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Warum willst du keine Kinder?

Will ich überhaupt Kinder? Die Frage ist mindestens so alt wie der Feminismus. Und jede Generation stellt sie sich neu. Wir würden gerne mit euch darüber sprechen.

268 Kommentare

Kinderlosigkeit: Warum hast du dich gegen Kinder entschieden?

Warum hast du dich gegen Kinder entschieden? © Hugo Jones/unsplash.com

Wir schreiben das Jahr 2023 und noch immer ist es keine Selbstverständlichkeit, wenn eine Frau sagt: Ich möchte nicht Mutter werden. Frauen, die diese Entscheidung für sich getroffen haben, müssen sich rechtfertigen, entschuldigen, dumme Sprüche ertragen.

Dabei verändert sich gerade die Einstellung zum Kinderkriegen. Die aktuelle Vermächtnisstudie zeigt, dass die Bedeutung, eine eigene Familie zu gründen, abnimmt. Und andere Studien geben zumindest Hinweise darauf, dass dies auch mit fehlender Vereinbarkeit von Beruf und Familie zusammenhängt. Oder hast du schlicht kein Bedürfnis nach Mutterschaft?

Wie geht es dir damit? Hast du dich gegen Kinder entschieden – und warum? Wie reagiert dein Umfeld auf die Entscheidung? War dir schon immer klar, dass du keine Kinder möchtest, oder fiel die Entscheidung erst mit der Zeit? Wir möchten gerne mit Frauen aus unterschiedlichen Generationen genau darüber sprechen.

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268 Kommentare

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MC

Ms

Mal-so-mal-anders

Auf die Fragen der Zeit:

Wie geht es dir damit? - ich bereue die Entscheidung keine Sekunde und bin froh mit Anfang 40, zwar Haus und Mann zu haben, aber ohne die Verpflichtung mit Kindern

Hast du dich gegen Kinder entschieden – und warum? - ich wusste schon als Kind, dass ich selbst nie welche haben wollen würde. Mich spricht die Idee Mutter zu sein, nicht an. Tatsächlich sind wir ja, anders als Tiere, in der freien Willensbildung und können uns so aktiv gehen Fortpflanzung entscheiden. Wieso trotzdem viele Menschen völlig unreflektiert Kinder bekommen, ohne diese Entscheidung jemals zu hinterfragen, verstehe ich nicht wirklich. Man gibt ja schlussendlich sein gesamtes Leben für die eigenen Kinder auf und ist finanziell schlechter gestellt und als Frau oft auch noch abhängig. Zudem wollte ich unter keinen Umständen als Alleinerziehende Mutter enden.

Wie reagiert dein Umfeld auf die Entscheidung? - früher hieß es immer: wenn du mal älter bist, dann willst du schon welche - heute bin ich 41 und muss mir das endlich nicht mehr anhören. Keine Ahnung wieso immer alle denken: jeder will doch Kinder. Gegenfrage: wieso will man denn unbedingt Kinder? der Planet platzt ja jetzt schon aus allen Nähten, da muss man wirklich nicht noch mehr Nachwuchs zeugen.

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B

Blackspoon

Bestes Argument: "Wenn du mal älter bist ..."

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MidwayEques

Wieso trotzdem viele Menschen völlig unreflektiert Kinder bekommen, ohne diese Entscheidung jemals zu hinterfragen, verstehe ich nicht wirklich. Man gibt ja schlussendlich sein gesamtes Leben für die eigenen Kinder auf und ist finanziell schlechter gestellt und als Frau oft auch noch abhängig. Zudem wollte ich unter keinen Umständen als Alleinerziehende Mutter enden.

Können wir uns vielleicht darauf einigen, andere Lebensweisen zu akzeptieren?

Es ist okay, wenn Sie keine Kinder wollen. Dass andere Kinder wollen bzw. haben muss dagegen nicht unreflektiert sein.

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R

RosaE

Bin im selben Alter und hätte Ihren Kommentar Wort für Wort genauso schreiben können. Dazu kommt noch, dass ich Mütter und Eltern allgemein oft als extrem gestresst und unglücklich erlebe. Das würden sie vielleicht nicht direkt so sagen, Kinder sind ja angeblich das beglückendste im Leben, aber im Alltag sehe ich vor allem sich entfremdende Paare, Kinder die extrem viel mehr Bespassung erfordern als das noch vor 20, 30 Jahren der Fall war und dazu natürlich Scheidungsdramen bei denen die Kinder eine zentrale Rolle spielen (Stichwort Sorgerecht und wer bezahlt was für die Kinder). Das finde ich wirklich nicht erstrebenswert. Und zum Thema Egoismus kann ich nur sagen, kinderlos zu sein schenkt mir Zeit für aufwendige Ehrenämter und dafür, einen grossen Teil meines Einkommens zu spenden. Kinder bekommen die meisten dagegen nicht, weil sie sich so gerne selbstlos aufopfern müssen, sondern weil sie es als für ihr eigenes Lebensglück als wichtig empfinden. Also auch da darf man gern die Kirche im Dorf lassen.

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s

sonneleipzig

Sehen sie, ich habe im gleichen Alter ein inzwischen größeres Kind, aber keine Verpflichtungen mit Mann und Haus, geht mein Kind studieren kann ich meine Lebensweise von Mitte 20 wieder aufnehmen und finde das herrlich. Hätte gern ein Kind mehr gehabt mit völlig egoistischem Grund, die Weitergabe der eigenen Gene, der Gedanke dass etwas von meinen Eigrnarten in der Welt bleibt. Kinder bekommen ist egoistisch und genauso individuell wie gewollt Kinderlos zu bleiben. Ich kann sie verstehen. Nicht irre machen lassen.

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MidwayEques

Das ist eine ebenso eng einseitige Sichtweise, wie, dass Kinderlose automatisch ein einsames, unglückliches Leben im Alter führen werden.

Meine Eltern haben sich getrennt, als ich 9 war. Scheidungsdrama usw.

Führe selbst aber nun eine glückliche Beziehung mit eigenen Kindern.

Und ja: Kinder rauben Nerven. Aber: man erlebt schöne Momente mit ihnen. Je nach Lebensweise eben

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C

Capricorn

"Man gibt ja schlussendlich sein gesamtes Leben für die eigenen Kinder auf"

Nein, denn man führt ja auch mit Kindern ein Leben.

Ich habe mich in der Kinderzeit auf jeden Fall fortentwickelt, das alte fände ich jetzt, glaube ich, sehr langweilig. Sinnentleert fand ich es schon damals.

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M

Madro

ich darf eigentlich nicht antworten, weil ich keine Frau bin und Zeit-Typisch natürlich alles auf Frauen ausgerichtet ist..wie der Artikel.

Ich wollte auch nie Kinder und habe mich auch oft erklären müssen.

Ein schlichtes "ich will halt keine" hat eigentlich immer ausgereicht.

Als Gegenargument kam immer "wenn du mal älter bist" oder der Verweis auf die Rente (klar..ich werde jetzt Vater damit die Rente irgendwann mehr Einzahler hat :) ).

Mit "älter" war meistens gemeint, das man irgendwann Kinder toll findet oder (Version2) das man jemanden hat der einen pflegt.

Also meistens werden ziemlich egoistische Gründe genannt.

Peinlich finde ich auch die Sorte Mensch die einem immer erkären wie toll ihre Kinder sind. Natürlich alle die größten, schönsten und klügsten Kinder.

Aber wehe man erzaehlt denen das man wieder in den Urlaub geht, dann kommt Neid auf.

"klar..hat keine Kinder..deswegen geht er soviel in den Urlaub"

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M

MadyMyDay

Meine Mutter wurde ungewollt schwanger, als sie 17 war. Die Familie hat sie zum Austragen und zur Heirat gedrängt. Meine Eltern waren zeit ihres Lebens unglücklich miteinander. Meine Mutter musste daheim bleiben, weil das damals so üblich war, und ihre Berufsträume aufgeben. Sie wurde depressiv und hat sich in der Eintönigkeit des Hausfrauendaseins immer unsichtbarer und vergessener gefühlt. Als ich 14 war, beging sie Suizid.

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C

Capricorn

Ja, das ist natürlich schlimm. So ging es damals vielen, vor allem in Zeiten vor der Pille. Kinder sind so fordernd, dass man sie schon wollen muss. Ich würde meiner Tochter auch raten, sie nicht unter 25-30 zu bekommen, und davor noch etwas zu erleben, die Ausbildung/das Studium abzuschließen und ein paar Jahre Beruf zu machen.

Allerings geht es natürlich vielen so wie ihrer Mutter, die im Leben einen Fehler gemacht oder eine Abzweigung verpasst haben und das nachher bereuen. Das hat nicht unbedingt etwas mit Mutter sein zu tun. Vielleicht wäre sie glücklich geworden, wenn sie 10 Jahre später mit einem anderen Partner Schwanger geworden wäre – oder ebenso unglücklich, wenn sie keine Kinder bekommen hätte.

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dW

des Wahnsinns fette Beute

Vor allem funktioniert diese Lebensweise nur so hervorragend, weil wir ein völlig von den Ressourcen losgelöstes Geldsystem haben. Alles was man braucht bekommt man gekauft und braucht keine Verpflichtung einzugehen. Qualität man hat hier 0 Transaktionskosten. Die Frage ist, ist das nachhaltig?

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PC

Polynomial-C

"ich darf eigentlich nicht antworten, weil ich keine Frau bin und Zeit-Typisch natürlich alles auf Frauen ausgerichtet ist..wie der Artikel."

Oh je :/ hoffentlich kommen Sie ansonsten zurecht in unserer Gesellschaft, man könnte meinen als Mann da echt benachteiligt zu werden. facepalm

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ks

keyser_sos

Wieso trotzdem viele Menschen völlig unreflektiert Kinder bekommen, ohne diese Entscheidung jemals zu hinterfragen, verstehe ich nicht wirklich.

Pest gegen Cholera. Die einen fragen pauschal immer, wo die Kinder bleiben, die andere fragen pauschal, warum Kinder bekommen.

Weder haben die Kinderlosen noch die Eltern pauschal etwas unreflektiert getan. Was sollen diese Unterstellungen überhaupt bringen?

Man gibt ja schlussendlich sein gesamtes Leben für die eigenen Kinder auf

Ist das so oder haben Sie es sich nur eingebildet? Kinder bedeuten sicherlich bestimmte Einschränkungen, aber warum genau muss man sich deswegen aufgeben? Zwischen "sich aufgeben" und "Kinder vernachlässigen" liegen 10 Millionen Graustufen.

und ist finanziell schlechter gestellt

Und natürlich geht es um das Geld.

Zudem wollte ich unter keinen Umständen als Alleinerziehende Mutter enden.

Kann sicherlich passieren.

Gegenfrage: wieso will man denn unbedingt Kinder? der Planet platzt ja jetzt schon aus allen Nähten

Was interessieren mich die fremden Kinder? Man bekommt doch nicht Kinder, damit jemand anderer diese hat. Das Argument finde ich komisch. Ich habe mich für meine Kinder entschieden, weil es meine Kinder sind.

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B

Blackspoon

Ganz offen?

Keinen Bock drauf. Sorry, da brauche ich mich nicht zu rechtfertigen, mir stellt diese Frage auch sonst niemand.

Wenn ich es aber muss: Kinder sind laut, nerven mich und fressen Geld. Ganz pragmatisch. Mag herzlos klingen, aber so isses eben. Ich mag Kinder - so wie jedes andere Lebewesen auf diesem Planeten eben auch - aber ich hab keine Lust, mich mit ihnen 24/7 beschäftigen zu müssen. Mehr isses nicht.

(m, 31, kein Lebemann oder generell Typ, der jedes Wochenende ne andere Frau beglückt - weil das ja auch gerne unterstellt wird)

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H

HipHopy

Entfernt. Bitte verzichten Sie auf Pauschalisierungen. Danke, die Redaktion/es

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Geerdete Erde

On Point.

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s

soumission

"Kinder sind laut, nerven mich und fressen Geld."

Wie waren Sie denn als Kind?

🤨 2

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dW

des Wahnsinns fette Beute

Jou Ihre Einstellung ist herzlos wie Sie sagen und ich bin froh, dass die Gesellschaft nicht nur aus solchen Herzlosen besteht.

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dW

des Wahnsinns fette Beute

Der Kommentar, auf den Sie Bezug nehmen, wurde bereits entfernt.

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AbbeFaria

Wenn Sie in den zweifelhaften Genuss gekommen wären, von einer Mutter erzogen zu werden, die eigentlich nichts von Kindern hielt, aber mit exakt Ihren Argumenten zu einem Kind "bequatscht" wurde, würden Sie sich mglw vorsichtiger ausdrücken....

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Geerdete Erde

Hier dito, Zustimmung. Der werte User Mr. Wahnsinn o.ä. hat leider kein Vorstellungsvermögen dahingehend. Das wäre auch nicht schlimm - aber leider beweist er auch kein Fingerspitzengefühl, wirft Ihnen aber Empathielosigkeit vor - der Stein flog aus dem Glashaus.

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M

MadyMyDay

Was ist an Pragmatismus herzlos? ich will auch keinen Hund haben, keinen Oldtimer und ich will mich nicht selbst aufopfern, weil das so wahnsinnig tugendhaft ist.

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K1

KrisTina_1980

Hey, Kinder schlafen auch....24/7 Bespaßung ist es also nicht 🙃....aber ich bin bei dir. Kinder zu bekommen ist eine Entscheidung, die jeder für sich trifft...und darüber hat niemand zu befinden....

⭐️ 6

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dW

des Wahnsinns fette Beute

Was denn, keine Kritik vertragen?

⭐️ 2❤️ 2

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h

hman4711

Ich glaube er wurde nicht gefragt ob er auf die Welt kommen möchte. Entschuldigung, wenn ich mich hier einmische.

⭐️ 2❤️ 2😁 1

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dW

des Wahnsinns fette Beute

Wenn alle nur das bekämen, was sie wollten...schauen Sie sich z.B. nur die "Opfer" von freiwilliger Schönheitschirugie an.

🤨 2

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dW

des Wahnsinns fette Beute

Pragmatismus kann wie der Kiesgarten in der Neubausiedlung sein.

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dW

des Wahnsinns fette Beute

Tut mir leid, Sie relativieren. Diese pauschale Aussage "Wenn ich es aber muss: Kinder sind laut, nerven mich und fressen Geld. Ganz pragmatisch" ist das fur mich herzlos ganz objektiv. Da steht nichts von schwerer Kindheit. So richtig diskutieren klappt hier wohl nich so ganz. Sagen Sie auch PoC sind schrecklich, weil Sie evtl eine schlechte Erfahrung gemacht haben?

