Wohnungsmarkt

:

Kaum noch Leerstand, gestiegene Mieten und niedrigere Kaufpreise

Im laufenden Jahr sind die Mieten in Städten laut einem Bericht des Instituts für Wirtschaftsforschung um vier Prozent gestiegen. Der Leerstand sei "historisch niedrig".

Quelle: ZEIT ONLINE, dpa, lip

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Kommentare

Wohnungsmarkt: In Berlin ist die Leerstandsquote mit einem Prozent besonders niedrig.

In Berlin ist die Leerstandsquote mit einem Prozent besonders niedrig. © Sebastian Gollnow/dpa

Die Mieten in vielen deutschen Städten sind auch dieses Jahr kräftig gestiegen. Im Schnitt kletterten sie sowohl im Bestand als auch bei Neubauten um rund vier Prozent, wie eine Analyse des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung (DIW) zeigt, die der Nachrichtenagentur dpa vorliegt. Seit 2010 seien die Nettokaltmieten damit insgesamt um 64 Prozent geklettert.

Die Kaufpreise fielen dagegen laut DIW im Jahresschnitt 2024 weiter. Baugrundstücke, Eigenheime und Eigentumswohnungen seien im Mittel um fünf Prozent günstiger als 2023. Allerdings zeichne sich hier eine Wende ab, schrieb das Institut, das Daten zu Kauf- und Mietabschlüssen des Immobilienverbands IVD in mehr als 150 deutschen Städten ausgewertet hat.

Analysiert wurden Kleinstädte mit einigen Tausend Einwohnern bis hin zu Metropolen. Seit der Jahresmitte stiegen die Kaufpreise wieder, wie die DIW-Ökonomen Konstantin Kholodilin und Malte Rieth schreiben. Grund dafür seien wohl die zuletzt gesunkenen Kreditzinsen und die hohe Nachfrage nach Wohnraum einer wachsenden Bevölkerung, während das Angebot knapp bleibe.

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"Historisch niedriger" Leerstand

Das zeigten auch die "historisch niedrigen Leerstandsquoten". Sie seien seit 2022 stark gefallen und lägen im Schnitt bei 2,5 Prozent. In Großstädten seien sie noch niedriger: Für Berlin etwa liege die Leerstandsquote bei einem Prozent. Schon bei einer Quote unter drei Prozent gelte ein Wohnungsmarkt als angespannt.

Im Zuge gestiegener Zinsen war der lange Immobilienboom in Deutschland 2022 zum Erliegen gekommen. Die Kaufpreise fielen im vergangenen Jahr nach Angaben des Statistischen Bundesamts um rund acht Prozent. Gemessen an ihrem Höchststand 2022 sanken die Preise für Einfamilienhäuser besonders stark (um gut acht Prozent), gefolgt von Baugrundstücken und Eigentumswohnungen, schrieb das DIW. In den Großstädten waren die Rückgänge für Immobilien und Bauland am kräftigsten: Hier sanken die Preise im Schnitt um 13 Prozent, bei Einfamilienhäusern in mittlerer Lage sogar um 16 Prozent.

Wohnungsmarkt: Kaum noch Leerstand, gestiegene Mieten und niedrigere Kaufpreise

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Trotz der Rückgänge seien Bauland, Einfamilien- und Reihenhäuser im Bundesschnitt immer noch etwa doppelt so teuer vor Beginn des Booms 2010, schrieb das DIW. Bei Eigentumswohnungen seien es 117 Prozent. "Die zwischenzeitlich sinkenden Preise können nicht darüber hinwegtäuschen, dass das eigentliche Problem der Wohnungsknappheit fortbesteht", schrieb Ökonom Rieth.

Wohnungsbauziele verfehlt

2023 seien weniger als 300.000 neue Wohnungen gebaut worden, und Prognosen für dieses Jahr machten wenig Hoffnung. "Die neue Bundesregierung muss es sich daher dringend auf ihre Agenda schreiben, durch öffentliche Bautätigkeit sowie eine Vereinfachung der Verfahren und Vorschriften gegenzusteuern." Die gescheiterte Ampel-Regierung hatte sich eigentlich den Neubau von 400.000 Wohnungen pro Jahr vorgenommen, dieses Ziel aber verfehlt.

In der vergangenen Woche war eine Studie der Forschungsstelle des Paritätischen Gesamtverbands erschienen, wonach wegen hoher Mieten und Nebenkosten in Deutschland  mehr Menschen in Armut leben als bisher angenommen.

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S

SozialUndGerecht

Bis November wurden alleine dieses Jahr 236.399 Asylanträge gestellt, letzes Jahr waren es 351.951, das Jahr davor 244.132. https://de.statista.com/statistik/daten/studie/76095/umfrage/asylantraege-insgesamt-in-deutschland-seit-1995/

Die Zahlen zum Familiennachzug sind da nichtmal inbegriffen.

Man müsste eigentlich jedes Jahr eine neue Stadt in der Größenordnung von Mannhem aus dem Boden stampfen um dem Zuzug gerecht zu werden. So schnell so viele Wohnung bauen schafft aber niemand, weshalb die Mietpreise extrem gestiegen sind in den letzten Jahren. Und es hört ja nicht auf, der Flüchtlingsstrom geht weiter.

Die Ampel hatte versprochen, jährlich 400.000 Wohnungen zu bauen. Und jedes Jahr hat sie dieses Ziel nichtmal annährend erreicht.

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F

FidusHonard

"Und es hört ja nicht auf, der Flüchtlingsstrom geht weiter."

Das ist ein wesentlicher Aspekt der Debatte. Vermieter und Investoren gehen davon aus, dass es auch weiterhin keine regulierte Migration und deshalb diesen großen Druck auf den Wohnungsmarkt gibt. Vor allem deshalb steigen die Preise.

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Jacky Thrilla

Die Menschen, die in Deutschland Asylanträge stellen, können sich keine 16, 18 oder 20 Euro pro qm leisten. Diese Menschen stellen für mich als Mieter in D keine Konkurrenz dar!

Das einzige große Versäumnis in D ist und bleibt der nicht existierende, staaliche, soziale Wohnungsbau.

Der wird erschwert durch zu hohe Auflagen, da spielt der Klimaschutz mit rein, ja, ist aber nicht der einzige Preistreiber. Denn wer klimaneutral baut, hat auch nachher weniger Betriebskosten, muss z.B. weniger heizen, was gut ist.

Baumaterial ist teuer, die Rendite daher nicht hoch genug, weshalb gefühlt nur noch Luxuswohnungen gebaut werden, die z.B. von saudi-arabischen oder katarischen Immobilienspekulanten aufgekauft und teilweise in ihren eigenen Ländern vermarktet werden. Stichwort Gesundheitstourismus aus reichen arabischen Ländern.

Weitere Faktoren der steigenden Mieten sind nicht funktionierende "Mietpreisbremsen", da insbesondere die Tatasache, dass es keine Möglichkeit gibt, die Mietehöhe des Vormieters zu wissen. Vermieter die Mietpreise willkürlich bei Neuvermietung anpassen können. Wo kein Kläger, das keine Mietpreisbremse. Ein stumpfes Schwert also.

Wann sehen so Leute wie Sie endlich ein, dass arme Menschen keine Gefahr darstellen, sondern die reichen Menschen? Profitgier ist viel schädlicher, als alles andere. Denn es ist auch die Profitgier, die aus Menschen Flüchtlinge macht.

Wir müssen das Problem des zügellosen Reichtums angehen, DAS ist die Wurzel allen Übels!

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g

goodguys

ich glaube, sie verwechseln da Brutto und Netto. Aber ja, der staatliche Wohnungsbau muss dringend vorangetrieben werden.

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F

Faust.

aber! sie hat es offensichtlich geschafft soviele wohnungen zu bauen wie es asylanträge gibt.

gleichzeitig sterben mehr deutsche als das neue geboren werden. warum also wird alles teurer? vielleicht ja doch der viel vermutete geiz

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Bowler

Vielen Dank für Ihren Kommentar.

Jetzt haben Sie direkt die Probleme angesprochen und die konservative Standardbegründung (der Flüchtling ist schuld) widerlegt.

Leider wird das so in den Köpfen vieler Leute nicht ankommen.

Auch nicht, dass der Wohnraumbedarf in Deutschland pro Kopf in den letzten 20 Jahren von 25qm auf 45qm gestiegen ist. Dass das einen massiven Einfluss auf die Preise hat ist ja auch klar.

Weiterhin bleibt auch immer außen vor, dass in sehr vielen Kleinstädten und „auf‘m“ Land ein Leerstand von bis zu 7% besteht. An Wohnraum mangelt es ehr nicht, sondern an der Verteilung.

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D

DerErklärbär

Es sterben in D aber jedes Jahr auch 1mio Menschen, und nur 700000 werden geboren. Da passen die 300000 Asylsuchenden genau rein.

Was aber stimmt ist, dass sie den Druck auf den Wohnungsmarkt in den Städten erhöhen, weil sie eher jünger und mobiler sind.

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UF

Ungewollte Fachkraft

Diese Menschen müssen sich die Wohnungen gar nicht leisten können, da sie sie vom Amt bezahlt bekommen. Und das Amt ist bereit höhere Mieten zu zahlen als der Durchschnittsbürger sich leisten kann. Vor zwei Jahren hat mein damaliger Vermieter eine Anfrage der Stadt Aachen bekommen: 1500€ Monatsmiete für die 55qm 2-Zi-Wohnung zur Unterbringung zweier Ukrainerinnen. Das war fast das Doppelte der eigentlich veranschlagten Miete.

Meinetwegen können wir noch Millionen von Flüchtlingen ins Land holen, aber dann muss der Staat deren Unterkunft bauen und nicht einfach mit Geld um sich schmeißen und auf dem privaten mietmarkt wildern.

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T. Becker

Die Menschen, die in Deutschland Asylanträge stellen, können sich keine 16, 18 oder 20 Euro pro qm leisten. Diese Menschen stellen für mich als Mieter in D keine Konkurrenz dar!

Was für ein Blödsinn, die bekommen eine Wohnung gestellt und wenn die 20 €/m² kostet ist das so. In Hsmburg wurde kürzlich ein ganzes Hotel angemietet. Der "normale" Mieter muss vorab erstmal in sein Portemonnaie gucken ob er sich die Wohnung leisten kann. Warum diese nicht im Freistand untergebracht werden um auf den positiven Beschluss zu warten ist mir ein Rätsel. Lt. Zensus gibt es 1,8 Millionen leere Wohnungen.

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Grumgully

Sie suggerieren mit Ihrem Kommentar, dass die Bevölkerung allein durch Asylsuchende jährlich um hunderttausende Menschen wächst, die alle eine Wohnung brauchen. Das ist nicht der Fall.

Sie unterschlagen, dass a) längst nicht alle Asylanträge bewilligt werden, und b) Jahr für Jahr viele Migranten, deren Aufenthaltstitel endet oder in deren Heimatländern die ursprünglichen Fluchtgründe entfallen sind, Deutschland auch wieder verlassen.

de.wikipedia.org/wiki/Demografie_Deutschlands#Bevölkerungsentwicklung_durch_Migration

Deutschlands Bevölkerung wächst aktuell jährlich um 0,36% oder ca. 290.000 Menschen.

Im Jahr 2022 gab es hierzulande ca. 1,07 Mio Sterbefälle, denen nur ca. 739.000 Geburten gegenüberstanden; die Differenz beträgt immerhin ca. 327.000.

de.wikipedia.org/wiki/Demografie_Deutschlands#Demografie_seit_1900

Dass die Gesamtbevölkerung dennoch gewachsen ist, ist vor allem der Zuwanderung zu verdanken. Die meisten Zuwanderer kommen aus dem EU-Ausland (Schengen-Raum) auf der Suche nach Arbeit.

Unter den knapp 14 Millionen Menschen hierzulande, die keinen deutschen Pass besitzen, sind zwar die drei größten migrantischen Gruppen gegenwärtig Türken, Ukrainer und Syrer (insgesamt ca. dreieinhalb Millionen); die große Masse dieser Leute stammt aber aus Süd-, Mittel- und Osteuropa.

de.wikipedia.org/wiki/Demografie_Deutschlands#Personen_ohne_deutsche_Staatsbürgerschaft

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Jacky Thrilla

Nochmal: Flüchtlinge sind nicht das Problem. Zu Wohnungen auf dem freien Mietmarkt haben Flüchtlinge keinen Zugriff. Kein einziger Flüchtling erfüllt nur annähernd die Voraussetzung, um regulär eine Wohnung in D anmieten zu können: Keine Lohnnachweise, kein Bankkonto, keine Schufaauskunft, etc. pp.

Diese Menschen stellen für mich als Biodeutschen in D auf dem Mietmarkt eine direkte Konkurrenz dar.

Ich habe auch kein Bock, dauerhaft in einem verranzten, schimmeligen Hotel oder in einer alten, maroden Housing Area der US Army mit 4 Personen auf 30qm, oder in einem im WInter feuchtkalten und im Sommer heißfeuchten Wohncontainer zu leben.

Aber das mit den arabischen Immobilieninvestorenund dem Gesundheitstourismus in D, das stimmt.

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Jacky Thrilla

Diese Menschen stellen für mich als Biodeutschen in D auf dem Mietmarkt Keine direkte Konkurrenz dar.

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l

ležák

"Zu Wohnungen auf dem freien Mietmarkt haben Flüchtlinge keinen Zugriff."

Die Kommunen mieten diese Wohnungen an, um die ihnen zugewiesenen Migranten unterbringen zu können. Somit konkurrieren Migranten mit "Normalmietern".

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T

Tscharläään58

Ich bin Sozialarbeiterin und arbeite seit vielen Jahren in der Familien-, Kinder- und Jugendhilfe einer kommunalen Behörde . U.a. in enger Kooperation mit Jobcenter, Ausländer- und Gesundheitsbehörden, unserem Integrationsteam u.a.

Ein Einblick in die Realität wäre hilfreich. Ganz üble Geschäfte wollen oftmals Besitzer heruntergekommener Hotels oder Ferienwohnungen machen. Mit Klausel „Mietdauer auf fünf Jahre befristet. Das Objekt wird zum .. .. …. vollständig saniert …. an den Besitzer …“.

In einem Stadtteil wurde eine ganze Siedlung, die abgebrochen werden sollte mit ukrainischen Flüchtlingen belegt.

Die Unterbringung und Versorgung ist Aufgabe der Stadt und des Landkreises.

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CH

C.H. Fremann

Jetzt sind also Vermieter und Investoren schuld?!?

