ist das wie unser Traum, Deutschland in den Grenzen von 1937 wieder zu sehen.

Wenn die Ukraine als sinnvolle Einheit bestehen bleiben soll, muss sie jetzt einen Ausweg und Ausgleich finden. Wer zu spät kommt, den straft das Leben.

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Erwin Dufner_66323

vor 8 Stunden

Herr Geyer-Hindemith nimmt die Aussagen von Wagenknecht gnadenlos auseinander. Dafür danke ich ihm sehr.

Es stimmt auch, dass irren menschlich ist. Allerdings habe ich als Ordnungspolitiker gelernt, Aussagen gründlicher zu untersuchen. Ich kann deshalb eine Entwicklung nicht im Detail voraussagen. Im Groben aber schon.

Deshalb weiß ich auch, dass der Sozialismus immer auf Konfrontation bzw. Aggression gegenüber der Freiheit beruht. Die bestehende Ordnung in Russland beruht weiterhin auf Sozialismus. Einzig dass die Parteifunktionäre heute auch gleichzeitig - offen - als Unternehmer auftreten und sich maßlos bereichern dürfen.

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Flora

vor 5 Stunden

Herr Dufner,

ne, Putins Programm beruht nach meiner Beobachtung nun mehr auf Nationalsozialismus als auf Sozialismus.

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Erwin Dufner_66323

vor 3 Stunden

Flora,

beide beruhen auf Sozialismus. Sagt schon der Name. Hätten sie eigentlich merken müssen.

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Rudolf Weiß

vor 6 Stunden

Der Moderator leitete verantwortungsvoll und durchsetzungsfähig diese Diskussion.

Prof Münkler und Strack-Zimmermann analysierten hochkarätig, Wagenknechts Friedensinitiative wurde als Lüge entlarvt und Prantls "Herumgeeiere" war nichtssagend.

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emve

vor 1 Stunde

Herr Klamroth begann damit, sich mit Frau Wagenknecht zu streiten, hat dann im Laufe der Diskussion zum Glück doch noch in seine Rolle gefunden, wobei die Mitdiskutanten vielleicht auch in der Lage gewesen wären, sich selbst zu moderieren. Von einem Moderator im ÖRR erwarte ich, ehrlich gesagt, etwas mehr Souveränität.

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Flora

vor 6 Stunden

Zur gestrigen Sendung:

Kompliment! Herr Klammroth hat es recht gut geschafft, die Runde zu moderieren!

Das ist ja nicht mehr selbstverständlich, wenn Wagenknecht in einer Talk-Runde ist, weil sie die Strategie, ohne Punkt und Komma zu reden, ja durchzieht (nach meiner Beobachtung bewusst und kalkuliert), ohne dabei noch einen inhaltlichen Mehrwert zu bringen.

Man hat es ja schon alles x Mal gehört und ertragen, was sie programmatisch runter rattert.

Wagenknecht dabei mal zu unterbrechen, auf die Beantwortung konkreter Fragen zu bestehen, sie nicht wieder abdriften zu lassen, das ist Herr Klammroth konsequenter angegangen als viele vor ihm in Sendungen mit Wagenknecht.

Gestern wurde somit etwas deutlicher, dass sich die Strategie Wagenknechts darin erschöpft, ihr Programm runterzubeten. Mit der Konfrontation mit Fakten, mit Stimmen aus der Ukraine und mit dem klaren Beantworten von Fragen tut Frau Wagenknecht sich schwer (höflich gesagt).

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Tonk55

vor 6 Stunden

Erlauben Sie mir einen Zuruf aus der Schweiz.

Frau Wagenknecht ist nichts anderes als eine gut angezogene Begleiterscheinung in unserer Welt im Wandel. Sie schafft es regelmässig, sich mit ihrer Person und entsprechenden Provokationen in den Mittelpunkt zu stellen. Zur Lösung wirklich beitragen tut sie nicht.

Wenn sie und andere Traumtänzerinnen es tatsächlich ernst meinen sollten, dass die Ukraine mit Russland als Besatzungsmacht Frieden schliessen muss, sollten sie ebenso verlangen, dass Deutschland Frieden schliesst, wenn Russland eines Tages Ostdeutschland besetzt.

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OlliFran

vor 5 Stunden

Ich stimme Ihnen im Inhalt zu, aber warum gut angezogen? Diese übergroßen, steifen Kostüme, immer eins wie das andere, die gefallen mir gar nicht.

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Florian.Soehner

vor 4 Stunden

Aus ihnen spricht die Annahme eines Universalismus, den es so für manche vielleicht nicht gibt.

Wenn Friedensforderungen aus Deutschland kommen liegen dem vielleicht nicht ukrainische Interessen zugrunde, sondern der versuch, im kaschierten Eigeninteresse deutsche Wünsche zu formulieren? Wie diese ausfallen wird sich natürlich unterscheiden je nachdem, wen man fragt.

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Robert Wolf

vor 4 Stunden

Nein, die Ukraine muss bis zum letzten Ukrainer kämpfen. Danke in die Schweiz!

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sofiaslatina

vor 6 Stunden

Frau Wagenknecht in an Selbstüberschätzung und -Verliebtheit nicht zu überbieten. Statt ihre ursprüngliche, offensichtlich verheerend falsche, Einschätzung über Putin zu überdenken und Fehler einzugestehen (was, wie der Autor richtig schreibt, zwischenzeitlich viele tun mussten), setzt sie mit ihrem (planlosen) "Friedensplan" noch einen drauf. Dabei geht es aber eigentlich nur darum, die eigene vollkommene Bedeutungslosigkeit zu kaschieren, indem man im Gespräch bleibt.

Jeder kann (glücklicherweise) in Deutschland seine Meinung frei und offen äußern und Diskussionen anregen. Das bedeutet aber nicht, dass man jedem selbstverliebten Schwachsinnigen eine große Bühne dafür bieten muss. Weshalb Frau Wagenknecht zu solchen seriösen Formaten noch eingeladen wird, ist mir daher ein Rätsel.

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Jochen Thiel

vor 4 Stunden

Was hier leider überhaupt nicht zur Sprache kommt, ist der allgegenwärtige Einsatz von Vergwaltigung als Mittel zur Kriegsführung gegen ukrainische Zivilistinnen. Das Ausmaß ist viel schlimmer als man sich das vorstellt (Arme werden gebrochen, damit sich die Frauen nicht mehr wehren können) und es würde in Falle eines Diktatfriedens, wie Wagenknecht und Schwarzer ihn sich wünschen, die gesamte Ukraine erfassen. Und zur Krönung müssen wir die "alte Schachtel" bei der Demonstration in hysterischer Freude rumzappeln und rumhampeln sehen? Allein das ist völlig würdelos und der ernsten Situation der Ukraine nicht angemessen. Pfui Teufel, Alice Schwarzer!

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Johannes Eckstein

vor 6 Stunden

Ist es denn so schwer zu verstehen: wie soll man mit jemandem verhandeln, der nur dann verhandeln will, wenn seine Forderungen von vornherein erfüllt werden? Was würde Herr Putin sagen, wenn man ihm jetzt anböte, "hey, lass uns mal über die Ukraine verhandeln" ?

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ClausKlotz

vor 5 Stunden

Da der Krieg um den Öl- und Gasmarkt Deutschland weiter gehen muss, damit kein russisches Öl und Gas von Deutschland gekauft werden kann, ist alles in bester Ordnung und der nächste kalte Winter wird kommen und in Deutschland die erhofften Wirkungen, ohne Öl-, Gas- und Kohlekraftwerke und Heizungen, zeigen. Deshalb muss auch die nächste Eskalationsstufe planmäßig durchgeführt werden. Die von russischen Menschen bewohnten Randgebiete der Ukraine können doch keine eigenen Staaten, wie Lettland oder Estland werden, denn in Spanien oder England gibt es auch solche Gebiete.

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Franz Gailer

vor 5 Stunden

Nun ist ja Frau Wagenknecht nicht dumm. Sie weiß haargenau, wes Geistes Kind Putin ist. Dass er ein mafiöser Schwerverbrecher ist, ein Kriegsverbrecher- nichts an ihm ist kommunistisch, alles faschistoid - ,all das weiß sie natürlich. Warum also diese Theateraufführung? Es ist auch nicht der allen Linken inhärente Pazifismus, es ist etwas anderes. Zur DNA der linken Ideologie gehört ein unverzichtbarer Antiamerikanismus, entstanden zu Zeiten des kalten Krieges, als den USA die friedliebende sozialistische Sowjetunion gegenüber stand. Geblieben ist diese antikapitalistische, antiamerikanische Einstellung, nahezu unausrottbar. Jede Diskussion zwecklos, denn nichts ist so unangreifbar wie eine Ideologie

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Manfred Linck

vor 4 Stunden

Richtig, wobei die Sowjetunion nie "friedliebend" war. Die Sowjetunion hat während ihrer Existenz alle Nachbarstaaten überfallen, manche mehemals und hat im eigenen Land allein unter Lenin und Stalin 60 Millionen Menschen umgebracht. Und die Täter regieren heute Russland.

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Reto Emmicic

vor 7 Stunden

Guter Kommentar, die Verlogenheit von Sahra Wagenknecht kam in der Sendung voll zum Vorschein. Ihre Argumente bräche zusammen ohne irreführende false balances (100 Kriegsverbrechen der russischen Seite, 1 der ukrainischen Seite ergibt bei SW "beide Seiten begehen Kriegsverbrechen").

Ein Aspekt wird zu wenig aufgespiesst: Alice Schwarzer hat mehrfach im TV erklärt, dass Voraussetzung einer Verhandlungslösung selbstverständlich sei, dass die russische Armee sich hinter die Grenzen vom 24. Februar 22 zurückzöge. Für die meisten anderen Manifest-Unterzeichner ist das aber gerade keine Voraussetzung, und wahrscheinlich nicht einmal das Ziel. Die Manifest-Gruppe ist also eine heterogene Gruppe, die gar nicht genau weiss, was sie will. Sondern sich unter dem Schlagwort "Frieden" versammelt und sich so einen schlanken Fuss macht.

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Hubert Wimmer

vor 4 Stunden

Das Manifest ist Mist.

Ich verstehe Frau Schwarzer nicht, sie stellt sich hier an die Seite linker und rechter Extremistin und singt den Ukrainern ein Wiegenlied der Unterjochung.

Erbärmlicher Aufstand ,der 70-90jährigen für ihre linken, alt-achtundsechziger Lebenslügen.

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Eric Woolfson

vor 6 Stunden

Ich habe keine Sympathien für die SED. Aber fairerweise muß man sagen, daß die Einstellung von Sahra Wagenknecht dem entspricht, was die "Friedensbewegung" der Grünen über Jahrzehnte behauptet hat, und was auch Parteilinie der SPD war bis vor gut einem Jahr.

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Peter BIERWIRTH

vor 3 Stunden

@W.Woolfson

'Bis vor einem Jahr'? Scholz hat zwar mit Lambrecht ein gut funktionierendes 'Minimalnotwendigskeits-Feigenblatt' für seine Verzögerungspolitik in Sachen Ukraine-Unterstützung im Wehrkraftlos-Ministerium installiert, das ein ganzes Jahr bis zum bisher noch nicht erfolgten Zapfenstreich für die Betroffene bestens funktioniert hat, doch jetzt sind immer noch mit Esken und Mützenich Wagenknecht-Apologeten in der SPD am Ruder, gegen die sich Pistorius mühsam durchsetzen muss, während Scholz wortkarg an der Seite steht, weil er selbst nicht recht weis, wie's weiter geht.

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Joachim Kempfert

vor 4 Stunden

Die Sendung gestern Abend habe ich mit ziemlicher Aufgeregtheit verfolgt, insbesondere die Dialektik der Sarah Wagenknecht. Das ist die gute alte DDR-Schule. Auf das Argument, die Russen hätten schwere Verbrechen, Vergewaltigungen usw. begangen (Butscha) sagte sie nur: „Im Krieg kommt es auf beiden Seiten zu Verbrechen…“ Damit werden die Taten der Russen doch verharmlost. Ich habe nicht gehört, dass ukrainische Soldaten in Russland waren und dort Frauen vergewaltigt hätten!

Warum sagt denn niemand, was 1944 / 45 passiert ist, als die Russen nach Deutschland kamen. Sie haben es damals getan, sie tun es in der Ukraine, und sie werden es wieder tun. Das muss gestoppt werden. Nur ein Waffenstillstand reicht nicht.

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Hubertus von Behr

vor 7 Stunden

Frau Wagenknecht gleicht Putin in einem Punkt:

die Wirklichkeit zB der Kriegsverbrechen gnadenlos

zu verdrehen und die imperialen Gelüste Russlands

zu verkleistern.

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Manfred Linck

vor 4 Stunden

Das trifft es auf den Punkt. Totschka.

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Andreas Schenzle

vor 3 Stunden

Wir dürfen uns nicht unnötig ablenken lassen.

Der Weg zum Frieden geht leider nur über militärische Unterstützung der Ukraine. Putin - ohne Zweifel ein extrem machtbesessener Psychopath - wird jede Schwäche seiner Gegner gnadenlos ausnutzen. Die derzeitige militärische Pattsituation in der Ukraine wäre durch schnellere und umfangreichere Waffenlieferungen nie entstanden, und Russland wohl schon besiegt.

Das zögerliche. unkoordinierte Verhalten des Westens schadet weit mehr als eine Friedensdemo mit 10'000 Leuten.

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Kurt Janecek

vor 3 Stunden

Werter Herr Schenzle, mit Waffen muss man umgehen lernen und das dauert.

Den Krieg soweit zu treiben bis kein Stein mehr auf dem anderen liegt ist mehr als unvernünftig.

Die Krim ist weg und die ostukrainischen Gebiete ebenfalls. Die dort überwiegend russischstämmige Bevölkerung will das auch so.

Fr. Wagenknecht hat recht nun müssen die Diplomaten das Unheil abwenden.

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Matthias James Meyer

vor 1 Stunde

Herr Janecek, bisher haben die Ukrainer die Bedienung alle gelieferten Waffen in Rekordzeit erlernen können. Auch den angeblich so schwierigen Gepard-Panzer.

Und hätten wir schneller reagiert (das hat unser Zauderkanzler ja lange verhindert), wäre das Momentum womöglich auf Seiten der Ukrainer geblieben.

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Manfred Linck

vor 1 Stunde

Ja, unter der Abstimmung unter Überwachung grüner Männer mit Kalaschnikow und vorheriger Beseitigung der Ansässigen Urbevölkerung wollten das dann die von Moskau geschickten Kräfte. Bis zu Breschnews Zeiten lebten gar keine Russen in der Ukraine dann begann die große Russifizierung, besonders auf der Krim, wo die Griechen, Krimtartaren und Krimgoten ausgerottet, vertrieben oder Deportiert wurden und dann im Donbass. Die einheimische Bevölkerung wurde nicht gefragt.

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Peter Mueller

vor 4 Stunden

Nichts anderes als die indirekte Unterstützung von Putlers Gewaltspirale sind diese vermeintlichen Friedensaufrufe. Direkt geht es ja heutzutage nicht mehr. Also macht man beim Angegegriffenen auf Frieden, keineswegs aber beim Angreifer.

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Christoph Hahn

vor 6 Stunden

Warum bleibt Frau Wagenknechts Reaktion auf das UN Statement zu Vergewaltigungen ukrainischer Frauen durch russische Soldaten in dem Artikel unkommentiert?

Dieses Gespinst war in seiner Menschenverachtung erschütternd…

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Hans-Werner Stumpf

vor 4 Stunden

Ich bin hin- und her gerissen, zwischen dem Wunsch nach, auch heftigem Meinungsstreit, und dem Anhören müssen, des ewig Gleichen. Denn wenn gefragt wird, was die Konsequenz von Wagenknechts "Argumentation" und ihrer Apologeten für die Ukraine wäre, bleiben sie, Schwarzer, Merkel etc. merkwürdig still. Wenn sie die Kapitulation der Ukraine wollen, sollen sie das bitte sagen und auch zur Kenntnis nehmen, welche Folgen das hätte. Aber so weit denken diese "Intellektuellen" leider nicht. Da wünschte man sich, dass das mal "vom Ende her gedacht würde", wie man das einer ehemaligen Politikerin mal unrichtigerweise mal unterstellt hat.

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Stefan Havranek

vor 2 Stunden

In den Forderungen, die Putin vor einem Jahr auf den Tisch gelegt hat, ging es vor allem um die Neutralität der Ukraine und hätte der Westen die Eskalation unterstützt, hätte die Ukraine wahrscheinlich längst einwilligen müssen. Die prorussischen Gebiete wären zwar weg, aber da hatte die letzten Jahre auch so etwas wie ein Bürgerkrieg stattgefunden. Die ohnehin bereits früher vereinbarte Neutralität wäre ein annehmbarer Preis für den Frieden gewesen.. zumal Hr. Selenskyj damals sogar Ähnliches angeboten hat.