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w

wyndham

Sie haben völlig Recht, man darf so denken, aber bitte: danken Sie Ihren Eltern dafür dass sie andere Meinung waren;)

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Z

ZeiTolliver

Welche Bringschuld läßt sich Ihrer Meinung daraus ableiten?

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dW

des Wahnsinns fette Beute

Kann man dann auch so sagen:

Familien sind laut, nerven mich und fressen Geld. Denn, Kinder sollten nicht getrennt von der Familie gesehen werden.

Da sieht man auch das Problem in Deutschland, wenn nicht wenige diese Einstellung haben.

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Z

ZeiTolliver

Ich verstehe nicht, was das mit meiner Frage zu tun hat.

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A

Apfelsaftschorle

Warum wird eigentlich nie andersrum gefragt: "Warum willst du denn Kinder?"

Ich bin jetzt eine Frau Mitte 40 ohne Kind. Einen ausgeprägten Kinderwunsch hatte ich nie, mit einem passenden Partner hätte ich mir vorstellen können, noch einen Kinderwunsch zu entwickeln, aber aus gesundheitlichen Gründen sind bei meinem Partner Kinder auch kein Thema.

"Du wirst es bereuen." Mag sein, aber ich kann kein Kind auf Vorrat bekommen, das ich dann in Reuemomenten aus dem Schrank hole wie eine Kuscheldecke.

Tatsächlich hatte ich im letzten dreiviertel Jahr aufgrund persönlicher Schicksalsschläge öfter mal den Gedanken, wie das jetzt mit einem Kind wäre, dass ein Kind das jetzt kompensieren, relativieren könnte. Aber irgendwie fühlt sich das dann auch nur so an, als ob ich ein Kind instrumentalisieren würde. Nach dem Motto, nur, wenn ich es grad mal brauche. Wenn das dieses "bereuen" ausmachen soll, dann wäre das ja nur ein Zeichen dafür, dass das Kind sich um seinetwillen da wäre.

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S

SonjaRonja

Geht mir genauso. Ich habe

Mir die Frage gestellt, warum ich ein Kind würde haben wollen, mir ist nichts sinnvolles eingefallen, was nicht eigene egoistisch war.

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Windom.Earle

Sie werden es nie wissen, weil Sie das Phänomen Kind nie probeweise ergründen können. Rational nicht (ich weiß das, ich bin der rationale Typ und dachte lange, Kinder brauch ich nicht unbedingt, jetzt hab ich 3) und auch nicht bei anderen (Kinder von anderen nerven mich nicht selten genauso wie früher).

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TD

T-D

Ich glaube wir sollten als Gesellschaft nicht aus jeder Position ein Dogma machen. Es ist doch total OK wenn jemand keine Kinder möchte. Zumal das Bevölkerungswachstum eh irgendwann zurück gehen muss. Man kann das durch Verzicht und Ressourcen-Schonung begrenzen oder durch Besiedelung neuer Planeten. Aber irgendwann wird eine Generation damit beginnen müssen weniger Kinder zu bekommen. Ist doch gut, dass es schon heute Menschen gibt die sich aktiv dafür entscheiden.

Außerdem glaube ich, dass es im Leben darauf ankommt glücklich zu sein und wir sollten uns da den dogmatischen Vorstellungen Anderer nicht aussetzen.

Ich habe mir immer gesagt: Ich möchte Kinder, aber sollte ich aus irgend einem Grund keine haben können, dann Lebe ich mein Leben entsprechend anders und bin auch glücklich. Vielleicht mehr Reisen, abends mehr Tanzen gehen usw. Am Ende ist es doch das was man draus macht. Die Meinung Anderer ist da doch Bums.

⭐️ 8

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Künstlerische Intelligenz

Der traurigste Tag meines Lebens, mein Sohn (26, der kinderliebste Mensch den ich kenne): „Papa, wärst Du sehr enttäuscht, wenn ich mich dagegen entscheiden würde, Kinder zu haben?“

Gefolgt von Tränen der Verzweiflung über den Zustand der Welt.

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S

Sumpfmeise

Dann nehmen Sie Ihren Sohn in den Arm und weinen Sie mit ihm. Unser Sohn ( er wäre ein ganz toller Papa) und unsere Schwiegertochter haben uns ihren Verzicht auf ein Kind/ Kinder schon mitgeteilt. Wir verstehen es und sind froh über diese Weitsicht.

⭐️ 13❤️ 15🙁 4

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r

rainerwerner

"Gefolgt von Tränen der Verzweiflung über den Zustand der Welt."

Versteh ich nicht. Gerade der Nachwuchs soll helfen, den Zustand zu verbessern.

⭐️ 4❤️ 3🤨 8😲 4

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Künstlerische Intelligenz

Das ist das Schlimmste. Das tun sie und investieren sich teilweise deutlich mehr als wir Älteren und trotzdem ist die Verzweiflung grösser als man aushalten kann.

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o

oot

Kann ich nicht nachvollziehen. Jede Geration hat ihre Herausforderung. Ihr Sohn hat aufgegeben bevor er richtig begonnen hat.

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o

oot

Kann ich nicht nachvollziehen. Jede Generation hat seine Herausforderung. Wir leben sicher in spannenden Zeiten, aber die gibt es immer wieder.

⭐️ 1😁 1🤨 5😲 1

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W

Weejoh

Sehe ich genau anders. Der Sohn sieht die Herausforderungen und stellt sich diesen auf die Art, die er für richtig hält. Aufgeben würde in diesem Fall bedeuten, dass Kinderkriegen ja ein absolutes Muss ist. Wollen Sie das wirklich Menschen vorschreiben?

⭐️ 14❤️ 8

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C

Celo

Ei Ei Ei was ein Pathos. Ist doch völlig allein seine Entscheidung. Nett von ihm überhaupt zu fragen. Für seine Entscheidung sollte es aber keine Rolle spielen, da er im Umkehrschluss die Kinder dann ja nur wegen der Meinung der Eltern hätte. Ganz gruselige Vorstellung.

Wer sich als Rentner nicht ausgelastet genug fühlt nachdem die eigenen Kinder ausgezogen sind, kann gerne Pflegekinder aufnehmen. Die freuen sich.

⭐️ 13❤️ 4🤨 1

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MP

Mahatma Pech

Dein Sohn lebt ihn der wohlhabendsten und sichersten Welt seit es Menschen gibt. Ich frage mich, wie man trotz aller Privilegien so eine negative Weltsicht haben kann.

⭐️ 8❤️ 6😁 4🙁 2🤨 7😲 1

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Geerdete Erde

Sie heulen, weil er schlicht die in Ihn durch Sie gesetzten Erwartungen nicht erfüllt hat und Sie nun keinen Einfluss mehr darauf haben, da der Sohn erwachsen ist. Was soll das Selbstmitleid?

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Künstlerische Intelligenz

Er hatte sein Leben lang davon geträumt Vater zu werden und hat das nun aus Sorge aufgegeben seinen Kinderwunsch vor das Wohl von Menschen zu stellen, die mit einer Welt umgehen müssen, die nicht sehr versprechend aussieht.

Und ich habe meinen Kindern immer alles offen und frei zu entscheiden gelassen.

Wenn Sie das besser zu wissen meinen ohne mich zu kennen, sagt das eher etwas über Ihre Arroganz aus.

⭐️ 7❤️ 4

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Künstlerische Intelligenz

Sämtliche Errungenschaften der letzten Jahrzehnte werden entweder zurückgedreht von denen die sich von einer faireren und verantwortlichen Welt bedroht fühlen oder wir zerdreschen sie im atemberaubendem Tempo via Zerstörung der Artenvielfalt und Biodiversität.

Die Hoffnungslosigkeit trotz grossem Einsatz vieler jungen Menschen (und älterer natürlich) ist erschütternd.

Vor allem wenn man auch hier im Kommentarbereich sieht, dass die Bereitschaft zur Korrektur gegen Null geht und die Aggression gegen jede vernünftige Massnahme und Stimme ins Unerträgliche steigt.

⭐️ 9❤️ 6

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Geerdete Erde

Das haben Sie oben aber nicht geschrieben, sondern es so dargestellt, als hätte er halt Ihre Enttäuschung ohne nachvollziehbaren Grund heraufbeschworen. In dem Fall wurde meine "Arroganz" eben durch mangelnde Ausführung des Sachverhalts evoziert.

⭐️ 2❤️ 1😲 1

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M

MadyMyDay

Deswegen muss man nicht zwangsläufig Nachwuchs in die Welt setzen. Es ist eine Induvidualentscheidung, keine gesellschaftliche Pflicht.

⭐️ 1❤️ 1

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Künstlerische Intelligenz

Da haben Sie Recht, sorry.

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Geerdete Erde

Sie vermischen nun aber doch ein paar Dinge, die so keinen Zusammenhang aufweisen, es sei denn man glaubt irgendwie an was Großes Ganzes.

Welche Errungenschaften sollen das denn sein? Wer fühlt sich denn von einer fairen, verantwortlichen Welt bedroht? Es gibt schlicht verschiedene Auffassungen dazu, offensichtliches Unrecht mal außen vor gelassen.

Junge Menschen setzen sich ein, aber Hoffnungslosigkeit kann man denen in der Summe nun wirklich nicht attestieren.

Darüber hinaus sieht man nichts davon hier im Kommentarbereich - Sie sehen Geister.

Ihr Sohn will halt keine Kinder, so what. Sie und vielleicht er machen die Welt dafür verantwortlich, aber er will nicht und hat ein Recht dazu (schiebt die allgemeinen Gründe vielleicht vor, so wie Sie das auch tun).

⭐️ 3❤️ 3🤨 1

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o

oot

Nein gar nicht. Ich kann nur der Schlussfolgerung, das durch Kinderlosigkeit in Europa irgend ein Problem gelöst wird nicht nachvollziehen. Keine Kinder zu wollen ist völlig in Ordnung. Aber ein Weltretter ist man dadurch in meinen Augen nicht. Noch tut man den dann nicht existenten Kindern einen Gefallen oder Missfallen.

⭐️ 1😁 1🤨 1

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Künstlerische Intelligenz

Errungenschaften bis vor der Pandemie und vor dem russischen Vernichtungskrieg: Erfolge in der Reduktion von Hunger und Armut, Erfolge in Gleichstellung und Chancengleichheit von Minderheiten (wird kräftig zurückgedreht wo immer breitbeinige Gesternmänner ihre Macht bedroht sehen), Korruption wird in einigen Ländern eher wieder als Kavaliersdelikt betrachtet, etc.

Kommentarbereich: Ich sehe keine Geister wenn ich den Habeckhass und die “Klimahysterie” oder “Klimadiktatur” zusammenzähle und sämtliche Relativierungen die unterschwellig brüllen “ICH WILL ABER NIIICHTS ÄÄÄNDERNNN!!!”

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dW

des Wahnsinns fette Beute

Richtig!

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r

rainerwerner

Dann stimmt da was nicht.

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r

rainerwerner

Entfernt. Bitte formulieren Sie Kritik sachlich und differenziert. Danke, die Redaktion/CF

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Maria2206

Ich habe gar nichts bewusst entschieden. Ich habe einfach keinen Kinderwunsch. Dennoch fühlen sich Hinz und Kunz berechtigt, mir ungefragt ihre Meinung zu meiner Kinderfreiheit zu unterbreiten, gern garniert mit der Warnung, dass ich das im Alter schon noch bereuen werde. Fand ich immer fragwürdig, dass ein Haufen Leute offensichtlich nur Kinder bekommen hat, damit es im Alter nichts zu bereuen gibt. Ich bin übrigens 32 und verheiratet.

⭐️ 36❤️ 11

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M

Mariusr

Ich männlich, 40+ habe mich auch schon früh entschieden niemals Kinder zu bekommen.

Ich habe großen Respekt vor allen Eltern, aber wenn ich meine Freunde mit Kindern so sehe... Es sieht für mich von außen so aus, als wäre ihr Leben vorbei. Nicht einmal 5 Minuten können sie in Ruhe auf die Toilette gehen, Schlaf, Hobbies, Freunde - alles Fehlanzeige. Sobald man Kinder hat, muss man sein ganzes Leben auf sie fokussieren und mindestens 18 Jahre lang alles für sie hinten anstellen.

Manche mögen darin Erfüllung finden, sich 24/7 um die oft sehr fordernden Kleinen zu kümmern, aber für mich eine reine Horrorvorstellung.

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AS

Andre_Sokolew

Sie haben völlig recht.

Allerdings ignorieren Sie alle positiven Aspekte der Elternschaft.

Unser Leben war nicht vorbei, als unser erstes Kind auf der Welt gekommen war, aber - ja, natürlich - das Leben vor dem Kind war vorbei, das Leben war von da an anders.

Zwei Kinder und vier Enkelkinder sind heute das Glück meines Lebens.

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B

Boesor

"Sobald man Kinder hat, muss man sein ganzes Leben auf sie fokussieren und mindestens 18 Jahre lang alles für sie hinten anstellen."

Nee, so ist es zum Glück eher selten und schon gar nicht 18 Jahre lang.

Die 24/7 Phase ist kurz und heftig, aber dann ändern sich die Anforderungen.

Grüße aus der Hängematte (3 Kinder)

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Geerdete Erde

Dann haben Sie wirklich Glück gehabt, gut so. Ich habe selbst in der eigenen Verwandtschaftslinie mehrere Beispiele von durchaus gut strukturierten Eltern, wo es schon mit einem Kind nur Stress gibt und zwar bis mindestens zur Volljährigkeit. Brauche ich gar nicht.

⭐️ 2

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B

Boesor

Wie darf ich mir das vorstellen? Ist das Kind total unselbstständig?

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x

xSeraphinax

Mir kommt es oft ähnlich vor... witziger Weise ist es mit einigen meiner Tiere nicht ganz so weit davon weg (sind immer dabei, wollen viel Aufmerksamkeit, Urlaub hat sich erledigt usw.), doch bei denen stört es mich meisten gar nicht... bei einem kleinen Kind bekäme ich die Krise.

Habe mich schon öfter selbst hinterfragt, woran das liegen könnte... ein Teil ist vermutlich die Lautstärke, ein Teil dass ich mit Tieren schon immer besser konnte als mit Menschen aber sonst... ich weiß es selber nicht genau. Viele sagen ja "mit dem eigenen Kind ist es anders", eventuell ist da tatsächlich was dran.

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Geerdete Erde

Stellen Sie sich das doch einfach lieber nicht vor. Stellen Sie sich nicht vor, dass Kinder psychische Auffälligkeiten, langwierige Krankheiten oder Behinderungen haben, dass sie aus biographisch nicht nachvollziehbaren Gründen kriminell oder drogensüchtig werden, dass ihnen von außen nichts passiert - keine Unfälle, keine Straftaten, kein Missbrauch den sie nicht bemerken etc.. Und stellen Sie sich auch nicht vor, dass die Eltern keinen Einfluss auf diese Schicksale haben und auch nicht selbst Schuld sind.