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M

MindIt

Ein Migrant braucht eine Wohnung. Diese Wohnung kann nicht von einem hier schon länger lebenden bewohnt werden.

So einfach ist das.

Genauso wie das ein Migrant Geld braucht. Und dieses Geld können wir nicht mehr unseren Leuten geben.

So einfach ist das. Und nein, in Summe kommt auch durch den Migrant nicht wieder mehr Geld in die Kassen.

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CH

C.H. Fremann

Die Kette schieb dich doch durch alle Marktsegmente

⭐️ 7❤️ 5

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CH

C.H. Fremann

Doch sie kapieren es nur nicht. Jeder sich verzweifelt ne Wohnung und ist dann bereit ein bisschen mehr auszugeben. So kommt der Druck auch oben an.

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M

MindIt

Trotzdem wohnt der Flüchtling in einer Wohnung die man ansonsten auch einem Biodeutschen Obdachlosen oder armen Menschen zur Verfügung stellen könnte.

⭐️ 18❤️ 11

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CH

C.H. Fremann

Vielleicht sollte man erst Wohnung bauen und dann Flüchtlinge holen, wenn man das dann möchte.

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M

MindIt

Und wie viele Menschen bleiben trotzdem hier, obwohl der Asylantrag nicht bewilligt wurde? Und die Zelten dann im freien weiter? Verschaukeln Sie doch die Leute nicht.

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Jacky Thrilla

In meiner Kommune findet diese Praxis keine Anwendung. Wir haben sehr viele Flüchtlinge, und die bewohnen Wohnraum, den sonst keiner will. Ausnahmen bestätigen wie immer die Regel.

Bei uns sind das insbesondere ehemalige Armeeinfrastrukturen (stillgelegte Militärflugplätze oder Housing Areas) und Container, bzw. ehemalige Sozialwohnungen (!), die verkehrsgünstig neben den Stadtwerken, dem Wertstoffhof und unter einer Hochstraße liegen, also allerbeste Lage!

Da will sonst niemand wohnen. Diese Immobilien standen auch vorher mangels Nachfrage dem Wohnungsmarkt nicht zur Verfügung.

In meiner Stadt gab es in den letzten Jahrzehnten quasi keinen sozialen Wohnungsbau. Einzelne Leuchtturmprojekte ausgenommen. Hohe Schuldenlast, also Misswirtschaft, der Ausverkauf städtischer Sozialwohnungen in D insbesondere in den 90ern (Beispiele dafür gibt es genug!) sind die wahren Gründe für rasant steigende Mietpreise in D.

Es ist das Versagen der Politik, insbesondere der CxU (#zweimalsechzehnjahre), und nicht die Schuld der Flüchtlinge. Die brauchen wir nämlich, damit die nachher den Biodeutschen die Rente bezahlen.

Da wären wir beim Thema Rente, auch so ein Versagen der Politik der letzten 40 Jahre. Aber das wird hier ja nicht diskutiert. Aber blöd, wenn man alle Migranten verjagt hat und dann feststellen muss, dass alles noch scheißer läuft, als vorher. Auf wem hackt man denn dann rum?

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Jacky Thrilla

Entfernt. Bitte verzichten Sie auf überzogene Polemik. Danke, die Redaktion/dl

m

merkaii

Die meisten normalen Menschen können sich ebenfalls keine 20 Euro pro qm leisten.

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Jacky Thrilla

Ja genau. Ich dumm, Sie kluk! (sic)

😁 1🙁 5🤨 10😲 4

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n

namevergeben2

"Und das Amt ist bereit höhere Mieten zu zahlen als der Durchschnittsbürger sich leisten kann."

Eine Behauptung, die so wohl nicht wahr ist.

Das Amt unterscheidet bei der Unterstützung nicht zwischen Flüchtling und Deutschen, alle bekommen genau das Gleiche.

Was unterschiedlich ist, ist die Zeit davor.

Asylbewerber müssen vorher 6 Monate in der Asylunterkunft und bis zu zwei Jahre in der Gemeinschaftsunterkunft leben, bevor sie überhaupt eine Wohnung beziehen dürfen und dadurch evtl. vom Amt unterstützt werden.

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l

ležák

"Die brauchen wir nämlich, damit die nachher den Biodeutschen die Rente bezahlen."

Sie glauben offensichtlich wirklich, dass ein Mindestlöhner einen positiven Beitrag für die Rentenkasse erwirtschaften wird, zumal die wenigsten Migranten 45 Beitragsjahre erreichen werden.

⭐️ 16❤️ 8😁 4

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OM

Opti Mist

Es sterben in D aber jedes Jahr auch 1mio Menschen, und nur 700000 werden geboren. Da passen die 300000 Asylsuchenden genau rein.

Ihre Theorie ist im Widerspruch mit den Daten. Die Bevölkerung in Deutschland ist in den letzten 10 Jahren ziemlich genau um 4 Millionen angestiegen:

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/2861/umfrage/entwicklung-der-gesamtbevoelkerung-deutschlands/

Das ist ein Zuwachs von 400.000 pro Jahr!

⭐️ 14❤️ 6🙁 1😲 1

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Avatarbild von Grumgully

Grumgully

"Und wie viele Menschen bleiben trotzdem hier, obwohl der Asylantrag nicht bewilligt wurde?"

Das ändert überhaupt nichts an meiner obigen Aussage. Die meisten Zugewanderten in Deutschland sind keine Geflüchteten, sondern Arbeitsmigranten aus dem Schengen-Raum. Und die können sich ebenso wie alle anderen auf dem Mietmarkt um eine Wohnung bewerben.

Asylsuchende werden von den Ländern und Kommunen hingegen grundsätzlich in Sammelunterkünften (ehem. Kasernen/Hotels/Gasthäuser, Wohncontainer etc.) untergebracht.

"Verschaukeln Sie doch die Leute nicht."

Die Fakten habe ich oben verlinkt. Belege für Ihre Polemiken hingegen suche ich in Ihren Kommentaren vergebens.

Wer will hier wen verschaukeln...?

⭐️ 2🙁 2🤨 9

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a

afuera

Die Menschen, die in Deutschland Asylanträge stellen, können sich keine 16, 18 oder 20 Euro pro qm leisten.

Die Kommunen, die für die Unterbringung zuständig sind aber schon.

Und ja, genau das passiert überall in der Republik seit Jahren: Insbesondere dort, wo Wohnraum knapp ist, bezahlen die Kommunen tlw. Mondpreise um die notwendigen Kapazitäten bereithalten zu können.

Häufig genug sind das "ganz normale" Wohnungen, die am Markt angeboten werden.

⭐️ 12❤️ 9🙁 1

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w

weltbild

Also ich weiß nicht, bei uns betteln die Kommunen ja darum, dass ihnen Wohnungen für Flüchtlinge gemeldet werden. Preise spielen keine Rolle. Insoweit wäre Flüchtlinge schon Konkurrenz, insbesondere, wenn der Staat für sie die Mieten, die ja, weil der Staat zahlt, dann auch gerne erhöht werden, übernimmt.

⭐️ 11❤️ 4😲 1

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Bowler

Das Summenspiel mit Migranten und Sterbefällen können Sie ganz einfach hier in den Kommentaren nachlesen.

Das Geld, das Migranten bekommen wollen grade die Konservativen eben nicht den eigenen Leuten geben. Siehe Bürgergeld und CDU/AFD. Ganz einfach!

Und über Wohnungsleerstand ist nun auch hinreichend gesprochen worden.

Also mal ehrlich, das ist nun wirklich ganz einfach! Man muss nur mal lesen und sich informieren.

⭐️ 2❤️ 1🙁 1🤨 7

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S

SozialUndGerecht

Die Menschen, die in Deutschland Asylanträge stellen, können sich keine 16, 18 oder 20 Euro pro qm leisten. Diese Menschen stellen für mich als Mieter in D keine Konkurrenz dar!

Doch, denn irgendwo müssen sie wohnen, und dann zahlt halt das Amt.

⭐️ 12❤️ 9🙁 1

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n

namevergeben2

Irgendjemand muss Ihnen den Hintern abwischen, egal ob dieser erst seit gestern hier ist oder keine Beiträge einzahlt.

Denn Geld wischt nicht von alleine.

⭐️ 2🤨 10

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Kleingroß

Eigentlich nicht. Das Bevölkerungswachstum stagniert mehr oder weniger seit vielen Jahren.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/2861/umfrage/entwicklung-der-gesamtbevoelkerung-deutschlands/

🙁 3🤨 7😲 4

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M

MindIt

"Den eigenen Leuten geben" kann nicht nur bedeuten, es 1,7 Millionen Menschen zu schenken, die arbeiten könnten, es aber nicht tun.

Es könnte auch bedeuten, Menschen etwas mehr Geld zu lassen, die sich jeden Morgen aus dem Bett quälen um den Laden am Laufen zu halten. Und das will die CDU/AfD.

Aber dass sie in diese Ecke nochmal zu denken scheinen, sagt schon viel aus.

⭐️ 2❤️ 2😁 1🙁 1

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M

MindIt

Sie können es drehen und wenden wie sie wollen. Diese Flüchtlinge leben irgendwo und bei uns frieren viele biodeutsche Menschen auf den Straßen, die auch gerne "irgendwo leben würden". Nur macht man für diese Menschen nicht diesen Terz.

Aber davon abgesehen werden natürlich sehr wohl Wohnungen von außereuropäischen Flüchtlingen bewohnt.

⭐️ 7❤️ 6🙁 1

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Jacky Thrilla

Sie tun so, als ob dieser Zuwachs allein asylsuchende Flüchtlinge sind, und Sie verschweigen, dass ein Großteil dieser Einwanderer aus EU-Ländern kommen, die als Fachkräfte den D Fachkräftemangel ausgleichen.

Außerdem unterschlagen Sie die Tatsache, dass ein Großteil der Flüchtlinge wieder aus D auswandern.

Eine weitere Tatsache unterschlagen sie ebenfalls, nämlich die, dass ein Großteil der Flüchtlinge auch im D Arbeitsmarkt ankommen.

⭐️ 1🙁 5🤨 8😲 2

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M

MindIt

Sie können es noch viel abstrakter machen.

Flüchtlinge kosten Ressourcen, die man an anderer Stelle hier lebenden Menschen nicht mehr geben kann.

Ganz einfach.

⭐️ 5❤️ 4

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Jacky Thrilla

Das bezweifle ich ja aber auch gar nicht, dass die Unterbringung Aufgabe der Kommunen ist. Ich bezweifle lediglich, dass reguläre Mietwohnungen als primäre Unterkunft benutzt werden, sondern eher Objekte, die dem regulären Mietmarkt nicht zur Verfügung stehen, und genau das bestätigen Sie mir doch.

⭐️ 1🙁 2🤨 5

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M

MindIt

Denn selbst wenn ein Flüchtling in einer Sammeltunterkunft lebt, dann kostet das Geld. Mit diesem Geld könnte man auch einen deutschen eine Wohnung bauen. Ist das echt so schwer zu verstehen?

⭐️ 3❤️ 2🙁 1🤨 2

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a

amo71

Diese Stimmungsmache gegen Flüchtlinge ist kaum zu ertragen.

Das Wohnungsproblem hat damit fast gar nichts zu tun.

1998 hatten wir 82 Mio. Einwohner, 2023 84,6 Mio.

ABER: In 25 Jahren hat sich die Wohnfläche pro Kopf von 35 qm auf 48 qm gesteigert. Da sehen das Problem:

Mehr Single-Haushalte, Menschen werden älter und leben länger ohne Kinder im EFH, größere Wohnungen bei Paaren, die es sich einfach leisten können.

⭐️ 3🙁 6🤨 9😲 2

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Jacky Thrilla

Das bezweifle ich ja auch gar nicht. Ich bezweifle lediglich, dass das Auswirkungen auf den dt. Mietmarkt hat, weil Flüchtlinge keinen Zugang zum dt. Mietmarkt haben.

Flüchtlinge leben in D in Objekten, die dem Mietmarkt nicht zur Verfügung stehen, und (wahrscheinlich) nie zur Verfügung standen, also Kasernen, Containerdörfer, marode Hotels, usw.

⭐️ 1🙁 6🤨 9😲 2

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a

afuera

Sie suggerieren mit Ihrem Kommentar, dass die Bevölkerung allein durch Asylsuchende jährlich um hunderttausende Menschen wächst, die alle eine Wohnung brauchen. Das ist nicht der Fall.

[...]

Deutschlands Bevölkerung wächst aktuell jährlich um 0,36% oder ca. 290.000 Menschen.

Na, da haben Sie sich ja schön innerhalb weniger Zeilen selbst widersprochen.

Hinzu kommt kommen die folgenden Aspekte:

1. Es wird nicht im gleichen Maß Wohnraum frei, wie Menschen wegziehen oder sterben. Und das ist mal so überhaupt keine Neuigkeit. Der Wohnraum pro Kopf steigt seit Jahren und Jahrzehnten.

2. Regionalität. Der Zuzug erfolgt schwerpunktmäßig in die Metropolen, gestorben wird weitgehend gleichverteilt.

Überspitzt gesagt: Wenn der Opa mit 75 in der Uckermark stirbt und Oma das große Haus dann alleine weiterbewohnt, dann bringt das den Wohnungsmärkten in Berlin und Frankfurt gar nichts.

⭐️ 7❤️ 7😁 5

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s

sirgoldi

Annerkannte Flüchtlinge beziehen Bürgergeld. Menschen aus der Ukraine sind dies z.B. automatisch.

Somit konkurrieren Sie gerade in Großstädten um die Wohnungen die im Besitz des Landes bzw. öffentlicher Träger sind, bzw. kleine und billige Wohnungen.

Dadurch verschiebt sich die Nachfrage für kleine Wohnungen, die teurer werden- was Sie insbesondere bei Studentenwohnungen und Singlewohnungen beobachten können.

Da es keine kleinen Wohnungen gibt, steigt die Nachfrage an größeren Wohnungen, die auch teurer werden.

Ansonsten sollten Sie Ihre "Tatsachenbehauptungen" belegen. Vor allem die Behauptung, dass ein Großteil der Flüchtlinge aus Deutschland auswandert. Belegen Sie dies doch bitte für die Gruppen den Syrer und Afghanen.

Vielleicht stellen Sie sich auch die Frage, wo denn in Berlin die 558.000 Bürgergeldempfänger leben. Nach Ihrer Logik bekommen diese ja keine Wohnung. Ich behaupte übrigens nicht, dass dies alles Flüchtlinge sind.