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Emil Rabenschlag

vor 1 Stunde

Ich hätte vor allem gern einmal erfahren, wie denn der ukrainische Sieg aussehen soll und welche Konsequenzen sich daraus denn ergeben.

Schließlich müssen doch die, die so beharrlich vom Sieg erzählen genau wissen, wie der aussieht. Man hört immer nur, dass man Russland so schwächen mus, dass Putin um Verhandlungen bittet.

Was eigentlich eine russische Kapitulation voraussetzt.

Genau dabei könnte aber Kennedys Ausspruch von 1962 eine Rolle spielen.

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editszegedi

vor 1 Stunde

And the winner is - Putin.

Es ist Naivitaet zu glauben, dass Putin sich mit der Neutralitaet der Ukraine und dem Anschluss der mehrheitlich russischsprachigen Gebiete zufrieden gegeben haette.

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ROGH

vor 1 Stunde

Die Ukraine war neutral, ihre NATO-Mitgliedschaft war - deswegen reisten Scholz u Macron nach Moskau um Putin genau das zu versprechen - überhaupt nicht zu erwarten. Es gab auch keine "prorussischen Gebiete" in der Ukraine. Welche sollen das sein? Es gibt russischsprachige Gebiete. Und? Kanada spricht englisch u wird nicht von den USA erobert.

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Gerhard M. Buurman

vor 6 Stunden

Ich lese über den Mongolensturm vor 800 Jahren und blicke auf und sehe, was in der Ukraine heute passiert. Allein der Schutz der armen und bemitleidenswerten Kinder gebietet es, in die Verteidigung zu gehen.

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Roman Pirkl

vor 7 Stunden

Zunächst einmal dürfte ein solches politisches Diskussions-Format nicht von jemandem moderiert werden, der mit einer militant auftretenden Aktivistin liiert ist.Die Neutralität ist somit in Frage gestellt.Genau dies unterstreicht Herr Klamroth auch dann durch seine häufigen Unterbrechungen verstärkt und explizit gegenüber Frau Wagenknecht.Für mich keine faire Diskussion im öffentlich-rechtlichen Bereich und somit von unseren Steuergeldern finanziert.

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Michael Kratel

vor 5 Stunden

Für dich ist doch jede Diskussion, in der dir widersprochen wird, "nicht fair". Und im übrigen wird die Sendung nicht von "unseren Steuergeldern finanziert", aber das passt halt zu deinen Kommentaren im allgemeinen: Keine Ahnung, aber starke Meinung.

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Manfred Linck

vor 5 Stunden

Aber wie kann man denn mit einer Frau, die nichts als Blödsinn erzählt fair umgehen?

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Bernd Brenzlau

vor 4 Stunden

Immerhin zeigte diese Talk-Runde vor allem eines: SW ist vor allen Dingen an sich selbst interessiert. Dann ist sie daran interessiert, Putin und seine Schergen glücklich zu machen, indem sie ihre mediale Aufmerksamkeit benutzt, um Lügen zu verbreiten und Kriegsverbrechen zu relativieren. Russland will sich neben der AfD wohl noch ein zweites Standbein bei uns aufbauen und hofft anscheinend auf ihre Mithilfe (und die ihres Gatten, der ist gerade parteilos, ein unhaltbarer Zustand ...). Das ist so durchsichtig, dass es quietscht, und dass Schwarzer sich vor diesen Karren spannen lässt, zeigt, wie hinfällig sie langsam wird.

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UserPL_1668930430721

vor 3 Stunden

Hinfällig ist m. E. der falsche Ausdruck. Skrupellos trifft es wohl eher.

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Joachim Andersch

vor 6 Stunden

Ich habe 2021 das Buch von Sahra Wagenknecht "Couragiert gegen den Strom: Über Goehte, die Macht und die Zukunft" mit Interesse gelesen. Die Ausführungen sind stringend, logisch und brilliant geschrieben. Die Logik der Sahra Wagenknecht zum Thema Ukraine sowohl vor einem Jahr als auch in den letzten zwölf Monaten erschließt sich mir nicht - mehr. Herrn Prof. Prantl empfehle ich, das Buch "Putins Netz" von Catherine Belton zu lesen. Sie beschreibt sehr ausführlich, wie Putin seit dem Jahr 2000 "sein Nest zielgerichtet global und auch besonders im Kreml gebaut hat". Nicht nur die "Metaphersprache" des Westens hat rd. 22 Jahre inhaltlich versagt. Es bleiben die, die es ausbaden müssen, die ihre eigene Souveränität aktuell verteidigen oder noch werden verteidigen müssen. Sergij Osatschuk bringt es vor einem militärischen Tarnnetz auf den Punkt: " Man muss wohl den Frieden gemeinsam erreichen und wohl auch erkämpfen"!

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Georg Raimund

vor 2 Stunden

Joachim Andersch: danke für die Lesetipps. Ich finde, dass Kissinger in seinem Artikel "Um die Ukraine-Krise zu lösen, muss man am Ende beginnen" die Ursprünge des Konflikts gut analysiert. Für den globalen Aspekt finde ich John Mearsheimers Buch " Liberal Dreams and International Realities" überzeugend, genauso wie seinen Artikel "Putin reagiert". Die globalen Kontexte analysiert auch der amerikanische Wirtschaftsprofessor Jeffrey Sachs auf YouTube in beeindruckender Klarheit.

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Arbeitnehmer

vor 7 Stunden

Wagenknecht ist Kommunistin.

Also autoritär und menschenverachtend.

Daher sind für sie Kriegsopfer nix Schlimmes.

Schwarzer ist schlimmer.

Als angebliche "Feministin" die 22 Mio Frauen der Ukraine den Putin -Terrorosten auszuliefern - oder zur Flucht zu verdammen -

wegen fehlender Verteidigung ihres Landes -

ist genauso zynisch und rassistisch.

Ist ja nur Osteuropa?

Und sonst immer politisch voll korrekt?

Widerlich.

Dass die Ukraine ihre UN-Rechte und Menschenrechte durchsetzt, ist Völkerrecht.

Das müssen wir als UN-Mitglied unterstützen.

Das Gebiet der Ukraine ist garantiert -

auch von Russland.

Sonst Russland raus aus der UN.

Zynisch gesagt - wer will weitere Millionen der 41 Mio Ukrainer hier versorgen?

Das wäre unser Ende.

Vielleicht hat Wagenknecht das im Visier.

Deutschland zerstören.

Nur was Schwarzer eigentlich will, erschließt sich nicht.

Vielleicht ist sie bloß analytisch unfähig und egozentrisch.

Feminismus - oder nur Menschenrechte -

gelten für alle.

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Hans Bauernfeind

vor 7 Stunden

Das eine Sahra Wagenknecht nicht einmal die Tragweite ihrer eigenen Labereien begreift: Geschenkt! Es ist nicht das erste Mal. Dieser Politikerschlag lebt von der Ausbeutung von Gefühlslagen, statt Verantwortung zu übernehmen.

Ein erheblicher Teil der Deutschen lebt wirklich in der Hybris, dass damals die Aktion von Willy Brandt und vor allen Dingen die Friedensdemos den Kalten Krieg beendet hätten. Die wirkliche Ursache, dass Kreml weder politisch, noch militärisch gegen den Westen und die NATO noch einen Stich machen konnte, wird aus ideologischer Verblendung negiert.

Da bleibt dann nurnoch das Ritual als Cargo-Cult. Wenn man hier aufstampft, demonstriert und keine Waffen an die Ukraine liefert, wird der Wladimir Putin seine Kettenhunde schon zurückrufen.

Nicht vergessen sollte man dabei auch nicht die ganzen Altstalinisten, für die der Kreml schon immer der Leitstern war. Da wird der Herr immer entschuldigt.

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Manfred Linck

vor 4 Stunden

Wobei die Friedensdemos von der Stasi organisiert und finanziert wurden, das wird leider nicht aufgearbeitet. Und die Altstalinisten lebten nach der Wende leider unbehelligt weiter.

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Sven Tiburg

vor 5 Stunden

Meine These: Wagenknecht ist ziemlich egal, was in der Ukraine passiert. Deswegen kommt sie auch so kaltherzig rüber. Sie hat aber ein feines Gespür dafür, wo sie ihre Wähler abholen kann. Ob das Impfgegener bei Corona sind, Putin-Versteher, NATO-Gegner und Anti-Amerikanisten. Diese Leute sind für sie wichtig, damit sie ihre politischen Ziele durchsetzen kann. Welche, darüber kann man nur spekulieren. Da sie aber Kommunistin, oder vielleicht mittlerweile "nur noch" Sozialistin ist, hätte ich da so eine Vermuttung...

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Carsten Jung_56771

vor 5 Stunden

Münkler hat vollkommen Recht: Frieden gibt es nur, wenn ein Angriff für den potentiellen Angreifer zu hoch ist. D.h. im Umkehrschluss, dass den Frieden nur derjenige bewahren oder herstellen kann, der über genügend Kraft und Macht verfügt, diesen Preis in die Höhe zu treiben. Angesichts unserer eigenen Schwäche in der Verteidigung wären wir selber nicht in der Lage, Frieden zu erzwingen, ein durchaus beängstigendes Szenario.

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Robert Wolf

vor 4 Stunden

Sehr geehrter Herr Autor, man hört ihren Spott und man fragt sich, wer spricht da? Ist das nicht der gleiche Tonfall, den wir schon bei Corona gehört haben, als jeder "Journalist" und Talk Show Held den Satz "follow the science" aussprach und glaubte automatisch zu den Siegern der Geschichte zu gehören und jeden niedermachen zu können, der vom Main Stream abwich.

Herr Münkler wirkte auf mich arrogant und wenig konstruktiv. Sein Beitrag zur Problemlösung war kaum erkennbar.

Was mir besonders auffiel, war die Einseitigkeit und Plattheit des Moderators, des Lebensgefährten der Frau Luisa Neubauer, des Herrn Louis Klamroth. Zusammen mit dem Beitrag seiner Assistentin Büscher war das eine Werbesendung für die endlose Fortsetzung des Krieges und ein Versuch, alle die, die anders denken und einen Verhandlungsweg suchen, zu diffamieren. Der WDR scheint fest entschlossen zu sein, sich noch mehr als nützlicher Idiot der Herrschenden zu platzieren. Das ist kein ö.r. Rundfunk.

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Lothar Schreiber

vor 2 Stunden

Gänzlich ‚hart aber bizarr’ wurde unser mediales ‚Sachverhandeln‘ dieses Kriegsgeschehens ja dann, als sich die drei anwesenden Frauen in Feindgefechten ‚feministischer Außenpolitik‘ zu ergehen bzw. selbst zu instrumentalisieren vermochten.

Der TV-Sender daraufhin allen kriegerischen Gewaltexzess per Einzel-Interview auf sexualisierte Gewalt reduzierte. Woraufhin es dann unserem Moderator tatsächlich gelingen wollte, die komplette Kriegsgewaltthematik abzubrechen mit dem Satz: ‚Das ist Fakt!‘.

Stimmt. Fast so gespenstisch trivial, wie das ZDF-heute-Interview am Kriegsjahrestag in Kiew zwischen der Chef-Redakteurin und der Präsidenten-Frau über die zunehmenden Falten im Gesicht ihres Präsidenten-Mannes: ‚Was macht das mit Ihnen‘?

Oder ökologisch noch gelungener, dieser so sagenhaft gewaltig gesichtete Zusammenhang zwischen ‚Klima’ und ‚Krieg’:

„Klimaschutz und Waffenlieferungen sind kein Widerspruch“ (FAZ, 26.02.23).

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Birgit

vor 6 Stunden

Schon mit der üblichen Zusammensetzung der Gäste im Verhältnis 5 zu 1 hat der Sender mal wieder die Repräsentantion des gesellschaftlichen Meinungsbildes verfehlt. Aber Schwamm drüber. Es reicht übrigens nicht, mit dem Fuß aufzustampfen und KRIEG zu rufen, wenn man erreichbare Ziele nicht benennen kann und genau weiß, dass sich Putin um den "Preis" seines Machterhalts einen Kehricht schert.

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McColla

vor 5 Stunden

Niemand außer der RuZZEN will diesen Krieg. Und die Ziele der freien Welt sind klar benannt. RuZZische Soldaten verlassen das gesamte ukrainische Gebiet und kommen nie wieder dahin. Ziemlich einfache, richtige und plausible Forderung.

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Flora

vor 4 Stunden

@Birgit:

Falsch!

Es waren 5 Gäste da. Das Verhältnis der Positionen war eher 3:2.

Krieg rufen, muss ich nicht. Putin hat ihn doch längst gewählt, es IST bereits Krieg.

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Matthias Hermann

vor 2 Stunden

1."Schon mit der üblichen Zusammensetzung der Gäste im Verhältnis 5 zu 1 hat der Sender mal wieder die Repräsentantion des gesellschaftlichen Meinungsbildes verfehlt."

-Richtig, es ist sehr zweifelhaft, ob 20% der Bevölkerung Wagenknechts Manifest unterstützen. Unterschrieben haben ja nicht einmal ein Prozent. Trotzdem finde ich es gut, dass auch solchen Außenseitermeinungen im öffentlichen Diskurs eine Stimme gegeben wird.

2." Es reicht übrigens nicht, mit dem Fuß aufzustampfen und KRIEG zu rufen, wenn man erreichbare Ziele nicht benennen kann "

-Eine so treffende Kritik an Putin hätte ich von ihrem Account gar nicht erwartet.

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Georg Raimund

vor 2 Stunden

McColla: das ist ja toll, wie einfach das ist. Sie müssen unbedingt in die Politik oder ins Militär.

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UserPL_1659259038030

vor 7 Stunden

Ja, die Frau Wagenknecht. Ihre Analysen zu wirtschaftlichen Fragestellungen fand ich oft nicht schlecht, sogar treffend. Dann kamen aber immer Schlüsse daraus. Diese waren meistens linkssozialistisch angehaucht und in unserer freiheitlichen Wirtschaftsordnung völlig daneben. Sie negiert fast immer, das unsere freiheitliche Soziale Marktwirtschaft erst den heutigen Wohlstand geschaffen hat. Ihre fast blinde Russlandfreundlichkeit passt voll in dieses Bild. Ihre abstrusen Meinungen der letzten Wochen haben mich dazu gebracht, ihre Äußerungen nicht mehr ernst zu nehmen. Sie hat sich jetzt völlig disqualifiziert.

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Beowulf v Niedern

vor 5 Stunden

Frieden und Waffenstillstand,

den Russen dann nutzen, um ukrainischen Frauen die Hände zu brechen, damit sie sie besser vergewaltigen können.

Das fordern Wagenknecht und Schwarzer - zwei Frauen - .

Und keine einzige Ukraine Fahne auf der Kundgebung in Berlin.

Wagenknecht, Schwarzer, ihr Manifest, die Kundgebung in Berlin, eine einzige schräge und gegenüber der Ukraine äußerst fragwürdige bis rücksichtslose Nummer.

Die Sendung hat das sehr sehr anschaulich vor Augen geführt.

Am Ende offen bleibt, was Wagenknecht davon verstanden hat?

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Uta Saur

vor 3 Stunden

Und die vielen toten Männer spielen in Ihren Überlegungen gar keine Rolle gemäß dem Motto: Mann egal!? Die kriegsbefürwortenden Männer können sich alle freiwillig melden.

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Georg Raimund

vor 6 Stunden

Auch Henry Kissinger warnte in seinem Aufsatz „ Um die Ukraine-Krise zu lösen, muss man am Ende beginnen" davor, Putin zu dämonisieren. Ausserdem warnte er den Westen davor, in dem innerukrainischen Konflikt zwischen West- und Ostukraine, die sich abwechselnd gegenseitig unterdrückten, Partei zu ergreifen. Der amerikanische Politologe John Mearsheimer ging sogar noch weiter und weist in seinem Artikel „Putin reagiert“ darauf hin, dass nach dem von den USA unterstützten Umsturz 2014 auf dem Maidan eine rechtsextreme Regierung an die Macht kam, „antirussisch bis ins Mark“. Insofern ist die ganze Situation des Ukraine-Kriegs komplexer als von politischen Idealisten im Westen gesehen, die glauben, dass die Ukrainer für unsere Werte kämpfen. Diese Komplexität des Ukraine-Krieges wird vorbildlich von dem amerikanischen Wirtschaftsprofessor Jeffrey Sachs in mehreren YouTube Interviews in wunderbarer Klarheit diskutiert.