Dass daraus eben ein deutlich erhöhter Aufwand resultiert und Ihnen nicht wirklich jemand hilft, das könnte man sich vielleicht vorstellen. Soll es alles geben, hörte ich. Abschließend, stellen Sie sich dann aber erst recht nicht vor, dass die Kinder Ihnen irgendwas großartig zurückgeben können, was auch immer das schon im Grundsatz sein soll.

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B

Boesor

Nicht schlecht. Im ersten Beitrag generalisieren und jetzt mit Empörung die Spezialfälle rausholen.

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Geerdete Erde

Ne, ist keine Empörung, das interpretieren Sie da rein. Warum? Aber Sie fragten, wie man sich das vorzustellen habe. Ich rate Ihnen halt davon ab. Aber war wohl eine rhetorische Frage Ihrerseits.

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Geerdete Erde

Und wo generalisiere ich und vor allem was? Das ist da nun erst recht nicht rauszulesen.

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B

Boesor

Im Kontext der Diskussion schon, immerhin sind Sie da genau gar nicht konkret geworden.

Und sehr sinnvoll sind Extrembeispiele in grundsätzlichen Fragen wie hier eh nicht.

⭐️ 1

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c

chaoszeit

Ich bin parentifiziert und war schon als Kind die Mutter für meine psychisch und körperlich kranken Eltern und meinen Bruder und nicht zuletzt für mich selbst. Nachdem ich mir trotzdem ein lebenswertes Leben aufgebaut habe, möchte ich es jetzt genießen.

⭐️ 24❤️ 23

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C

Celo

Das einzige, für das ich der CDU tatsächlich dankbar sein kann: Mich mit ihrer LGBT-feindlichen Haltung vor 10+ Jahren in meiner Sturm-und-Drang-Phase davon abgehalten zu haben, mit meiner damaligen Partnerin Kinder zu adoptieren. Wir waren Mitte 20 und hatten einen großen Wunsch danach, aber nach der krachenden Trennung war ich HEILFROH weder eine Scheidung noch ein Gerangel um gemeinsame Kinder zu haben. Boah ne.

Mittlerweile bin ich Mitte 30 und super glücklich mit mir selbst. Der Kinderwunsch ist quasi komplett passé und ich bummel stattdessen gemütlich meinem Kredit für meine eigene kleine Zweizimmerwohnung ab, anstatt in ein Haus zu investieren, was am Ende eh nur noch aus leeren Zimmern besteht, wenn alle ausgezogen sind (wie bei meinem Vater passiert, der das Haus frustriert verkaufen musste).

Ach, weeste. Ich mag Kinder. Aber eigene? Muss nicht sein. Vielleicht wenn ich Mal eine Frau heirate die bereits welche hat. Aber aus meinem Körper werden sowieso keine kommen. Nicht meine Art von Body Horror.

⭐️ 22❤️ 13😁 5😲 1

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M

Madro

gleiches Mindset, aber ich wollte noch nie Kinder. Aber kurzer Hinweis, der Artikel wendet sich (natürlich klar) nur an Frauen!

⭐️ 3❤️ 2😁 2

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Avatarbild von Kokowei

Kokowei

Sie werden hier, in der Blase familärer und inbrünstiger Heimeligkeit, für diese Haltung viel Unverständnis und Ungläubigkeit ernten. Man wird Ihnen sagen, dass Kinder doch das Schönste auf der Welt seien. Und überhaupt, Gesellschaft, Wirtschaft und so. Man wird Sie fragen, wer Ihnen mal den Hintern putzt etc.. Oder man geht gleich etwas aggressiver vor und unterstellt Ihnen Dinge wie Verantwortungslosigkeit, Egoismus oder andere wenig schöne Dinge. Wenn Sie Glück haben, differenziert man zumindest noch, ob Sie Kinder bekommen können oder nicht. Ansonsten wird man aber Ihren freien WILLEN dahingehend grundsätzlich anzweifeln.

Von mir aber werden Sie sowas alles nicht lesen. Ich kann Ihre Sichtweise nur unterstreichen.

⭐️ 11❤️ 9😁 7🙁 1🤨 1

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Harrison Bergeron

Wo ist "hier"? Wo ist das Unverständnis, wo die Ungläubigkeit?

Tatsächlich scheint es doch eher umgekehrt zu sein. Viel Verständnis und eine gewisse "Gläubigkeit" ;)

⭐️ 6🙁 1🤨 2😲 2

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Kokowei

Hier im Forum. Und ich bezog mich vor allem auf ähnliche vorangegangene Artikel dazu, alle paar Monate kommt ja mal einer. Da wurde sehr gerne auf eher individualistischen Lebensmodellen herumgehackt. Habe aber durchgescrollt und in der Tat gibt unter diesem Artikel eher Verständnis aber auch viel...naja, ich schreib mal vorsichtig "Unverständnis".

⭐️ 6❤️ 6🤨 1

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C

Celo

Das ist jetzt aber fies mir aufgrund meiner sexuellen Orientierung das Frausein abzusprechen. ;)

(Nur ein Scherz, mir ist schon klar, dass Sie nur irrtümlicherweise davon ausgingen, dass ich ein Mann bin)

❤️ 1😁 3

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Z

ZeiTolliver

Ja, hatte ich auch erwartet und bin von den Kommentaren hier größtenteils positiv überrascht. Habe mich bei den von Ihnen erwähnten früheren Artikeln schon immer gewundert, wieviele Kinder der Zeit-Leser offenbar in die Pflege gehen würden, bzw. die Leser das für ihre Kinder vorhergesehen haben. ;-)

⭐️ 4❤️ 3

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Sayumi.Ki

In meiner Sichtweise liegt die Verantwortung für die derzeitige Situation bei unserer Gesellschaft, die ohne einheitliche Werte und Moral handelt. Esist ein großer Fortschritt, dass Menschen frei leben und ihre eigenen Entscheidungen treffen können. Allerdings tragen diejenigen, die sich für Kinder entscheiden oder unerwartet Eltern werden, eine enorme Verantwortung. Kinder erfordern finanzielle Mittel, Kraft und Energie - Ressourcen, die wir von unseren eigenen Eltern erhalten haben. Für mich ist es selbstverständlich, dass ich diese Weisheiten weitergebe, indem ich Kinder habe und anderen helfe. Aber viele Menschen sehen das nicht so oder es ist ihnen gleichgültig. Sie glauben, sie seien genetisch nicht gut genug Kinder zu bekommen und stellen sich nicht dieser Herausforderung. Oft spielen auch Egoismus, Kapitalismus und ein mangelndes Selbstwertgefühl eine große Rolle.Doch letztendlich sind Kinder unsere Zukunft und jeder sollte, wenn möglich, 1-3 Kinder haben. Sie sind ein Spiegelbild von uns selbst und halten uns auf dem Laufenden. Wir lernen gemeinsam mit ihnen. Sie sind unsere Lebensbegleiter und werden nicht nur von den Eltern, sondern auch von der Gesellschaft geprägt. Daher gibt es verschiedene Generationen und Denkweisen. Kinder sind für jeden wichtig, auch für diejenigen ohne eigene Kinder. Selbst wenn man ungewollt kinderlos ist, trägt man immer noch die Verantwortung, Kinder zu erziehen und seine Weisheiten weiterzugeben. Nur so kann es weiter gehen 🤷🏼‍♀️

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K

KeBoFi

"Doch letztendlich sind Kinder unsere Zukunft und jeder sollte, wenn möglich, 1-3 Kinder haben.": Nö, sollte man nicht. Wer das will: gut und wer das nicht will: genauso gut.

Kinder ja oder nein bleibt eine rein private Entscheidung, die nur die zwei betroffenen Menschen etwas angeht

⭐️ 27❤️ 7

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C

Celo

Ne danke.

⭐️ 9❤️ 6😁 5

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T

Thethu

Ich wurde von einer alleinerziehenden, psychisch kranken Mutter erzogen und war in der chaotischen Nachwendezeit komplett alleine damit, ohne jeglichen Support. Ich würde die Weisheiten, die ich in dieser Zeit gelernt habe, lieber für mich behalten - um nicht zu sagen, ich hätte Angst davor, einem Kind auch nur ansatzweise anzutun, was ich erleben musste. Man kann reflektiert sein, wie man will, sobald man müde und erschöpft ist (was bei Elternschaft ja nicht ganz selten vorkommen soll), ist die Gefahr groß, in alte, jahrelang erlernte Muster zu verfallen. Das Risiko will ich nicht eingehen, ich könnte mir das nie verzeihen.

Sie können das jetzt gerne als Egoismus und mangelnde Selbstwertgefühl sehen, aber manche Weisheiten und Werte sind es einfach wirklich nicht wert, weitergegeben zu werden.

⭐️ 21❤️ 15

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w

wahrerSonnenschein

Das kann ich nur zu gut nachempfinden, und ich stimme Ihnen voll und ganz zu.

⭐️ 7❤️ 5

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Geerdete Erde

"In meiner Sichtweise liegt die Verantwortung für die derzeitige Situation bei unserer Gesellschaft, die ohne einheitliche Werte und Moral handelt."

Wir sind alle verloren, Jesus Christus, erlöse uns...

⭐️ 4❤️ 2😁 9🙁 2🤨 3

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Geerdete Erde

Aber auch im Ernst: Es trieft aus jeder Zeile, wie moralisch überlegen Sie sich fühlen. Das löst in mir maximal ein Schmunzeln aus, das Schmunzeln aufgrund Ihrer Einfalt. Ein gutes Leben ohne Kinder ist möglich und man kann sich trotzdem mannigfaltig für die Gesellschaft einsetzen - ich wage sogar zu behaupten, dass es vielfach besser geht als mit Kindern, die einen für ca. zwei Jahrzehnte und mit Pech länger in einem eigenen Kosmos binden. Die sogenannte Kernfamilie ist nämlich längst nicht mehr das einzige Maß aller rechtschaffenden Menschen.

⭐️ 16❤️ 8😁 2

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dW

des Wahnsinns fette Beute

Ja aber es ist die Gesamtverantwortung, wie wir als Gesellschaft weiterleben wollen. Macht jeder sein Ding halt, am Besten wir fangen jetzt schon mal damit an, Schiet egal ob AFD, in paar Jahren ist da der Schwamm drüber. Viel Spaß!

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dW

des Wahnsinns fette Beute

Richtig!

🙁 1🤨 1

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N

Nagerist

Kinder sind eine selbstgewählte Lebensaufgabe.Und wer diesen Weg nicht gehen will, geht einen anderen. Das Leben wird nicht sinnvoller durch eine biologische Quaskopie. Man kann auch Gutes tun ohne Kinder in die Welt zu setzen,z.B. sich um die Kinder anderer kümmern, die es mit denen nicht hinkriegen. Fortpflanzung ist ein Atavismus, der gesellschaftlich weiter gefördert wird. Kinderlos zu bleiben wird ja gerne als Egoismus konnotiert, wobei Kinder haben zu wollen und dann nicht die Verantwortung und mögliche unvorteilhafte Konsequenzen dafür selbstbestimmt zu übernehmen, sondern die Mitverantwortung der mitfühlenden Gemeinschaft zu übertragen, ist zunehmend festzustellen. Kinderkriegen ist eben nicht mehr die natürlichste Sache der Welt, heutzutage ist es freie Entscheidung von aufgeklärten Menschen.

⭐️ 12❤️ 3

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Geerdete Erde

"Biologische Quaskopie" wird mein User-Name, wenn ich mal gesperrt werden sollte, was ich natürlich tunlichst vermeiden will.

⭐️ 3😁 5

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M

MadyMyDay

"Doch letztendlich sind Kinder unsere Zukunft und jeder sollte, wenn möglich, 1-3 Kinder haben."

Möglichst nur Männer, die die Wirtschaft am Laufen halten, oder möglichst nur Frauen, die Kinder werfen?

Welche Weisheiten wollen Sie weitergeben, wenn Sie nichts als Kinder Kenne und keine andere Berufung haben?

Was ist falsch an kinderlosem Egoismus? Egoistische Eltern richten immensen Schaden beim Nachwuchs an.

Warum braucht man Selbstwertgefühl, um schwanger zu werden?

Wieso bin ich in der Pflicht, fremde Kinder zu erziehen?

Was geschieht mit zwangsgeborenen Kindern? Wie sollen diese eine Mutter respektieren, der der Recht auf Selbstbestimmung abgesprochen wurde?

Kinderkriegen ist keine Herausforderung. Das geschieht ständig und in vielen Ländern oft auch gegen den Willen der Frau, die mitunter nicht alt genug oder nicht reif genug ist, ein Kind zu einer starken Persönlichkeit zu erziehen. Frauen sind keine Wurfmaschinen, Kinderkriegen ist keine heilige Pflicht, nicht einmal in der Tierwelt, wo der Nachwuchs getötet oder im Stich gelassen wird.

⭐️ 10❤️ 7

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N

Nagerist

Es ist doch Ziel unserer Gesellschaft keine allgemeingültigen Werte ausser Gesetzgebung, Menschenrechtsverpflichtung und Fairness in diesem Rahmen vorzuhalten. Also auch Menschen, die unbedingt Kinder,aus welcher Motivation auch immer, haben möchten sind ein individueller und nicht zu bevorzugender und hinterfragbarer Lebensentwurf. Warum sollte man jemand unterstützen, der möglicherweise durch seine Kinder aus der Leistungsträgerschaft einer Gesellschaft ausschert und der Gemeinschaft Kosten verursacht? Die Kinder können nichts für ihre tumben, naiven und überforderten Eltern und bedürfen Unterstützung- wie kann man Elternversager sanktionieren und ihre damalige Entscheidung büßen lassen?

⭐️ 3❤️ 2🤨 2

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K1

KrisTina_1980

"Oft spielen auch Egoismus, Kapitalismus und ein mangelndes Selbstwertgefühl eine große Rolle."

Ist es nicht Egoismus, wenn jemand Kinder bekommt?

Und zwar immer?

Ich habe drei Kinder. Und habe alle drei bekommen, weil ich es wollte.

⭐️ 9❤️ 4🙁 1😲 1

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Geerdete Erde

Manchmal ist es wohl auch Zufall, ungeplantermaßen oder mangelnde Selbstreflektion. Wenn ich so sehe, wie manche Eltern mit ihren Kindern und oft dann auch anderen Dingen umgehen, dann könnte man auf die Idee kommen, dass diese noch nie irgendwas hinterfragt haben, am wenigsten sich selbst.