Allerdings sind anerkannte Flüchtlinge, oder eben Menschen aus der Ukraine, Bürgergeldempfänger, die ein Teil dieser Menge sind. Und die eben auch Wohnungen benötigen, die dann nicht mehr auf dem freien Markt zur Verfügung stehen.

https://www.portal-sozialpolitik.de/index.php?page=grundsicherungsdichte_berlin

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v

vmore

Sie vergessen dabei, dass es neben der Asylmigration auch Migration auf anderen Wegen gibt. Gleichzeitig wandern auch jedes Jahr Menschen aus. Es stehen jährlich ca. 1,3 Mio Auswanderungen 2 Mio Zuwanderungen gegenüber. Ich weiß nicht, ob die Flüchtlinge dort bereits einkalkuliert sind, aber selbst dann wären es am Ende immer noch 400.000 zusätzliche Menschen, die in Deutschland Wohnraum benötigen.

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Jacky Thrilla

Wir zahlen pro Jahr gesamt im 2024 30 Mrd Euro für alle Leistungen, die im Zusammenhang mit Flüchtlingsmigration stehen. Tendenz fallend.

Ich rechne das mal pro Kopf und Erwerbstätigen in D um:

42 Mio Erwerbstätige in D

30 Mrd €

= 714 € pro Jahr, also am Tag 1,96€.

Die Bild kostet 1 Euro, wenn man auf die Verzichtet, stehen 96 Eurocent an Kosten für Humanität, pro Erwerbstätigen in D.

Ein Skandal!

⭐️ 1🙁 5🤨 7

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M

MindIt

Nur weil es da auch ein Problem gibt, heißt es ja nicht, dass das andere Problem nicht da ist.

Mit dem Geld was wir für illegale Migranten ausgeben, könnten wir einigen deutschen eine schöne Wohnung bauen.

⭐️ 3❤️ 3🙁 1

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M

MindIt

Aber auch Sammeltunterkünfte, Hotels etc kosten viel Geld.

Und mit diesem Geld könnten wir Wohnungen bauen um für unsere Landsleute den Wohnungsmarkt zu entspannen.

In komplexen Systemen muss man auch etwas weiter denken.

⭐️ 5❤️ 5😁 1🙁 1

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Jacky Thrilla

Süß, wie ich belehrt werde. Aber ich weiß das doch alles! Natürlich kostet alles Geld, nichts ist umsonst, außer den Bemühungen um ein bisschen mehr Humanität in unserer Gesellschaft, das ist leider umsonst.

Aber es geht in Wahrheit nicht um Geld, es geht um Fremdenfeindlichkeit und Fremdenhass, es geht um Sündenböcke, es geht darum, nach unten zu treten, und nach oben zu buckeln.

🙁 4🤨 4😲 1

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M

MindIt

Was ist das denn für eine komische Rechnung?

Die Regierung ist zerbrochen weil 16 Milliarden zur Finanzierung gefehlt haben und sie tun hier so als seien 30 Milliarden ein Witz?

⭐️ 5❤️ 5😁 2

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M

Maela

Und sie verstehen nicht das in diesem Land ein Grundgesetz herrscht. Artikel 1 Die Würde eines Menschen ist unantastbar.

Eines jeden Menschen !

Hören sie auf mit ihrer Hetze. Sie sind nicht mehr wert als ein geflüchteter Mensch oder denken sie ihre deutscher Pass gibt ihnen das Recht sich so fremdenfeindlich zu äußern.

Halten sie sich zurück und bilden sie sich weiter.

⭐️ 1🙁 5🤨 7😲 1

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Grumgully

"Sie können es drehen und wenden wie sie wollen. Diese Flüchtlinge leben irgendwo und bei uns frieren viele biodeutsche Menschen auf den Straßen, die auch gerne "irgendwo leben würden". Nur macht man für diese Menschen nicht diesen Terz."

Auch diese Behauptung von Ihnen ist irreführend.

de.wikipedia.org/wiki/Obdachlosigkeit#Bundesrepublik_Deutschland

"Die Städte und Gemeinden müssen unfreiwillig obdachlosen Personen, die sich finanziell bzw. auch persönlichkeitsbedingt nicht selbst eine Unterkunft verschaffen können, auf Antrag ein vorläufiges und befristetes Unterkommen einfacher Art zur Verfügung stellen.[37] Die Unterkunft muss dabei nicht den allgemeinen Anforderungen an eine Mietwohnung entsprechen, da sie von vornherein nur eine Notlösung darstellt und auf einige Wochen oder jedenfalls wenige Monate angelegt ist. Es besteht somit nur Anspruch auf eine Unterbringung einfacher Art ohne jeglichen Komfort."

Sowohl die Unterbringung geflüchteter Personen, als auch die Unterbringung unfreiwillig obdachloser Personen sind kommunale Aufgaben, die demselben Zweck dienen: Die Individualrechtsgüter einer Person wie u. a. die Garantie der Menschenwürde und das Recht auf Leben, auf Gesundheit und körperliche Unversehrtheit zu bewahren.

Außerdem stellt unfreiwillige Obdachlosigkeit nach dem Polizei- und Ordnungsrecht der Bundesländer eine Gefahr für die „öffentliche Sicherheit dar.

Sie machen hier lediglich Stimmung gegen Geflüchtete. "Biodeutsche Menschen"... Wenn ich das schon lese...

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T. Becker

Dann sind Sie in dem glücklichem Zustand, deutlich mehr zu verdienen als der Durchschnitt. Auch gebe ich den Migranten keine Schuld, es gibt Leerstand, warum wird der nicht genutzt? Warum wird Wohnraum in Ballungsgebiete, Städte verknappt, obwohl ein Großteil der ankommenden Migranten dem Arbeitsmarkt vorerst eh nicht zur Verfügung stehen?

⭐️ 3❤️ 1

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Jacky Thrilla

Ja, 30 Mrd für Humanität sind ein Witz, wenn man mal ein paar andere Zahlen nennt:

Umfang der Schattenwirtschaft in D: > 400 Mrd pro Jahr;

Steuerhinterziehung in D: geschätzte 100 Mrd pro Jahr;

Cum Ex hat uns 35 Mrd gekostet;

Jens Spahns Maskendeals kosten den Steuerzahler kolportierte 2,3 Mrd;

Andreas B. Scheuers gescheiterte LKW-Maut: 500 Mio;

S21, Elbphilharmonie, BER Flughafen, Corona.App, die Liste der Verschwendungen ist lang. Ich sage nicht, dass die Elbphilharmonie nicht hätte gebaut werden sollen, aber eine Kostensteigerung von 1.000% ist schon sehr fragwürdig. Die Sanierung der Gorch Fock soll über 100 Mio gekostet haben. In D wird Steuergeld mit den Händen hinausgeworfen.

Aber 1,96 Euro pro Tag für Humanität sind ein Skandal? Nee, ist es nicht.

⭐️ 1🙁 2🤨 4😲 1

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M

MindIt

Entfernt. Bitte bleiben Sie beim Thema. Danke, die Redaktion/cw

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Jacky Thrilla

Nein ich bin nicht mehr wert. Aber ich habe das Recht zu entscheiden, wen ich auf meine Party einlade und finanziere.

Das ist auch meine Party, nicht vergessen!

🙁 2🤨 4😲 1

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Jacky Thrilla

Ja warum? Schuld der Migranten? Schuld der Spekulanten?

🙁 2🤨 3😲 1

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a

afuera

Diese Stimmungsmache gegen Flüchtlinge ist kaum zu ertragen.

Es ist keine Stimmungsmache, wenn vollkommen logische und evidente Zusammenhänge beschrieben werden. Wenn ich ohnehin angespannte Wohnungsmärkte habe und dann innerhalb weniger Jahre Millionen Menschen ins Land hole, dann verstärkt das die Knappheit und erhöht die Preise.

Den Zuwanderern ist das nicht vorzuwerfen. Der Politik, die das seit einer Dekade zulässt hingegen schon.

⭐️ 5❤️ 4😁 2

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M

MindIt

Warum hat dann die Regierung nicht locker 16 Milliarden zusammenbekommen bevor die Koalition zerbricht, wenn es doch so easy ist, dieses Kleingeld zu bekommen und einzusetzen?

⭐️ 5❤️ 5😁 2

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M

MindIt

Was denken Sie, wie vielen Menschen man helfen könnte, wenn man jetzt diese 30 Milliarden nehmen würde und in den Heimatländern dieser Menschen investieren würde?

⭐️ 5❤️ 5🤨 1

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K

Klopfzeichen

Ihre bisherige Argumentation bricht angesichts des wichtigen Arguments: Bürgergeld zusammen. Und dann kommt von ihnen Fremdenfeindlichkeit.

Vielleicht mögen Menschen auch einfach keine: Naivität. Naiv ist die Vorstellung, dass Geflüchtete immer nur in alten Kasernen bleiben und nicht nach und nach auf dem regulären Wohnungsmarkt auftauchen. Hätten wir weiterhin viel gebaut, wäre damit auch kaum ein größeres Problem verbunden - abgesehen von Berlin.

"Wir schaffen das" von Merkel basierte auf den damals extrem niedrigen Zinsen! Wären die weiterhin so niedrig geblieben, dann wäre weiter gebaut worden. Und wir hätten das wirklich einfach schaffen können.

Ist dann aber anders gekommen. Darauf muss Politik reagieren.

⭐️ 3❤️ 1

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n

namevergeben2

"Mit dem Geld was wir für illegale Migranten ausgeben, könnten wir einigen deutschen eine schöne Wohnung bauen."

Fast alle Asylsuchenden, die nach Deutschland kommen, gelten zunächst als "illegal eingereist". Sobald sie aber einen Asylantrag stellen, erhalten sie eine Aufenthaltsgestattung und sind somit regulär aufhältig.

Somit gibt es kaum illegale Migranten.

Das deutsche Recht ist da eindeutig.

🤨 4

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J

JetztAberSchnell

Der Wohnraumbedarf steigt schon allein aufgrund der steigenden Anzahl an Singles an. Einen Flur, eine Küche und ein Bad teilen die sich logischerweise nicht mit weiteren Personen.

❤️ 1

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CF

Curtis Fuller

Sich über Deutschtürken lustig zu machen finden Sie unbedingt notwendig?

Das ist Rassismus, sonst gar nichts.

❤️ 1😁 2

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sternschnuppenliebhaber

Einerseits zahlen die Steuerzahler die Miete dieser "armen Menschen", andererseits verknappen diese nun einmal künstlich und unnötig den Wohnraum, wodurch die Preise und die Wohnungsnot im niedrigen Preissegment steigen.

Bitte lassen Sie also von der Mär "Niemandem wird etwas weggenommen" und Ihrer diffamierenden Ansprache "Leute wie Sie" ab!

⭐️ 5❤️ 4😁 2

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a

amo71

Was sind denn illegale Migranten, für die wir Geld ausgeben?

Noch einmal. Menschen in Deutschland brauchen eine Wohnung, wenn sie nicht auf der Straße leben sollen. Die Anzahl der Menschen hat sich in den letzten 25 Jahre kaum verändert. Warum sollte eine Gruppe jetzt schuld sein?

Das ist doch ihre Aussage. Wir könnten auch mit dem Geld aus Steuerhinterziehung Wohnungen bauen. Ich wette, ohne Migranten würden wir keinen € mehr für Wohnungsbau ausgeben.

🙁 4🤨 5😲 1

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Jacky Thrilla

Dann sind Sie in dem glücklichem Zustand, deutlich mehr zu verdienen als der Durchschnitt.

Wow, kann ich Ihre Glaskugel auch mal benutzen? Oder ist die personalisiert?

🙁 2🤨 4😲 1

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Jacky Thrilla

Einerseits zahlen die Steuerzahler die Miete dieser "armen Menschen"

Das nennt man Humanität und ist ein christlicher Wert. Christliche Werte sind lt. CxU "Leitkultur" in D.

🙁 4🤨 5😲 1

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CF

Curtis Fuller

Sie will es?

Das heißt, in x Jahren Regierungszeit hat sie es noch nicht getan, obwohl sie hätte können?

Und das kommt Ihnen nicht komisch vor?

Ok. Woher soll das Geld denn sonst kommen, außer von denen?

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sternschnuppenliebhaber

Das war aber nicht der Punkt bei meiner Antwort auf Ihren Beitrag und trägt hier nichts zur Debatte bei.

⭐️ 1

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M

MindIt

Ja, man definiert einfach den Status anders und schon ist das Grundproblem weg oder?

Wie viele Menschen sind den aktuell noch in Deutschland, obwohl sie offiziell ausreisen müssten? Hier können wir Mal anfangen.

Ihnen scheint das Recht ja ebenfalls wichtig zu sein. Auch bei der Ausreisepflicht ist es eindeutig.

⭐️ 3❤️ 1😁 1

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Jacky Thrilla

Hä? Wo mache ich mich über Deutschtürken lustig?

"Kluk" ist ein Zitat aus der Fersehsendung "Die Simpsons". Homer Simpson skandiert: "Ich bin so kluk! K-l-u-k!"

🙁 4🤨 5😲 2

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M

MindIt

Zum Beispiel alle Menschen, die zum jetzigen Zeitpunkt offiziell ausreisen müssten und die wir aber dennoch weiter vollversorgen.

❤️ 1😁 2

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Jacky Thrilla

Ich glaube, der Rassismus findet in Ihrem Kopf statt. Dass sie reflexartig annehmen, dass Deutschtürken nicht richtig Deutsch schreiben können, lässt bei Ihnen tief blicken. Mit mir hat das nichts zu tun.

🙁 3🤨 5😲 1

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K

Klopfzeichen

Deshalb hat die Union auch viele Wähler*innen verloren. Nicht alle konservativen Menschen teilen wirklich christliche Werte. Angela Merkel stand für christliche Werte. Leider nicht alle ihrer Wähler*innen.

Der Einfluss der Kirchen sinkt. Nicht christliche konservative Menschen sind eine beträchtliche Anzahl.

🤨 1

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M

MindIt

Ich denke mit Schwarz/Blau wäre sehr viel mehr möglich als mit Schwarz/Rot.

Ihnen dürfte ja bewusst sein, dass in einer Koalition nicht alles möglich ist, was man selber will.

Außerdem kann sich das was man will auch verändern auf der Zeitachse. Aber jetzt wird es wieder komplex...

🤨 1

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K

Klopfzeichen

Die Union KANN keine Koalition eingehen mit einer Partei, die in Teilen gesichert rechtsextrem ist!

Nach dem Zusammenbruch der Zivilisation in Deutschland, hat sich diese Union gegründet, um unser Land wieder aufzubauen.

🤨 2

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W

Waldschrat86

Um was geht es Ihnen eigentlich?