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Manfred Linck

vor 5 Stunden

Tut mir leid, da müssen Sie mal die durchaus lesenswerte europäische und sogar die anfängliche sowjetische Geschichtsschreibung lesen, oder die Konsulatsberichte der Östereicher aus den Konsulaten in Wolhynien und Kiew. Und von der gewaltsamen Russifizierung unterdrückter Völker scheinen Sie auch noch nichts gelesen zu haben.

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Georg Raimund

vor 2 Stunden

Manfred Linck: Danke. Ihnen empfehle ich den polnischen Film "Wolhynien" anzusehen über die Tötung von ca 100.000 Polen durch ukrainische Nationalisten und die Vertreibung mehrerer Hunderttausenden. Und nicht vergessen, die Bandera-Leute arbeiteten mit der deutschen Armee zusammen. Erinnern Sie sich, wieviele Russen da ums Leben kamen ? Das Morden findet leider auf allen Seiten statt.

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Manfred Linck

vor 1 Stunde

@Raimund:

Sie scheinen nicht zu wissen, wo Wolhynien liegt, noch östlich von Galizien, welches früher zum litauischen Teil der Lubliner Union gehörte. Da lebten keine Polen. Und in Galizien lebten lediglich polnische Grundbesitzer, welche die ukrainische Bevölkerung schamlos ausbeuteten. Lediglich Lemberg stellte eine echte polnische Siedlungsinsel dar. Was den Kampf gegen die Sowjetfaschisten betrifft, so kämpften in der Wehrmacht fast alle verfolgten Völker Russlands und expliziert 1 Millionen Russen meldeten sich freiwillig zum Kampf gegen die Rotfaschisten. Es ist niemendemm zu verdenken, das verbrecherichste Regime (60 Mio Tote) zu bekämpfen.

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Axel Jakoby

vor 7 Stunden

Mich wundert seit vielen Jahren, dass Frau Wagenknecht bis in die bürgerliche Mitte hinein, sehr oft z.B. in Kreisen pensionierter Lehrer, Popstar ähnliche Zuneigung erfährt. Sie bietet ja auch alles, was leider viele irgendiwe frustrierte Deutsche fasziniert: Ablehnung der parlamentarischen Demokratie, Verteufelung oder wie der Philosoph Odo Marquard formulierte, Verbösung der NATO, der USA, überhaupt des Westens, verbunden mit der Sehnsucht nach starken Männern und der Garantie des ewigen Wohlstandes durch eben solche. Wie es die Corona-Querdenker bereits vorgemacht hatten, vereinen sich Links- und Rechtsradikale zum gemeinsamen Kampf.

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Christian Wunderlich

vor 7 Stunden

Es ist ja menschlich, dass wir alle verzweifelt sind ob des so sinn- und grundlos losgetretenen russischen Terror- und Angriffskriegs. Jeder wünscht den geschundenen Ukrainern Frieden.

Leider hat sich die von mir dank ihres ökonomischen Sachverstands durchaus geschätzte Sahra Wagenknecht hier völlig verrannt.

Wie es zum Frieden kommen könnte zeigen leider nur Münkler mit seiner Analytik und Frau Strack-Zimmermann mit der notwendigen Konsequenz. Ob diese Strategie erfolgreich sein wird, hängt leider (wieder einmal) zuerst von den USA und dann vom schnellen Handeln und der Einigkeit Europas bei der massiven Unterstützung der Ukraine ab.

Der Krieg ist noch nicht entschieden.

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OlliFran

vor 5 Stunden

Sie hat eben eine politische Marktlücke entdeckt und springt voll hinein. Ob sie daran selbst glaubt oder ob es für Deutschland oder Europa gut ist, ist ihr gleichgültig.

Und diese Marklücke gibt es tatsächlich, aber nicht jede Lücke muss gefüllt werden.

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HPur

vor 6 Stunden

Von meinem nun 70 Lebensjahren habe ich von der Ukraine 50 Jahre nichts gehört, nur einmal, als ich sie in einem Schülerreferat als Kornkammer der Sowjetunion erwähnte.

In diesen 50 Jahren gab es keinen Krieg und keine Auseinandersetzungen, erst als den USA die zunehmende Annäherung zwischen der EU und Russland als bedrohlich empfanden und sie in allen Hauptstädten der Folgestaaten der UdSSR zündelte, mehrten sich die Konflikte mit Russland.

Und die Amerikafreunde in der Ukraine haben sich in den Konflikt nicht nur hineinziehen lassen, sondern ihn auch kräftig geschürt, man wollte ja an die Fleischtöpfe der EU. Dass das Volk dafür büßen, ist schlimm genug, aber bitte nicht ganz Europa und Teile der dritten Welt. Bei einem Sieg der Republikaner dürften die USA sich dann einen schlanken Fuß machen und wir haben den ganzen Schlamassel allein am Hals.

Mit jedem Tag, den der Krieg länger dauert, wird der Frieden für uns immer teurer.

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Reiner Simionoff

vor 7 Stunden

Es ist offensichtlich, dass es zwischen dem, was manche sich hier in Deutschland unter Frieden vorstellen und wünschen, keinerlei Schnittmengen mit dem Frieden eines Putins, Medvedjevs oder Prigoschins gibt.

Die "kleine weiße Friedenstaube" würde ihr Ende genauso im Suppentopf des russischen Imperators finden.

Fazit: Wer die Rose ehrt, ehrt heutzutage auch den Dorn (Renft). Noch geht es nicht anders.

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Dirk Hundertmark

vor 7 Stunden

Den letzten Abschnitt finde ich sehr interessant. Bei aller Naivität von Frau Wagenknecht und Frau Schwarzer, die Demonstration war wichtig, da es so etwas in Russland in naher Zukunft wohl kaum geben wird.

Das zeigt, im Westen kann jeder denken und sagen kann was er will. Meinungsfreiheit eben. Die fehlt in Putins Welt.

Zu den ewigen Vergleichen mit Brandt: Er hat den Friedensprozess mit den damaligen Ostblockstaaten stark vorangetrieben, aber auch gleichzeitig die Bundeswehr gestärkt. Er hat sicherlich nicht einseitig abgerüstet um sich damit angreifbar zu machen. Aufbau starker Streitkräfte ist nicht im Gegensatz zum Willen friedlich zu leben, ganz im Gegenteil. Es berücksichtigt nur, dass man nicht in Frieden leben kann wenn der Nachbar es nicht will.

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Stefan Manth

vor 7 Stunden

In freier Rede flüssig, überzeugend und pointiert formulieren zu können, ist eine große, bei unseren gewählten Volksvertretern leider sehr seltene Gabe. Wenn jedoch inhaltlich Unsinn geredet wird, bleibt es auch dann Unsinn, wenn es überzeugend und pointiert formuliert wurde. Gelegentlich findet sich Frau Dr.rer.pol. Wagenknecht da unfreiwillig in einer Klasse mit einem Fritz Merz.

Mir ist die fundierte Analyse und messerscharf daraus abgeleitete unaufgeregte Meinungsbildung des Prof. Münkler da wesentlich hilfreicher. Schade nur, daß der Artikel seinen wichtigen Punkt in der Sendung zu den "Lerneffekten" unerwähnt läßt, die es hätte, ließen wir Putin seinen Weg ungehindert fortsetzen.

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Vollkommenanders

vor 8 Stunden

Vielleicht solltet ihr mal über das lukrative Gespinst der Frau Göring-Eckert oder das kriegsgeile Gespinst der Frau Strack-Zimmermann berichten. Wäre nur fair!

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Günter Karasek

vor 3 Stunden

Irgendwie macht es Spass, das aufgeregte Wagenknecht-Bashing zu verfolgen. Ich sehe fuer diese Aufgeregtheit nur einen Grund. Die Leutchen merken allmählich, dass sie eine Minderheit darstellen. Die Mehrheit will Frieden.

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Holger Schoenen

vor 2 Stunden

Lieber Herr Karasek, ich glaube, Sie haben den Unterschied zwischen Frieden wollen . und wer will das nicht? - und Frieden schaffen noch nicht verstanden!

Was die Aufgeregtheut betrifft: Frau Wagenknecht hat zwar auch früher nicht meine Meinung vertreten, allerdings hatte ich sie immer bewundert um ihre Disziplin und klare Argumentation in Diskussionen.

Von beidem ist aber auch nichts mehr übig geblieben. Ob sie selbst allmählich ihre eigene Argumentationsschwäche merkt?

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Hope24

vor 2 Stunden

Der letzte Satz stimmt. Frau Wagenknecht gehört, wenn man ihre Vorstellungen zu Ende denkt, nicht dazu.

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Manfred Linck

vor 2 Stunden

Alle wollen Frieden, nur leider Putin und die Großrussen nicht. Und Frau Wagenknecht will nur Aufmerksamkeit, ohne was zu bieten.

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Matthias Hermann

vor 1 Stunde

"Die Mehrheit will Frieden."

-Stimmt, der einzige der keinen Frieden will ist Putin, sonst hätte er ha nicht die Ukraine überfallen

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Matthias James Meyer

vor 57 Minuten

Ich würde sogar sagen, dass die allermeisten Frieden wollen, Herr Karasek.

Zum Glück ist aber nur eine Minderheit so naiv, dies auf dem reinen "Verhandlungsweg" erreichen zu wollen, immer darauf bedacht, den Gegner nicht zu reizen, in die Enge zu treiben, zu provozieren, immer um dessen vermeintliche Sicherheitsinteressen besorgt.

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Ralf Finger

vor 40 Minuten

"Die Mehrheit will Frieden."

Ja, Karasek, den möchte Putin auch gerne. Uns sei es eine Friedhofsruhe.

Oder - so oder so: Die Ukraine wird heim ins Reich geholt. Dann herrscht auch wieder Friede.

Es mach Spaß, solchen Unfug zu lesen, auch diese, Ihre Anmaßung: Als ob nicht 99 % Frieden wollte. Die einzige Frage ist die des erforderlichen Mittels.

Und da können Sie und andere gerne weiterhin "mit dem Füßchen aufstampfen". Es wird Putin schwer beeindrucken.

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Hubertus von Behr

vor 38 Minuten

Frieden ja, aber nicht mit und nach den Realitätsverdrehungen von Frau Wagenknecht.

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Hartmut Walczak

vor 6 Stunden

Vermutlich befeuert und munitioniert der abgehalfterte Lafontaine die Wagenknecht im Hintergrund zusätzlich denn auf deren publizierten Schwachsinn kommt man schwerlich allein.

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Peter Keul

vor 7 Stunden

Die Entlarvung der Kollaborateurin Wagenknecht ist überfällig. Die Dame hasst die Demokratie. Und nutzt sie gleichzeitig für ihre verachtenswerten Ziele. Insofern war diese Talkshow ein positiver Ausrutscher im ÖR.

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Peter BIERWIRTH

vor 2 Stunden

@P.Keul

Warum denn Ausrutscher? Es war doch eine Versammlung von höchstdekorierten Geistesgrößen:

Wagenknecht und Prantl dekoriert mit 'magnum cum laude' und Herfried Münkler mit Dr.phil.-Dekoration maufgrund seiner Dissertation über über Machiavelli. (!!): Die Begründung des politischen Denkens der Neuzeit aus der Krise der Republik Florenz, die heute als Standardwerk gilt. 'Flak'-Zimmermann ist ebenfalls Dr.phl. M.A.. So konnte sich der Zuschauer an einem Brillant-Feuerwerk geballeten Intellekts laben, was im ÖR bei allen Tatorten und Kindergartensendungen à la Kai Pflaume und werdenen Millionären hohen Seltenheitswert besitzt.

Dass es Wagenknecht trotz 'cum laude' an Einsichtigkeit und Realitätsbezogenheit mangelt, ist bedauerlich. Fazit: Wo ihre Geisteskräfte sinnlos walten, kann sich beim Zusachuer kein vernünftiges Bild von ihr entfalten.

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Arne Leetz

vor 2 Stunden

Ich möchte Thomas Mann von 1941 zitieren:

“Den Widerstands Englands, den Beistand, den Amerika ihm leiht, brandmarken eure Führer als ‘Kriegsverlängerung’.

Sie verlangen ‘Frieden’. Sie, die vom Blute des eigenen Volkes und anderer Völker triefen, wagen es dieses Wort in den Mund zu nehmen.

Damit meinen sie: Unterwerfung, die Legalisierung ihrer Verbrechen, die Hinnahme des menschlich Unerträglichen.

Aber das ist nicht möglich.

Mit Hitler gibt es keinen Frieden, weil er des Friedens von Grund auf unfähig, und weil dieses Wort in seinem Munde nur eine schmutzige, krankhafte Lüge ist.”

Dieses Zitat war mir vor kurzem in den Blick gekommen. Es erschreckt mich, wie aktuell Vergangenes ist, mit wie wenig redaktioneller Änderungen dieses Zitat in die heutige Situation getragen werden kann.

Darum: Slava Ukraini!

Wir sollten lernen, das Diktatoren sagen was sie meinen: Putin hat sein Ziele bereits prominent auf der Münchener Sicherheitskonferenz 2007 in seiner Rede verkündet.

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Manfred Linck

vor 55 Minuten

Thomas Mann freute sich, als Bomben auf seine Heimatstadt fielen (wie pervers), England erklärte den Krieg (nicht Deutschland) und England schlug alle Friedensangebote aus. Danach wurden die englischen Truppen auf dem Kontinent und in Afrika zerschlagen. Zum Schluss büßte Britannien sein Weltreich ein, erlitt die größten territorialen Verluste von allen. Ich finde, das war nicht schlau.

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Herschfeller

vor 3 Stunden

Man hat eine Stecknadel fallen hören, als Putins Versklavungen der ukrainischen Kinder und sein Einsatz von Vergewaltigungen als Kriegswaffe von der UNO bestätigt wurden - Ukraine Null Versklavungen, Putin: Tausende! Da hat es selbst Wagenknecht die Sprache verschlagen - undsie konnte nicht mehr zu ihrer Standardantwort ausholen " alles gleich schrecklich, die anderen aber auch". Eine Sternstunde der Wahrhaftigkeit: Putin als Barbar entlarvt. Und sie konnte nicht mal mehr Papp sagen.

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Dr. Oliver Strebel

vor 7 Stunden

Wagenknechts Manifest habe ich unterschrieben. Nicht weil ich glaube, dass Verhandlungen schnell Erfolg haben werden, denn Russland ist gemäß Putins Manifest vom Sommer 2021 auf Zerstörungskurs. Aufgrund des Krieges gegen die Existenzgrundlagen der Ukrainer (Energieversorgung) hassen die Ukrainer Putin-Russland maximal.

Allerdings kann man sich täglich dutzende neue Drohnenvideos ansehen, wie junge Männer im Donbass jämmerlich krepieren. Noch zählen sie nach Hunderttausenden. In wenigen Jahren werden es Millionen sein.

Schon nach dem Maidan 2014 war klar, dass die Ukraine nur nach dem Muster Jugoslawiens befriedet werden kann, denn der Gegensatz zwischen Prorussischen und Proeuropäischen war zu groß.

Ich denke, dass sich in 10 Jahren alle, insbesondere die Ukrainer, verwundert die Augen reiben, warum man die Abschlachterei und Zerstörung nicht mit der jug. Lösung verhindert hat. Daher unterstütze ich jeden, der das Wort Diplomatie in die Debatte wirft.

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ROGH

vor 5 Stunden

In Jugoslawien gab es aber einen Bürgerkrieg, in der Ukraine gibt es den nicht. Auch in der Ostukraine sind die Anhänger Putins hoffnungslos in der Minderheit. Wäre es anders, wären die ruZZischen Soldaten als Befreier begrüßt worden. Das geschah aber fast nirgendwo.

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Robert Wolf

vor 4 Stunden

In der Ukraine gibt es spätestens seit 2014 Bürgerkrieg oder wie nennen sie es, wenn die Kiewer Regierung mit einer Armee den Donbass angreift und dieser sich wehrt.

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Ulrich Ruge

vor 7 Stunden

Frau Wagenknecht ist auf dem Holzweg eines Lord Halifax, der noch 1941 Friedensverhandlungen und einen Ausgleich mit Hitler verlangte. Sie ignoriert in erschreckender Weise die willkürliche Geschichtsdeutung von Putin und seine nationalistischen, imperialistischen und ethnischen Ziele. Dabei hat er diese in seinen Traktaten zur Geschichte nur zu deutlich ausgebreitet. Nicht einmal die Tatsache, dass Putin zurück zu einer begrenzten Souveränität für osteuropäischen Staaten zurückwill, nimmt sie zur Kenntnis. Frau Wagenknecht nimmt die Fakten nicht zur Kenntnisse, die nicht in ihr Weltbild passen, konstruiert eine Verantwortung der USA i.S. eines Stellvertreterkrieges und "opfert" so die Menschen in der Ukraine, die sie vorgibt, schützen zu wollen. Die territoriale Integrität der Ukraine wird dem hehren Ziel "Frieden" untergeordnet. Mein Eindruck ist, dass sie wirklich der Ansicht ist, dass Putin für den Aufwand, den er betrieben hat, eine gewisse "Art von Entschädigung" zusteht.