⭐️ 5❤️ 5

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dW

des Wahnsinns fette Beute

Nichts destotrotz, ohne die Generationen davor hätten wir nicht die Vielfalt von heute, inklusive der kulturellen Bereicherung. Ich denke auch es waren nicht nur „gewollte“ Kinder daran beteiligt. Völlig Quatsch das in gut und Böse, Richtig und falsch unterteilen zu wollen.

🤨 1

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dW

des Wahnsinns fette Beute

„Völlig Quatsch das in gut und Böse, Richtig und falsch unterteilen zu wollen.“… wenn sowieso die Gesellschaft nichts mehr zählt…

🤨 1

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Z

ZeiTolliver

Dann möchte ich aber auch nicht von irgendwelchen Eltern reingeredet bekommen, wenn ich mir deren Kind mal vornehme, um es nach meinen Werten zu erziehen. Bin mal gespannt, inwieweit das funktionieren würde.

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V

Vyvien

Mein Lieblingskommentar 😊

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a

ajnat

Kein Mensch, der zeugungsfähig ist, bekommt mit dem Gedanken Kinder, der Gesellschaft etwas zugute kommen lassen zu wollen. Die Menschen bekommen Kinder, weil sie es für sich aus persönlichen Gründen heraus, so wollen und können. Kinder bekommen Menschen aus reinem Egoismus genauso, wie Menschen Kinder aus reinem Egoismus, nicht bekommen und sie können es heutzutage auch so entscheiden. Man sollte bei diesem Thema echt mal die Kirche im Dorf lassen und nicht auf so einen moralinsauren Podest stellen.

⭐️ 4❤️ 1

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w

wally1970

Ich hatte nich nie den Wunsch nach eigenen Kindern und habe inmitten 36 Jahren noch immer nicht. Mich habe als Kind Puppen nie interessiert, habe nie "Familie" gespielt (eher noch Hochzeit). Ich finde Babys faszinierend, das Wunder der Geburt bzw. die Entstehung von Leben. Ich mag viele Teenager mit ihrer in Frahe stellenden Art. Und auch einige Kinder. Aber viele fand ich als Kind nervig und auch heute noch. Auch bei Kindern sieht man schon den Charakter. Sind sie dazu noch übergriffig, laut und frech mag ich sie schlichtweg nicht. Die dazugehörigen Eltern in der Regel oftmals auch nicht.

Ich hasse den Satz "das kannst di nicht beurteilen ohne Kinder". Man war ja schließlich selber mal Kind und ich wage zu behaupten, viele Eltern habem zwar Kinder, verstehen sie aber nicht oder brüllen sie an oder schlagen sie. Das tut mir in der Seele weh.

Was ich damit sagen will: Nein, nur weil ich keine Kinder will bin ich weder Unmensch noch herzlos oder sonstiges. Ich will nur Keine.

Nein ich bin nicht unglücklich. Abe res verletzt mich sehr das Gefühl zu haben dies laut den anderen zu sein.

⭐️ 21❤️ 18

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AS

Andre_Sokolew

"Nein ich bin nicht unglücklich"

Dieser Satz klingt wie eine Verteidigung. Aber Sie müssen sich ganz gewiss nicht verteidigen. Sie wollen kein eigenes Kind, Punkt.

Gut so.

⭐️ 5❤️ 1

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C

CaptainHindsight

Ich hasse den Satz "das kannst di nicht beurteilen ohne Kinder".

Da alles seine Zeit hat, kann man getrost auch sagen „das kannst Du nicht beurteilen. Du hattest nie keine Kinder mit 40“.

⭐️ 2😁 9

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T

Tulpist

Vielleicht auch ein gutes Contra:

"Dann sag mir doch, wo ich mir mal welche ausleihen kann für ein paar Wochen, damit ich das besser beurteilen kann. Deine würdest du mir nicht vielleicht mal für 4 Wochen überlassen?"

⭐️ 2

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l

lilaa

Lieber nicht - am Ende trifft man noch auf genervte Eltern, die einen nächsten Samstag liebend gerne zum Babysitten einspannen :D

😁 2

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hansi55

Ich hatte einen katastrophalen Vater und fürchtete, selber gewalttägig zu werden. Zudem leide ich an einer psychiatrischen Erkrankung, die ich auf keinen Fall weitergeben wollte. Ich habe meine Entscheidung nie bereut, obwohl ich Kinder gerne habe.

⭐️ 15❤️ 24

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K

KeBoFi

Warum soll ich auch Kinder kriegen? Das Leben ist auch so schön

⭐️ 21❤️ 9😁 7

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AM

ABC Müller

Vielleicht mal ein anderer Ansatz im Hinblick auf die Frage: Ich finde es grundsätzlich richtig, dass Jede/r für sich entscheiden sollte ob Kinder ja oder nein. Viele hier schreiben, dass Kinder Privatsache seien. Was jedoch nicht Privatsache ist, ist die Tatsache, dass Familien an ganz vielen Stellen in Deutschland das Leben deutlich erschwert wird, dass viele Eltern (insbesondere die Mütter - aus welchen Gründen auch immer es oft die Mütter sind, ist hier egal) in Teilzeit arbeiten, gleichzeitig mehr Wohnraum benötigen, ggf. ein Auto und andere Dinge, die man als Einzelperson oder Paar nicht benötigt hätte. Gleichzeitig kann ich als Single oder als Paar ohne Probleme Vollzeit arbeiten. Und dann immer die Aussage "Denk an deine Rente" - durch Teilzeit und Elternzeiten sind Eltern häufig stark benachteiligt. Gleichzeitig sind es Diejenigen, die die Beitragszahler von Morgen großziehen. Ja, Kinder sind notwendig für die Gesellschaft und vor allem sehen wir doch jetzt schon, was eine Überalterung für Probleme mit sich bringt, die sich nicht alle mal eben durch Zuwanderung lösen lassen. Worauf ich hinaus will: Unsere Gesellschaft müsste sich längst die Frage stellen, wie das Rentensystem fairer gestaltet wird - wenn ich keine Kinder möchte, absolut okay, aber dann müssen Eltern an dieser Stelle deutlich anders entlastet werden bzw. Mensche, die kinderlos sind, mehr einzahlen. - und jetzt bitte der Shitstorm ;-).

⭐️ 18❤️ 3🙁 6🤨 7😲 3

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Sunblaster

Rente ist ein Problem über das sich nur Leute gedanken machen müssen, die schon in Rente sind oder demnächst in Rente gehen. Ich bin Anfang 30 und wie alle in meiner Generation (und aller nachfolgenden Generation) bin ich Realist und gehe davon aus, das ich niemals in Rente gehen werde. Es ist einfach unrealistisch. Eine nötige Rentenreform wird unmöglich durchzusetzen sein. Die 70er Generationen werden die letzten Reste der Rentenkasse aufbrauchen. Danach wird’s einfach kaum noch was geben. Die 80er Generation kommt vielleicht noch mit Zusatzverdienst durch Teilzeitarbeit durch. Aber spätestens für die 90er Generation ist Schluss. Die müssen sich dann selber kümmern. Ansparen, dafür sorgen, das die Lebenskosten im Alter möglichst niedrig sind. Eine Sache die man gar nicht gebrauchen kann sind Kinder, die über das Leben verteilt, richtig viel Geld kosten. Und die ja auch dank Klimawandel, keine allzu rosige Zukunft erwartet.

⭐️ 10❤️ 4😁 1😲 2

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T

Tulpist

Ich erlebe es eher anders herum: Der Staat soll sich bitte nicht in meine Privatangelegenheiten einmischen, aber an allen Ecken und Enden unterstützen. Kurz: Der Staat als Dienstleister. Dabei erhalten Familien in Deutschland nicht wenig Unterstützung: Kindergeld, Mutterschutz, Elterngeld, Steuerentlastungen, Baukindergeld... All diese finanziellen Vorteile werden von Kinderlosen mitfinanziert, die selbst nicht davon profitieren!

Unser Rentensystem basiert (leider) auf demographischem Wachstum. Das ist nicht der Fehler von (gewollt oder ungewollt) Kinderlosen. Jeder, der arbeitet, zahlt in die Rentenkasse ein und hat damit Anspruch auf entsprechende Rentenleistungen. Es ist Aufgabe der Politik, die Finanzierung zu sichern, nicht die unserer Kinder.

⭐️ 22❤️ 10😲 1

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TD

T-D

Richtig, man hat Anspruch auf ein Rente, aber unser Rentenanspruch kann nur dann ausgezahlt werden, wenn ihn jemand erwirtschaftet und das sind in unserem blöden Rentensystem, das einem Ponzi-Scheme entspricht, nun mal die nachfolgenden Generationen. Also entweder unsere Kinder oder die anderer Leute z.B. Migranten.

Ihre Einzahlung heute bringt Ihnen nichts, wenn es morgen nicht genug Einzahler gibt. Das ist nun mal das Problem. Und die Politik wird das Thema so lange aussitzen, wie sie kann, da wir nicht deswegen auf die Straße gehen. Noch funktioniert das System durch Zuschüsse aus der Steuerkasse für die jetzige Rentnertgeneration und die stellen nun mal den Großteil der Wähler. Da wird die Politik mal sicher nichts machen.

Es ist unsere Pflicht für unsere Zukunft auf die Straße zu gehen und der Politik klar zu machen, dass wir das ein anderes System wünschen oder die Parteien sonst hart abstrafen.

🤨 2

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E

EinTollerName

Richtig, man hat Anspruch auf ein Rente, aber unser Rentenanspruch kann nur dann ausgezahlt werden, wenn ihn jemand erwirtschaftet und das sind in unserem blöden Rentensystem, das einem Ponzi-Scheme entspricht, nun mal die nachfolgenden Generationen. Also entweder unsere Kinder oder die anderer Leute z.B. Migranten.

Was oft jedoch nicht verstanden wird ist, dass das für jede Form von Altersvorsorge gilt. Es ist immer die nächste Generation, die erwirtschaften muss, was man im Alter braucht.

Zunächst mal ist es trivialerweise natürlich immer die nächste Generation, die die Arbeit erledigen muss.

Aber auch fiskalisch gilt, dass Aktien und Immobilien am Ende von der nächsten Generation gekauft werden müssen. Wenn es weniger Käufer gibt, wird auch deren Preis sinken.

Der einzige fundamentale Unterschied ist, dass der potentielle Käuferkreis theoretisch weltweit zu finden ist: Wir haben ein globales statt lokales Ponzi-Scheme. Aber auch die Weltbevölkerung wird mittelfristig sinken.

Keine Gesellschaft kann ohne Kinder alt werden.

⭐️ 5❤️ 1

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B

BuntScheck

Wir hätten keine Überalterung, wenn den Müttern der Boomer nicht allein die moderne Medizin in Punkto Kinder- und Wochenbettsterblichkeit sondern eben auch in Sachen Verhütung zur Verfügung gestanden hätte. Wie oft habe ich Frauen aus den Jahrgängen 1936-46 etwa sagen hören: "Hätte ich die Wahl gehabt, es wäre bei zweien geblieben" Stattdessen haben eben von 4-6 Geburten meist 3-5 das Erwachsenenalter (und eben viele davon inzwischen das Rentenalter) erreicht. Diese Singularität jetzt den Nachgeborenen vorwerfen zu wollen, ist einfach unlauter. Und soll nur verschleiern, dass ein ganzes Wählerleben lang notwendige Reformen einfach verschleppt worden sind.

⭐️ 3❤️ 3

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Geerdete Erde

Bin ebenfalls in diesem Alter und sehe das ganz genauso. Deshalb stelle ich mich so auf, dass ich bis zur Urne irgendwas arbeiten kann. In der Hoffnung aber auch Zuversicht, dass das so universell ist, dass man damit immer eine müde Mark machen kann...

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N

Nadiphan

"Der Staat als Dienstleister. Dabei erhalten Familien in Deutschland nicht wenig Unterstützung: Kindergeld, Mutterschutz, Elterngeld, Steuerentlastungen, Baukindergeld... All diese finanziellen Vorteile werden von Kinderlosen mitfinanziert, die selbst nicht davon profitieren!"

Steuerentlastungen gibt es nur im Rahmen des Steuerfreibetrags auf die Lohnsteuer. Der Steuerfreibetrag ist dabei für U18-jährige nur rund 60% eine Erwachsenen. Diese "Entlastung" wohl das verfassungsrechtliche absolute Minimum. Das Kindergeld wird mit dem Freibetrag übrigens voll verrechnet.

Beim Mutterschutz sprechen wir von wenigen Wochen vor und nach der Geburt (6 und 8 Wochen?).

Baukindergeld betrifft nur sehr wenige. Etwa 0,5 Mio. Anträge oder 1% aller Haushalte.

Elterngeld ist eine echte Förderung junger Familien, die auch Kinderlose mitfinanzieren. Anderseits haben fast 25% aller Haushalte kein Auto und dennoch zahlen alle für Autobahnen. Jeder kann sich eine Steuerausgabe raussuchen, die einem selbst keinen Vorteil bringt.

⭐️ 5

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WI

Weiblich_ Individualist

Weshalb Shitstorm? Denn ihre Forderung ist ja bereits erfüllt.

Ich als Single bezahle mit Lohnsteuerklasse 1 sehr hohe Abgaben auf meinen Lohn. Kinder sind bei den Eltern kostenlos krankenversichert, es gibt Kindergeld etc. Somit verstehe ich nicht weshalb Sie denken, dass Familien mit Kindern nicht jetzt schon Vorteile haben.

Und schließlich wussten Sie ja schon vorher welche finanzielle Verpflichtung Sie mit Kindern eingehen. Hätten Sie eben weniger/ keine bekommen.

Ich bezahle für meine Rente Beiträge in die Rentenversicherung - muss also kein schlechtes Gewissen haben, dass ich auf Kosten Ihrer Kinder lebe.

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MaiKro

Mit 14 habe ich beschlossen KEINE Kinder in diese Welt zu setzen. Kurz schwankend, als meine biologische Uhr das Ende der Möglichkeit einläutete, aber nach wie vor froh über diese Entscheidung.

Eine Rechtfertigung wurde noch nie von mir verlangt und niemand hätte eine verdient. Es ist mein Leben, mein Körper, meine Entscheidung!

⭐️ 21❤️ 16

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Tank Girl IV

Es ist mein Leben, mein Körper, meine Entscheidung!

100% d´accord.

⭐️ 4❤️ 2

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G

Gutundsalzig

Kinder sind das wertvollste was es gibt. Das ist die Zukunft. Wenn eine Frau oder ein Mann sich dagegen entscheidet, Pech gehabt. Und das hat sicher eher was Zukunftsängsten zu tun. Nicht mit Kindern.

⭐️ 7❤️ 5🙁 4🤨 28😲 3

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t

tiptom

Ziemlich beschränkte, egoistische Ansicht die Sie da haben!

⭐️ 23❤️ 9🙁 2🤨 2😲 2

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NichtNochmalSo

Aber nicht doch.