Ich mein erstmal frag ich mich allen ernstes, wie man sich hinstellen kann und meint, es würden nicht mehr Leute, während man weiß, dass wir um 3Mio gewachsen sind und der Trend weiter nach oben zeigt.

Nein es geht nicht um "Fremdenfeindlichkeit" oder gar Hass, denn es regt auch ziemlich viele ehemals Fremde auf, dass die Situation ist, wie sie ist.

Und sorry, Aufziehen von Containersiedlungen allen Orten, hat für mich nichts mit human zu tun.

Für Sie scheint das ja völlig normal zu sein und auch voll ok, dass da sehr viele erstmal ewig geparkt werden und es mit Verschärfung der Situation jeden neuen Asylbewerber trifft.

Wir wachsen und kommen mit den Wohnungen nicht nach, d.h. die Situation verschärft sich weiter. Dazu ist das irgendwie das Gegenteil von integrativ.

Und ja klar, man ist überhaupt nicht in Konkurrenz, weil die Leute nie Status wechseln, Container und Zelte halt auch keine humane Dauerlösung sind, die den Staat zu Recht in die Pflicht nehmen, gerade wenn es auch Kinder hat.

Sie wissen schon, da greift dann auch lapidares wie Schulpflicht, Kindeswohl, etc.

Ich frag mich weiters, wie ein Kritisieren von Politik ein nach unten treten sein soll.

Auch, warum Mietwohnungen, die lediglich nicht "in bester Lage" liegen dem freien Markt entzogen sein sollten.

Ja auf dem Kaff, wo ich aufwuchs läuft das auch so problemlos, hier in der City halt nicht.

⭐️ 5❤️ 2🤨 1

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Stadtratte

Wohnraum hängt zwar auch mit Asylanträgen zusammen, das Thema ist aber ein wenig kompliezierter.

Bei Wohnraum wird die gesammte Bevölkerung betrachtet. Alle wohnen nicht nur Zugereiste. Asylbewerber wohnen zu Beginn meist in Asylbewohnerunterkünften.

Zuzug und Abwanderung lässt sich gut beim Statistischen Bundesamt einsehen.

https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/Wanderungen/_inhalt.html

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n

namevergeben2

"Ihnen scheint das Recht ja ebenfalls wichtig zu sein. Auch bei der Ausreisepflicht ist es eindeutig."

Richtig und es wird auch umgesetzt, wo es geht.

Wo es nicht geht, wird es auch nicht umgesetzt.

Die Gründe sind vielfältig und bekannt, une egal wie Sie dazu stehen, keine Regierung wird diese Gründe überwinden können, ohne Gesetze zu brechen.

Nennen Sie doch daher einfach, welche Gesetze Sie brechen wollen, um die Abschiebungen in Ihrem Sinne durchführen zu können.

🤨 3

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K

Klopfzeichen

Früher hätten wir wirklich mit dem Geld aus Hinterziehung von Steuern Wohnungen bauen können. Heute werden davon wohl eher Panzer gebaut.

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M

Maela

Entfernt. Der Beitrag, auf den Sie sich beziehen, wurde bereits entfernt. Danke, die Redaktion/cw

PW

Papa Wombat

Bis November wurden alleine dieses Jahr 236.399 Asylanträge gestellt, letzes Jahr waren es 351.951, das Jahr davor 244.132. ... Zahlen zum Familiennachzug sind da nichtmal inbegriffen.

Uiuiui, Sie haben natürlich recht und das ist der Elefant im Raum bei diesem Problem, aber darauf hingewiesen, erfolgt meist die Löschung wegen Unsachlichkeit seitens der Redaktion ...

... von daher bin ich erstaunt, dass es Ihr Beitrag bereits 4h "geschafft" hat.

⭐️ 6❤️ 4😁 4

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U

Unbeliebt

Sie haben die Rechnung nicht verstanden. Das Beispiel soll aufzeigen wie gering der Anteil eines einzelnen Arbeitenden an der Versorgung von Geflüchteten ist.

Ihre absoluten Zahlen bringen Ihnen da gar nichts.

Gerne bemühe ich den Vergleich.

Für Sie (vermutlich) und für mich (ganz sicher) sind 30 Mrd. unfassbar viel Geld.

Für Elon Musk sind 30 Mrd. auch noch viel, aber halt auch nur irgendwas zwischen 10-20% seines Vermögens.

Für einen Staat sind 30 Mrd. auch noch viel, aber im Vergleich zum ganzen Haushalt eben auch nur 3%.

⭐️ 1🙁 3🤨 3😲 1

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U

Unbeliebt

Die Regierung ist zerbrochen, weil eine libertäre Partei die Partikularinteressen einer marginalen Bevölkerungsgruppen über das Wohl des Landes gestellt hat und über Monate, wenn nicht seit 3 Jahren, an der Zerlegung der beiden Koalitionspartnern gearbeitet hat.

🤨 2

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K

Klopfzeichen

Nein!

Mag sein, dass noch im römischen Reich mit Krieg Geld verdient werden konnte. Heute ist das definitiv nicht mehr möglich. Krieg ist nicht nur Vernichtung von Leben und Gesundheit, sondern heute auch Vernichtung von Wohlstand. Wer reich werden will, vermeidet Krieg. Und baut stattdessen Wohnungen und Fabriken.

🙁 2

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M

Maela

Entfernt. Bitte bleiben Sie beim Thema. Danke, die Redaktion/cw

W

Waldschrat86

Ich hatte dieses Jahr einen Freund aus Japan hier leben, hab für die Zeit mein Wohnzimmer geopfert, da er halt nicht wie noch 2014 einfach irgendwo hier einmieten konnte.

In der bemühte er sich um Visumsverlängerung, dadurch kam ich zu dem Vergnügen ihm zu helfen.

Keine Chance zu irgendwelchen Fristeinhaltungen, da chronisch unterbesetzt.

Das Jahr ist auch nicht wegen 15 gewählt, sondern weil er da zuletzt für etwa 1 Jahr hier war.

Der hat den direkten Vergleich und mich nicht nur einmal gefragt, was da los ist.

Ich selber arbeite im sozialen Bereich/Jugendarbeit und viele meiner Klienten haben einen Hintergrund, der mit Flucht begann (Syrien).

Da kriegt man manche Dinge mit, die wieder nicht sehr human sind, was Wohnen angeht.

In 2 mir bekannten Fällen haben die Familien 3 Zimmer für 7 Köpfe.

In einem Fall müssen wohl Kinder in Pflegefamilien, bis geeigneter Wohnraum gefunden wurde. In beiden Fällen merkt man den Kids diese Belastung an.

Als wir die Fälle besprachen, meinte mein Chef, der wirklich links ist, nichts neues unter der Sonne, in der Kommune, bei der er vorher arbeitete, wurde das ständig gemacht, Kleinstbuden an Familien zu Mondpreis, Kommune segnet erst mal ab. Jetzt rächt sich das immer mehr.

Noch zu meinem Japaner, da es nix wurde mit legal bleiben, schauten wir, dass er das nächstes Jahr mit Vorbereitung macht. Beim Terminportal dann festgestellt, wer in 10.24 anfragt, bekommt frühestens 12.25 einen Termin bei der hießigen Ausländerbehörde. Läuft...

⭐️ 1❤️ 1

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K

Klopfzeichen

Und da hat sich etwas verändert in der Bevölkerung.

"Gut zwei Drittel (68 Prozent) sind der Ansicht, dass Baden-Württemberg mit der Aufnahme von Geflüchteten überfordert ist. Das zeigt eine repräsentative Umfrage des Meinungsforschungsinstituts Infratest dimap im Auftrag des Südwestrundfunks SWR und der "Stuttgarter Zeitung" (StZ)."

https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/bw-trend/sorgen-wegen-fluechtlingen-mehrheit-sieht-bw-ueberfordert-100.html

"Im ARD-Deutschlandtrend antworten 77 Prozent der wahlberechtigten Deutschen auf die Frage: "Brauchen wir eine grundsätzlich andere Asyl- und Flüchtlingspolitik, damit weniger Menschen zu uns kommen, oder nicht?" mit Ja."

https://www.dw.com/de/ard-deutschlandtrend-b%C3%BCrger-wollen-andere-fl%C3%BCchtlingspolitik/a-70146692

Und das ist nicht einfach nur mit Rassismus und Fremdenfeindlichkeit zu erklären.

⭐️ 5❤️ 2

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K

Klopfzeichen

Die Ampel ist zerbrochen an den Finanzen.

⭐️ 1

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K

Klopfzeichen

Solange wir bei der Bundeswehr massiv sparen konnte, konnte das Geld anderweitig verwendet werden. Das ändert sich jetzt.

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K

Klopfzeichen

Die Veränderungen kann auch die Zeit nicht mehr ignorieren.

⭐️ 1

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M

MindIt

Aha "wo es geht" also.

Und heutzutage geht es eben so gut wie nirgends. Schön bequem. Und alle Länder die es anders machen sind natürlich Verbrecher und Menschenfeinde, nicht?

Herr Scholz wollte also auch Gesetze brechen, als er eine große Abschieben Offensive versprochen hat? Interessant...

⭐️ 1❤️ 1

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Jacky Thrilla

Ihre Kritik trifft den Falschen, inhaltlich sind wir uns sehr nahe. Lesen sie bitte noch mal meine Beiträge durch.

🤨 2

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M

MindIt

Entfernt. Bitte bleiben Sie beim Thema. Danke, die Redaktion/cw

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Bowler

Entweder lesen die Wahlprogramme nicht, oder Sie verstehen diese nicht.

Deshalb eine kleine Übersicht zu AFD und CDU.

Beide Parteien wollen Geld maximal an die obere Schicht verteilen. Auf keinen Fall darf der „normale“ Bürger oder gar der „Geringverdiener“ mehr Geld im Portmonee behalten. Wenn man sich mal kurz damit beschäftigt ist das sehr schnell klar und wirklich ganz, ganz einfach!

Jeder 4 Deutsche hat einen Mogrationshintergrund. Davon sind 70% in Arbeit und finanzieren einen sehr großen Anteil des Staatseinkommens. Tendenz steigend.

Auch hier, bitte mal etwas mit dem Thema beschäftigen. Ist nicht schwer, ganz einfach.

Wie sieht die Wirtschaft aus, wenn keine Migranten mehr zu uns kommen? Die Frage können Sie ja mal versuchen selbst zu beantworten.

Und Sie wollen entscheiden wer zu uns kommt? Ok, fangen wir doch erstmal alle beim eigenen Lebensstil an. Einer der Hauptgründe für Migration.

Und noch ein kleiner Nachsatz:

Ich bin es leid dem Biodeutschen alles und jedes durch den Staat (als Steuerzahler) bezahlen zu müssen. Vom Weg zur Arbeit, bis zur Heizung muss ich für alles aufkommen. Es reicht. Der Deutsche könnte auch mal anfangen selbst nachzudenken und das ewige Gejammer mal in Denkleistung umsetzen. Dann geht es weiter mit der Wirtschaft und dem Wohlstand! Verflucht einfach. Eigentlich.

⭐️ 1🙁 1🤨 2

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Bowler

Unwissenheit, Angst und der Unwille/Bequemlichkeit sind hier als wesentliche Gründe zu nennen.

🙁 1🤨 1

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M

MindIt

Nochmal, wenn 30 Milliarden so unbedeutend sind, warum zerbricht dann eine Regierung an 16 Milliarden?

Für die Regierung sind das doch Peanuts oder?

Im einzelnen ist es für den einzelnen nie viel, aber es ist eben Teil einer Summe und es gibt alternative Verwendungsmöglichkeiten. Nennt sich Haushalten.

⭐️ 3❤️ 2😁 1

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M

MindIt

Ach herrje, klar, das war natürlich der Urgrund. Wenn man die fehlenden 16 Milliarden hätte auftreiben können wäre dennoch alles anders gekommen und man hätte die 4 Jahre durchgehalten.

⭐️ 2❤️ 2

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M

MindIt

Entfernt. Bitte formulieren Sie Kritik sachlich und differenziert. Danke, die Redaktion/es

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Jacky Thrilla

Was hat das mit meinem von ihnen zitierten Kommentar zu tun?

🤨 2

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Jacky Thrilla

Danke

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K

Klopfzeichen

Da kommen dann so ein paar Fragen auf:

"Mehrheit der Bürgergeld-Beziehenden hat Migrationshintergrund"

https://www.zeit.de/arbeit/2024-05/bundesagentur-fuer-arbeit-buergergeld-migrationshintergrund

⭐️ 2❤️ 1😁 1

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n

namevergeben2

"Und heutzutage geht es eben so gut wie nirgends."

Doch, geht es.

Von den geplanten Abschiebungen werden auch ca. die Hälfte durchgeführt.

Da wo freiwillig gegangen wird, wird auch keine Abschiebung geplant, was die Zahlen verzerrt.

Das Problem ist kleiner, als viele es machen wollen, weil sie die Aufregung brauchen, um sich gut zu fühlen.

Scholz hat andere Mechanismen genutzt, er hat das Verfahren beschleunigt und Abkommen mit Ländern getroffen, die die Menschen zurücknehmen.

Das Sie das nicht wissen zeigt, dass Sie an legalen Lösungen nicht interessiert sind.

Ich finde eh, dass die Gewaltbereitschaft gegen andere Menschen durch die Hasskampagnen der Rechten erheblich gestiegen ist.

Mehr Vernunft und Menschlichkeit täte allen gut, auch den Rassisten, die machen sich nämlich nur selbst kaputt und alle anderen mit.

🤨 5

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K

Klopfzeichen

Wenn Menschen heute reich werden wollen, werden sie heute Händler nicht Krieger. Im römischen Reich wurden durch Krieg enorme Reichtümer geschaffen. Heute vernichten Kriege nicht nur Leben und Gesundheit, sondern auch Wohlstrand und Reichtum.

🤨 1

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K

Klopfzeichen

Und das ist nur ein eigenständiger Gedanke, der inspiriert wurde von ihren Gedanken.

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M

MindIt

Entfernt. Bitte formulieren Sie Kritik sachlich und differenziert. Danke, die Redaktion/es

M

MindIt

Übrigens war vieles was heute legal ist, vor einigen Jahren noch illegal.

Was sagt ihnen das ganz generell? Richtig, Gesetze sind nicht Gottgegeben sondern können und müssen an Umstände angepasst werden.

⭐️ 5❤️ 1😁 1🤨 1

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Jacky Thrilla

Ja, was hat das mit meinem von Ihnen zitierten Beitrag zu tun?

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n

namevergeben2

Das sagt mir garnichts, weil Sie das "Viele" nicht benennen.