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Roman Pirkl

vor 8 Stunden

In diesem Format kann man nur verlieren.Ich hätte mich an Frau Wagenknechts Stelle nicht dort voführen lassen.Zumal auch kein ausgewogenes Diskussions-Verhältnis herrscht.Das hat es nie.Meiner Meinung nach hat Frau Wagenknecht die richtigen Argumente.Und ja, unsere gesamte Familie hat das Manifest ebenso unterschrieben und wir stehen dazu.

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Michael Scriba

vor 5 Stunden

Trotzreaktion, aber kein Argument. Nicht einmal wenn SW sich selbst so krass widerlegt wie in dieser Sendung, wird das als das zur Kenntnis genommen, was es ist: Russlandfreundliche und demokratiefeindliche Propaganda. Wenn SW nicht eingeladen worden wäre hätten Sie wahrscheinlich geschrieben, ihre Meinung würde im ÖR unterdrückt. Wie es halt gerade passt!

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Hope24

vor 5 Stunden

Frau Wagenknecht hat doch diese Auseinandersetzung bewußt gesucht. Weil es ihrem politischen Überleben dienen soll. Dafür braucht es Talk-Aftritte und die Schar von Adepten, die meinen, sie hätten dasselbe im Sinn wie die Verfasser des sog. Manifests.

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Gerhard Winkler

vor 1 Stunde

Aus dem Wörterbuch der Friedenssehnsucht

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Friede: Die Ukraine soll endlich Ruhe geben!

Verhandlung: Russland soll auch mal sagen dürfen, was es gerne hätte.

Angriffskrieg: Wer sich zuerst verteidigt, soll also der Angreifer sein?

Aggressor: Allein, wer dieses Wort benutzt, beweist schon eine gewisse Aggressivität!

Atomkrieg: Nein, danke!

Waffen: Wir sagen: Nicht liefern! Der Rest ist Schweigen.

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Klaiberwolfgang

vor 1 Stunde

Niveau (der Beiträge): unterirdisch!

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FAZtoday1502

vor 5 Stunden

Dass es noch kein(e) Moderator(in) geschafft hat die Methode Wagenknecht zu knacken wundert mich. Bevor man sie zu fassen bekommt springt sie schnell auf ein anderes Spielfeld. Auf diese Weise torpediert sie jede Diskussion. Sagt jemand :....Putin ist ein Kriegsverbrecher, kommt von ihr schnell der Einwurf,..ja aber in jedem Krieg gibt es Kriegsverbrechen.

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UserPL_1661963307252

vor 7 Stunden

Münkler hat allerdings auch erwähnt, was noch auf Europa zukommen kann. Er verglich mit dem dreißigjährigen Krieg und sieht einen langen Ermüdungskrieg entstehen in Europa. Da, nur da, liegt die Meinungsverschiedenheit. Putin wird von allen verurteilt, auch von Frau Wagenknecht. Aber wollen wir tatsächlich immer weiter hineinschlittern in einen Dauerkrieg, weil man nicht verhandelt mit Diktatoren? Auch wenn das Sterben damit immer fürchterlicher wird?

Prantl war ebenfalls ganz klar für Verhandlungen, er kam aber nicht zu Wort. Ich lebe in Bremerhaven, hier rollen derzeit die ausgeschifften amerikanischen Panzer durch die Stadt. Sollte der Krieg weiter eskalieren, dann verschwindet mein Ort von der Landkarte. Ich erwarte von Bundestagsabgeordneten, dass sie die Interessen unseres Volkes zumindest nicht hinter die der Ukraine stellen. Ich unterschreibe jetzt.

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ROGH

vor 5 Stunden

Sie glauben allen Ernstes dass Putins Atomdrohungen nachzugeben Putin dazu bewegt zukünftig nicht mehr mit Atombomben zu drohen? Lieber Erpressser, ich gebe Dir nach, jetzt erpresse mich aber nie wieder, auch wenn Du weißt dass ich nachgebe. Macht Sinn.

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UserPL_1661963307252

vor 3 Stunden

Diese Antwort ist ohne jeden Bezug zu meinem Beitrag. Prof. Münkler setzte an, zu erläutern, wie man verhandeln kann. Wäre interessant gewesen, aber da wurde er auch schon unterbrochen.

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Manfred Linck

vor 3 Stunden

Nein, er nannte auch die Bedingungen für Verhandlungen und dass diese, ob positive oder negative zur Zeit nicht vorhanden seien.

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Johann Sajdowski

vor 7 Stunden

Früher hieß es: "Frieden schaffen ohne Waffen", "Wandel durch Handel"; jetzt heißt es "Frieden schaffen mit immer mehr Waffen". Das ist nicht selbstverständlich, mit Recht weist Frau Wagenherr darauf hin. Da nützt es auch nicht, dass die abgebrochene Theologiestudentin Göring-Eckardt auf die Tränendrüse drückt. Und warum hat die ehemalige Bürgermeisterin und jetzige liberale Militärexpertin nicht ihre Beziehungen zur Rüstungsbranche offengelegt? Es bleibt dabei: mehr Fragen als Antworten.

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Manfred Linck

vor 5 Stunden

Frieden schaffen ohne Waffen war auch früher schon eine Illusion. Alle UN-Missionen waren und sind schwer bewaffnet.

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Dagmar Pfensig

vor 1 Stunde

Die eigentliche Wunschpoetik der ungelegten Eier ist doch der mehr oder minder offene Wunsch von Sahra Wagenknecht, wie einst ihr Lebensgefährte, politisch zu spalten und eine eigene Partei gründen zu wollen, um den Renommiergewinn einstreichen zu können, während das Ego sich selbst dafür auf die Schulter klopft.

Da dachte sie, sich in den Gegenwind des Faktischen stellen zu können, den Sturm zu genießen, während sie munter ihre Behauptungen und kruden Gedanken verbreitet, um andere ideologisch Irrlichternde in ihr Netz zu treiben.

Um "Frieden" geht es ihr nicht wirklich, sie hat nur erkannt, wo sie ihren giftigen Stachel ansetzen kann: Ihr Mantra klingt hohl, wohlfeil und ist schlichtweg falsch, denn es stellt keine wirkliche Option für den Krieg in der Ukraine oder eine vernünftige Außenpolitik dar.

Ich finde Krieg auch "böse", na klar, aber hier ist er legitim, um Frieden zu erlangen, der auch eine Rehabilitierung der souveränen Territorialrechte der Ukraine ermöglichen kann.

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Stephan Frhr. von Landenberg

vor 3 Stunden

Wagenknecht verdrängt immer wieder, dass die USA und Großbritannien mit dem Budapester Memorandum Sicherheitsgarantien gegenüber der Ukraine abgegeben haben - in Bezug auf die Souveränität, die Unverletzlichkeit der Grenzen und die territoriale Integrität. Die Signatarstaaten haben sich weiter verpflichtet, im Konfliktfall die Wehrfähigkeit der Ukraine nach Völkerrecht zu gewährleistet. Mit dem Angriff des russischen Aggressors auf die Ukraine sind diese Verpflichtungen nun ausgelöst worden. Wollte man jetzt hinter das Memorandum zurückgehen und der Ukraine Friedensverhandlungen auf der Grundlage des Status quo zumuten, würde dies nicht nur die Hoffnung der ukrainischen Bevölkerung in den besetzten Gebieten auf Befreiung zunichte machen und deren Mißhandlung und Unterdrückung perpetuieren; die Glaubwürdigkeit und Verlässlichkeit des Westens wäre dahin und China könnte seine Ein-China-Politik umsetzen. Die teilgebietsgeschrumpfte Ukraine aber würde sich mittelfristig atomar bewaffnen.

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Martin Wehlan

vor 2 Stunden

Herr v. Landenberg, das ist schon richtig mit dem Budapester Memorandum, nur setzt das nicht das Selbstbestimmungsrecht der Völker außer Kraft - und spätestens seit 2014 will ein Teil der ost-ukrainischen Bevölkerung nicht mehr unter Ukrainischer Kontrolle stehen. Im Kosovo war es ähnlich - da hat man auf Kosten von Serbien Territorien abgetrennt. Das Budapester Memorandum ist kein Ewigkeitsvertrag, der Gebietsverschiebungen für allezeit ausschließt.

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Stephan Frhr. von Landenberg

vor 1 Stunde

Mit dieser Begründung rechtfertigen Sie das Münchener Abkommen von 1938 mit der Abtretung des Sudetenlandes. Die weitere Entwicklung ist bekannt.

Gegenstand des Referendums im Osten der Ukraine 2014 war "nur" die Autonomie des Donbass in den Oblasten Luhansk und Donezk als Teil des ukrainischen Staates, nicht die Abtrennung von ukrainischem Staatsgebiet unter Ausrufung eines neuen Staates. Erst Putin hat diesen beiden Bezirken den Charakter selbständiger Republiken verliehen.

Im übrigen war das Referendum nicht verfassungskonform und folglich illegal. Da es hinsichtlich Vorbereitung und Durchführung darüberhinaus auch nicht internationalen Standards entsprach, wurde es letztlich auch nur von Rußland anerkannt.

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Michael Kratel

vor 49 Minuten

Da hat der Martin wieder seine Rubel verdient ... очень хороший товарищ

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Manfred Linck

vor 46 Minuten

Das sprachen Putin und seine eingeschleusten Separatisten aus der Armee. Russische Propaganda hat noch nie der Wahrheit entsprochen.

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Lothar Kornherr

vor 5 Stunden

Die ganze Sache ist schon ziemlich „seltsam“. Da wird in harscher Weise über eine Initiative pro Frieden diskutiert, wie wenn das verwerflich wäre. Es mag ja vielleicht erfolglos, idealistisch oder gar naiv sein - trotzdem ist es ein Versuch aus der Gewaltspirale auszusteigen!

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Thomas_Cremuel

vor 4 Stunden

Ist es nicht. Seit wann können Unbeteiligte wie Schwarzer-Zarenknecht "aus einer Gewaltspirale aussteigen"? Sie stehen am Rand und reden Blödsinn, genauer gesagt, sie feuern den Aggressor an.

Abgesehen davon ist das Wort "Gewaltspirale" fast immer falsch und vernebelt den Unterschied zwischen Tätern und Opfer - meist zum Vorteil des Täters.

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Ernst Bärlauch

vor 4 Stunden

Eine Initiative die darauf hinausläuft der Ukraine die Mittel zu nehmen sich gegen den Aggressor zu wehren IST verwerflich!

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Daniel Bernbeck

vor 5 Stunden

Ich jedenfalls für meinen Teil hätte der FAZ nicht zugetraut, einen ganzen langen Artikel zu brauchen, um fast schon überrascht festzustellen, dass andere Meinungen nicht zu verhöhnen und lächerlich zu machen, sondern in unserer Demokratie per se „richtig und wichtig“ sind. Und zwar nicht erst deswegen, weil sie in anderen Ländern unterdrückt werden.

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McColla

vor 5 Stunden

Genauso wichtig in unserer Demokratie ist es aber, solche Meinungen als das zu benennen, was sie sind. Verantwortungsloser Populismus.

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Celina von Eshen

vor 6 Stunden

Viel, viel Text. Kern des Inhaltes: Frau Wagenknecht hat Unrecht undvin der Talk-Show ganzcschwach ausgesehen, weil sie den Einmarsch falsch vorhersah. Darauf stützt sich fast die gesamte Argumentation des Artikels in Bezug auf Frau Wagenknecht. Sorry, dass ist mir jetzt doch ein wenig zu flach. Da hätte ich von der FAZ deutlich mehr erwartet. Mangelte es an inhaltlichen Argumenten?

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Manfred Linck

vor 5 Stunden

Am besten noch ein Mal lesen.

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Hans-Werner Stumpf

vor 4 Stunden

Mir scheint @Eshen, Sie haben weder die Sendung gesehen, noch den Artikel gelesen. Dass sich vor dem 24.2. viele Menschen geirrt haben, weil man nach 70 Jahren Frieden, einen Krieg in Europa nicht für möglich gehalten hat, ist Teil des Artikels. Dass man aber nach einem Jahr des Mordens immer noch den alten "Argumenten" nachhängt und die grausame Wirklichkeit in der Ukraine nicht wahrnehmen will, ist die eigentliche Wahrnehmungs- und Argumentationsstörung bei Frau Wagenknecht. Da fragt sich, wem die inhaltlichen Argumente fehlen.

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Karl Marxheimer

vor 4 Stunden

Liebe Frau von Eshen,

wenn Sie den Artikel aufmerksam gelesen hätten, hätten Sie bemerkt, dass Herr Geyer-Hindemith mehrfach darauf hinweist, dass sich vor einem Jahr viele in Putin und seinen Absichten geirrt haben und dass dies deshalb eben gerade nicht das Problem bei Wagenknechts Haltung ist - sondern vielmehr ihr Umgang mit ihrer Fehleinschätzung.

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Stefan Havranek

vor 4 Stunden

Ausgewogene Berichterstattung über einen demokratischen Prozess sollte mEn. anders aussehen. Inhaltlich entspricht dieses Manifest letztlich unseren Überzeugungen der letzten Jahrzehnte und wieso sollten diese Überzeugungen jetzt plötzlich völlig falsch sein und eine derartige Verteufelnung Wagenknechts und Schwarzers rechtfertigen? Ich frage mich eher wie ernst es die Grünen meinen. Die haben jahrelang die Bundeswehr attackiert und sich naiv für Abrüstung zwecks Frieden eingesetzt. Beim ersten Anflug eines Konflikts haben sie aber gemerkt, dass sie 30 Jahre lang auf dem Holzweg waren. Dazu hat Münkler übrigens nichts gesagt, obwohl das seine Kritik an dem Manifest ist. Das ist ihm wohl erst jetzt zuwider geworden.

Ich habe das Gefühl, dass sich im Schatten dieses Krieges etliche Nichtskönner und Ideologen profilieren und ihre Ideen unhinterfragt platzieren können. Daher wünsche ich mir eine ausgewogene Debatte mit lebendigem Austausch und sachlichem Fokus.

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Manfred Linck

vor 3 Stunden

Es ist wohl eher so, dass im Schatten dieses Krieges viele Nichtskönner und Ideologen vor den Trümmern ihrer Illusionen stehen.

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Stefan Havranek

vor 2 Stunden

Das eine, schließt das andere nicht aus. Es wäre auch ungewöhnlich, wenn wir einen europäischen Krieg als Tagesgeschäft abtun würden. Dem sachlichen Diskurs muss man sich aber in einer Demokratie stellen.

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Stephan Schwarz-Furlan

vor 5 Stunden

Was das Zitat aus der Anne-Will-Sendung betrifft, hat Frau Wagenknecht nur im ersten Satz Herrn Putin falsch eingeschätzt. "Wir können heilfroh sein, dass Putin nicht so ist, wie er dargestellt wird, nämlich ein durchgeknallter russischer Nationalist, der sich daran berauscht, Grenzen zu verschieben." Was den zweiten Satz der zitierten Aussage betrifft, hat sie ja recht: "Denn wäre es tatsächlich so, dann wäre wahrscheinlich Diplomatie hoffnungslos verloren, und ich möchte mir eigentlich nicht ausmalen, wie lange Europa noch bewohnbar wäre." Nun ist es ja gerade so, dass Herr Putin sich als durchgeknallter russischer Nationalist entpuppt hat, so dass Diplomatie hoffnungslos verloren ist. Wie man jetzt auf Diplomatie - wie von Frau Wagenknecht und Frau Schwarzer jüngst vorgeschlagen - setzen kann, bleibt angesichts der damals korrekten und auch heute noch gültigen Analyse von Frau Wagenknecht ein Rätsel. Warum wurde auch von Herrn Geyer hier nicht der Finger in die Wunde gelegt?

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Monarde

vor 6 Stunden

Tja, irgendwie muss sie ja ihre Geltungssucht befriedigen. Die Themen und Wege dahin sin d dabei weniger wichtig, Hauptsache auffallen und Oskar, der Mehrfach Millionär aus öffentlichen Kassen im Hintergrund, gefallen.