Jeder bzw jede, die sich gegen Kinder entscheidet, hat meine volle Achtung.

Kinder sind mittlerweile eben nicht mehr wertvoll, in dem Sinne von "Seid fruchtbar und mehret Euch!"

Wir sind zuviele Menschen auf diesem kleinen Planeten. Es rappelt mittlerweile an allen Ecken und Enden. Die Klimaveränderung ist da nur ein Problem unter vielen.

⭐️ 17❤️ 11🙁 2🤨 3😲 2

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o

-ose-

Was für ein Schlag ins Gesicht all derjenigen, die mehr oder weniger ungewollt keine Kinder haben, sei es aus medizinischen, emotionalen, psychischen, wirtschaftlichen oder sonstigen Gründen.

Ziemlich selbstgefällig. Wollen Sie Ihre Position nicht noch mal überdenken?

⭐️ 10❤️ 9🤨 2

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B

Bezahlschranke

Ich finde nicht, dass ich Pech gehabt habe, mich dagegen zu entscheiden. Und ich hatte auch keine damit verbundenen "Zukunftsängste". Mir sind Kinder durchaus sympathisch, aber nicht so sehr, dass ich mich mehr oder weniger mein ganzes Erwachsenenleben darauf hätte einlassen wollen.

⭐️ 16❤️ 7

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C

Cetacea

"Kinder sind das wertvollste was es gibt." Für wen? Für die Gesellschaft? Da gibt es unterschiedlichen Meinungen von Jürgen Rüttgers (die Älteren unter uns erinnern sich) "Kinder statt Inder" bis zur Frage, ob man in Zeiten multipler Krisen Kinder in die Welt setzen sollte. Für jeden einzelnen? Da muss ich widersprechen. Ich bin bewusst kinderlos geblieben, aus sehr persönlichen Gründen, über die ich mich nicht in einem Forum äußern werde. Uns bewusst Kinderfreien pauschal Zukunftsangst zu unterstellen halte ich für eine sehr verkürzte Sicht und in meinem Fall schlicht nicht zutreffend.

⭐️ 19❤️ 14🤨 1

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WI

Weiblich_ Individualist

Das halte ich für eine sehr einseitige Sicht der Dinge.

Viele Frauen haben einfach keine Lust mehr altbackenen Rollenmustern zu folgen, denn ganz ehrlich: es gibt sicher Männer, die wirkliche Partner in der Kindererziehung sind- meistens bleiben Kinder und Haushalt aber an den Frauen hängen. Also mir macht das keinen Spaß - für Andrre putzen, waschen, kochen und einem Mann dann im Bett noch als Gespielin herhalten, während er in seiner Freizeit der nette Onkel für die Kiddies ist. Ich möchte selbst entscheiden was ich mit meinem Leben anfange - Reisen, andere Kulturen kennenlernen, oder Karriere machen, meine Ruhe haben wenn mir danach ist und meinen Hobbys nachgehen....auch gibt es introvertiert Menschen, die nicht ständig jemanden um sich haben wollen und können, weil sie es schlicht nicht ertragen. Oder sie haben nicht den richtigen Partner gefunden etc., etc.

Und ja - ich mag Kinder gerne, habe selbst immer die " nette Tante " gespielt wenn mir danach war. Sie können schon etwas Wunderbares sein. Nur eben nicht für jede Frau der Weg in ein glückliches, erfülltes Leben.

⭐️ 18❤️ 10

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W

Weejoh

Nein, den die meisten Zukunftsängste sind Existenzängste und damit bereits in der Gegenwart angekommen.

Aktuell sehe ich nicht, dass ich (als Mann) Kinder in diese Welt setzen möchte und die allermeisten Gründe, die mich zu dieser Einstellung gebracht haben, sind aus dem Hier und Jetzt durch Beobachtungen bei Freunden und Bekannten entstanden. Mangelnde finanzielle Möglichkeiten, bröckelnde Schulsysteme, keine Kinderärzte, weiterhin deutliche Karriereeinbußen für mind. eine beteiligte Person etc. etc. etc. etc.

Oder generelle Umstände, die "seit immer" existieren und auch in zig Jahren noch da sei werden bspw. genügend Wohnraum oder der Fakt, dass ich deutliche gesundheitliche Sorgen wegen der Schwangerschaft und Geburt für meine Partnerin habe. Was die jungen Mütter teilweise durchleben mussten, wünscht man niemanden.

Oder auch damit, dass Kinder durchaus einschränkend und zuweilen auch anstrengend sein können. Die Liste kann ich gern noch weiter Ausführen ohne auch nur eine Zukunftsangst genannt zu haben.

⭐️ 6❤️ 2😁 3🤨 1

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S

Sumpfmeise

Wenn man/frau sich gegen Kinder entscheidet, egal aus welchen Gründen und ja, auch aufgrund von mehr als nur berechtigten Zukunftssorgen, denn die Kinder müssen hier weiterleben, dann haben diese Menschen nicht Pech, sondern sehr viel Glück, dass sie in ihrer Weitsicht nicht nur an sich denken.

⭐️ 9❤️ 6

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K

KeBoFi

Das hat nichts mit Pech sondern anderen Prioritäten zu tun. Pech ist nur wenn es nicht klappt

⭐️ 8❤️ 2😁 1

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B

Bezahlschranke

Mich nerven diese Verweise auf die ungewollt Kinderlosen. Implizit bringen Sie damit zum Ausdruck, dass der Vorposter bei den gewollt Kinderlosen ja durchaus recht haben könnte. Nein, hat er/sie nicht.

⭐️ 5❤️ 4🤨 1

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o

oot

Warum? Darauf wurde im Kommtar doch gar nicht Bezug genommen. Es geht um freiwillige Kinderlosigkeit.

⭐️ 1❤️ 1😁 1

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s

sonneleipzig

„für Andrre putzen, waschen, kochen und einem Mann dann im Bett noch als Gespielin herhalten, während er in seiner Freizeit der nette Onkel für die Kiddies ist“

Nun ja, das ist ein Grund gegen eine Partnerschaft, nicht gegen Kinder. Frau kann auch ohne Partner Kinder bekommen. Klar, jede hat individuelle Gründe, ich will nur Mut machen dass Kinder auch ohne das o.G Problem möglich sind.

⭐️ 2🤨 1😲 1

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OP

Ohne_Plan

Ist ja ein Alt-bekanntes Problem: Wenn man sich nicht ganz sicher ist, ob der lebensverändernden Entscheidung Kinder zu bekommen, dann braucht es nur jemanden, der in einem Forum „Mut machen möchte“.

Ich denke, noch 2 weitere Kommentare von Ihnen, und die Geburten-Quote in Deutschland explodiert. Weiter so!

😁 8

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Geerdete Erde

Hervorragendes Gaslighting, Glückwunsch.

⭐️ 1❤️ 1😁 1

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B

Bezahlschranke

Putzen, waschen, kochen für Andere trifft auch für Kinder zu.

⭐️ 3❤️ 1🙁 1

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M

MadyMyDay

Ich bin 54 und fühle mich nicht wie "Pech gehabt". Ich habe 287 Arbeitsplätze geschaffen, und gründe derzeit eine zweite Firma, was ich für einen größeren Beitrag halte, als daheim zu bleiben und in einer öden Routine zu verblöden, bis ich eines Tages einen beliebigen Teilzeitjob aufnehmen kann und dafür auch noch dankbar sein muss.

⭐️ 5❤️ 3

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s

soumission

Na ja, eine nette Tante zu sein ist was ganz anderes, als die nette Tante nur zu spielen. Und sogar nur dann wenn Ihnen danach ist. Aber egal, für manche Menschen ist es tatsächlich besser, wenn sie keine Kinder haben wollen.

😁 1🤨 3

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D

DieStockente

Ich fand ja schon immer diese subtilen Andeutungen nervig, Personen, die sich gegen das Kinderhaben entscheiden, wären in ihrem Innersten keine guten Menschen.

⭐️ 6❤️ 3

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G

Gutundsalzig

Was ist daran subtil ? Habe ich jemanden vorgeworfen, der sich gegen Kinder entscheidet, das sie oder er ein schlechter Mensch ist ? Ich sage aber eines, dann entgeht dir eine ganze Menge.

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G

Gutundsalzig

Natürlich... Arbeitsplätzes schaffen. Wenn ich diese Kommentare hier so lese, dann sind Kinder doch Arbeit ? Habe ich auch Arbeitsplätze geschaffen ?

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Windom.Earle

Ich versteh auch nicht, wieso das Thema so krass triggert. Leute ohne Kinderwunsch sollte man nicht drängen, Kinder bekommen zu müssen. Kinder will man oder eben nicht, und wenn man überhaupt keinen Wunsch danach verspürt, wird man keine gute Mutter oder kein guter Vater.

Helfen sollte man Leuten, die gerne Kinder hätte, aber keine bekommen können. Die gibt es zunehmend mehr, was daran liegt, dass es immer weniger auf natürlichem Wege zeugungsfähige Paare gibt.

⭐️ 25❤️ 5🤨 1

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B

BuntScheck

Ob es wirklich immer mehr gibt oder ob inzwischen Paare häufiger damit offensiv umgehen? Das Thema Infertilität war bzw ist durchaus schambehaftet und viele sagen heute lieber noch, sie möchten (noch) keine Kinder als das nette Kaffetrinken mit der Wahrheit "zu belasten"

⭐️ 1❤️ 6

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Geerdete Erde

Ich persönlich liebe es, allzu nette Kaffeetrinken dann schamlos mit Realitäten zu sprengen. Ist aber auch böse, weiß ich.

❤️ 2😁 5

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B

BuntScheck

Wir sind da auch meist sehr offen (und sachlich) mit umgegangen. Aber nicht alle Menschen haben (grade in diesen Zeiten) ein derart dickes Fell. Und nicht alle ein derart wohlgesonnenes Umfeld.

Nachdem ich mal den Albtraum eines ganz normalen Vorstadtmittelschichtsbrunches geraten war, konnte ich gut verstehen, weshalb sich viele Paare dann entweder still sind, sich in Ausreden flüchten (um wenigstens als Handelnde ihres eigenen Lebens zu wirken und nicht als Opfer der Umstände) oder schlicht irgendwann ganz wegbleiben von solchen Veranstaltungen.

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Geerdete Erde

Der Brunsch, ja man kennts. Typische Szenerie, ich kann es mir bildlich vorstellen. Glücklicherweise droht mir das so nicht mehr und wenn doch, dann bin ich leider immer irgendwie verhindert.

Und ob Menschen ein dickes Fell haben...es interessiert mich ehrlich gesagt nicht, wenn diese eine Information brauchen. Wenn die sich dann schütteln und befleckt fühlen, dann müssen sie sich halt zur Not im Anschluss putzen gehen. Manchmal hilft es nichts.

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o

-ose-

Liebe ZEIT,

Eure Fragestellungen ist schon ein Teil der Antwort, ein Teil des Problems. Ihr fragt nicht die potenziellen Eltern, sondern nur die Frauen. So hält es ein Großteil der Gesellschaft und der Politik.

Kinder? Frauensache!

Und dann wundert man (oder Mann) sich, wenn viele Frauen euch den Mittelfinger zeigen?

Selbst wenn Frauen fordern, dass für sie Familie und Beruf besser vereinbar sein sollten, ändert das nichts am Grundproblem.

Erst wenn für Männer Familie und Beruf besser vereinbar wird, kann sich die Situation für Frauen verbessern.

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O

OENU

Diese Frage zunächst den Frauen zu stellen, ist schon berechtigt. Auch wenn Sie nicht unrecht haben, dass zum Kinderkriegen in der Regel Frau und Mann nötig sind.

Es ist aber die Frau, die 9 Monate schwanger ist, die Geburt hat und sich dann in den immer noch allermeisten Fällen um das Kind kümmert. Die Möglichkeit, dass Frau irgendwann mit dem Kind alleine dasteht ist auch – mit einer wesentlichen Wahrscheinlichkeit – gegeben.

Kinder sollte man bekommen, wenn man sich dazu bereit fühlt. Nicht weil es andere von einem erwarten. Im Zweifel leidet dann das Kind, ein Wesen ohne jeglichen Einfluss auf die evtl. unschöne Situation.

⭐️ 6❤️ 2

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S

Sumpfmeise

Das ist mir ( als Frau) auch sauer aufgestoßen und so pflichte ich Ihnen bei. Zwar ist der Körper der Frau viel, viel stärker in dieses Thema involviert, einschließlich einer oft gesundheitsschädigenden Verhütung, es sei denn, er nutzt Kondome. Aber der potientielle Vater sollte gleichberechtigt in diese Entscheidung mit einbezogen werden. Insofern verstehe ich Ihren Unmut und auch ich finde diesen Artikel im Bezug auf diesen Aspekt, sehr befremdlich.

⭐️ 7❤️ 3🤨 1

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G

Giggle87

Ich finde das auch absolut berechtigt. Die Frauen tragen die Kinder aus, haben den Hormoncocktail zu durchleben, die Geburt durchzustehen und auch danach für den Säugling da zu sein.

Der Körper der Frau verändert sich temporär und teilweise auch dauerhaft.

Der Mann braucht nur seinen Samen dazuzugeben und fertig.

nur um das mal ganz klar festzuhalten.

Ich als Mann sehe es als absolut berechtigt an, bevorzugt die Frauen zu fragen.

⭐️ 2❤️ 1🤨 1

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G

Giggle87

Also Männer können und müssen auch ab Geburt da sein. Aber das ist nochmal ein anderes Level als die Mutter.

Meine Meinung als liebender Vater 2er Kinder.

⭐️ 1🙁 1

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Geerdete Erde

Es hat in meinen Augen (Mann) schon seine Berechtigung, dass man hier auch vor allem die Frauen fragt, denn die werden schwanger und tragen gewissermaßen das biologische Risiko der Schwangerschaft. Allerdings ist es in der Tat so, dass Männer erstens sich deutlich stärker als noch vor zwei Jahrzehnten in die Familie einbringen und andererseits genau dieselben Fragen aushalten müssen.

⭐️ 2❤️ 2

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M

MadyMyDay

Dass Kinder Frauensache sind, ist nicht allein den Frauen zu verdanken, obwohl sie diejenigen sind, die das Leben gebären. Der Beitrag des Mannes beschränkt sich auf die Ejakulation, danach kann er sich, wenn er will, aus der Affäre ziehen. Früher war das Kindererziehen und -betreuen reine Frauensache, Frau und Kind galten als Besitz des Mannes. Mein Vater hatte kein Interesse, sich einzubringen, solange wir lästige kleine Schreihälse waren. Als wir älter wurden, erwartete er von uns, dass wir ihm ebenso vertrauten wie der Mutter, aber für uns war er ein Fremder, was ihn wütend machte. Schließlich brachte er das Geld nach Hause.