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Jacky Thrilla

Googeln Sie doch selber, benutzen Sie ihr Hirn mal anständig.

⭐️ 1

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n

namevergeben2

Es ist Ihr Thema und Sie sollten mal Zahlen bringen, nicht ich muss Ihre Behautpungen beweisen.

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M

Maela

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K

Klopfzeichen

Reichtum ist nicht die Wurzel von allem Übel.

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M

Maela

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K

Klopfzeichen

Gut dargestellt:

https://de.statista.com/infografik/4665/anzahl-der-abschiebungen-aus-deutschland/

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Jacky Thrilla

Können Sie nur Floskeln, oder geht's auch etwas substantieller?

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M

Maela

Entfernt. Bitte verzichten Sie auf Beleidigungen. Danke, die Redaktion/cw

M

Maela

Entfernt. Bitte formulieren Sie Kritik sachlich und differenziert. Danke, die Redaktion/cw

K

Klopfzeichen

Ja! Da kommen wir der Wurzel des Übels schon deutlich näher: die geringe kognitive Fähigkeit des menschlichen Gehirns, angesichts der Komplexität der Lebensrealität.

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K

Klopfzeichen

Ich bin leider ein menschliches Gehirn, keine zukünftige KI ;)

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M

MindIt

Es sagt alles. Nämlich dass das Argument "Aber das sind die Gesetze!!!!" einfach Nonsens ist.

Es sind keine Naturgesetze wie die Gravitation sondern Menschen haben sich das in einer Situation der Situation entsprechend und passend ausgedacht. Und nun haben wir eine andere Situation.

⭐️ 4❤️ 2

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M

MindIt

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M

Maela

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M

Maela

Schon vergessen ?

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M

Maela

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M

Maela

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M

MindIt

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Jacky Thrilla

Also nur Floskeln.

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M

Maela

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K

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a

amo71

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MindIt

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Maela

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K

Klopfzeichen

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CF

Curtis Fuller

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Jacky Thrilla

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Jacky Thrilla

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M

Maela

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M

MindIt

Und sie vergessen anscheinend, dass man Gesetze ändern kann.

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M

MindIt

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K

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MindIt

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S

Spähnchen

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Jacky Thrilla

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Jacky Thrilla

Dafür braucht es aber Mehrheiten und Nazis haben keine Mehrheiten in diesem Land.

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Bowler

Die Begründung sollte Sie selbst kennen…

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a

amo71

Das sehe ich anders. Schauen Sie sich einfach den Kommentar an. Da geht es nur um Flüchtlinge.

vollkommen logische und evidente Zusammenhänge

Das stimmt natürlich nicht, weil die maßgeblichsten Effekte gar nicht betrachtet werden.

Wenn ich ohnehin angespannte Wohnungsmärkte habe und dann innerhalb weniger Jahre Millionen Menschen ins Land hole

Schauen Sie doch auf folgende Quelle:

Abgesehen 2015 und 2022 (bekannte Flüchtlingsströme) ist der Nettoeffekt nicht so dramatisch, dass ca. 5% die Knappheit erzeugen.

Vielmehr beanspruchen wir in den letzten 25 Jahren 37% mehr Fläche pro Kopf.

https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2023/06/PD23_249_12411.html

⭐️ 1

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K

Klopfzeichen

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K

Klopfzeichen

In diesem Forum, geht es nicht nur um mich!

Schreiben Sie doch für alle hier die Begründung hinein.

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nh

new_horizont

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K

Klopfzeichen

Mehr Flächenverbrauch ändert jedoch nichts an der Anzahl der Wohnungen. Da lebt dann auf dem Land ein Mensch in einem Haus, wo früher 4 lebten. Und die Nachfrage dort scheint nicht hoch genug zu sein, dieses Haus dann in 2 Wohnungen aufzuteilen.

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K

Klopfzeichen

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T. Becker

"Wir schaffen das", hat nicht geklappt, weil Merkel gar nichts gemacht hat. Jährlich Milliarden Steuern Überschuss und keine Investitionen, in gar nichts. Merkel hat einen Trümmerhaufen hinterlassen, ob Bahn, Straßen oder Bundeswehr. Zinsen zum Bauen sind immer noch niedrig, Ende der 90er waren die bei knapp 8% und trotzdem hatten wir Bauboom.

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Jacky Thrilla

Flüchtlinge, die es "nach und nach auf den regulären Wohnungsmarkt schaffen", sind keine Flüchtlinge mehr, sondern gehen höchstwahrscheinlich einer Erwerbstätigkeit nach, zahlen Steuern und Abgaben und von dem selbst erwirtschafteten Nettoeinkommen mieten diese dann eine Wohnung an.

Warum auch sollte man diesen Menschen diesen Zugang verwehren?

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M

MindIt

70-80 Prozent der Menschen in diesem Land wollen aber andere Politik in diesem Bereich. Sie sind also in der Minderheit egal wie sehr sie andere Meinungen versuchen zu diffamieren.

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M

MindIt

Die meisten dieser Menschen sind selbst mit aufgenommener Tätigkeit noch vom Amt abhängig zusätzlich. Das sollten Sie vielleicht dazu sagen. Aber lassen Sie mich ragen "es gibt ja Ärzte!!!!".

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Jacky Thrilla

Nein, auch in der Gewissheit, dass dieser Beitrag wieder gelöscht werden wird: Die AfD und andere Faschisten und Nazis sind in diesem Land sind in der Minderheit. Umfragen hin, oder her. Die politische Realität sieht da eindeutig anders aus: AfD 18%. Dass Sie sich das schönreden, kann ich ja sogar nachvollziehen.

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M

MindIt

Ihr Denkfehler ist, dass nur AfDler eine Änderung in der Migrationspolitik wollen, das ist ihnen bewusst, oder?

All diese Menschen als Nazis und Faschisten zu bezeichnen ist einfach dumm und langweilig. Denn in den meisten anderen Ländern gibt es bereits entsprechende Anpassungen. Auch alles Nazis oder?

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M

MindIt

Aber keine Sorge. Sie werden es schon erleben. Menschen lassen sich nicht ewig veräppeln, egal wie lange sie von Ideologen beschimpft werden.

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Jacky Thrilla

Was für Mehrheiten? Umfragewerte? Welche Rolle spielen Umfragewerte? Was zählt ist die Wahlurne. Und da sieht es halt so aus, dass die AfD Faschos in der Minderheit sind. Die AfD PolitikerInnen sind im wesentlichen korrupte, z.B. von Russland alimentierte Gegner unseres freiheitlich, demokratischen Systems. Deren oberstes Ziel es ist unsere Gesellschaft zu spalten und zu destabilisieren.

Konzepte, um unser Land nach vorne zu bringen, sehe ich keine. Es tummeln sich auch so manche Aluhutträger und Klimawandelleugner in den Reihen dieser fragwürdigen Partei. Die AfD sind Feinde unseres schönen, freiheitlichen Deutschlands.

Stattdessen schwadroniert man mit Vokabeln aus der dunkelsten Zeit der dt. Vergangenheit und spinnt sich eine "Remigration" zurecht.

Schon vergessen, wie viele Millionen letzen Winter gegen die AfD auf die Straßen gegangen sind? Wochenlang, überall in D? Millionen Menschen traten ein für Menschlichkeit und gegen Nazis. DAS (!) ist die Realität.

Sie spinenn sich eine Mehrheit zusammen, die es nicht gibt, ihr Argument? Umfragewerte ... schwach, ganz schwach.

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W

Waldschrat86

Und die Union mit etwa identischen Forderungen in dem Bereich bei 30+%,

und dann kommen noch die ganzen Leute wie ich obendrauf, die zwar links oder grün wählen, aber bei der Frage auch nicht auf Parteilinie stehen.

Diese Nazis liefen vor dieser Bankrotterklärung des Staates unter ferner liefen.

Es ist diese Ignoranz, die wütend macht. Genau wie Erklärungen zu Haushaltssummen, die angeblich Peanuts seien, während ein Brandbrief den nächsten jagt und weit geringere Summen zu nicht nur einer Haushaltskrise diese Legislatur geführt haben, gerade sind wir wieder in einer.

Unsere Kommune hat sich bei ihrem aus anderen Gründen verzockt, die letzten Monate Haushaltssperre. Jetzt steht der neue und raten Sie mal, wo der Großteil der Einsparungen erfolgt? Unten im Sozialen.

Dabei regiert hier weder Union und AfD ist klein.

Es werden die am meisten belastet, die ohnehin in einem Unterstützungssystem sind oder knapp darüber.

Wie schlägt das wohl auf die Konkurrenzfähigkeit auf dem Wohnungsmarkt nieder, wenn durch gestrichene Leistungen und Wartezeiten auf bestehend bleibendes direkt Kaptal flöten geht, die dann wiederum fehlen, um dem Mietniveau stand halten zu können?

Ich würde übrigens mit Kusshand eine kleine Einzelbutze ohne Specials nehmen, wenn es die denn gäbe. Bei ziemlich allem quasi halber Wohnraum zum doppelten Preis. Und natürlich wirkt da beständige, gesicherte Nachfrage von kommunaler Seite mit rein. Schiebt auch nach oben, geht sogar Leuten so, diezu 1k+ bereit sind.

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Jacky Thrilla

Was mich wütend macht ist, dass man es an den schwächsten auslässt, den Menschen, die wegen Kriegen und Hunger ihre Heimat verlassen müssen. Dass man diese Menschen dafür verantwortlich macht, dass bei uns notwendige politische Weichenstellungen nicht erfolgen.

Und ja, 30 Mrd Euro Kosten aufzubringen, um Menschen ohne Heimat ein Dach über dem Kopf zu geben sind Peanuts im Vergleich dazu, was unserem Staat an anderer Stelle über Steuerhinterziehung, Vetternirtschaft und Wirtschaftsverbrechen hinterzogen wird.

Da kräht kein Hahn danach. Nach oben buckeln, nach unten treten.

Ist nicht meins, ich schau immer zuerst nach oben, wenn es gilt, Missstände anzuprangern. Die, die viel haben sollten teilen, nicht die, die nichts oder wenig haben.

Gemessen am gesamten BIP (1.078 Mrd Euro) sind 30 Mrd lächerlich. Umgerechnet auf jeden Erwerbstätigen in D sind das im Schnitt 1,96€ pro Tag, für Humanität und Menschenwürde. Steuerhinterziehung kostet uns 6,53 € pro Tag und Schattenwirtschaft über 26,- € pro Tag. Ja, diese 30 Mrd sind Peanuts.

Die reichsten 10% in D besitzen 50% des Gesamtvermögens, also 10,5 Billionen Euro. 30 Mrd sind 0,3% des Vermögens der reichsten 10% in D.

Und zur CxU sei gesagt: Steuerentlastungen für Reiche und Untenehmen, und Streichungen bei den Ärmsten, da sollen die notwendigen Gelder zusammenkommen? Was bei der CxU als erstes fällt, wird die Schuldenbremse sein. Anders ist das nicht zu finanzieren. Aber es würde sehr schön die Verlogenheit dieser Partei aufzeigen.

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M

MindIt

Sie nehmen also Umfragen nicht ernst aber wollen ein paar Millionen Hanseln auf den Straßen nun repräsentativ auf zig Millionen Wähler hochrechnen? :D Spannend :-)

Sie werden schon sehen, wie die CDU usw. immer weiter in diese Richtung wird gehen müssen. Und ja, wo es Migration gibt, muss es auch Remigration geben. Sollte nicht für große Verblüffung sorgen.

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M

MindIt

Blabla. Und auf den Straßen haben wir Scharen von aggressiven jungen Männern aus aller Welt. Das ist das Problem der hier lebenden, nicht nur die 30 Milliarden.

Aber es ist mir auch recht egal was Sie sich in ihrem Kopf zurechtdenken. Die aktuelle Richtung stimmt und in 5-10 Jahren wird hier spätestens wieder Ordnung herschen :-)

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Yxamoto

Der absolute soziale Sprengstoff, hier wird über Lebensbiographien mitentschieden.

Und von unseren Lenkern kommt absolut nichts dazu, nichts wird unternommen. Da muss man sich über das Erstarken der Ränder mitnichten wundern.

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SP

S-Papier

Nur was macht der rechte Rand? Jetzt gegen die Armen und Schwachen. Nicht gegen die Milliardäre. Dabei ist die Schande der Leute arm zu werden viel höher als Milliardär zu werden. Vllt spricht sich das mal irgendwann rum.

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A

Asbest

Die Zeit sollte mal einen Liveticker zu dem Thema einrichten.

Das ist nämlich ein Thema bei dem auch der Journalismus versagt. Es müsste ständig und intensiv der Finger in diese Wunde gelegt werden und nicht immer nur, wenn mal wieder irgendein Institut mal was zu dem Thema veröffentlicht hat.

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H

_Hajo

Die Sachlage ist eigentlich ziemlich klar: der arbeitende Normalbürger konkurriert nicht mit Milliardären auf dem Wohnungsmarkt, sondern mit anderen Normalbürgern, darunter auch die von Ihnen genannten Armen und Schwachen, womit wohl Arbeitslose und Migranten gemeint sein sollen.

Auch wenn die Rechten diesen Umstand für "Hetze" nutzen, bleibt es nüchtern betrachtet ein Fakt.

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Yxamoto

Ich bin selbst einer von den Armen. Ich habe hier irgendwo unter einem anderen Comment geantwortet, dass ich trotzdem niemals die extremen Ränder (links/rechts) wählen würde, so naiv bin ich nicht.

Soll jetzt keine Diffamierung sein, aber der Durchschnittsbürger, der nicht auf Zeit liest und sich täglich in social-media-bubbles bewegt und von diesem Gedankengut berieselt wird, ich kann die Menschen mittlerweile verstehen.

Ich bin auch wahnsinnig wütend, ich mache für meine Situation niemand sonst verantwortlich (Frau und Tochter früh verstorben, arme Familie, kein Erbe). Aber ich sehe halt auch keine Hoffnung, da ist nichts in der Mache was dem "normalen" Bürger Hoffnung machen könnte.

Und da ist die ganze Thematik Klimawandel und andere Extreme nicht mal mit angesprochen.

Man kann es drehen und wenden wie man möchte, Bildung, Bildung, Bildung.

⭐️ 23❤️ 16🤨 1

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Bowler

Diesen „Sprengstoff“ hat der Bürger aber auch zu sehr großen Teilen selbst zu verantworten.

Die Wohnbedarfsfläche ist in den letzten 20 Jahren von 25qm auf 45qm gestiegen. Aus unterschiedlichen Gründen.

Der Leerstand im ländlichen Bereich und Kleinstädten ist dagegen sehr hoch. Bis zu 7%.