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Klaiberwolfgang

vor 7 Stunden

Liebe FZ, das ist ja schön dass ihr Frau Wagenknecht jetzt auch persönlich diskreditiert und das dürft ihr natürlich auch, wenn ihr der Meinung seid, dass das eurem Niveau in der Berichterstattung entspricht und in der Sache weiterhilft ...

An den Argumenten von Frau Wagenknecht ändert dies jedoch nichts.

Ich gebe ihr recht wenn sie fragt, auf welche Art und Weise der Krieg ohne einen diplomatischen Kompromiss bei immer mehr Waffenlieferungen enden soll.

Was wird sich auf diese Art und Weise mit der weiteren Eskalation des Krieges verbessern?

Man wird Putin militärisch nicht besiegen können (das hat zuletzt China deutlich gemacht) und der Krieg wird auch nicht enden, sollte man Russland (was nicht gelingen wird) komplett aus der Ukraine vertreiben können.

Und um den wütenden Kommentaren meiner Mitforisten hier zuvor zu kommen: mit diplomatischem Kompromiss meine ich nicht "eine Kapitulation und vollständige Verknechtung der Ukraine" und auch nicht Gebietsabtretungen.

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Hope24

vor 5 Stunden

Jetzt wissen wir, was Sie nicht meinen. Aber was meinen Sie denn mit einem "diplomatischen Kompromiss?

Wenn Sie morgens aus dem Fenster schauen und sehen, dass Ihr Nachbar seinen Zaun 5m auf Ihr Grundstück verschoben hat, verhandeln Sie dann auch mit ihm über einen Kompromiss?

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Manfred Linck

vor 4 Stunden

Sie erzählen dass Russland nicht zu besiegen ist? Aber es wurde doch immer besiegt, wo es auf moderne Armeen traf, sei es im Krimkrieg, im ersten Weltkrieg, beim Angriff auf Polen wie auf Finnland oder Afghanistan. Und den II. WK haben sie nur mit US-Hilfe überstanden. Ich bin gestandener Militär, kenn deie Russen aus eigener Erfahrung und erlaube mir kein Urteil über die Zukunft dieses Krieges. Er wird verloren gehen, wenn man sich verloren gibt, das steht fest.

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OhneTinte

vor 4 Stunden

Interessanter als zu wissen was Sie nicht meinem, wäre zu wissen was Sie meinen.

Erst gestern hat Russland selbst einen Waffenstillstand abgelehnt und betont, dass die Kampfhandlungen fortgesetzt würden.

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Flora

vor 2 Stunden

Meinen tiefen Respekt hat Oberstleutnant Sergij Osatschuk.

So etwas ruhig bleibendes, höfliches, klares und ja, würdevolles muss man erst einmal hinbekommen an Einlassungen, zugeschaltet aus der Ukraine in eine hiesige Talk-Show mit Frau Wagenknecht als Gast.

Er bedankte sich bei allen, auch ausdrücklich bei Frau Wagenknecht, die sich so sehr mit dem Schicksal seines Landes befassen.

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Manfred Linck

vor 57 Minuten

Das hatte ich auch so angesprochen, leider wurde mein Kommentar dazu von der Redaktion gelöscht (?).

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Bernd E. Scholz

vor 4 Stunden

Leider war keiner in der Runde auch nur halbwegs über den aktuellen Diskussionsstand in der russischen Öffentlichkeit informiert. Dazu muss man Russisch können, wissen, welchen Quellen man vertrauen kann und wer in Russland wer ist. Letzteres reicht bis 1990 zurück, als eine breite Bewegung von "Glasnost"-Anhängern und "Systemveränderern" erfolgreich gegen den eingespielten alten Apparat aufbegehrte. Dieser hat längst wieder alle Machtpositionen in der Hand und sieht in Putin einen Mann, der viel zu zögerlich, d.h. bürokratisch mit dem Westen umgeht. So fordert der Altmilitarist und Nationalpatriot V.I. Alksnis jetzt, die "anacondagleiche Strangulierung" (ein Ausdruck aus dem amerikanischen Bürgerkrieg!) Russlands mit dem Einsatz taktischer Atomwaffen zu beantworten, wo Russland noch über ein Plus verfüge. Die atomare Groß-Option schließt er noch aus. Der Mann ist Militär, Oberst, und schießt mit dem, was ihm zur Verfügung steht. Eben mit Atomwaffen, wenn es sonst nichts mehr gibt.

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Markus Sedör

vor 5 Stunden

Es hätte eine spannende Diskussion werden können. Leider war der Moderatur Klamroth mit seiner erratischen Art überfordert und ließ keinen vernünfigen Meinungsaustausch zu. Die Schuhe von Frank Plasberg sind einfach zu groß.

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UserPL_1667574659485

vor 7 Stunden

Wagenknecht und Konsorten sind extrem verbohrt, vollkommen festgelegt und festgefahren, das verhindert klares Denken. Offene Diskussionen sind mit solchen extremen Figuren unmöglich.

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Peter BIERWIRTH

vor 3 Stunden

@UserPL

Wagenknecht ist in ihrer 'verbohrten Argumentationstechnik ' wenigstens unterhaltsam und angenehm anzuschauen, was auf eine gewisse 'grüne Dame' nicht unbedingt zutrifft.

Dagegen ist das 80jährige Wagaenknecht-'Pendant ' Schwarzer eher langweilig und altgersbedingt peinlich.

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Bernd Windisch

vor 7 Stunden

Es macht keine Freude im Alleinbesitz der Wahrheit zu sein wenn andere auch Recht haben sollen.

Münkler dekonstruieren.

Der Westen hatte ein Jahr Zeit eine überzeugende Strategie zu entwickeln. Es ist wenig bis nichts geschehen. Die tröpfchenweise Waffenlieferungen ein paar Panzer hier ein paar schwere Waffen dort heben den Krieg lediglich auf eine höhere Eskalationsstufe.

Diese Erkenntnis hat nicht mit Pazifismus zu tun. Es besteht ein fatales militärisches Patt. Zusätzlich gibt es schwere Vorbehalte des Westens gegen die ukrainische Führung in Kiew. Was passiert mit den schweren Waffen, wenn das ukrainische Territorium befreit ist. Wo ist der Haltepunkt? Krim? Und welchen Einfluss hat hier der Westen dann noch? Ab welchem Punkt spielt Russland die atomare Karte kann ebenfalls nicht seriös beantwortet werden.

Sich gegenseitig das Gewissen abzusprechen scheint typisch Deutsch. Corona- und die Migrationsdebatte lassen grüßen. Ich habe Respekt vor Wagenknecht und Münkler!

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UserPL_1661963307252

vor 5 Stunden

Und Münkler wird hier völlig verzerrt wiedergegeben. Er befürchtet einen langen Ermüdungskrieg und verglich mit dem dreißigjährigen Krieg. Als er ein Konzept erläutern wollte, wie man verhandeln kann, wurde er unterbrochen.

Jetzt wird er hingestellt, als halte auch er Verhandlungen für falsch. Nein, er betonte nur, dass man nicht naiv sein darf. Aber daran, dass Europa in einem furchtbaren Dauerkrieg bis zu einer militärischen Entscheidung versinken würde ohne Verhandlungen, ließ er keinen Zweifel.

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Manfred Linck

vor 4 Stunden

Ich habe für wie auch immer sich intelligent gebende SED Sozialisten keine Sympathie, noch kann ich was intelligentes am Sozialismus oder Frau Warenknecht finden.

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Klaiberwolfgang

vor 4 Stunden

Und Wagenknecht wird hier auch völlig verzerrt wiedergegeben.

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Markus Kaiser

vor 3 Stunden

Frau Wagenknechts (und Schwarzers) Menschenverachtung und Egoismus sind offensichtlich. Sie haben den Rahmen des Akzeptablen ud Erträglichen überschritten und sich nachhaltig diskreditiert. Insofern wird es Zeit, den Stab über sie zu brechen.

Mögen sie den Pfad der Abgedrehten weiterbeschreiten, á la Frau Eva Hermann auf Telegram oder Peter Hahne auf Kleinveranstaltungen im Osten - im öffentlichen Fernsehen sollte die Bühne für solchen Unsinn nicht weiter geboten werden.

Es gibt wahrlich Wichtigeres derzeit zu besprechen als solch menschen- und frauenfeindliche Thesen.

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Günter Rampe

vor 3 Stunden

Friedensverhandlungen zum gegenwärtigen Zeitpunkt würde beiderseitige Zugeständnisse verlangen. Die Ukraine müßte den von Russland besetzten Donbas und die Krim aufgeben, aber welche Zugeständnisse sollte Putin machen? Derzeit sieht es so aus, dass die Russen in der Offensive sind und Fortschritte in ihrer Eroberung machen. Was könnte also Putin anbieten?

Mit solch einem Frieden hätte Putin sein Kriegsziel erreicht.

Eine andere Frage ist, ob die Ukraine jemals den Dobas und die Krim rückerobern kann; im Unterschied zu Russland hat die Ukraine keine zu mobilisierenden Soldaten mehr. Russland hat - auch wenn unsere Medien das Gegenteil suggerierten - durch die 300.000 neuen Soldaten an Kampfkraft gewonnen, wie die Offensive zeigt.

Im Grunde geht es jetzt darum, die Russen so zu schwächen, dass sie in den nächsten Jahren keine Bedrohung mehr für ihre Nachbarn darstellen. Es ist somit ein Abnutzungskrieg.

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Roman Pirkl

vor 4 Stunden

Laut Insa Umfrage befürworten 65% der Deutschen eher Friedensverhandlungen als weitere Waffenlieferungen, die Putin in die Engetreiben und eine potenzielle atomare Eskalation entstehen lassen könnten.Diese Meinung war mir aber keineswegs representiert in diesem Sendeformat.

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Matthias James Meyer

vor 2 Stunden

Und laut einer kürzlichen Umfrage von t-online wollen 62 % der Deutschen, dass die Ukraine alle ihre Territorien zurückerobert, einschließlich der Krim, Herr Pirkl.

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ROGH

vor 2 Stunden

Es gibt keine solche Umfrage. 62% der Deutschen sind für mehr Diplomatie, das ist korrekt, die Mehrheit dieser 62% aber bei gleichzeitigen Waffenlieferungen. D.h: Diplomatie bei Waffenlieferung, nicht anstelle von.

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Ellizza

vor 2 Stunden

T- online ist aber nicht repräsentativ, dazu bedarf es einer statistisch begründeten Vorauswahl der Befragten. Leser von Magazinen oder gar der "Bild" nacheifern den T-Online sind eben nicht ein täglicher Durchschnitt von mündigen Bürgern, sondern eher einfachgestrickte, die sich an Skandalen der Prominenten erfreuen. Auch zählt, ob Zahlendes Publikum oder der web Durchflügler Mal eben ihre Meinung kundtun.

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Matthias James Meyer

vor 1 Stunde

Ellizza:

"Eine repräsentative Umfrage des Meinungsforschungsinstituts Civey für t-online sät Zweifel an der Begründung.

Auf die Frage: "Inwieweit stimmen Sie der Aussage zu: 'Ich wünsche mir, dass die Ukraine den Krieg gegen Russland gewinnt und damit alle besetzten Gebiete (auch die Krim) zurückerobert'?" sagten 62 Prozent der rund 5.000 Teilnehmer "Ja" ("Stimme eindeutig zu" oder "Stimme eher zu"). Nur jeder Vierte, 24 Prozent der Befragten, lehnte dies ab. 18 Prozent sagten, sie stimmten "eindeutig" nicht zu, weitere 6 Prozent "eher nicht". Unentschieden zeigten sich 14 Prozent der Teilnehmer."

www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100133046/ukraine-krieg-wie-soll-der-konflikt-ausgehen-das-sagen-die-deutschen.html

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Martin Wehlan

vor 4 Stunden

Im Moment sieht die Kriegslage eher so aus, dass Russland für die Eroberung des Donbass einen hohen Preis bezahlt, aber wohl dieses Gebiet erobern wird. Die Ukraine zahlt möglicherweise einen noch höheren Preis für die Niederlage im Donbass. Wahrscheinlich hätte man so ein Ergebnis auch durch Verhandlungen erreichen können, ohne die einzigen Söhne der Familien zu opfern. Aber wenn der "große Onkel" Unterstützung verspricht, dann muss eben gekämpft werden. Hätten sich die Ukraine und Russland untereinander geeinigt, wäre wohl so etwas wie eine "Finnlandisierung" der Ukraine rausgekommen.

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Thomas_Cremuel

vor 4 Stunden

Und nachts ist es kälter als draußen.

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pistorca

vor 2 Stunden

Es gab keine "Einigung" wie Sie es falsch deuten. Finnland hat für seine Freiheit und Demokratie im "Winterkrieg" 1939/40 hart gekämpft, sonst hätten die Russen das gesamte finnische Staatsgebiet besetzt.

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Matthias James Meyer

vor 2 Stunden

Herr Wehlan, wer hat noch mal NATO und USA mit dem drohenden Angriff auf die Ukraine erpessen wollen? Und sich dann an eben dieser "gerächt"?

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Martin Wehlan

vor 1 Stunde

@pistorca - richtig, Finnland war erstaunlich wehrhaft, aber nicht so dumm wie jetzt die Ukraine, den Krieg gewinnen zu wollen.

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Manfred Linck

vor 1 Stunde

Was wollte Finnland dann, den Krieg verlieren?

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Björn van Zwoll

vor 2 Stunden

Wenn Frau Wagenknecht mal etwas demonstrieren würde, statt nur realitätsferne Wuschfloskeln verbreiten, dann würde es echt Eindruck auf mich machen, wenn Sie jetzt nach Bachmut fährt und durch die Straßen läuft mit weißer Flagge und die Wagner Söldner zur Waffenniederlage bewegt.

Ich schließe eine Wette ab, dass Sie das nicht tut.

An Ihrer Stelle würde ich ganz schnell von der Bühne abtreten und Politikern das Ruder weiterhin überlassen, die Ihr Fach verstehen.

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Timtijuca

vor 4 Stunden

Man muss realistisch bleiben und erkennen, dass man jemanden nicht mit Argumenten und Logik überzeugen kann, wenn er (oder in dem Fall „sie“) ideologisch verblendet ist. Perlen vor die Säue, wie Luther seinerzeit übersetzte.

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Roger Schlim

vor 7 Stunden

Es ist nun mal so, dass 50% der Deutschen, aus welchen Gründen auch immer, irreparable Putin Versteher sind, Wagenknecht ist nur eine von diesen. Der Grund für die Russlandliebe liegt wohl darin, dass man meint, die Russen hätten die Deutschen trotz der begangenen Verbrechen irgendwie verschont. Das lag aber an der Stärke der anderen Siegermächte und deren Interessen, und nicht am Großmut der Russen.

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Manfred Linck

vor 4 Stunden

Naja uns aus dem ehemaligen Ostten und dann in Mitteldeutschland haben die Russen nicht verschont. Meine Familie war unter den Zaren und unter den Sowjetfaschisten leidtragende und wurde Opfer großrussischer Verbrechen.

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OhneTinte

vor 7 Stunden

Intelligenz schließt offensichtlich eine partielle Dummheit nicht aus.

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RotesWurstgesicht

vor 7 Stunden

Das kann ich so nicht unterschreiben. Anmerkung:Ich bin für Waffenlieferungen.

Aber: In Bachmut fallen viele ukrainische, wie russische Soldaten. Es wird weitere Bachmuts geben. Ein Abnutzungskrieg, gewollt so von Putin.

Was passiert eigentlich, wenn der Ukraine die Soldaten ausgehen trotz der spärlichen Panzerlieferungen (20 Stück), was heißt das? Evtl. wenn Puting dann gegen die wehrlose Ukraine noch Weissrussland mobilisiert?

Welches Leid wird dann über die gesamte ukrainische Bevölkerung kommen? Wieviel Millionen an Flüchtenden werden unsere Systeme "belasten"?

Die Ukraine darf nicht verlieren, genau deshalb macht man sich keine Gedanken dazu, falls sie verliert.

Wagenknecht hat daher bezüglich der Friedensverhandlung völlig recht. Und eben dass man hätte China auf Teufel komm raus hätte versuchen sollen ins Boot zu bekommen.

Alles Gedanken, die in der Welt von Baerbock und Strack nicht mal angedacht werden - und diese Leute sind die bessere Alternative zu Wagenknecht?

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Manfred Linck

vor 4 Stunden

China ist im Boot, als Waffenlieferant für Putin.

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Hubert Klar

vor 3 Stunden

Meinungen kontra Fakten, und die Linke bringt die Fakten.

Mehr muss man nicht wissen, das Land ist am Ende.