⭐️ 4❤️ 2

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t

tiptom

Auch ich als Mann der sich entschieden hat keine Kinder zu kriegen bekomme immer wieder die Fragen gestellt: "Echt? Warum nicht? Bist du dir sicher?" Und es nervt sich immer erklären zu "müssen".

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NichtNochmalSo

Das war in den 80ern mal anders. Da haben viele ihre private EinKindPolitik durchgezogen. Mit was wir nicht gerechnet haben, war der massive Zuzug, weil unsere Kapitalisten ja Arbeitskräfte brauchten.

Ich mag Kinder und hab es nie bereut auch eins in die Welt gesetzt zu haben. Aber heute würde ich vermutlich verzichten.

⭐️ 4❤️ 3😁 2

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K

KeBoFi

Ich dachte Männer kriegen diese Frage nicht gestellt

😲 1

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o

oot

Ja, kann ich mir vorstellen. Ist aber anders herum auch so. Gibt halt Leute....

🤨 1

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MK

Max Konstantin

ach, wie oft ich mir "wenn du älter bist, kommt der Wunsch schon noch" anhören musste.

⭐️ 2❤️ 2😁 1🙁 1

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Geerdete Erde

Doch, etwa bis sie 35 sind. Danach wird dann aufgegeben und sich ggf. sogar abgewendet. Mir soll das alles recht sein.

😁 1

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I

Ilimietz

Sie müssen überhaupt nichts erklären. Jeder andere hat das so hinzunehmen ohne Anspruch auf Rechtfertigung.

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Tank Girl IV

Weil ich keine Kinder adoptieren möchte und einen Mann lasse ich nciht an mich ran.

Weil ich bei einer Samenspende den Vater nicht kenne.

Weil Kinder nerven.

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A

Airees

Jeder sollte einfach selber entscheiden, wie er sein Leben gestalten möchte.

Früher wollte ich keiner Kinder, mit dem richtigen Partner dann doch und habe es nicht bereut. Ich bin mir sicher, wenn man mit sich im reinen ist hat man alle Voraussetzungen um in beiden Modellen glücklich werden zu können.

Oft lese ich von Menschen die keine Kinder möchten, dass man nicht sein Leben aufgeben und reisen möchte. Ich für mich kann sagen, das ich vor der Elternschaft gerne gereist bin und es auch mit meinem Kind liebe zu reisen. Ich sehe da auch keinen Widerspruch oder einen Konflikt. Auch habe ich meine Hobbys wie gehabt denen ich nachgehe. Manchmal gesellt sich mein Kind sogar dazu, beim Yoga, beim malen. Es ist nur eben alles etwas anders als früher. Ein anderes Leben eben mit anderen Kompromissen, aber auch sehr schöne neue Erfahrungen.

Ich denke man kann das nicht objektiv abwägen was besser ist. Man muss da einfach auf sein eigenes Bauchgefühl hören und dann ist alles gut.

⭐️ 19❤️ 9🤨 2😲 2

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C

Capricorn

Der wohl reifste Kommentar bisher. Kann ich nur zustimmen.

⭐️ 6❤️ 5🙁 1🤨 2😲 2

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C

Celo

Anderen die Reife abzusprechen nur weil sie eine andere Meinung vertreten sagt mehr über die eigene Reife aus als... naja, Sie wissen schon.

⭐️ 4❤️ 3😁 2😲 1

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s

sveje

Ich bin jetzt 44 Jahre alt und wollte nie Kinder bekommen, will ich auch immer noch nicht. Zum Glück war ich auch nie schwanger und musste mich nie der Frage einer nach Abtreibung stellen.

Ich habe viele Freundinnen mit einem ausgeprägten Kinderwunsch und habe mit angesehen, wie sehr sie bei komplizierten Schwangerschaften und Fehlgeburten gelitten haben, und wie schwer es für sie war, danach die Möglichkeit in Betracht zu ziehen, eventuell ein Leben ohne eigene Familie zu führen.

In allen Fällen hat es dann doch noch geklappt, was mich sehr für sie gefreut hat.

Ich selbst hatte diese Gefühle nie. Das, mehr als alles andere, war für mich Bestätigung, tatsächlich keine Familie zu gründen. Warum sollte ich Kinder bekommen, wenn ich keinen Wunsch danach verspüre?

"Schuld sind nur die deutschen Akademikerinnen, die keine Kinder kriegen wollen oder können" sang Rainald Grebe in Anlehnung an Ursula von der Leyen. Da zähle ich zu. Ich sehe aber auch nicht, wie "die Gesellschaft" an meinen Kinder genesen soll, wenn so viele außerhalb der EU-Grenzen gerne Teil unserer "überalterten" Gesellschaft wären und auf der Flucht ums Leben kommen, an den Grenzen abgewiesen, oder einmal hier in ewigen Asylverfahren verstrickt und dann gegebenenfalls wieder abgeschoben werden.

Dass die Gesellschaft überaltert, liegt meiner Meinung nach also eher an der unterbundenen Zuwanderung.

⭐️ 22❤️ 6🤨 4

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C

CaptainHindsight

Kinder „für die Gesellschaft“ zu bekommen ist ohnehin nur eine Allmachtsphantasie, meist von den kürzlich Mutter gewordenen. Sieht man auch im Bus oder auf dem Bürgersteig: „Platz da, ich bin Mutter“. Als ob es ein selbstloses Geschenk an die Welt wäre anstatt etwas zutiefst Privates.

⭐️ 10❤️ 7😁 4🤨 5

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c

chou

Das fasst es sehr gut zusammen!

⭐️ 1

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Geerdete Erde

Gabs auch mal verordnet, in längst vergangenen Staaten. Lustig auch, dass die Buggys für ein(!) Kind ebenso wie die Autos immer größer werden und man das Ding teilweise nicht mal mehr durch die Gänge bei Aldi bekommt...

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q

querbeetein

Sehr individuelles Thema. Ich habe eine Diagnose, die erblich bedingt ist und ich dem ein Ende setzen will, in dem ich eben nicht einfach damit weitermache, wie es gern so fabuliert wird. Wer Kinder benötigt, um glücklich und erfüllt zu leben, kann das gern umsetzen. Dass die Kinder das dann auch so wahrnehmen, das ist eine andere Frage.

Dazu kommt, dass Kinder ein funktionierendes familiäres Umfeld benötigen. Auch das hat nicht jeder. Und selbst wenn es so aussieht, ist die Wahrheit oft eine andere.

Die Themen Ressourcen sind dann eher sekundär, aber ignorieren kann man sie nicht.

Leben und leben lassen. Kinder sind mit Sicherheit keine Notwendigkeit und erst recht kein Garant für die eigene Zufriedenheit.

Bedeutung im Sein muss jeder für sich selbst definieren, finden und leben (dürfen).

⭐️ 18❤️ 12

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r

rainerwerner

" Frauen, die diese Entscheidung für sich getroffen haben, müssen sich rechtfertigen, entschuldigen, dumme Sprüche ertragen."

Ich frage mich immer, wer so etwas zu den Frauen sagt. Ich kenne keine.

⭐️ 11❤️ 4😁 2🤨 6

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W

Weejoh

Wenn Sie wollen, stelle ich Ihnen hierfür gern meine liebe Großmutter vor.

⭐️ 9

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T

Thethu

Ich wurde mehrfach schon von Ärzten gefragt, warum ich denn bitteschön keine Kinder hätte (und beileibe nicht nur von Gynäkologen). Wenn ich erklärte, warum (was sie nichtmal was angeht), dann wurde weiter nachgebohrt und ich wurde regelrecht in die Defensive gedrängt. Hab von Freundinnen gehört, dass das nicht nur mir so geht.

Dem Usernamen nach vermute ich, dass Sie ein Mann sind. Denen scheint sowas tatsächlich deutlich seltener zu passieren.

⭐️ 11😁 5🙁 1😲 1

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PC

Polynomial-C

"Ich frage mich immer, wer so etwas zu den Frauen sagt. Ich kenne keine."

Tatsächlich sind es auch meistens Frauen die so etwas andere Frauen fragen, jedenfalls habe ich diese Erfahrung bisher gemacht. Mega nervig.

⭐️ 10❤️ 3

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Geerdete Erde

Auch Männer hören das öfter.

⭐️ 1😲 1

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Earl Byrd

Entfernt. Bitte verzichten Sie auf Pauschalisierungen. Danke, die Redaktion/es

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AbbeFaria

...ich könnte da auch noch einige Verwandte zur Verfügung stellen...;-)

⭐️ 4😲 1

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Geerdete Erde

Das widerum habe ich unter Männern noch nicht mitbekommen, die fragen sich sowas nicht gegenseitig.

😲 1

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M

MadyMyDay

Oft genug von den Eltern gehört: "Wann kann ich denn endlich ein Enkelchen verwöhnen?"

Von Kollegen: "Die biologische Uhr tickt-tick-tickt! Was isses denn soweit?" oder "Ist ja auch irgendwie egoistisch, keine Kinder in die Welt zu setzen. Wer zahlt später unsere Rente?" oder ganz oft auch: "Dann wirst du später ganz allein sein."

Interessanterweise alles sehr egoistische Sprüche. Wer Kinder in die Welt setzt, damit Oma und Opa was zum Tüddeln haben oder die Rente gesichert ist oder um sich im Alter betreuen zu lassen oder weil alles andere unfraulich ist, sollte erst recht keine Kinder bekommen.

⭐️ 14❤️ 9😁 2

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c

chaoszeit

Möchten Sie meine Schwiegermutter kennen lernen? Ich nicht mehr nach ihren dreisten Sprüchen

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x

xSeraphinax

Ich kenne das zum Glück auch eher nicht... Natürlich wurde ich häufiger gefragt aber wenn ich dann mit "ich möchte keine" geantwortet habe, war das ok und Thema erledigt.

Meine Mutter hat mich auch nur 1x gefragt ob ich mir sicher wäre und nachdem ich das bestätigt hatte, war das auch bei ihr ok und kein Thema mehr.

Nur das Thema Sterilisation beim Arzt ist schwierig, da haben es Männer sehr viel einfacher (zugegeben, ich akzeptiere das Argument, dass es bei Männern einfacher rückgängig gemacht werden kann als bei Frauen).

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Habaneros

Wir haben uns relativ spät für Kinder entschieden, der Wunsch war bei mir einfach nicht da.

Bis dahin durfte ich mir als Frau aber schon extrem viele dumme Sprüche anhören.

Weniger aus dem engen Freundeskreis, die hatten zum Anstand und nicht groß nachgebohrt, sondern eher von Bekannten, Kollegen, oder der Verwandtschaft.

Als (meiner Meinung nach) junge Anfang Dreißigjährige wurde ich zum Beispiel oft von einer Kollegin gefragt, warum wir noch keine Kinder haben und dass die biologische Uhr tickt.

Auf die Spitze hat es aber die Schwester eines guten Freundes getrieben, die von der langjährigen Beziehung mit meinem (mittlerweile) Mann wusste. Diese meinte allen Ernstes, wir sollten mal unsere Fruchtbarkeit untersuchen lassen...

Dass wir mit 34 und 36 einfach ganz bewusst verhütet haben, ist/war anscheinend für viele undenkbar.

Oder dass solche Sprüche extrem verletzend sein können, wenn man wirklich ungewollt kinderlos ist...

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t

tungl

Ältere Verwandte und Bekannte, in meinem Fall.

"Aber Kinder sind doch das Beste im Leben!" (In deinem vielleicht, ich persönlich empfinde das anders, nichts für ungut).

"Also ich verstehe das nicht!" (Musst du auch nicht, ich verstehe viele Dinge, die du tust auch nicht. Können wir jetzt über was anderes...)

*Handy vor die Nase halt* "Mein kleiner Neffe ist doch so putzig, wie kann man sowas nicht wollen?" (Ich find Capybaras auch voll putzig, aber deshalb muss ich nicht gleich mein Leben der Capyzucht widmen.)

"Dein armer Mann, dass du ihm dieses Glück vorenthältst" (WTF!?)

Nach meiner Erfahrung sind es zum Glück eher Einzelfälle, aber es kann tierisch nervig sein.

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C

Capricorn

Ich muss gestehen: Ein bisschen einseitig finde ich die Ausrichtung in der Zeit schon. Es gibt hier zwar Dutzende von Artikeln über Regretting Motherhood, oder warum es gut/toll/irgendwas ist, keine Kinder zu bekommen. Aber ziemlich wenig von der "Gegenseite".

Man könnte doch auch mal fragen: "Kinder sind fordernd und teuer, warum bereuen sie es trotzdem nicht, ihre bekommen zu haben?

oder

"Warum wurde ihr Leben durch Kinder schöner?"

Mir fiele dazu einiges ein.

⭐️ 15❤️ 10🤨 8

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PC

Polynomial-C

Die 'Gegenseite' gibt's doch gratis und ungefragt im Alltag! Wenn ich nur mal an mein Berufsumfeld denke, da geht's in den Kaffeepausen regelmäßig um Kinder und Enkelkinder. Wie klug, süß und toll sie sind und wie sinnlos ein Leben ohne sie wäre.

(Zitat: "Kinder müssen schon sein.")

Die Kinderfreien fangen dann aus lauter Verzweiflung (?) an von den Nichten und Neffen zu erzählen, damit sie überhaupt mitreden können. Ich höre mir das alles an und kreuze gedanklich die Finger dass niemand meine Kinderlosigkeit thematisiert.

⭐️ 15❤️ 7😁 4

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B

BuntScheck

Das steht dann in der FAZ 😅

⭐️ 1😁 2

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SW

S. Wild

Meine Tochter hat mich auch in Kenntnis gesetzt, dass keine Enkel zu erwarten sind. Und sie formuliert sich ganz klar: sie ist zu egoistisch dafür. Sie möchte sich nicht ein ganzes Leben lang verantwortlich und zuständig fühlen. Und wäre sie! Auch für erwachsene Kinder fühlt man sich weiter "zuständig", möchte dass es ihnen gut geht, unterstützt sie. Das ist eine Argumentation, die ich absolut nachvollziehen und akzeptieren kann. Anders als Freunde, früher: "in diese Welt setze ich keine Kinder", in den 80/90gern. Das war für mich in sofern inakzeptabel, weil dann hätte es in den Kriegs- und Nachkriegsjahren keine Kinder mehr geben dürfen. Trümmerkinder, nur Schutt und Dreck und Elend. Wenn heute junge Menschen argumentieren, dass sie "in diese Welt" keine Kinder setzen, kann ich das auch nachvollziehen. Der Klimawandel wird noch ganz viel Elend hervor bringen. Aber, wie gesagt, auch das Argument meiner Tochter, sie will sich nicht aufopfern, kann ich nachvollziehen. Sie ist heute 23. Mal sehen, ob es dabei bleibt. Thematisiert wird es bei uns nicht.