Das sind zwei Punkte, die man nicht einfach aus den Augen verlieren darf, über die aber nie wirklich gesprochen wird.

⭐️ 12🤨 12😲 4

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g

goodguys

Ja klar, dass liegt nicht an den Großkonzernen oder Investoren, die nicht wissen, wohin mit ihrem Geld und so die Preise diktieren. Wir sollten weg von der Individualkritik und hin zum Systemumbau. Solange die wenigsten das meiste besitzen, kann auch die Politik nichts daran ändern.

⭐️ 10❤️ 4😁 7🙁 9🤨 4😲 8

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ED

E_Dantes

Wenn Sie mit 55 in den Niedriglohnsektor sanktioniert werden, nützt Ihnen Ihre Bildung gar nichts. Leider

⭐️ 2❤️ 8🤨 1😲 1

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K

K240i

Leerstand auf dem Land gibt es aber auch nur im Osten und in (wirtschaftlich) abgelegensten Regionen. In BW oder Bayern ist es auch nahezu unmöglich eine geeignete und bezahlbare Wohnung auf dem Land zu finden. Außer man erbt eine.

⭐️ 18❤️ 5🤨 1😲 2

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Bowler

Selbst in Bayern gibt es eine Leerstand von 4,2 %. Also passt Ihre Aussage nicht so ganz.

Nachzulesen hier:

https://www.ndr.de/nachrichten/ndrdata/Leerstand-So-stark-unterscheiden-sich-die-Regionen,leerstand190.html

⭐️ 1❤️ 3😁 2🙁 2🤨 4

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Bowler

Auch Ihre Aussage ist mehr als falsch.

Nachzulesen hier:

https://www.immobilienmanager.de/das-sind-die-groessten-wohnungseigentuemer-in-deutschland-06032019#:~:text=Mietwohnungen%20geh%C3%B6ren%20vor%20allem%20Privatpersonen,der%20%C3%96ffentlichen%20Hand%20und%20Genossenschaften.

⭐️ 3❤️ 2😁 1🙁 1🤨 2

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alliance1979

Das liegt direkt am Wähler. Nicht an den Lenkern.

Denn die Wähler wollen viele verschiedene Dinge. Und manchmal gibt es da einen oder gleich einige Widersprüche bei den Wünschen.

Sie wollen günstige Wohnungen? Dann muss der Staat selber bauen und selber vermieten. Zum Selbstkostenpreis.

Kostet Geld. Will der Wähler nicht, den Schulden sind blöd.

Ist natürlich nur einer von vielen Lösungswegen.

Wir haben dieses Problem nicht nur in Deutschland. Sondern in jedem auch nur leidlich erfolgreichem, entwickeltem Land, wo der freie Markt die Preise diktiert.

Unabhängig von Baupreisen und einigen anderen Faktoren.

Man kann da wirklich viel machen. In Deutschland etwa konsequenter gegen Geldwäsche vorgehen oder Ferienwohnungen noch stärker einschränken.

Aber bei jeder einzelnen Maßnahme die man umsetzen könnte, gibt es Widerspruch von Seiten der Wähler.

MfG

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F

Faust.

es erstarkt nur der rechte rand btw.

⭐️ 1😁 1🤨 2

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S

Stadtmusikanten

Versuchen Sie doch mal die Gründe des hohen Bedarfs zu ermitteln.

⭐️ 2❤️ 2😁 4

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P

Pinot1234

4,2% in Schnitt mit Bayrischem Wald und Vogtland. Das ist im Schnitt gerade mal nur etwas von den 3% entfernt.

Das zeigt doch sehr gut das der Leerstand kein Stadt Land Ding ist sondern eher Regional ist.

So ist der Leerstand in Oberhausen oder Pirmasens weit größer als im Dörflichen geprägten Rheinhessen

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Yxamoto

Das mit der Wohnfläche kann ich nicht bewerten, kenne nicht die Gründe woher dies kommt.

Aber der Leerstand in den ländlichen Bereichen ist nunmal, so vermute ich zumindest, auch der Situation geschuldet. Was bringt mir eine leere und günstigere Wohnung am ADW, wenn es dort weder Arbeit noch sonstige Infrastruktur gibt.

Ich komme gebürtig aus dem Westerwald, ich weiß wovon ich spreche. Da ist nichts, da können Sie stundenlang Radfahren, ohne dass Ihnen jemand begegnet.

⭐️ 2😁 3🤨 1

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Yxamoto

Echt, dass BSW ist nicht erstarkt? Da leben wir in zwei verschiedenen Universen.

Das BSW setzt sich doch für mehr Soziales ein, was im Grunde ja auch gut wäre, wäre da nicht diese Russlandaffinität.

Ich verstehe daher seit Jahren den "linken Weg" nicht. Genau das bräuchten wir, nur können wir halt nicht die ganze Welt aufnehmen und Jeden hier durchfüttern.

Und ich habe nichts gegen Asyl und temporäre Unterstützung von Bedrohten, aus welchem Grund auch immer.

⭐️ 2❤️ 2😲 1

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Bowler

Und das was Sie beschreiben treibt die Preise.

Heute müssen Alle alles zu jeder Zeit haben.

Ich lebe ebenfalls auf dem Land und bin hier extrem zufrieden.

⭐️ 2❤️ 1🤨 2😲 1

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Bowler

Während Oberhausen ein Leerstand von 1,7% aufweist, hat das dörfliche Rhein-Hessen einen Leerstand von 2,5-4,5% vorzuweisen.

Also ist das doch ein Ding von Stadt-Land.

Und wie ich eben schon schrieb, die Leute wollen alles, immer und schnell. Nur frag es kein Aufwand verursachen. Das treibt die Preise.

Und so sage ich, lebt damit und kommt klar. Der Staat muss nur für Sozialwohnungen sorgen, der Rest muss so klar kommen.

PS: würde sich der Bürger um mehr Eigentum bemühen, wäre das ein sehr viel kleineres Problem.

⭐️ 1🤨 2😲 2

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Yxamoto

Dadurch, dass ich im Leben oft umziehen musste, kann ich Ihnen aber auch sagen, dass es Land und Land gibt.

Es gibt das Speckgürtel-Land, welches im Umkreis von bspw. 70 KM zu einer attraktiven Region liegt und das Andere, welches wirklich am ADW liegt.

Meine Familie lebt noch im Westerwald, da ist wirklich Nichts. Koblenz als nächstgrößere Stadt ist für den Normalbürger auch schon unbezahlbar geworden. Und Arbeitgeber, evtl. Rasselstein, bei denen es nach dem Thyssen-Krupp Absturz auch nicht wirklich gut ausschaut.

Das, was Sie mit dem Konsum ansprechen, unterschreibe ich. Das stimmt wirklich. Wenn ich die wöchentlichen Blättchen im Briefkasten sehe - jede Woche neuer Elektrokleinschrott (Lidl/Aldi/Penny/Norma). Nassstaubsauger für 49,99 €, Küchenzeugs noch und nöcher, elektr. Fensterputzer mit autom. Wasserdosierung usw. Ich frage mich immer, wer den ganzen Driss konsumiert.

Ich bin Minimalist geworden. Nicht, weil ich mir etwas mehr nicht leisten könnte, aber bin der Typ Mensch der sich nicht ständig um alles Gedanken machen möchte. So nach dem Motto, hier liegt noch was rum, dies und jenes muss ich warten und in Ordnung halten.

Habe eine kleine Wohung, Sportgeräte, ein Fahrrad, paar Klamotten, that's it.

⭐️ 3❤️ 3

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Yxamoto

Sie haben recht mit Allem was Sie anführen.

Aber die pol. Führung muss doch begreifen, was im Land vor sich geht.

Ich meine wir werden täglich von diesen Notstandsmeldungen bombadiert. Und das Thema Wohnen ist doch wirklich fast täglich in den hiesigen Gazetten.

Ich meine die Brüder werden doch genau dafür bezahlt. Gestern betonte der Spongo Merz noch, dass die Politik für das Volk da sei und nicht das Volk für die politische Kaste.

⭐️ 3❤️ 2

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n

namevergeben2

"Wenn Sie mit 55 in den Niedriglohnsektor sanktioniert werden, nützt Ihnen Ihre Bildung gar nichts. Leider"

Doch, man fällt nicht auf billige Propaganda rein, dass man nur genug auf Minderheiten unter einem eindreschen muss, um die persönliche Lage zu ändern.

⭐️ 1🤨 2

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Habe Mut - dich deines eigenen Verstandes zu bedienen

Bei solchen Kommentaren staunt man nicht mehr über das Erstarken der Ränder.

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Yxamoto

Da hat Ihr gepriesener Intellekt aber voll zugeschlagen :)

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Bowler

Ich habe ebenfalls einen Arbeitsweg von 50km pro Richtung. Das ist eben so. Allerdings wohne ich sehr gut, in einem Dorf mit anderen Vorzügen gegenüber der Stadt. Und auf dem Land werden ja ebenfalls händeringend Arbeitskräfte gesucht.

Mit dem „Minimalismus“ schließe ich mich an. Nur das was gebraucht wird, wird auch gekauft. Nicht weil ich muss, sondern weil ich diese Verschwendung an Resourcen hasse.

Es gibt Möglichkeiten, nur erfordern die eben auch etwas (ich nenne es mal) Einsatz.

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SP

S-Papier

wer hat denn jemals behauptet, dass Arme und Milliardäre in die selbe Bude wollen? Was für ein Strohmannargument.

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SP

S-Papier

Ja sind die Flüchtlinge das Problem, oder zu geringe Bautätigkeit? Oder beides? Und woran liegt das? Wenn die Antwort: „Ausländer sind schuld“ sein soll, ist das leider etwas unterkomplex gedacht. Aber schöner Versuch ;)

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Oa

OF-am-Meer

Verstehe Sie vollkommen und halte es ebenso.

Was Sie zu Land/Land und Stadt schreiben ist auch richtig.

Mache wollen es halt einfach nicht begreifen, das Leben verläuft nicht immer geradlinig und wenn ich z.B. nun mal Kinder habe kann ich nun einfach mal nicht simples Vermeidungsverhalten betreiben um Kosten zu sparen. Oder, wenn ich nichts Erbe kann ich nicht in Eigentum investieren wenn ich bis zum Anschlag Unterhalt zahlen muss.

Siehe meine Kommentar zu dem SB und den Wohnkosten.

Die Quittung kommt aber, da bin ich sicher.

Wer schafft sich denn ernsthaft heute noch Nachwuchs an?!

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Yxamoto

Ja, dass mit den Kindern kann ich nachvollziehen, da ist ein Vermeidungsverhalten nicht bzw. nur sehr begrenzt möglich.

Nach dem Tod von Frau und Tochter stand ich auch nochmal vor der Entscheidung, habe mich dagegen entschieden. Erstens aus finanziellen Gründen und auch wenn ich einen Blick auf die Entwicklung der Geschehnisse der Welt werfe, nein muss nicht sein.

Ich will ja nicht ein Kind in die Welt setzen und diesem so gut wie Nichts bieten können.

⭐️ 1

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K

Klopfzeichen

Ich zitiere: "Kaum noch Leerstand"

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S

Spähnchen

Entfernt. Bitte formulieren Sie Kritik sachlich und differenziert. Danke, die Redaktion/cw

Oa

OF-am-Meer

Oh man das mit Ihrer Familie tut mir sehr leid.

Danke für Ihren Beitrag der mir sehr aus der Seele gesprochen hat.

Wir müssen wahrscheinlich selbst schauen, wie wir halbwegs voran kommen. Bei mir werden die Kids jetzt nach und nach selbständig, so kann ich mal etwas zurückstecken. Hab mir die letzten 25 Jahre buchstäblich den A... abgearbeitet.

Ich gebe gar nichts auf unsere Politik.

Alles Gute Ihnen, 🫠

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F

Faust.

wo genau sehen Sie bsw denn noch klar links? warum zeigt deren kurve steil nach unten? und wieso denken Sie eine partei die mit spd und cdu koaliert als extremen rand und nicht als mittepartei bezeichnen zu können.

wäre das bsw extrem links, gäbe es einen unvereinbarkeitsbeschluss. die extreme linke also steht bei 3-4%

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F

Faust.

um das bild zu vervollständigen, cdu und afd stehen bei +/-50%, bsw und linke bei.. naja, knapp 10 vielleicht. das ist ein verhältnis von 5:1

=>lediglich der rechte rand ist der erstarkte

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SP

S-Papier

Tja und während viele Leute zu zweit auf 200qm wohnen, wohnen 4 köpfige Familien auf 80qm.

Aber die sind sicher selbst schuld und sollten nur mal arbeiten gehen nach CDU und FDP Logik. ♥️

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F

Franz9

Hier hat doch die Ministerin einen Vorschlag gemacht: die Menschen können dorthin ziehen, wo es auf dem Land genug Wohnraum gibt.

⭐️ 4😁 22🤨 2

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N

Nuvo

Was genau soll die FDP denn in der Ampel ausgebremst haben, das diesen Missstand hätte beheben können?

⭐️ 30❤️ 13🤨 1

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Oa

OF-am-Meer

Leistung muss sich eben wieder lohnen.

Mfg Ihr/e Fritze Merz & Chrissy

⭐️ 2🙁 4

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S

SBR70

wie genau stellen Sie ein Eingreifen des Staates vor? Zwangsräumung?

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Oa

OF-am-Meer

Den Vorschlag hat auch Prof. Sinn gemacht.

Das sind alles echte Koryphäen.

Und dann aber Home Office, richtig?!

Ach, ich vergaß, das geht nicht wegen der tollen Unternehmenskultur in Deutschland.

⭐️ 9❤️ 6😁 5🙁 2🤨 3😲 2

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Avatarbild von Darth Nihilus

Darth Nihilus

Kein Politiker wird den Menschen vorschreiben in kleinere Wohnungen zu ziehen oder wohnen in grösseren Einheiten anteilig unattraktiver machen. Ich wüsste nicht wie man das ändern wollte.

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t

topu78

Eine Art Luxussteuer. Wer zu zweit auf 200 m2 leben möchte, kann das tun. Dann wird aber eben eine Steuer fällig. Mit den Einnahmen können dann wiederum Wohnungen gebaut werden. - Natürlich müssen Ausnahmen gemacht werden, z.B. bei Rentnern, die jahrelang in einer Wohnung gelebt haben.

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W

WilliW

Ein weiteres Bürokratiemonster, wegen Fällen im Promille-Bereich ?