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Markus Kaiser

vor 3 Stunden

Danke, Herr Oberster Fakteneinordner.

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Mei Karner

vor 2 Stunden

ganz klar Ironie, Herr Klar.

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Johannes Wallenborn

vor 2 Stunden

Die Linke und Fakten? Das war der beste Witz seit langem. You made my day!

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Dekin Strun

vor 5 Stunden

Zukunftsprognose:

Falls der Krieg eskaliert und sich EU weit ausbreiten sollte unter Beteiligung Deutschlands sind die ersten aus unserer Bevölkerung die sich ins sichere Ausland absetzten jene, welche hier in den Foren am lautesten nach Waffen schreien und fleißig alle Kommentare negativ beklicken, welche nicht einer positiven Waffen und Kriegstimmung konform sind.

Am Ende ist niemand Schuld außer die Anderen werden sie feststellen in den neuen Foren der neuen Heimat mit der Gewissheit: "Ich hab es ja immer gewusst".

Und schon wieder nichts gelernt in diesem Land.

Es liegt wohl nicht an den Politikern, sondern eher am Volk.

Traurig

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Michael Dietz

vor 7 Stunden

Na dann hoffen wir mal, daß sie dieses Mal nicht recht hat.

Aber natürlich muß man über Münklers Kategorien hinausgehen und nicht nach dem Preis fragen, den die Ukraine bezahlen muß, wenn es auch der Preis ist, den wir alle im Westen zahlen müssen.

Läuft es so doch auf gleich zwei Fragen hinaus. Erstens, ob die Ukraine an sich uns das Engagement und Restrisiko wert ist, und zweitens, ob es tatsächlich denkmöglich erscheint, Putin greife demnächst wohl sogar NATO-Territorium direkt an, werde also durch unser Zögern zur Expansion ermutigt.

Ich verneine beide Fragen.

Wobei zu Erstens noch anzumerken bleibt, daß, sollte Rußland diesen Krieg wie auch immer verlieren, und es ist nicht zum Nuklearkrieg gekommen, daß also danach eine Aufnahme der Ukraine in die EU uns alle Kosten des Wiederaufbaus aufbürden würde. Dies alleine schon spricht aus meiner Sicht dafür, schnellstmöglich auf Distanz zu gehen.

So, jetzt können Sie sich gerne wieder an mir abarbeiten.

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Hans-Werner Stumpf

vor 4 Stunden

Das "abarbeiten" lohnt sich nicht, Herr Diez. Die Wiederkehr des immer Gleichen.

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Nicolodi

vor 4 Stunden

Nö

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Klaus Brand

vor 4 Stunden

Abarbeiten? Warum das denn.

<°)XXXXX><

reicht völlig aus.

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Peter BIERWIRTH

vor 3 Stunden

@M.Dietz

Wenn für Sie nur alles eine Frage des Geldes ist, könnte man direkt auf die Idee kommen, dass Sie den 'schnöden' Mammon über den Wert einer Demokratie stellen.

Mammon ist ein aus dem Aramäischen entlehnter Begriff, der ursprünglich „Besitz“ oder „Vermögen“ bedeutet. Das Wort wird in der Bibel von Jesus Christus (der Geldwechsler auf dem Tempel vertrieb) verwendet und erhält heute eine negative Deutung, da Geist nicht durch Geld ersetzt werden kann.

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Michael Dietz

vor 49 Minuten

Ach, der Herr Brand schon wieder;), der Spaßvogel.

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AxelCKnappmeyer

vor 7 Stunden

Liebe Mitleser, Landsleute: Ich weiß ja nicht, wie war das: Meinungsfreiheit? Wird ihrer wegen nicht sogar Kriege geführt – ganz aktuell? Demokratie in der Ukraine halten, ausbauen, damit das Land in die "Vorzeige-Demokratie" EU kommen kann? Russland wird scharf kritisiert, weil es dort explizit KEINE MFreiheit gibt? Kann die Fr WKnecht nicht reden was sie will, ebenso deren Kritiker? Ist es verboten, unter öffentlichem Sturm aus Unrat, Fr. WK zuzustimmen? Ich verstehe das alles nicht mehr. Lasst Sie reden, macht Gegenargumente und tut nicht immer so empört und verratet damit das, um was es geht: Demokratei = u.a. MeinungsFREIHEIT. Danke.

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ROGH

vor 5 Stunden

Sie haben etwas Entscheidendes nicht verstanden. Meinungsfreiheit bedeutet nicht, dass der Diskurs nicht knallhart geführt werden muss. Zarenknecht will einen faschistischen Diktator verharmlosen und den Opfern die Schuld zuweisen? Darf sie. Aber natürlich schlägt ihr dann eisige Verachtung entgegen.

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Eibi-2000

vor 5 Stunden

Das Hauptproblem an Frau Wagenknecht ist doch ihr Nimbus der Allwissenheit. Dabei konterkariert die Wirklichkeit doch alles, was sie zum Krieg sagt, und zu seiner Beendigung: Putin will seinen Krieg fortführen, er will auch nicht verhandeln, geschweige denn Gebiete räumen, die er besetzt hält. Da er angefangen hat, ist es an ihm, aufzuhören. Zu einem Ende gehören zwei, aber das Eine bedingt das Andere.

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Manfred Linck

vor 4 Stunden

Gegenargumente gab es genügend, haben Sie nicht hingehört?

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GTO478

vor 7 Stunden

Offensichtlich sind nur noch Presse und TV in der Lage vorzugeben, was richtig oder falsch ist.

Allein Überschriften wie „das müssen sie jetzt über den Krieg in der Ukraine wissen“ impliziert, dass sie eine Deutungshoheit beanspruchen.

Schade! Sie haben mal eine anspruchsvolle Klientel angesprochen. Eben weil sie kritisch auf Themen geschaut haben. Dieser Beitrag hier kostet nur Bytes und somit Strom.

Akzeptieren sie doch einfach den Diskurs. Sonst wird er woanders stattfinden.

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Hope24

vor 5 Stunden

Dieser Diskurs macht nur dann Sinn, wenn sich das Auditorium dazu positioniert. Allerdings nicht, wenn nur eine (ihre) Ansicht zugelassen sein soll.

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Günter Rampe

vor 3 Stunden

In diesem Krieg geht es ja nicht nur um die Ukraine, wie viele meinen. Es geht auch darum, ob die osteuropäischen Länder, in denen russische Minderheiten leben, künftig nicht ebenso wie die Ukraine angegriffen werden.

Im Grunde stehen sich zwei Überzeugungen gegenüber.

Die eine, von Wagenknecht unterstützte Denkschule, glaubt, Russland habe sich im Grunde nur gegen die westliche Nato-Erweiterung gewehrt.

Die andere meint, Putin wolle die alten Grenzen der Sowjetunion wieder herstellen und Russland zu alter Große führen - was wiederum Osteuropäer, die damals zum Sowjetreich gehörten, zittern läßt.

Es geht somit um die Frage, ob man Putin gegenüber Appeasement zeigen oder ihn weiterhin bekämpfen soll. Oder anders: Wird sich Putin mit seiner Beute Donbas begnügen und künftig Ruhe geben? Das Beispiel Krim sollte Skepsis lehren.

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editszegedi

vor 1 Stunde

"Wird sich Putin mit seiner Beute Donbas begnügen und künftig Ruhe geben?" Mit Sicherheit, nein.

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UserPL_1656779496650

vor 35 Minuten

@Rampe

Bei uns wird durch einseitige Berichterstattung, die eher Kriegspropaganda als objektive Information zu bewerten ist, wird ganz unterschlagen, dass die Ukraine und mit ihr der Westen mit ihrer Strategie Russland zu schwächen ja sogar zu zerstückeln kläglich gescheitert sind. Wer die Reden von Herrn Selenskyj genauer hin hört, wird schnell darauf kommen, dass er und wahrscheinlich mit ihm der Westen von einer Herrschaft bis nach Kaukasus und bis nach Wladibostok träumten.

Aber Putin ist ihnen zuvor gekommen. Was nun? Das Spiel ist vorbei, Zeit zur Besinnung ist gekommen. Der Bär ist los, er wird keine Ruhe geben, bis er sich wieder sicher fühlt und wieder in seine Höhle zurück zieht.

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Roman Pirkl

vor 5 Stunden

Trotzdem in diesem Format von einem nachgewiesen mit einer militanten Aktivistin zusammen lebenden Moderator Frau Wagenknecht immer wieder in Wort gefallen wurde, hat sie sich argumentativ gut geschlagen.Das Format sollte eher heißen "Einer gegen alle", denn die eingeladene Mehrheit war wieder mal gegen Frau Wagenknecht.So werden die Menschen auf Kosten der Steuerzahler indoktriniert.Mit einem wahren Diskurs hat dies wenig zu tun.

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Georg Köster

vor 5 Stunden

Hart unfair

Es war wie immer in Talkshows des ÖRR: eine gegen alle, hier einschließlich "Moderator", der offenbar Gast in der eigenen Sendung war. Keine Spur v. Neutralität trotz seiner Unterbrechungen "als Moderator habe ich die Aufgabe..." Kaum hatte Wagenknecht zur Beantwortung v. Fragen angesetzt, fielen 4 Zwischenrufer durcheinander gackernd über sie her, so dass keine zusammenhängende Antwort möglich war. Prantl suchte krampfhaft nach einem "sowohl - als auch" und erinnerte an den sichtbar denkenden Habeck.

In der Sache brachte die Sendung nichts Neues. Die Argumente sind altbekannt. Ausgeblendet blieb wieder die Entwicklung bis zum 24.02.22 u. die Rolle der USA. Klamroth präsentierte selektiv eigene Interviews mit Veranstaltungsteilnehmern, unterschlug dabei ein im Netz vorhandenes längeres, bei dem er argumentativ ausgezählt wurde u. seine ideologische Voreingenommenheit offenbarte.

Wann werden falsche Covidaussagen so seziert wie die Putin Einschätzung v. S.W. ?

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Klaus Brand

vor 4 Stunden

Herr Köster, haben Sie sich einen Zusammenschnitt der Sendung auf RT angesehen? Im Original war das nämlich ganz anders als Sie es erzählen.

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Stefan Rapp

vor 7 Stunden

Demokratie lebt von Opposition und es ist gut wenn es starke Vertreter in der Opposition gibt. Nichts lähmt eine Gesellschaft mehr als der totale Gleichschritt. Insofern muss man der Rolle von Frau Wagenknecht hohe Achtung zollen auch wenn man mit ihren Argumenten überhaupt nicht einverstanden ist. Jemand der sich so vehement gegen die Masse positioniert hat Anerkennung und Respekt verdient. Und das sag ich als jemand dem wesentlich mehr Engagement des Westens bei der Verteidigung der Ukraine lieber wäre als aktuell getan wird. In eine Demokratie sollte man immer damit leben können auch nicht recht zu haben, gegenseitiger Respekt ist ein Schlüssel dazu.

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Arno Wecker

vor 5 Stunden

Einmal mehr Respekt für Sahra Wagenknecht sich diesen aggressiven Kriegstreibern zu stellen!

Leider wird medial auf vielen Kanälen Meinungsmache gegen Diplomatie und Friedensbemühungen betrieben.

Immer mehr Waffen bringen auch immer mehr Leid und immer mehr Tod mit sich, und das für eine lange Zeit.

Soldaten entmenschlichen zusehends, eine natürliche Reaktion um das Elend des Kampfes irgendwie durchzustehen.

Übrig bleiben traumatisierte Menschen, Schutt und Asche, Elend und Not.

Die Waffen müssen schweigen, Sofort.

Begreift es doch endlich!

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Flora

vor 4 Stunden

@Arno Wecker

Sarah Wagenknecht war nicht in der Sendung von Wladimir Solowjow sondern bei Herrn Klammroth in der ARD!

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Thomas_Cremuel

vor 4 Stunden

"Die Waffen müssen schweigen, Sofort.

Begreift es doch endlich!"

Großdemo auf dem Roten Platz - sonst ist das nur Kreml-Gerede.

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H. Wimmer

vor 3 Stunden

"Einmal mehr Respekt für Sahra Wagenknecht sich diesen aggressiven Kriegstreibern zu stellen!"

Meines Wissens hat sie sich dem alleinigen Kriegstreiber Putin nicht entgegengestellt.

Im Gegenteil, sie versucht ihm Rückendeckung für seinen Landraub zu verschaffen.

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Edelbert Hackenberg

vor 5 Stunden

Uff - Hexenjagd auf "hohem" Niveau, angeführt von einer grünen Berufspolitikerin die aus "der Theologie stammt" und dem Scheinproporz-Bundestagspräsidium angehört.

Welche Talkshow-"Dramaturgie" traut sich mal drei Wagenknecht-Unterstützer/innen gegen einen/e Waffenlieferungen-Unterstützer/in aufzustellen?

Ferner, das "Ukraine-Talkshow-Format 3:1", zu Gunsten der Waffenlieferanten, zZt. auf fast allen Kanälen, entspricht nicht der Meinung in der Bevölkerung - dort ist es 1:1.

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UserPL_1658313764641

vor 6 Stunden

Herr Geyer trifft es genau auf den Punkt: Gnadenlos

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OhneTinte

vor 7 Stunden

Danke, Christian Geyer, für diese hervorragende Zusammenfassung und Analyse.

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Peter BIERWIRTH

vor 3 Stunden

@O.Tinte

Ehre, wem Ehre gebührt. Allerdings: seine Kritik über Münklers Schwerpunkte als 'theorie- & ideenverliebt und seminarseling' ist übertrieben, war er doch derjenige, der emotionslos darauf hingewiesen hatte, dass UKR solange unterstützt werden muss, bis Putin 'den Preis für sein Kriegsziel' nicht mehr zahlen kann, so wie die Sowjetunion untergegangen ist, weil sie den 'Waffenüberbietungswettbewerb' im Kalaten Krieg nicht mehr bezahlen konnte.

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Detlef Stark

vor 1 Stunde

Man sollte dieser Frau einfach nicht mehr zuhören!

Wen vertritt sie noch ausser sich selbst?

Wer sich derart fundamental irrt, wie in der Anne-Will-Talkshow vor einem Jahr, dem kann ich auch heute kein treffsichereres Urteil zubilligen, auch wenn es noch so selbstsicher vorgetragen wird.

Ausserdem wird jede Talkshow entwertet, weil Frau Wagenknecht mit ihrem nicht enden wollenden Redefluss zu Lasten anderer Diskutanten die meiste zur Verfügung stehende Zeit okkupiert.

Ihre widerlegten Ansichten sind einerseits Ausfluss ihrer inneren, antiamerikanischen und kommunistischen Haltung und andererseits ihrer Angst vor einer Gewalt, der man nicht entgegentritt und sie bekämpft, sondern sich in Unterordnung aufgibt.

Viel Spass bei der Unterordnung unter die Gewalt Putins,

Frau Wagenknecht!

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Joachim Wieckmann

vor 2 Stunden

Zu dem schwer greifbaren Unbehagen, Frau Wagenknecht betreffend, hat Jan Fleischhauer-Focus-Kolumnist- die Erklärung geliefert:"wenn man in ihre Augen schaut, sieht man das schwarze Herz der Leninistin".

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Bernd Windisch

vor 1 Stunde

Gehts noch?

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Michael Kratel

vor 50 Minuten

Wenn man in Augen die Augen von Fleischhauer schaut, sieht man das schwarze Herz der Reaktion ....

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Werner Kupf

vor 2 Stunden

Gnadenlos werden alle, die nicht in die allgemeine Kriegshetze gegen Russland miteinstimmen und für Frieden sind, öffentlich fertiggemacht. Ulrike Guerot wurde gefeuert, jetzt ist Wagenknecht dran. In Russland kann man wenigstens seine Meinung sagen.

Mein erster Kommentar hier wurde auch gelöscht, mal sehen ob der durchgeht oder ob wir uns in einem totalitären System befinden.

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Arne Leetz

vor 1 Stunde

Sind Sie sich wirklich sicher, in Russland eine freie Meinung äußern zu können, die nicht gleich ist mit dem Regime? Ich kenne nur gegenteilige Berichte und Inhaftierte Personen, die das versucht haben.

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Lutz Jansen

vor 1 Stunde

"In Russland kann man wenigstens seine Meinung sagen."

Ja, aber muß sie schnell sagen, bevor man in den nächsten Polizeiwagen gezerrt wird.

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Hope24

vor 1 Stunde

Goethe ist tot, Einstein lebt nicht mehr - und mir ist auch schon ganz schlecht.