⭐️ 13❤️ 10

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A

Apfelsaftschorle

Unterschied zur Kriegszeit: heute gibt es frei zugängliche und effektive Verhütung und zur Not eine medizinisch sauber durchgeführte Abtreibung.

Ich find es immer abstrus, wenn so getan wird als seien Kriegs-und Trümmerkinder ein bewusst heroische Entscheidung der damaligen Frauen gewesen. Mit Sicherheit hätten sich viele Frauen damals gerne die eine oder andere Schwangerschaft erspart. Und genügend Frauen, die unter den Vergewaltigungen der russischen Soldaten gelitten haben, erzählen von Ärzten, die ihnen aus "moralischem" Prinzip eine Abtreibung verweigert haben.

⭐️ 13❤️ 5

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T

Tulpist

Ich berichte mal von einer Bekannten mit 2 Kindern (Grundschule und Kindergarten), die sich durchaus die Frage gestellt hat, ob es eine verantwortungsvolle Entscheidung war, diese Kinder zu bekommen. Sie formuliert ganz konkrete Sorgen: Wie schütze ich meine Kinder vor einem 3. Weltkrieg/atomarer Bedrohung? In welchem Klima werden meine Kinder in ein paar Jahrzehnten leben? Können sie sich noch ein gutes Leben aufbauen? ...

Ansonsten glaube ich auch nicht, dass die Weltlage allein ausschlaggebend für die Entscheidung für/gegen Kinder ist.

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v

verschwommen

Das Leben kann sehr schön sein. Aber in weiten Teilen ist es einfach nur anstrengend, begleitet von Leid, sinnlosen Tätigkeiten, und ätzenden Menschen (laut, rücksichtslos, narzisstisch, gewalttätig). Ich würde nie ein Kind in so eine Umwelt setzen. Ich möchte nicht, dass es das empfinden muss, was ich empfinde. Und ich möchte auch kein Kind, um mir selbst einen "Sinn" zu verleihen. Bonus: Damit leiste ich den wichtigsten Beitrag zum Umwelt- und Klimaschutz überhaupt.

⭐️ 10🤨 3

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G

GrizzlyOnFire

Och bitte..... Die Welt ist so schlecht! Das Klima! Die Kriege! Die anderen Menschen! Wie kann man das einem kleinen Menschen nur Zumuten!

Es gibt einige Argumente warum man keine Kinder will! Das beste davon vermutlich: Ich will keine Kinder weil ich das für mich und meinen lebensstil so entschieden habe.

Aber so Weltschmerz-Argumente vorschieben weil einem nix besseres einfällt... lächerlich.

⭐️ 3🤨 5😲 1

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v

verschwommen

Da ist nichts vorgeschoben. Das ist meine Sicht auf die Dinge und was Sie davon halten oder wie Sie das interpretieren, geht mir ausnahmsweise mal komplett am A... vorbei.

⭐️ 8❤️ 3😁 2

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v

verschwommen

Entfernt. Der Kommentar wurde auf eigenen Wunsch entfernt. Danke, die Redaktion/se

B

Boesor

Der "Bonus" ist natürlich Quatsch, warum reicht nicht der erste Teil?

Sie wollen nicht, fertig.

⭐️ 1

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v

verschwommen

Kein Quatsch. Persönlich halte ich den Verzicht auf Kinder zum Wohle der Natur und Umwelt für vertretbar. Mir sind Tiere näher als Menschen, so generell. Sorry.

⭐️ 7

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B

Boesor

Das "Argument" ist Quatsch und macht den Eindruck aus persönlichen Befindlichkeiten etwas größeres machen zu wollen.

Im Grunde der Gegenpart zum "Argument" mit der Rente.

⭐️ 2🤨 1

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v

verschwommen

Deshalb schrieb ich auch - Bonus - was von mir gemeint war im Sinne von "Zusätzlicher positiver Effekt", aber mehr aus sich selbst heraus, nicht weil ich mich und meine Entscheidung damit größer machen wollte.

⭐️ 1

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E

EinTollerName

Wie wollen Sie das im Alter handhaben?

Gehen Sie davon aus, dass die Kinder der anderen Sie pflegen werden (so es denn noch genug davon gibt) oder planen Sie selber aus dem Leben zu scheiden, bevor Sie auf andere angewiesen sind?

(Ernstgemeinte Frage)

🤨 4

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'i

'Es ist nicht mehr witzig' sagt der Klaun

Das Argument "aBeR DiE rENtE!" ist, wie Sie hier sehen können, durch "pFlEgE" ersetzt worden

😁 3

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B

Boesor

Ja, das hatte ich vergessen. Kommt aber in der Tat auch sehr zuverlässig.

😁 1

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D

Dripsdrieslich

Ich wusste schon immer, dass ich keine Kinder haben möchte. Als Kind war es mir nur nicht richtig klar, weil ich nicht wusste, dass das eine Option darstellt. Ich habe dann, mit meinem kindlichen/jugendlichen Geist, erklärt, dass ich meine Kinder von einem Kindermädchen erziehen und dann auf ein Internat schicke. Je älter ich wurde, desto klarer wurde mir, dass es auch durchaus eine Option ist, keine Kinder zu haben.

Es ist bis heute noch sehr schwer mit den übergriffigen Kommentaren von Bekannten oder auch fast Fremden klar zu kommen. Irgendwie denkt da jeder, einen Kommentar abgeben zu müssen (Zwischen 25 und 30 war das am Schlimmsten) Das reicht von "Ganz schon egoistisch!" über "Und wer besucht dich im Alter?" bis "Warte mal ab, bis du den richtigen Mann kennen lernst!". Letzterer Kommentar finde ich am schlimmsten; da platze ich fast vor Wut. Warum wird man als Frau mit seinen Wünschen nicht ernst genommen?

Ich würde mich auch sterilisieren lassen, aber erstens kostet es nicht mal wenig Geld und zweitens habe ich schon 3 Gynäkologen darauf angesprochen, die alle meinten: "Warten Sie erstmal ab; vielleicht überlegen Sie es sich noch anders!" Wie übergriffig!

Ich mag Kinder übrigens; will nur keine eigenen. Das wird einem auch gerne unterstellt, wenn man keine möchte.

⭐️ 10❤️ 10

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PC

Polynomial-C

Danke, ich konnte das nie so in Worte fassen, aber Sie haben völlig Recht, es stellte damals einfach keine Option dar. Die kinderlosen Frauen von denen dann mal die Rede war, waren entweder "schrullig" oder unfruchtbar.

Ich habe nämlich auch bereits als kleines Mädchen "gewusst" dass ich keine Kinder möchte. Meine kindliche Begründung dafür war "ich kann keine bekommen", das war meine feste Überzeugung.

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B

Bezahlschranke

Ich hatte mir das mit der Sterilisation auch überlegt, hab mich dann aber doch vor diesem operativen Eingriff in meinen Körper gescheut. Ein paar Jahre später wurde mir dann aufgrund von Myomen die Gebärmutter entfernt. Dass ich da so überhaupt keine 'Trauer' o.ä. verspürt habe, hat mich dann auch nochmal in meiner Entscheidung bestätigt.

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Lucianegon

Danke für Ihren Beitrag! Kann ich fast komplett so unterschreiben.

Einziger Unterschied: Ich mag keine Kinder und bin es leid, erklären zu müssen, warum nicht - falls ich mich überhaupt traue, das im sozialen Umfeld so deutlich zu sagen. Geht nicht überall, weil man das Gegenüber damit extrem irritiert.

Den blöden Spruch "Warte mal ab, bis es Deine eigenen sind" habe ich bis zum Erbrechen gehört und finde ihn nach wie vor zum Kotzen.

Leider wirkt die (soziale und gesellschaftliche) Gehirnwäsche bis heute nach, so dass ich mich ab und an immer noch frage, ob ich diejenige bin, die "nicht ganz normal" oder irgendwie gestört ist - denn Kinder muss man doch mögen, oder nicht??

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x

xSeraphinax

Ich habe schon sehr früh beschlossen keine Kinder haben zu wollen (mit ca. 17-18). Damals war der Grund eher, dass ich nicht viel mit Kindern anfangen konnte und ggf. hätte sich das auch nochmal geändert.

Jetzt bin ich 30 und bin bei dem Punkt geblieben. Ich habe starke Migräne, bin durch mein ADS kaum fähig meinen eigenen Alltag halbwegs auf die Kette zu bekommen, bin permanent müde/erschöpft und brauche daher viel Zeit für mich und sehr viel Ruhe. Laute Geräusche stressen mich extrem. Somit sind Kinder für mich das ziemliche Gegenteil von dem was ich brauche/leisten kann und da stehe ich auch zu. Wäre es nicht so umständlich, hätte ich mich vermutlich schon vor 5 Jahren sterilisieren lassen.

Trotzdem frage ich mich manchmal (ganz objektiv) woher es kommt, dass immer weniger Menschen Kinder wollen... weil eigentlich (wie gesagt, objektiv betrachtet) widerspricht es komplett der Natur. Eines der obersten Ziele eines jeden Organismus ist die Reproduktion/ die Erhaltung der Art und demnach sind Menschen wie ich ein Stück weit "unnatürlich". Ich persönlich finde das ziemlich faszinierend, nur leider kann man da schlecht drüber diskutieren, da sich viele Betroffene (ich bin ja auch eine) davon angegriffen fühlen. Eventuell ist es eine Art Regulierung der Natur...

⭐️ 9❤️ 8

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B

BuntScheck

Verhaltensbiologisch betrachtet ist es bei in komplexen Sozialstrukturen lebenden Tieren völlig normal, dass es eine gewisse Quote dauerhaft kinderloser Individuen gibt. Es hat sich anscheinend für die Spezies/Population als funktional erwiesen.

Übrigens ist die Quote bei uns Menschen auch ziemlich konstant (es gab dazu immer mal wieder Studienan Archivalien wie z.B. Tauf- und Sterberegistern) Nur haben sich zum Teil Gründe und Umstände geändert.

⭐️ 4❤️ 1

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PC

Polynomial-C

Interessante Gedanken dazu!

Es kommt ja darauf an wer fragt und wie gefragt wird. Hinz und Kunz sollten ihre Neugierde für sich behalten, aber mit Vertrauten oder anderen "Betroffenen" diskutiere ich liebend gerne über das Thema, nur so kann ich ja all den Ballast der sich durch die gesellschaftlichen Erwartungen aufgeladen hat wieder abbauen, mir tut das sehr gut.

Sich schon hier darüber auszutauschen hilft ein wenig.

Den Erklärungsansatz von BuntScheck finde ich plausibel. Dabei denke ich an die Hierarchien im Tierreich. Aber eher in die Richtung: der starke und erfolgreiche darf sich fortpflanzen, die anderen nicht. Ein Stück weit trifft das beim Menschen ja auch zu, aber davon ab gibt es eben auch diejenigen die sich dem Reproduktionstrieb gänzlich entziehen. Sie könnten aber wollen nicht. Das gibt es im Tierreich soweit ich weiß nicht, diesen freien Willen.

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x

xSeraphinax

Ah sehen Sie, das wusste ich gar nicht... interessant, danke für die Info!

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Lucianegon

Hierarchien im Tierreich. Aber eher in die Richtung: der starke und erfolgreiche darf sich fortpflanzen, die anderen nicht.

Das ist noch nicht einmal der Grundgedanke des biologischen Darwinismus – es wurde und wird so verkürzt dargestellt und auf andere, genehme Bereiche übertragen, weil es so simpel und eingängig klingt ("der Stärkere überlebt") und damit den Neoliberalen und anderen Rattenfängern in die argumentativen Karten spielt.

Bitte nicht falsch verstehen – ich möchte Sie nicht angreifen, sondern nur eine Aussage zu korrigieren versuchen. Bin nicht vom Fach und heute nach 10+ Stunden Arbeit komplett platt, daher fehlt mir die Energie, die entsprechenden Quellen oder prägnanten Zitate hier zu benennen.

Empfehlung als Einstieg: Richard Dawkins “The Selfish Gene”

Zur Info: Bin weiblich, 60 Jahre alt, wollte nie Kinder und bin mit jedem Jahr, das ich älter werde, froher über meine Entscheidung.

⭐️ 2

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B

BuntScheck

Eben. Die moderne Verhaltensforschung weißt ja immer häufiger nach, dass auch hierarchisch geprägte Sozialstrukturen eben eine hohe Rollenkomplexität aufweisen. Nicht allein, dass "the fittest" schlicht nicht "stärkste" sondern "in die Nische passendste" bedeutet, auch der Narrativ von Alpha-, Beta-, Omega-Tier wird immer mehr ins Reich der Legenden verwiesen.

⭐️ 1

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d

daenerys111

Für mich war irgendwie schon immer klar, dass ich keine eigenen Kinder will. Der Hauptgrund liegt wohl darin, dass mir meine Unabhängigkeit über alles geht. Außerdem möchte ich die Verantwortung nicht tragen und kann mit Kindern grundsätzlich nichts anfangen. Ich bin egoistisch und will MEIN Leben führen.

Es war für mich auch immer klar, wenn ich jemals schwanger werden würde, wäre die klare Konsequenz eine Abtreibung. So hart sich das anhört.

Ich habe in den letzten Jahrzehnten viele blöde Sprüche dazu gehört. "Warte bis Du den richtigen Mann gefunden hast" oder "Dann hast Du ja keinen Sinn im Leben" waren nur die Allerdümmsten. Die kamen übrigens in 99% der Fälle von Frauen.

Die Fragen und Sprüche hören so ab 40 auf. Ich bin inzwischen 47 und bereue NICHTS.

⭐️ 16❤️ 6

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AS

Andre_Sokolew

Es ist eine wahre Geschichte: Ich sah ein Mädchen (17 Jahr, blondes Haar) und wusste sofort, was ich wollte, ging auf sie zu und sagte: "Mit Dir möchte ich drei Kinder haben". Sie sah mich prüfend an, streckte mir den Daumen entgegen: "Zuerst ein Junge". Dann ging der Zeigefinger hoch. "Als zweites Kind ein Mädchen". Sie überlegte einen Moment und sagte dann: "Beim dritten Kind ist es mir egal". Wie sie es vorgetragen hat, war Widerspruch zwecklos, das kann sie übrigens heute noch.

Wir haben es (fast) so gemacht, es blieb allerdings bei zwei Kindern. Eine Ehe ohne Kinder erschien uns damals unvorstellbar.

Wir haben inzwischen andere Paare kennengelernt, die keine Kinder wollten oder auch ein Paar, das es irgendwie nicht geschafft hat. Die kommen damit alle sehr gut klar. Inzwischen können wir uns auch diese Lebensentwürfe, die vor allem finanzielle Vorteile haben und Freiheit versprechen, gut vorstellen.