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Avatarbild von VorthMordrak

VorthMordrak

Es würde reichen wenn man ein Angebot erhält um sich preislich nicht zu verschlechtern, ich kenne einige die in großen Wohnungen leben und für deren Miete gibt es heutzutage nicht mehr als eine 2Zimmer Bude, falls man überhaupt eine freie findet.

Meine alte WG Wohnung sehe ich auch alle paar Jahre wieder annonciert, nicht mehr als das Bad saniert und von damals 460 Mark für 3Zimmer mit 50qm mittlerweile auf 780€ kalt.

⭐️ 16😲 1

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Wüstendackel

Gibt es schon. Heißt Grundsteuer. Wird auch regelmäßig erhöht.

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N

Nuvo

Weil oft das Thema aufkommt, dass viele (ältere) Menschen in viel zu großen Buden wohnen, während sich junge Familien mit kleinen Wohnungen rumschlagen müssen.

Abgesehen vom LockedIn-Effekt durch niedrige Bestandsmieten etc., aufgrund derer sich ein Umzug in eine kleinere Wohnung oft finanziell nicht rechnet, haben wir beim Eigentum ein Steuerproblem.

Der Umstand, dass ich Mieteinnahmen nicht gegen Mietausgaben aufrechnen kann, sondern die Einnahmen komplett zu versteuern sind, während die Ausgaben vom Netto abgehen, führt vor allem bei Erben und alleinstehenden alten Menschen häufig zu dem Problem, dass sie lieber ein viel zu großes Haus bewohnen, als sich eine passende Mietwohnung zu suchen und das Eigenheim dem Mietmarkt zur Verfügung zu stellen.

Das Elternhaus zu verkaufen oder in Zeiten niedriger Zinsen die Altersvorsorge zu Bargeld zu machen, ist eben keine Option.

Also warum in aller Welt muss der Staat hier so sinnlos in die Tasche greifen?

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d

doket

Natürlich können Sie das aufrechnen

⭐️ 3🤨 1😲 3

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N

Nuvo

Nein. Gab dazu ein BFH-Urteil (IX R 24/13).

⭐️ 11

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d

doket

Also ich gebe bei der Steuererklärung die Mieteinnahmen an und ziehe davon alle Ausgaben die mit der Wohnung zusammenhängen ab. Auf den Rest zahle ich Steuern. Würde mich sehr wundern wenn das nicht mehr ginge

⭐️ 6❤️ 2🙁 4😲 1

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N

Nuvo

Darum geht es ja überhaupt nicht. Natürlich können Aufwendungen für die konkrete Mietwohnung mit den Mieteinnahmen verrechnet werden.

Aber was nicht geht ist, dass Mieteinnahmen aus Eigentum mit den Mietausgaben einer selbst angemieteten Wohnung verrechnet werden.

Der Besitzer wird regelrecht gezwungen, das Eigentum selbst zu bewohnen, obwohl er vielleicht viel passender (kleiner) zur Miete wohnen könnte.

Wäre das anders, hätten wir im familiären Umfeld ein paar (Erb-)Probleme weniger.

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Hi

Hamburg im Herzen

Hier geht es um die Verrechnung von Mietausgaben, nicht um die Verrechnung der Eigentumsnebenkosten einer vermieteten Wohnung.

⭐️ 14🙁 1

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Y

Yammas

Der Besitzer wird regelrecht gezwungen, das Eigentum selbst zu bewohnen, obwohl er vielleicht viel passender (kleiner) zur Miete wohnen könnte.

Wenn der Anspruch ist, aus allem im Leben einen Gewinn zu erwirtschaften, dann sieht das sicher so aus.

Wenn aber jemand eine Wohnung mit 50m² mietet während er ein Haus mit 100m² vermietet, sollte daraus keinen Verlust erwirtschaften, egal wie hoch der Steuersatz auf die Einnahmen ist.

⭐️ 14❤️ 8😁 8🙁 8😲 6

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N

Nuvo

Haben Sie schon mal was vermietet? Das ist mit viel Aufwand und Verantwortung verbunden. Wenn sich das am Ende nach Steuern nur auf 0 ausgeht, tut sich das selbstverständlich niemand bei Verstand an.

⭐️ 29❤️ 10🙁 1🤨 5😲 1

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d

doket

Aber wäre es dann nicht viel sinnvoller in eine kleine Wohnung zu ziehen und das Haus zu vemieten um dann die Kosten absetzen zu können?

⭐️ 1🙁 2🤨 6😲 2

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Y

Yammas

Ja, ich vermiete, und nein, wer nur eine Immobilie hat, wird davon sicher nicht reich.

Aber ist die Pflege eines großen Eigenheims nicht auch mit Aufwand und Verantwortung verbunden?

⭐️ 5❤️ 4

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d

doket

Nach dem es keinen 100% Steuersatz gibt, ist das gar nicht möglich

⭐️ 1🙁 4🤨 5😲 4

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F

Fragestellerin

gehts noch? Warum nicht auch noch die gesamten Lebenshaltungskosten steuerlich geltend machen? Findet sich schon ein Narrativ dafür.

⭐️ 5😁 3🙁 1🤨 2😲 1

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M

Maiblumen

Geht mir geau so. Habe ein Einfamilienhaus für meinen Mann und mich gekauft um darin eine Familie zu gründen. Jetzt bin ich geschieden, eine Tochter ist aus dem Haus und mit der anderen bewohne ich jetzt knapp 160 Quadratmeter. Wenn ich mir eine Mietswohnung mit etwa 90 Quadratmetern nähme, giengen die kompletten Mieteinnahmen für das Einfamilienhaus für die Steuern auf die Mieteinnahmen und meine Miete für die kleinere Wohnung drauf. Dafür hätte ich. keinen Garten mehr und müsste meine Nachbarschaft verlassen. Außerdem hätte ich keine Rücklagen für Renovierungen meines Hauses. Ich würde also draufzahlen. Ergo: Ich bleibe in dem viel zu großen Haus und schaue zu, wie andere Familien Häuser zur Miete suchen...

Schön blöd, aber nicht anders machbar!

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N

Nuvo

Warum sollte es 100% brauchen? Wenn ich 100qm vermiete und in 58qm wohne, geht sich das exakt beim Grenzsteuersatz von 42% auf 0 aus.

Und das ist besonders für Erben, die noch voll erwerbstätig sind, nicht unrealistisch. Für Pensionäre auch nicht.

Nun kostet die kleine Wohnung je qm mehr, dafür kann ich die Instandhaltungskosten der eigenen Immobilie nicht voll ansetzen.

Es kommt natürlich auf viele Faktoren an und ist komplex zu berechnen, aber über die Steuer jeden Anreiz zu nehmen sich den Aufwand des Vermietens und die Unfreiheit selbst zur Miete zu wohnen anzutun, ist mindestens nicht schlau.

⭐️ 5

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N

Nuvo

Sicher, aber das Eigenheim für sich selbst instandzuhalten ist eine andere Hausnummer als einem Mieter hinterher zu rennen. Insbesondere, wenn die selbst gemietete Wohnung nicht um's Eck ist.

Warum sollte man sich das antun, die Einnahmen mit sonstigen Einkünften wie Rente, Betriebsrente, ... voll versteuern, während dann vom Netto die eigene Miete abgeht?

Das ist doch ein unsinniger Fehlanreiz durch das Steuersystem - egal ob es sich nun finanziell ein wenig lohnt oder nicht.

⭐️ 7

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N

Nuvo

Warum müssen Sie bei der Frage, ob Mieteinnahmen und Mietausgaben zu verrechnen sind, völlig andere Kosten in die Diskussion einbringen?

⭐️ 4

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Y

Yammas

Was vergleichen Sie da? Ein Haus in Brandenburg mit einer Wohnung in Schwabing?

🤨 2

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N

Nuvo

Das ist ein gutes Beispiel für das Problem, das besonders noch voll erwerbstätige mit hohem Grenzsteuersatz haben.

Selbst wenn es sich in dem Fall rechnerisch ausgehen sollte, stellt man sich die Frage, ob man neben Job und Kindern den Aufwand des Vermietens betreiben möchte.

Zumindest sollte sich das finanziell deutlich lohnen, sonst macht man es nicht. Ergo macht es so gut wie niemand.

⭐️ 6❤️ 5😁 2

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N

Nuvo

Überlegen Sie mal, wenn Maiblumen voll erwerbstätig ist mit einem schnell erreichten Grenzsteuersatz von >40%, dann ist die Basisannahme bereits die:

Für die vermieteten 160qm bekommt man "netto" 96qm bei identischem Preis je qm (was nicht so sein wird).

Was dann noch folgt ist die Absetzbarkeit der Instandhaltungskosten, ggf. Abschreibungen und höhere Nebenkosten.

Dass draufgezahlt werden muss sehe ich auf den ersten Blick auch nicht, aber ein großer Anreiz zu tauschen und Vermieter zu werden, ist definitiv nicht da.

⭐️ 5❤️ 3

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Avatarbild von clehmann

clehmann

Wenn aber jemand eine Wohnung mit 50m² mietet während er ein Haus mit 100m² vermietet, sollte daraus keinen Verlust erwirtschaften, egal wie hoch der Steuersatz auf die Einnahmen ist.

Heilige Einfalt, was ist das denn für eine Rechnung? Das ist so als ob Sie Ihren neuen Ferrari gegen einen rostigen Dacia eintauschen und sich freuen, keinen Verlust gemacht zu haben.

Aber so lange Sie sich freuen, ist das natürlich ein super Geschäft... ;)

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B

Benjowi

Richtig, denn wenn dass am Ende auf ein Nullsummenspiel hinausläuft - und das tut es zweifellos im besten Fall - warum sollte man dann die Annehmlichkeiten einer 100 m² Wohung gegen die Umstände einer 50 m² Wohnung tauschen?

⭐️ 2

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c

chickendad1754

Sie haben viel Meinung, aber die ist grundfalsch

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n

namevergeben2

"ob man neben Job und Kindern den Aufwand des Vermietens betreiben möchte."

Gibt Verwalter, die machen das für einen gegen eine kleine Gebühr.

Denn wenn man das in der Masse macht, ist der Aufwand sehr überschaubar.

Das sage ich, der in der IT Wohnungsverwaltungsprogramme entwickelt hat.

99% der Arbeit, von Kostenabrechnung, doppelter Buchführung bis Rechnungsverarbeitung etc., sind da automatisiert.

Man muss nur noch Telefondienst machen und auf Import/Exportknöpfe drücken.

Aber ein weiteres Problem in Deutschland, man versteht Digitalisierung nicht und hält alles für unglaublich aufwendig und kompliziert.

In Japan dagegen nutzt man alles online und digital, wenn die hier herziehen, ist das ein Kulturschock für die.

🤨 2

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N

Nuvo

Schön und gut. Für jede Kleinigkeit wird dann der Handwerker beauftragt?

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Y

Yammas

Einfalt trifft es ganz gut.

Es kann jeder in seinen 100m² hocken bleiben, schließlich hat er sie gekauft und bezahlt. Aber so zu tun als wäre man dazu gezwungen ist einfach armselig.

🤨 2

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clehmann

Naja. man ist gezwungen, dort zu bleiben, wenn man nicht draufzahlen will. Und wer will das schon?

⭐️ 2

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2

20M23

Sie haben leider das Argument immer noch nicht verstanden, obwohl es erklärt wurde.

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JB

Johnny_B

Prinzipiell haben Sie Recht, aber:

Es wird ja nur der Gewinn der Vermietung versteuert und auch nur mit dem relativ niedrigen Zinssatz als Rentner (in der Regel ist der ja dann aufgrund geringerer Einnahmen auch niedriger).

Wenn ich also z.B. ein 150 m² Haus vermiete für sagen wir mal 15000 €/a kalt gehen davon ja noch die Abschreibungs- und Instandhaltungskosten ab. Lassen wir das mal zusammen 10000 €/a sein. Dann bleiben 5000 €/a zu versteuern, bei sagen wir mal 35% Grenzsteuersatz (gutverdienender Rentner). Sind dann 1750 € Steuern, bezogen auf die Bruttomieteinnahmen also nur knapp 12%.

Wenn das Rentnerpaar dafür in eine 80 m² Wohnung zieht und dort den gleichen m²-Preis zahlt wären das 8000 € Kaltmiete im Jahr. Sie haben dann also bei dem Umzug netto 5250 €/a mehr in der Tasche. Die gesparten Instandhaltungskosten (die ja auch eine eigene Immobilie hat) sind da noch nicht enthalten.

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N

Nuvo

Imho ist es so (bin kein Steuerberater):

Die Abschreibung muss beim Verkauf nachversteuert werden, auch von Erben.

Die AfA mindert den Buchwert des Hauses, aber selten den tatsächlichen Wert (zudem Sie noch Instandhaltung zusätzlich einrechnen, der Wert des Hauses also erhalten bleiben soll). Die Differenz ist beim Verkauf dann zu versteuern.

Auch relevant kann die Spekulationsfrist werden, diese erhöht sich bei Vermietung auf 10 Jahre.

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e

entwederoder27

Ein absolutes Staatsversagen. Dass der Markt nicht alles regeln kann, ist ja keine "linke Ideologie", sondern eine Erkenntnis die zum Konzept der "Sozialen Marktwirtschaft" geführt hat. Aber abgesehen von theoretischen Konzepten: Der Wohnungsmangel resduziert die Freiheit und Lebensqualität vieler Menschen so drastisch, dass jede verantwortungsvolle Regierung hier einen Schwerpunkt ihres Handelns sehen müsste. Sie müsste vermitteln "Dieses Problem lösen wir. Whatever it takes". Leider fiel dieser Satz aber zur Rettung des Finanzsektors (was damals auch wichtig war, selbstverständlich). Aber bei der Wohnungskrise wird vermittelt "Ja, wir sehen das Problem schon, und wir versuchen auch dies und das, aber im Grunde, wie ihr seht, können wir da nicht viel machen. Zieht doch einfach aufs Land, da gibt es noch Wohnungen." Einer der unverschämtesten Sätze, die ich von Politikern in den letzten Jahren gehört habe. Ignoranter und arroganter geht es kaum noch. Und von der Konkurrenz, der CDU, ist da auch nichts besseres zu erwarten, im Gegenteil.

⭐️ 50❤️ 28🤨 4😲 3

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Wüstendackel

Der Markt könnte es regeln, wenn man ihn deregulierten würde. Der Staat macht das Vermieten uninteressant.

⭐️ 11❤️ 8🙁 5🤨 14😲 1

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Oa

OF-am-Meer

Danke & Stern.