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karl stauffen

vor 1 Stunde

Kriegshetze gegen Russland? Wer hat noch mal wen überfallen? Stellen Sie sich doch mit einem weißen Blatt auf den Alexanderplatz und dann auf den Roten Platz und berichten uns von Ihren Erfahrungen. Frau Guerot wurde wegen eines Plagiats gefeuert. Ist im akademischen Betrieb ziemlich üblich sein.

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Wolfgang Bentrup

vor 1 Stunde

"In Russland kann man wenigstens seine Meinung sagen." dieser Satz wundert mich doch sehr.

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Michael Kratel

vor 49 Minuten

Werner, Hörst du dir eigentlich selbst zu und - wenn ja - musst du dann lachen oder weinen?

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Reto Emmicic

vor 47 Minuten

Lüge. Frau Guerot muss die Uni Bonn verlassen, weil sie die wissenschaftlichen Standards der Uni Bonn nicht erfüllte. Keine seriöse Universität kann es sich leisten, offensichtliche wissenschaftliche Leichtgewichte wie Frau Guerot in ihrer Professorenschaft zu haben.

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Dominik Faust

vor 2 Stunden

Nun habe ich mir die Sendung in Nachhinein angeschaut. Dem Zeitungsartikel kann ich nur zustimmen. Herr Prantl war unerträglich salbungsvoll, fast schon peinlich. Der Moderator hatte Frau Wagenknecht nicht im Griff und ließ sie eine Lüge nach der anderen erzählen. Außerdem wurde Frau Wagenknecht nach meinem Empfinden viel zu viel Redezeit eingeräumt. Das Entsetzlichste war aber Frau Wagenknechts Haltung. Frau Wagenknecht, ist Ihnen denn jegliche Empathie abhanden gekommen? Ihr Verhalten war erschreckend. Sie sollten sich bei allen ukrainischen Frauen für ihr Benehmen entschuldigen.

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Hope24

vor 3 Stunden

Sie schwadronieren gerne über einen Kompromiss, weil er in unserer demokratischen Gesellschaft positiv konnotiert ist. Der macht aber nur Sinn, wenn es im potentiellen Lösungsraum außer divergierenden auch gemeinsame Interessen gibt. Das ist hier erkennbar nicht der Fall. Russland will nach eigenem Bekunden den Krieg lieber fortsetzen. Für die Ukraine wäre das eine Form der Unterwerfung (physisches Überleben um den Preis der Eingliederung ins russische Reich). Im besten Falle wäre es ein Scheinkompromiss (der Krieg wird danach fortgesetzt, wenn es opportun erscheint) und deshalb ein fauler Kompromiss, der allen Beteiligten (auch uns) alsbald um die Ohren fliegt. Das weiß sicherlich auch Frau Wagenknecht. Also: Cui bono?

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Martin Wehlan

vor 2 Stunden

Es könnte auch mit Waffenlieferungen eine Unterwerfung der Ukraine geben. Schade um die vielen toten jungen Männer auf beiden Seiten.

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Thomas J._33620

vor 4 Stunden

Herr Klamroth fragte gestern Frau Wagenknecht, ob sie ihn als Lügenpresse bezeichnen würde. Ich hätte mit einer Gegenfrage geantwortet. Ob Herr Klamroth, der ja bei dieser Demonstartion anwesend war, die Zahl der (Berliner) Polizei von 13.000 Demonstranten für realistisch hält. An solchen Kleinigkeiten lässt sich nämlich sehr gut erkennen, wie man es mit der Wahrheit hält.

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anton gutwein

vor 1 Stunde

Ja, sogenannte Kriegsverbrechen, Exzesse, gibt es sicher auf beiden Seiten. Soldaten, die keine Gefangene machen und keine Rücksicht auf Zivilisten nehmen. Soldaten kämpfen ums überleben und Regelverletzungen helfen zu gewinnen, zu überleben. Vergewaltigungen, Folter, Erschießungen von Zivilisten, gehören nicht dazu. Das sind Verbrechen die von Verbrechern in Uniform begangen werden. Hier gibt es einen riesigen Unterschied zwischen Russen und Ukrainern. Die Russen kämpfen in der Ukraine und nur sie können ukrainische Frauen vergewaltigen, foltern und Zivilisten erschießen, Kinder und Frauen bombardieren, egal ob absichtlich oder kollateral.

Die Behauptung von Wagenknecht impliziert, auch die Polen, Dänen, Norweger, Niederländer, Belgier hätten deutsche Frauen während des Krieges vergewaltigt. Haben sie genauso wenig wie die Ukrainer, denn sie hatten als Verlierer keine Gelegenheit dazu, waren niemals in Deutschland, wie die ukrainsche Soldaten nicht in Moskau sind.

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wildeMaus

vor 2 Stunden

@Hans Wollschläger

Herr Wollschlaeger weist zu Recht auf Wagenknechts Verdrehungen hin.

Sie wollte in der letzten Sendung Hart aber Fair mehrfach behaupten Ukrainer würden im Ukrainekrieg genauso vergewaltigen wie Russen.

Der Moderator klamroth ließ es ihr aber nicht durchgehen diese FakeNews zu verbreiten. (Gut beschrieben in einem aktuellen Spiegel-Online-Artikel).

Warum kommt der Teil der Sendung im FAZ-Artikel nicht vor?

Es ist wichtig, Wagenknecht am Verbreiten von FakeNews zu hindern. Und es ist wichtig ihr Lügen und Verdrehen klar zu benennen.Sonst kann sie weiterhin gute Arbeit für Putin leisten.

Ein Lob für Klamroth.

Kein Lob diesmal für Herrn Geyer.

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Thomas J._33620

vor 2 Stunden

Stimmt doch gar nicht. Frau Wagenknecht sprach von Kriegsverbrechen im Allgemeinen. Darauf hat sie nach Klamroths Behauptung auch noch mal ausdrücklich hingewiesen. Was Frau Wagenknecht allerdings behauptet hat, ist, dass es vor dem Kriegsbeginn im Donbass Vergewaltigungen seitens der Ukrainer gegen Separatisten gegeben haben soll. Ob das stimmt, weiß ich nicht. Berichtet wurde darüber jedenfalls nicht. Aber das macht die Tatsache, dass es jetzt Vergewaltigungen seitens russischer Soldaten gibt, kein Stück besser.

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Philipp Schön

vor 1 Stunde

Ich stimme Ihnen zu das es sehr wichtig ist diese Populistischen verdrehungen zu entlarven und klar zu wiederlegen. Deshalb war ich etwas enttäuscht das die Sendung lediglich die Russische Vergewaltigungsstrategie vorab recherchiert hat.

Frau Wagenknechts verdrehungen enden hier ja nicht, sie wird nicht müde aufzuführen das die UN ja beiden Konfliktparteien Kriegsverbrechen vorwirft und will damit den Eindruck verbreiten beide Seiten verhalten sich gleich schlimm.

Jetzt hilft es sich vor Augen zu führen was alles in die Kategorie Kriegsverbrechen zählt. Es ist nämlich bereits ein Kriegsverbrechen, einen gefangenen gegnerischen Kombatanten (POW) öffentlich zur schau zu stellen, also wie es die Ukraine getan hat vor der Kamera zu präsentieren.

Nun kann man aber dieses Kriegsverbrechen nicht mit dem Abwurf von Brandmunition über zivilen Gebieten der Ukraine gleichsetzten.

Man kann eben klar werten wer mehr und schlimmere Verbrechen begeht.

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Manfred Linck

vor 47 Minuten

Da sollten Sie Verstöße von Verbrechen unterscheiden können.

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wildeMaus

vor 36 Minuten

@Thomas J-

Es handelt sich um einen Angriffskrieg durch Putin gegen ein souveränes Land: Die Ukraine.

Da sollen Grenzen entgegen der UN-Charta verschoben werden und ukrainische kultur ausgemerzt.

Mit ihren Verdrehungen oder Gleichsetzen von Ukraine und Russland (je nachdem was gerade besser passt) unterstützt Wagenknecht Putins Krieg.

Sie anscheinend auch. Auch, falls unbewußt.

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Risto Dette

vor 4 Stunden

Solange die deutsche Politik, Medien und viele der Foristen in einfachen Ein-Perioden-Modellen denken, wird das nichts mit einer Lösung der Ukraine-Frage.

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Thomas_Cremuel

vor 3 Stunden

Und täglich meldet sich Herr Dette an. Bleiben Sie doch einfach mal Forennutzer der FAZ, das macht es es für alle übersichtlicher.

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Matthias James Meyer

vor 2 Stunden

Ein Doppel-Krug hier im Forum? Danke für den Hinweis, Herr Cremuel!

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Josef Bilharz

vor 5 Stunden

..."Hart aber Fair", was ist aus dieser Sendung geworden - ein Moderator, der kein Format hat, daher gelaufen in Freizeitkleidung, sich nicht zu wehren weiß, und dann noch mit Wagenknecht, die außer Rhetorik-Bla-Bla und russenfreundlich in all in ihren Jahren nichts gelernt hat, zu solch eine Runde eingeladen hat. - Niveau dieser Sendung zu früher keine 50% - .

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Friedrich Berg

vor 5 Stunden

Frau Wagenknecht könnte sich nicht als verfolgte Unschuld präsentieren, wenn es noch einen differenzierten öffentlichen Diskurs gäbe, in dem nicht jeder, der ein Jota von der herrschenden Meinung abweicht, als verantwortungsloser Vollidiot abgetan würde.

Im Übrigen wäre es nun wirklich um Welten spannender, genau zu überlegen, was an Wagenknechts Argumentation dran ist - und was nicht. Spannend wäre auch eine Artikelserie zur Vorgeschichte des Krieges - gerne beginnend mit 1990 oder noch früher. Vielleicht wäre es auch interessant, einmal näher zu verstehen, wie die russische Elite die

Situation wahrnimmt - und was amerikanische Sicherheitsexperten dazu sagen. Auch ein Vergleich mit dem Kosovo-Krieg und der damaligen Rolle der Medien wäre nicht uninteressant. Überhaupt ein paar grundsätzliche Reflexionen über Propaganda und Massenmobilisierung...

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Flora

vor 4 Stunden

@Friedrich Berg:

Frau Wagenknecht kann sich nicht als verfolgte Unschuld präsentieren, jedenfalls nicht glaubhaft.

Sie ist weder die Unschuld noch wird sie verfolgt.

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Klaus Brand

vor 4 Stunden

Tja Herr Berg, dann müssten Sie einfach mal die FAZ lesen statt nur hier zu kommentieren. Die von Ihnen genannten Themen wurden hier alle ausführlich behandelt, und in den Artikeln wurden auch genug Quellen genannt, wo man sich weiter informieren kann.

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Thomas_Cremuel

vor 4 Stunden

Mit anderen Worten: Wenn mal einer alle Spuren verfolgte, die Sie interessant finden und dann zu Ihren Schlüssen käme - das wäre hochklassiger Journalismus, nicht wahr?

Es ist viel einfacher: Wagenkencht lügt und alles, was Sie über die Vorgeschichte wissen müssen, finden Sie in der Bibliothek ihres Vertrauens. Aber nehmen Sie dann bitte auch ein Geschichtsbuch von dort mit oder noch besser: Zwei.

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Friedrich Berg

vor 1 Stunde

@Flora

@Brand

@Cremuel

Und da ist er wieder der übliche hämische Ton, wenn einem die Meinung des anderen nicht passt...

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Michael Messerer

vor 5 Stunden

"... den Frieden gemeinsam erkämpfen..."

Wir leben in Orwell -schen Zeiten.

Krieg ist Frieden und Schulden sind Sondervermögen...

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pistorca

vor 2 Stunden

..und Putin ist für Frieden.

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wpoeschl

vor 7 Stunden

Es wird Zeit, dass das gefährliche Medienprodukt endlich aus den Medien entfernt wird.

Die Frau müsste mittlerweile auch für den rotgrüne ÖRR zuviel sein.

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Lothar Schreiber

vor 7 Stunden

Unsäglich - wie in unserem ‚Hart aber fair‘

und seinem medialen Instrumentalisieren von ‚sexualisierter Gewalt‘:

Aller weitere Blick für die Gewalttat DES Kriegs zu schwinden scheint…

Im Fanal ‚unseres’ Kriegsansehens - rein medial geschehen?!

a) Interaktives Infantilisieren

Singularisieren von Opfer/Täter

Assoziieren um Barbaren/Helden

Reduzieren auf Ost/West

Sexualisieren von Gewalt

(maskulines Gewaltanrichten/feminines Gewalterfahren)

b) Mediales Tötungstechnologisieren

Interaktionsentkernte Maschinenwaffen

Abstraktion von Gewalt als Abfallprodukt

Urbanisiertes Leid-Untertunneln

Rurales Tote-Vergraben

(rein formal - im Medium allen Hinkriegens…)

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Ludwig Maximilian

vor 5 Stunden

Alleine dass sämtliche Mainstreammedien im Moment eine geschlossene Kampagne gegen diese Frau fahren, macht sie mir immer interessanter und symphatischer.

Wenn Sie nicht bei den (sprichwörtlichen) Linken wäre, würde sie sicherlich als "rechtspopulistische Putinistin" etc verschrien, so halt als "gewissenlos".

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UserPL_1676281883760

vor 4 Stunden

Das sagt genug über Sie aus.

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Erwin Dufner_66323

vor 8 Stunden

Frau Strack-Zimmermann irrt. Es muss möglich sein, eine solche Demo zu organisieren. Dass es sie tatsächlich gegeben hat, ist nicht richtig, da sie nur Putin dient.

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Edelgard Magnus

vor 5 Stunden

Inwiefern dient sie Putin? Wenn er sie überhaupt wahrnimmt, schert er sich den Teufel darum. Sie zeigt lediglich Stimmungen in unserem Land und hat wohl kaum Einfluss auf die derzeitige Regierungspolitik (wie frühere Friedensdemos auch nicht). Und da sich statistisch nur 15% der Deutschen für Politik interessieren, kann man sich ausrechnen, dass die Sympathien nicht gerade auf Strack-Zimmermann und Göring-Eckardt verteilt werden.

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Bernd Windisch

vor 2 Stunden

Es macht keine Freude im Alleinbesitz der Wahrheit zu sein wenn andere auch Recht haben sollen.

Der Westen hatte ein Jahr Zeit eine überzeugende Strategie zu entwickeln. Es ist wenig bis nichts geschehen. Die tröpfchenweise Waffenlieferungen ein paar Panzer hier ein paar schwere Waffen dort heben den Krieg lediglich auf eine höhere Eskalationsstufe.

Diese Erkenntnis hat nicht mit Pazifismus zu tun. Es besteht ein fatales militärisches Patt. Zusätzlich gibt es schwere Vorbehalte des Westens gegen die ukrainische Führung in Kiew. Was passiert mit den schweren Waffen, wenn das ukrainische Territorium befreit ist. Wo ist der Haltepunkt? Krim? Und welchen Einfluss hat hier der Westen dann noch? Ab welchem Punkt spielt Russland die atomare Karte kann ebenfalls nicht seriös beantwortet werden.

Sich gegenseitig das Gewissen abzusprechen scheint typisch Deutsch. Corona- und die Migrationsdebatte lassen grüßen. Ich habe Respekt vor Wagenknecht und Münkler!

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Matthias James Meyer

vor 1 Stunde

Was für einen Haltepunkt meinen Sie, Herr Windisch?

Die Krim gehört zur Ukraine, ihre Rückeroberung ist somit legitim.

Weitere Schritte wie der immer wieder von gewissen Foristen eingestreute "Sieg über Russland" im Sinne einer Eroberung Russlands wird es seitens der Ukraine nicht geben.

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Nulliundpriesemut

vor 32 Minuten

@Windisch

Es gab keine Eskalation, trotz größerer Waffenlieferungen.

Dass diese nur tröpfchenweise eintreffen ist sicher schlecht, aber der Westen glaubte zunächst nicht an die Chancen der Ukraine.

Und teilweise ist einfach nicht mehr vorhanden ("wir sind blank", sagte der Generalinspekteur der Bundeswehr)

Und wo sehen sie eine Pattsituation? Die ukrainische Armee konnte doch bereits schöne Erfolge feiern. Warten wir doch den Sommer ab.

Die schweren Waffen müssen natürlich in der Ukraine bleiben, sie muss sich doch auch in Zukunft gegen ihren friedfertigen Nachbarn schützen.

Ihr Respekt für Frau Wagenknecht ehrt Sie, Herr Windisch, auch Bernd Höcke findet die Frau ganz dufte! Dann kann sie ja nicht unrecht haben...