Dennoch sagen wir, dass unser Sohn und unsere Tochter mit den vier Enkelkindern das Glück unseres Lebens sind.

⭐️ 13❤️ 6🤨 3

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Windom.Earle

Entfernt. Bitte bleiben Sie beim Thema. Danke, die Redaktion/tba

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D

DeepFritz

Ist es nicht ziemlich unfeministisch, nur Frauen danach zu fragen? Männer stellen sich exakt die gleiche Frage und auch deren Umfeld reagiert auf die Entscheidung auf die eine oder andere Art.

⭐️ 13😁 6

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M1

Miezekatze _1976

Zum Einen besteht der Wunsch nicht, zum Anderen halte ich noch mehr Menschen auf diesem Planeten in Zeiten von schwindenden Ressourcen und klimatischen Veränderungen für wenig sinnvoll.

⭐️ 12🤨 2

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Tank Girl IV

Frauen, die diese Entscheidung für sich getroffen haben, müssen sich rechtfertigen, entschuldigen, dumme Sprüche ertragen.

Vielleicht bin ich zu jung. Aber ich habe noch nie solche Sprüche hören müssen.

Ich höre aber viele dumme Sprüche, wenn ich ich in aller Öffentlichkeit meine Freundin küsse.

⭐️ 7❤️ 4🙁 3😲 1

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Avatarbild von binber

binber

Wer bezahlt den Unterhalt der Kinder und Jugendlichen? Die Kindergrundsicherung?

https://www.unterhalt.com/familienunterhalt.html

https://www.unterhalt.net/unterhaltsberechnung

https://www.familienrecht.de/unterhalt/taschengeld-elternunterhalt

https://www.familienrechtsinfo.de/unterhalt

https://www.scheidung.de/unterhalt.html

https://www.scheidung.org/familienunterhalt

https://www.scheidung-online.de/unterhalt

https://www.anwalt.de/rechtstipps/wann-besteht-ein-anspruch-auf-familienunterhalt-wann-besteht-ein-anspruch-auf-taschengeld_141846.html

https://www.iww.de/sr/elternunterhalt/familienunterhalt-ehegatten-haften-vorrangig-fuer-einander-kinder-erst-sekundaer-auf-elternunterhalt-f100767

https://www.smart-rechner.de/ehegattenunterhalt/rechner.php

https://www.klugo.de/rechtsgebiete/familienrecht/unterhalt

https://www.bmj.de/DE/Themen/FamilieUndPartnerschaft/Unterhaltsrecht/Unterhaltsrecht_node.html

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T

T1na

Mir gefällt mein Leben ohne Kinder so wie es ist.

Ich genieße meine Freizeit und die Möglichkeit so lange schlafen wie ich möchte.

Ich bin nicht gezwungen meinen Urlaub nur am Schulferien zu machen, sondern kann spontan etwas unternehmen.

Ich muss für niemanden sorgen und die Verantwortung tragen außer mir selbst.

Ich muss mich nicht einschränken, zuhause kann ich nackt sein.

Ich liebe meine Freiheit.

⭐️ 5❤️ 6🙁 1

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P

P1acebo

6 Sätze, von denen 5 mit "Ich" anfangen und einer mit "Mir". Vielleicht eine ganz gute Entscheidung, auf Kinder zu verzichten.

⭐️ 1

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B

Bezahlschranke

Ich denke, dass die Boomerinnen (ich gehöre dazu) die erste Generation von Frauen gewesen ist, für die es aufgrund von (Aus-)Bildung echte Optionen zur weiteren Lebensplanung als Hausfrau und Mutter gegeben hat. Und mit der Pille dann natürlich auch ein erprobtes Mittel zur Empfängnisverhütung.

Andererseits steckten wir aber auch noch in den alten Rollenbildern fest, in denen die Kindererziehung und -versorgung und Hausarbeit weitgehend Frauensache war. Sicher hätte man das auch damals schon in Partnerschaften 'verhandeln' können - aber die Realität, die ich so beobachten konnte, sah halt so aus, dass sich die Frauen weiterhin um Kinder und Haushalt kümmerten, egal, ob sie berufstätig waren oder nicht. Und im Falle einer Scheidung, was ja häufig vorkam, hatte sie dann als Alleinerziehende alles an der Backe.

Ich fand diese ganzen Tätigkeiten in einer Weise uninteressant, dass ich mich für ein Leben als Single entschieden habe.

⭐️ 1❤️ 11

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Geerdete Erde

Der Unterschied zu damals ist, dass auch Männer dann heute lieber Single sind, als sich den Stress der Familiengründung nebst potentieller Risiken aufzuhalsen. Das heißt ebenso wie bei den Frauen nicht, dass sie das grundsätzlich lieber sind, aber wenn man die Wahl hat und abwägt...

⭐️ 2

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G

GeorgeM10

Wenn sie darueber nachdenken muessen dann haben sie besser keine Kinder. Tuen sie das ihnen nicht an..

⭐️ 7🤨 4

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A

Apfelsaftschorle

Wenn Sie Kinder wollen, denken Sie besser vorher drüber nach, bevor Sie ihnen sich antun.

Komisch, dass das Reflektieren und Begründen und Argumentieren immer wieder von den Kinderlosen eingefordert wird anstatt von denjenigen, die sich die Verantwortung für ein oder mehrere Menschenleben anmaßen.

⭐️ 15❤️ 11

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T

Tulpist

Dass GeorgeM10 selbst Kinder hat und aus Erfahrung spricht, ist Ihnen nicht in den Sinn gekommen? ;-)

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Windom.Earle

Drüber nachdenken finde ich sinnvoll, aber wenn man der Mensch ist, der alles zerdenkt, dann wird man sich an dieser Frage zu Tode denken. Mir kommt die Eröffnungsszene von "Idiocracy" in den Sinn.

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G

GeorgeM10

Zwei Soehne aber nur leider eine Enkelin. Gewollt wurde wenigtens ein Kind von jedem aber zu lange gewartet, Onkel Colin wird abgoettisch geliebt und mit Oma wird jeden Morgen Fruehstueck gegessen, 1200 km entfernt. Was ist der Sinn des Lebens: es weitergeben, sonst ist das leben zu ende.

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I

Ilimietz

Ich habe zwei erwachsene Kinder, die ich über alles liebe.

Könnte ich die Zeit zurückdrehen, würde ich keine Kinder haben, sondern mein Hauptaugenmerk auf Beruf und Bildung legen, Freundeskreis und Hobbys. Ich hatte als Jugendliche den diffusen Gedanken, später will ich mal Kinder haben. Warum, habe ich nie hinterfragt. Auch mein Partner wollte unbedingt Kinder, später hat er überwiegend gearbeitet, um Familie und Haus zu unterhalten. Ein liebevoller Vater, der kaum da war. Ich noch vom alten Schlag, Halbtagskraft, Haushalt, Mutti. Das lege ich mir selbst zur Last.

Neben Glück und Freude über die eigene gesunde Brut waren die letzten 26 Jahre gefüllt mit Stress, Sorgen, unsäglichen Begegnungen in den Schulen mit Muttertieren und Lehrern, Dingen, zu denen ich selbst keine Lust hatte, großen Geldausgaben. Die Sorgen um die Kinder hören übrigens nicht auf, wenn diese groß sind.

Ich bin erleichtert, froh und glücklich, die Kinder aus dem Haus zu haben, jedoch mit ihnen einen innigen, liebevollen Kontakt zu haben.

Ich kann jedes Argument gegen Kinder verstehen. Wir sind auf der Erde 8 Milliarden, keine Sorge, wir sterben nicht aus.

⭐️ 7❤️ 3🤨 3

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s

soumission

Wenn man Kinder möchte, muss man Verantwortung übernehmen, und wer sich das nicht zutraut, schafft sich halt keine an. Das kann ja zum Glück jeder für sich selbst entscheiden.

Es lebt sich auf alle Fälle leichter, wenn man nur für sich selbst verantwortlich ist. Als Mutter und Oma mache ich mir jedoch ständig Sorgen um meine Kinder und Enkelkinder und hoffe immer, dass es allen gut geht.

⭐️ 6❤️ 1

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Zeitvertreib13

Weiter unten im Forum steht „Kinder sind das wertvollste was es gibt“. Wenn man die Aussage ernst meint, so sollte man alles dafür tun die weltweite Geburtenrate deutlich zu senken. Vor hundert Jahren lag die Weltbevölkerung bei ca. 2 Mrd., in 30 Jahren wird sie bei ca. 10 Mrd. liegen. Viele hoffen noch auf ein Wunder oder ignorieren schlichtweg die kommenden Umweltveränderungen.

Ich hatte mir schon viele Gedanken zu diesen Thema gemacht. Unter anderem habe ich ein interaktives Kunstprojekt dazu umgesetzt, bei dem jeder Teilnehmer aufgefordert war das Wachstum mit eigener Muskelkraft zu steuern: https://www.youtube.com/watch?v=1aULkE1tMDQ

Die Gespräche die ich auf Ausstellungen dazu hatte waren interessant und ausschlussreich. In wie weit es wirklich die Besucher beeinflußt hat, kann ich nicht sagen.

Ich selber habe keine Kinder. Nicht nur aus Gründen der Umweltzerstörung, aber auch.

⭐️ 6❤️ 2

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A

Akari27

Das Problem mit dem Bevölkerungswachstum ist, dass es in vielen Ländern einen hohen Status bringt, wenn ein Mann viele Kinder zeugt. Die Kirche ist außerdem gegen Verhütung. Da müsste ein Umdenken stattfinden.

⭐️ 3

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H

HabNix

Ich mochte als Kind schon keine anderen Kinder. Sie waren mir damals schon zu laut, zu rücksichtslos und anstrengend. Kinder lassen sich einfach mit meinem Bedürfnis nach Ruhe nicht vereinbaren.

Und ganz ehrlich, die meisten Eltern wirken nicht besonders glücklich, sondern einfach nur gestresst. Die Lebensqualität scheint gering zu sein. Das klingt nicht sehr verlockend.

Dazu gibt es immer die potentielle Angst, dass der Partner sich aus dem Staub macht und man den ganzen Terror allein ertragen muss. Ich bin selbst mit einer alleinerziehenden und vollkommen überforderten Mutter aufgewachsen. Das wäre der absolute Horror für mich. Dank dieser Kindheitserfahrung bekomme ich jedes Mal Panik, bei dem Gedanken, eigene Kinder zu haben.

Trotzdem habe ich mich noch nicht entgültig entschieden. Ich habe einen wundervollen Partner und ich würde gerne einen kleinen Menschen auf seinem Weg begleiten. Ich weiß aber nicht, ob ich mir das zutraue.

⭐️ 5

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D

Dripsdrieslich

Ja, es ist wirklich witzig, wie Eltern eine halbe Stunde über ihr/e Kind/er schimpfen und wie schrecklich ihr Leben gerade ist und dann fragen: "Was?! Warum willst du keine Kinder; das ist doch SO TOLL!"

Ich wünsche Ihnen von Herzen, dass Sie den für Sie richtigen Weg finden.

⭐️ 1

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B

BuntScheck

Ich fühle mich inzwischen einfach zu alt. In meiner ersten Partnerschaft konnten wir keine Kinder bekommen. Nun, in meiner zweiten Partnerschaft, möchten wir nicht mit über 60 Eltern von Jugendlichen/jungen Erwachsenen sein. Damit ist die Sache jetzt einfach durch.

⭐️ 3

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IR

Inte Ressant

Kinder fordern sehr viel von den Eltern. Man stellt seine Hobbies, seine Zeit für sich selbst oder den Partner komplett hinten an. Die ersten Jahre fühlt es sich an, als hätte man seine eigene Identität verloren. Man ist nur noch Mutter/Vater von X. Niemandem macht man es recht: auf der Arbeit nervt es wenn man pünktlich weg muss oder mal ausfällt, das Kind möchte maximale Aufmerksamkeit. Man reibt sich komplett auf wenn man versucht, Job und Familie gut unter einen Hut zu bekommen.

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AS

Andre_Sokolew

Das Paar hat die Uni-Abschlüsse in der Tasche, beide finden einen Job. Sie können sich eine Altbau-Wohnung mit Stuck im teureren Viertel der Stadt leisten. Und die Frage lautet: "Schatz, was machen wir am Wochenende? Wollen wir nach Barcelona fliegen?"

Hmm.

Und dann ein Kind? Dann ist alles anders.

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C

CaptainHindsight

Deshalb sind Eltern erst zufriedener als Kinderlose, wenn Enkel ins Spiel kommen.

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Geerdete Erde

So ist es. Oder sie sind bis zur Entblödung enttäuscht, wenn die eigene Brut keine eigenen Kinder will.

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'i

'Es ist nicht mehr witzig' sagt der Klaun

Antworten bei diesen "Fragen an 15-25jährige" auch mal Menschen unter 30? Oder zumindest unter 50?

Jedesmal muß ich registrieren, daß mein erstes Gefühl "ich denke noch wie die Jugend" sich in Luft auflöst, weil die meisten Kommentare von meiner Generation und der davor kommen 😂

Vielleicht muß auch die Zeit mal schauen, ob sie ihre Leserschaft wirklich kennt.

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b

blackblack

Hier ist ein hörenswerter Podcast zu dieser Thematik:

Mutter aller Krisen https://open.spotify.com/episode/2zNLgLUA4nb2MikhfwnDDe

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S

Sarigerme

Ich habe keine eigene Kinder. Mit meiner zweiten Frau, aber eine Stieftochter bekommen (damals 11 Jahre alt).

Ich kann nur für mich sprechen: Es ist unheimlich schön und ich möchte meine Stieftochter nie mehr missen. Schade, daß ich als junger Mensch anders gedacht habe.

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K

KayiBey

Das hat jede Frau selbst zu entscheiden, schließlich ihr Körper. Persönlich, als Vater von 4 Kindern wäre ich schon traurig, wenn sich welche dagegen bzw keine Kinder kriegen könnten/wollten.

Aktuell wäre es aber auch für die berufliche Zukunft/ Ausbildung/Studium ein "Supergau" ein Kind zu bekommen.

Allerdings lasse ich die Argumentation nicht gelten, weil die Welt so "scheisse ist".

Dann sage ich "....es ist nicht Deine Schuld, dass die Welt ist wie sie ist, es wär' nur Deine Schuld, wenn sie so bleibt..." ("Die Ärzte", Rockband aus Berlin).

Jemand zu fragen ,ob sie Kinder haben möchte, finde ich nicht verboten; bei kinderlosen Paare, je nach Alter, kann solch eine Frage sehr emotionale Reaktionen erzeugen, die niemand voraussehen kann.

🤨 5

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BS