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Csurkista

vor 7 Stunden

S. Wagenknech wurde eingelassen. Alice Weidel nicht. Wie immer. Das heisst Pressefreiheit.

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Csurkista

vor 7 Stunden

S. Wagenknecht wurde eingelessen. Alice Weidel nicht. D.h. Pressefreiheit.

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Christian Lipski

vor 1 Stunde

Sahra Wagenkencht ist Sozalistin - das bestreitet sie nicht mal selbst, sondern rühmt sich auch noch dafür. Was der hart arbeitende, steuerzahlende Durchschnittsbürger brauchen würde wäre eine Persönlichkeit wie Adenauer oder Kohl - aber was haben wir? Einen (Schimpfwort ausgelassen) Scholz. Da muss und darf man sich nicht wundernd, daß das Steuergeld ins Ausland fließt, und die neuen Nachbarn weder Einheimische, noch sonstige Europäer sondern Orientalen sind.

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F. Beeger

vor 1 Stunde

Niemand kann garantieren, dass sich dieser Krieg nicht zu einem Atomkrieg ausweitet.

Die Versicherungswirtschaft versichert kein AKW, weil das Risiko eines GAU´s gering ist, aber die Folgen so gewaltig, dass dies nicht entschädigt werden kann.

So ist es auch hier. Anstatt sich mit der Realität zu beschäftigen, wird hier ein "Nebenkriegsschauplatz" eröffnet.

Wer nicht bedingungslos hinter den US-Interessen steht - und dies bedeutet, dass dieser Krieg möglichst noch Jahre weitergeht - wird als Pazifist diffamiert.

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Knox Harrington

vor 45 Minuten

Automatisch generierter Text, vermute ich. Völlig sinnfreies Gestammel.

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thomas schönwetter

vor 1 Stunde

Man diskutiert hin und her und gesteht sich aber offenbar nicht ein (zumindest finde ich nichts darüber), dass dieser Krieg der US-Geopolitik geschuldet ist, und dass Europas Aufgabe jetzt ist, sich trotz der auf absehbare Zeit weiterbestehenden US-Macht Europa nicht durch einen von den USA initiierten Krieg zerstören zu lassen, sondern den besten Weg heraus zu finden, in einem neuen Frieden mit Russland. Wer jetzt schreit, das sei weit hergeholter Unsinn, der befasse sich mit Zbigniew Brzeziński, Henry Kissinger und zuerst George Friedman.

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Manfred Linck

vor 1 Stunde

Also, die USA mögen Interessen haben (es wäre schön, würde Deutschland endlich seine Interessen formulieren), aber sie haben in keiner Weise diesen Krieg initiert. Der ist einzig in Putins Kopf und dem seiner KGB-Mafia entstanden. Seit dem Fall von Grosny müsste das doch jedem klar gewesen sein, auch Ihnen.

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Matthias James Meyer

vor 59 Minuten

Herr Schönwetter, die aktuelle Invasion (der Krieg dauert ja schon länger an) wurde von Putin begonnen, der in seinen letzten Lebensjahren noch in die Geschichtsbücher eingehen will als jemand, der Rußland so gut wie möglich zu alter Größe und Stärke zurückgeführt hat.

Europas Aufgabe ist es, ihrem brutal überfallenen Nachbarn politisch, wirtschaftlich und militärisch beizustehen und der Ukraine zu helfen, die russische Aggression wenn möglich vollflächig abzuwehren.

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Nulliundpriesemut

vor 21 Minuten

@schönwetter

Aber warum finden sie denn nichts zu ihrer Position?

Kennen sie die Reden von Lawrow und Putin nicht?

Es sind die Märchen des Kremls von einer amerikanischen Aggression, die sie hier verbreiten.

Ein weit hergeholter Unsinn, wie frisch aus der Prigoschinschen Trollfabrik.

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CrF

vor 7 Stunden

Warum die „ Aufmerksamkeit“ für diese Person.

„ Drei Wetter Taft“….?, aber gibt es wohl nicht mehr

Bitte relevanten Journalismus.., was soll das denn später im „ Sommerloch“ werden..

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Dominik Faust

vor 1 Stunde

Dieses Forum ist ein Sammelplatz für Wagenknechtfans. Es ist nicht zu fassen.

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Holger Schoenen

vor 2 Stunden

Nur einmal so zum Vergleich, ohne jegliche argumentative Relevanz.

Habe mir gestern einen alten Mantel-und-Degen Film angeschaut. Hier gibt es einen Held, einen korupten Unterdrücker und eine reiche (adlige) Gemeinschft, die in ihrer Bräsigkeit nicht sehen will, wie das Volk unterdrückt wird. Atomwaffen gibt es hier noch nicht, wohl aber die restlichen Werkzeuge der Unterdrückung.

Auch für diese "edle Gesellschaft" zählen Frieden und ein wenig Wohlstand mehr als jedes Engagement zur Selbstverteidigung.

Parallelen? Vielleicht etwas weit hergeholt. Aber sie machen mich schon etwas betroffen!

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günther reichert

vor 4 Stunden

Sarah Wagenknecht hat der forensischen Medizin einen guten Dienst erwiesen.An einer solchen Patientin kann man die enge Verbidung von episodischen Gedächtnis,Kognition,Sehvermögen und virtuellem Cortex studieren ,wohl gemerkt bei Vorliegen umfassender Intelligenz.Ein Augenarzt würde dabei keinen Befund am Auge finden,der zB die Verweigerung eines Führerscheins für PKW und LKW nach sich ziehen würde.Leider kann man das Zustandekommen unvollständiger ,damit falscher Bewertungen nicht messen.Nur eine Gruppe von Menschen,wie zB.völlig unabhängiger Menschen, fällt das beschriebene Phänomen auf.Deshalb spricht man von einem Trugbild,das ein solcher Patient erzeugt.Einer Massendemonstration kann das nicht aufffallen.---Am Amtsgericht Köln gibt es einen ähnlichen Fall,wobei der Richter sich entzog,das bewerten zu können und dann den Falschen verurteilte(Aussage gegen Aussage).Sahra W.hat demnächst für Richter einen guten Dienst (Rechtsfortbildung)erwiesen.Juristen fehlt die Ausbildung.

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UserPL_1666028551881

vor 5 Stunden

Zum Dekonstruktivismus gehört auch die Schrift von Derrida " Politik der Freundschaft ". mit den Aussagen:

" Freunde es gibt keine Freunde "und " Feinde es gibt keine Feinde "..

Ähnelt sehr der Feststellung im Biyan Lu " denn da wo man weder hasst noch liebt, ist Freiheit offen grenzenlos ". NeoConRhetoriker mit Geistesattitüde zu politischen Theologie. tragen eher zur Verkleisterung bzw. Verblendung von freidlichen Grundanliegen bei.

Geeigneter scheint mir da schon das 12PunkteProgramm der Volksrepublik China zu sein.

Empfehlung meinerseitss:

Statt sich vor die Glotze zu hocken, lieber einmal Veranstaltungen der verschiedenen Kulturinstitute ( ebend analytischer und weniger karnevalesk ) mit der Möglichkeit zum anschliessenden persönlichen Dialog besuchen.

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H. Wimmer

vor 4 Stunden

"Geeigneter scheint mir da schon das 12PunkteProgramm der Volksrepublik China zu sein."

Sie meinen das extrem(!) russlandfreundliche Programm, das der Kriegstreiber im Kreml dennoch rundum ablehnt?

Ja, sehr geeignet.

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pistorca

vor 2 Stunden

Verdrehter PL Zahlen Salat!

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UserPL_1666028551881

vor 2 Stunden

Herr Wimmer,

das ist ein Dialogansatz. Setzen Sie sich doch bitte mit den 12 Punkten auseinander. Z.B.; Abkehr von der Mentalität des Kalten Krieges; also mit dem Stil der zukünftiger weltpolitisch ausgerichteter Rhetorik.. Meinetwegen NeoKonZielBlümeranter, das regt zumindest die stärker hermeneutisch ausgerichtete Textexegese an. Wäre ein gutes Training, um den zu erwartenden internationalen Dialog besser einordnen zu können.

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UserPL_1666028551881

vor 1 Stunde

@prostcia

Wollen Sie die Regierung der Volksrepublik China anregen, ihr Programm auf 21 Punkte zu erweitern?

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Islagi

vor 6 Stunden

Also greifen sie zur Parabellum

"Si vis pacem para bellum"

Soviel zur Realität

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Georg Raimund

vor 1 Stunde

Das Mainstream-Vokabular ist für mich wirklich erschreckend. Kein Land in Sicht.

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Esko

vor 45 Minuten

Die "linke" Dame der Selbstinszenierung! Einst Anfang der 1990er eine radikale Kommunistin, in den letzten Jahren eine Schläferin, wird sie seit den letzten Krisenzeiten wieder aktiv, um sich zu bewerben - und dabei kommt ihre radikale, undemokratische Seite unverblümt wieder zum Vorschein. Irren tun gefälligst nur die anderen!

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FBerg

vor 1 Stunde

Die sich im alleinigen Besitz der absoluten Wahrheit wähnenden Dauerschwätzerin Wagenherr war in dieser Sendung zum ….

Schon dieses „sphinxhafte Rosa-Luxemburg-Lächeln“ (Zitst, bloß von wem?) zeigt ein gehöriges Maß an Überlegenheitsgefühl und Arroganz.

Ich empfehle jedem

https://www.change.org/p/die-ukraine-jetzt-aufgeben-nicht-in-unserem-namen

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Maximilian Ruspeckhofer

vor 1 Stunde

Es gibt Umfragen, ob die Bevölkerung bereit ist, das Land mit der Waffe in der Hand zu verteidigen. In Deutschland ist da der Prozentsatz sehr niedrig. Unter 30 %. In Österreich ähnlich. Vermutlich wäre die Verteidigungsbereitschaft höher, wenn der generelle Zustand der Streitkräfte eine höchst erfolgreiche Verteidigung wahrscheinlich machte. Insofern: Wenn man in einer unterlegenen Position ist, sollte man besser nicht kämpfen. Sonst geht es wie in der Ukraine. Bis jetzt weit über 100.000 Tote auf ukrainischer Seite. Die sind tot. Egal wie der Krieg ausgeht. Und wenn man Experten wie dem österr. Major Reisner zuhört, ist ein Ende des Schlachtens nicht in Sicht. Man könnte es aber auch so machen wie die Mongolei: Strikte Neutralität gegenüber beiden Machtblöcken. Bis jetzt sind sie damit recht gut gefahren. Und das in der Praxis und nicht in theoretischen Diskussionen. Und das ausgerechnet zwischen Putin und Xi.

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Risto Dette

vor 1 Stunde

Im Zusammenhang ist auch interessant, dass, so www.faz.net, 61 Prozent der zu uns geflüchteten Ukrainer hier Asyl beantragt haben.

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Johannesvw

vor 1 Stunde

Nur am Rande: “Auch wenn Münklers Schwerpunkte …” ist ein Schachtelsatz mit 72 Wörtern!

Herr Geyer, Sie sollten Ihren Stil überdenken.

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Knox Harrington

vor 41 Minuten

Nö. Schachtelsätze waren schon immer FAZ Stil. Das gehört zur FAZ wie der leicht humorige Unterton in den meisten SZ Texten.

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Detlev Piecha

vor 2 Stunden

Die Sendung, wie ein altes Stück, mit gleichen Figuren und gleichen Texten, allerdings an wichtigen Stellen die „Spannungskurve“ und die „Figuren“ in ihren Charakteren à la „Suspense-Effekt“ dramaturgisch verfeinert.

Als ich ausschaltete, dachte ich an den „guten Mensch“ Reich-Ranicki und dessen B.B.-Ritus:

„Wir stehen selbst enttäuscht und sehn betroffen // Den Vorhang zu und alle Fragen offen.“

Betroffen war ich vor allem auch, daß Münkler in seiner Politischen Theorie und Ideengeschichte - wie Geyer zu Recht kommentiert – rumkramte, als habe er mit einer handhabbaren Typologie der Kriege den „Masterplan zum Frieden“ in der Tasche.

Mich hätte brennend viel mehr interessiert, wieso er in seiner Rez. von Th. Snyders „Der Weg und die Unfreiheit“ (FAZ, 6.10.2018) dessen „Masterplan“, der dann blutig Realität wurde, so kritisiert hatte.

M.s Selbstkritik zu seinem fundamentalen Irrtum wäre nach 5 Jahren lehrreicher gewesen als sein Spott – W.s Irrtum kannten wir schon zur Genüge.

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Heinz Rehbein

vor 40 Minuten

Frau Wagenknecht macht ihr Hysterie zur Strategie. Stellen sie sich vor, es wäre Ihre Frau, und dann so, von morgens bis abends…Da möchte man dann auch Friedensverhandlungen, mit dem Ziel, dass sie mal für eine Stunde die Klappe hält.

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Lothar Schreiber

vor 4 Stunden

Nachdem schon so einhellig *) das „Gespinst“ unserer Täter derart ausgezeichnet re-de-konstruiert wurde, -

vielleicht etwas anders auf unseren tätsächlichen Kriegsjournalismus blickend.

*) SZ heute zu ‚Hart aber fair‘: „Sie nennen die Täter nicht".

Täter-Opfer: Zur Paradoxie unseres RU-UA-Kriegssündenfall-Verfehlen

Im verflixt Instruktiven

Alles lügenhaft Fortlaufende:

Täter-wie-Opfer-ver-Wechseln!

Also sollten wir‘s

Schon ganz genau wissen:

Wir hätten die Ur-Täter

Bloß allen Sündenfall wie

Vollkommen zu Recht:

Komplett rück abzuwickeln!

Wobei dann allerdings

Alle Täter-Opfer-Idee:

Ja erst recht, uns so unglaublich ver.fehlen würde.

Nur annähernd weltenhinkriegerisch wie

Reinstes Kriegswelt-Versprechen mithin:

Was haben wir uns nicht alles versprochen!

Bis hin zum Weltkrieg-Einkriegen…

Aber wie? Vor allem schon stetig:

Medial - nur perfektestes Waffengangverwetten…

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Thomas J._33620

vor 7 Stunden

Ich bezweifle nicht, dass es in der Ukraine zu Vergewaltigungen und Erschießungen von Zivilisten durch russische Soldaten gekommen ist. So etwas bringt leider jeder Krieg mit sich. Und jeder Krieg wäre auch ohne solche Kriegsverbrechen schrecklich, weil er auch dann Tod und Zerstörung bringt. ich erinnere mich noch gut an den Krieg im Irak, als von Seiten der Kuwaitis (Augenzeugin war eine angebliche Krankenschwester) behauptet wurde, die Iraker würden Babys aus Brutkästen nehmen, um die Brutkästen in den Irak zu bringen. Die Empörung war riesengroß. Im Nachhinein stellte sich das als Lüge heraus. Wie ja die Wahrheit immer das erste Opfer eines jedes Krieges sein soll. Ich habe selten eine so schlechte Sendung zum Thema gesehen, wie die gestrige.

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emve

vor 45 Minuten

Zu Zweifeln daran, dass Terror gegen die Zivilbevölkerung zur russischen Kriegstaktik gehört, besteht, glaube ich, nicht der geringste Anlass.

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Denkfabrikant

vor 28 Minuten

Auch wenn meine Sichtweise auf Russland eine andere ist, als die von Frau Wagenknecht so muss ich ihre Sichtweise respektiere und aushalten können. Dieses an den Pranger stellen von SW zeigt mir nur, wie schlecht unsere Debattenkultur ist und wie einseitig und unprofessionell die Medien agieren. Lieber Bashing als schlüssiges Argumentieren scheint die Devise bei vielen Foriszen zu lauten.

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Gerhard Winkler

vor 1 Stunde

Was motiviert Friedenstauben, in Talk Shows zu landen und sich dort grillen zu lassen? Eine Motivsuche.

Parteinahme? („Right or wrong, my Putin.”)

Bias? (“Diese Spez.-Op. beweist erneut die Existenz des unter dem nom de guerre „USA“ operierenden militärisch-industriellen Verbunds.“)

Edelsinn? („Ihr Humanitätsdefizitären lebt eure Konflikte noch mit Knallsachen aus. Wie gestrig. Ich und Kant und meine pazifistischen Sprechchöre weisen euch gern den Weg zum ewigen Verhandlungsfrieden.“)

Positionierung? („Ich reklamiere für mich mit „Friede“ den Begriff, der alle anderen toppt. Wer mir dreinredet, der ist für Mord, Totschlag und Baerbock.“)

Bestimmung? („Die vielen lichthupenden Friedenswegversperrer, die ich unbeirrt ins Seitenaus treibe, verdeutlichen: Vernunft ist nicht zu stoppen.“)

Kalkül? („Geht diese OP gut aus, gibt es Verhandlungen. Geht sie schlecht aus, gibt es Verhandlungen. Egal, wie das ausgeht, ich hab ja immer gesagt, man soll verhandeln!“)

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