⭐️ 2🤨 3

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E

Electric22

Selbst wenn der Markt irgendetwas reguliert, geschieht das in D doch sehr behäbig (wir haben nicht einmal einen Milei), ganz extrem im Immobiliensektor, da ist es tatsächlich nicht so leicht "mal eben" die Rahmenbedingungen zu ändern. Was aus meiner Sicht noch keine Gesellschaftsform geschafft hat ist einen Bevölkerung aus Steuermitteln gut wohnen zu lassen, so viel Steuern scheint es nicht zu geben. Ohne das private Kapital wird das nix !

⭐️ 2🤨 1

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n

namevergeben2

Der Markt hat kein Interesse sich selbst zu schaden, indem viele Wohnungen den Preis und die Einnahmen drücken.

⭐️ 4

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Wüstendackel

Doch, in einem wenig regulierten Markt gibt es nämlich Wettbewerb.

⭐️ 1

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S

Sumu

Singpur kriegt 80% gefördertes Wohnen hin, das dürfte Weltweite Spitze sein. Viel mehr schafft keiner,

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S

SBR70

die einzige Möglichkeit die Situation für die unteren Einkommensschichten zu entschärfen wäre staatliches Bauen. Indem man die Mieten für Privatvermieter deckelt schafft man keine Wohnungen sondern verschärft den Wohnungsmangel weil nun mal kein Bürger gezwungen werden kann, sein Geld (!) in Immobilien zu investieren.

⭐️ 49❤️ 26🤨 1

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b

bemüht

Das ist richtig, wobei die Förderung von Wohneigentum in der Vergangenheit durchaus einen beachtlichen Effekt hatte.

Inzwischen hat sich die Zusammensetzung der Bevölkerung durch Zuwanderung aber verändert. Zuwanderer haben, selbst wenn sie über ein durchschnittliches Einkommen verfügen, weniger Vermögen aufgebaut als "diejenigen, welche immer schon hier sind". Sie sind zudem mobiler und planen nicht immer einen dauernden Aufenthalt.

⭐️ 4

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j

justineka

Das Geld einfach abnehmen geht auch.

😁 1🙁 2🤨 8😲 7

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E

Electric22

Inzwischen ist D ein sehr dicht besiedeltes Land. Weiterhin jedes Jahr Migranten in der Größenordnung einer Großstadt reinkommen zu lassen führt alle Pläne von Natur-/Klimaschutz/Energieeinsparung ins unrealistische.

⭐️ 18❤️ 8😁 2

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P

Pinot1234

Nein das verbietet unser Grundgesetz.

❤️ 2

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c

chickendad1754

Ich werde im nächsten Leben nicht mehr in Mietwohnungen investieren. Weniger Arbeit und Ärger, bessere Rendite. Ich muss ja keine Mieter glücklich machen.

⭐️ 3❤️ 2😁 1

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P

Pookabee

Sonst alles klar?

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G4

Gast98101-40213

Wohnungsbaugenossenschaften sind ein guter Mittelweg

Die Genossenschaftsanteile sind deutlich geringer als das Eigenkapital für einen Kauf und ab einer gewissen Größe und bei passender Satzung ist die Fremdfinanzierung günstig

Statt staatliche Förderung den großen Kapitaleignern zuzuwerfen oder mit viel Verwaltungsaufwand ganz kleinteilig zu vergeben, sollte sowas mehr gefördert werden

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ti

this is so contemporary

Es war nie der Sinn der Mietpreisbremse Wohnungen zu schaffen, sondern den heftigen Anstieg der Bestandsmieten zu bremsen. Dabei geht es auch weniger um die Privatvermieter, sondern die großen Player, die teilweise eine unglaubliche Marktmacht haben. Hier in Berlin z.B. haben Konzerne wie Adler, Vonovia, ADO (jetzt Adler) ganze Viertel aufgekauft, dann überall die Mieten maximal ausgereizt (deutlich über der Mietpreisbremse übrigens, gibt ja keine Strafe und die Mieter müssen einklagen) und somit auch die Bestandsmieten nach oben getrieben. Warum ich jetzt für exakt die gleiche Wohnung in exakt der gleichen Lage deutlich mehr bezahlen muss nur weil drumherum andere Vertragsabschlüsse zustande kommen, konnte mir noch niemand schlüssig erklären. Inflationsausgleich, ok- aber der fiktive Wert der durch steigende Neuvermietungsverträge entsteht hat doch null Einfluss auf die Qualität meiner Wohnung. In Summe haben diese Konzerne überhaupt kein Interesse an Wohnungsbau, dadurch würden lediglich die Gewinne mit Bestandswohnungen sinken. Deswegen wird eben auch nicht gebaut. Abgesehen von zu hohen Baukosten.

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S

SBR70

Durch die Deckelung werden keine neuen Wohnungen gebaut - ja eben! Und selbst wenn der Deckel nicht in den ersten 5 Jahren gilt, danach gilt er und das wirkt sich auf die Amortisation aus. Wenn dann der Zeithorizont anstatt 15 Jahre 20 Jahre beträgt ist es kein Wunder wenn man sich nach lukrativeren Anlagemöglichkeiten umsieht.

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Norouz

Rein logisch gibt es folgende Wege zur Verbesserung

1. Angebot erhöhen

A Der Staat baut massiv Sozislwohnungen - Problem: kein Geld

B Privater Neubau erhöht sich wenn Kosten und Hindernisse fallen - Problem klimaorientierte Baugesetze müssen dafür weg

2. Nachfrage insgesamt oder Wohnraum pro Kopf senken:

A Bei niedriger Geburtenquote geht das nur durch Migrationsstopp zu regulieren- Problem: Krächzen „rächts“

B Ältere nach Wegzug der Kinder in kleinere Wohnungen, dafür muss die Neumiete kleine Wohnung deutlich günstiger sein als Altmiete für größere- Prblem: dafür muss der Schutz von Altmieten abgeschafft werden

⭐️ 18❤️ 13😁 6🙁 8🤨 17😲 4

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BoldReliable

Also übersetzt: Keine Lösung!

❤️ 4😁 11

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JP

John Pitzgerald

Geld ist genug da.

⭐️ 1🙁 3🤨 6😲 3

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Hamwajelacht

„Ältere nach Wegzug der Kinder in kleinere Wohnungen“

Immer wieder spannend, wie hier im Forum totalitäre Forderungen gestellt werden, die über das Leben anderer Menschen verfügen.

⭐️ 20❤️ 4😁 4🙁 1

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F

FidusHonard

Einen Migrationsstopp zu fordern, wäre natürlich rächts. Aber die realen Rechten sind sehr dafür Hochqualifizierte, die alles selbst zahlen, einer Arbeit nachgehen und sich so eine Wohnung finanzieren, auch ins Land zu lassen. Das Problem sind die Hunderttausenden, die über Jahrzehnte Wohngeld beziehen, welches dann beim Wohnungsbau fehlt.

⭐️ 16❤️ 8

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C

Charon-

Rein logisch gibt es folgende Wege zur Verbesserung

Ich hätte da folgenden Vorschlag: Homeoffice wieder verpflichtend machen.

Jeder Job, der auch im Homeoffice möglich ist, muss im Homeoffice gemacht werden. Das führt nicht nur zu einer deutlichen Entlastung der Verkehrsinfrastruktur rund um die Städte, sondern ergänzend dazu, dass leerstehende Häuser im ländlichen Bereich für potentielle Käufer interessant werden, insbesondere für Personen, die derzeit in den Städten in irgendwelchen WG's wohnen, und dafür dennoch tausend Euro und mehr im Monat aufwenden müssen.

Letztlich: Bürogebäude in der Innenstadt werden großflächig überflüssig und können durch die Firmen verkauft werden, das schafft mehr Angebot in der Innenstadt, so dass auf dem Gelände Wohnungen gebaut werden könnten für die Personen, deren Arbeitsplätze eben nicht geeignet sind für das Homeoffice und die daher auf die Anwesenheit in der Stadt angewiesen sind.

Man kann das auch noch flankieren mit der Förderung für Renovierungen an älteren Gebäuden.

⭐️ 2❤️ 2🙁 5🤨 5😲 5

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Heinrich Reisen

Genau das ist eben nicht der Fall. Geld ist zu teuer, deswegen wird kein neuer Wohnraum geschaffen.

Das kann kein Staat lösen, nur bessere Rahmenbedingungen schaffen

⭐️ 4❤️ 2

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Heinrich Reisen

Ein Migrantenstopp zu fordern ist nicht nur räächts sondern ausgesprochen dumm - was ja eh in der Regel das Gleiche ist und es ist eine sehr kurzfristige Denke.

⭐️ 5❤️ 4🙁 10🤨 9😲 1

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h

heikensen

Klasse Vorschläge. Weiter so!

😁 4

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Norouz

>>Immer wieder spannend, wie hier im Forum totalitäre Forderungen gestellt werden, die über das Leben anderer Menschen verfügen.<<

Sie haben offenbar meinen Beitrag nicht verstanden. Wenn Altmieten und Neumieten sich nicht unterscheiden (gegenwärtig sind Aktmieten in ihrer Erhöhung begrenzt und im Resultat niedriger pro m2) dann wird es nach dem Auszug der Kinder lukrativ sich zu verkleinern. Aber wer wird sich verkleinern wenn die Miete in der kleineren Wohnung nicht deutlich günstiger ist?

Wer das Geld nicht sparen will kann ja weiter auf 500m2 wohnen aber mit Marktpreisen

⭐️ 3❤️ 2🤨 1😲 2

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Sd

Sicht der Dinge

Wieso? Es gibt eine Lösung: Auflagen senken.

⭐️ 2❤️ 2

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Heinrich Reisen

Welche Auflagen wollen sie senken?

Ich habe gerade - 3 Jahre her - gebaut und bin sehr froh das ich so wenig Energie benötige.

Ich habe noch mit sehr niedrigen Zinsen finanziert. Das ginge heute gerade nicht trotz sehr guten Einkommen.

Die Auflagen machen da null unterschied.

⭐️ 1❤️ 1🤨 2

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UF

Ungewollte Fachkraft

„Jeder Job, der auch im Homeoffice möglich ist, muss im Homeoffice gemacht werden“

Immer diese Faschisten hier, die anderen vorschreiben wollen, wie sie zu leben haben.

Auch Ihre Folgerungen, dass dann Bürogebäude frei und zu Wohnraum umgewidmet werden, ist absolut realitätsfern. Ja, die Gebäude werden frei. Und stehen dann für Jahrzehnte einfach leer, weil der Umbau zu Wohnraum nicht rentabel ist oder dem Eigentümer zu viel Aufwand und er sowieso nur am Wert seines Grundstückes interessiert ist. Die alten „Siemenswerke“ in München standen fast zehn Jahre leer. Bis dann in einen Gebäudeteil eine Self-Storage-Kette einzog.

In Aachen stehen ganze Häuserzeilen, wo früher im Erdgeschoss Gewerbe war, in der Innenstadt leer und gammeln vor sich hin, weil der Eigentümer kein Interesse an Sanierung und Vermietung hat.

⭐️ 7❤️ 2

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Hamwajelacht

Kann schon sein, dass ich Sie nicht verstanden habe/verstehen wollte. Sie hingegen haben offensichtlich das Leben und die Menschen nicht verstanden. Niemand wird solche Entscheidungen nur aus monetären oder sozialen Beweggründen treffen. Reden Sie mal mit Menschen, das erdet.

⭐️ 2❤️ 2

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A

Ariane65

Das war keine Forderung, sondern neutral als Möglichkeit geschildert.

🤨 1

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Hamwajelacht

Es war nicht neutral, es war angeblich „Logik“.

😁 2

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w

weltbild

Natürlich nur wer will, sind ja, angeblich, gar nicht so wenige.

🤨 1

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OD

ONE-D

Das ist ja der Punkt. Mit der Mietpreisbremse wird das Problem ja verschärft, der Marktmechanismus wird ausgesetzt.

Für private Investoren lohnt das Bauen nicht mehr.

Es wäre schlauer, die Regulierung von Mieten komplett zu streichen. Die Menschen mit Altverträgen, die sich die Wohnung dann nicht mehr leisten können, erhalten für eine Übergangszeit Wohngeld bis sie eine neue kleine Wohnung gefunden haben.

Durch Mietpreisbremsen etc. schützen wir nur Menschen mit Altverträgen zu Lasten aller Menschen, die neu eine Wohnung suchen.

❤️ 1🤨 1😲 2

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C

Charon-

Immer diese Faschisten hier, die anderen vorschreiben wollen, wie sie zu leben haben.

Eher: Wie sie zu arbeiten haben. Und das ist nicht neu, das gibt es schon seit geraumer Zeit, auch für Bürojobs: Höhe des Schreibtisches, Luxzahl im Büro, etc. Und es sind verbindliche Vorgaben, weil man festgestellt hat, dass die Dinge, die man dem AN freistellt dann relativ schnell vom AG platt gemacht werden (bestes Beispiel sind Mitarbeitervertretungen, siehe z.B. amazon).

Die alten „Siemenswerke“ in München standen fast zehn Jahre leer.

Und derzeit ist die Planung, dort Wohngebäude hochzuziehen.

weil der Eigentümer kein Interesse an Sanierung und Vermietung hat.

Durchaus möglich, denn gerade Gewerbeimmobilien werden ja dann noch als Abschreibungsobjekte verwendet, um Steuern zu sparen. In solche Objekte will man aber gerade nichts mehr investieren. Die werden aber relevant, wenn die Abschreibung ausgelaufen ist (es gibt schon einen Grund, warum Siemens in München das Gelände 2017 verkauft hat, obwohl es schon seit 7 Jahren leer stand und seit 2014 die Planungen zum Umbau im Raum standen.

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Sd

Sicht der Dinge

Na klar machen die den Unterschied, nämlich ob jemand es sich überhaupt leisten kann und will (wie Sie) oder nicht kann oder nicht will.

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B

Bobel

zu 2B: Das einzige wozu die Wegnahme vom Altmieten Schutz führen würde, wäre eine extreme verteurerung von ebendiesen Wohnungen. Dann kreieren sie zu allen bestehenden Problemen noch eins dazu, nämlich dass der alten Obdachlosen.

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Go

Geld oder Leber

"Rein logisch gibt es folgende Wege zur Verbesserung

1. Angebot erhöhen

A Der Staat baut massiv Sozislwohnungen - Problem: kein Geld"

Hä?

Jede schwäbische Hausfrau nimmt einen Kredit für die eigenen vier Wände auf.

Wieso sollte der Staat das nicht können - zumal das Investment einigermaßen wertstabil und von monetären Renditeerwartungen weitgehend befreit sein sollte.

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Oa

OF-am-Meer

Äußerst frustrierend, ich bin auch zunehmend weniger bereit die Situation zu akzeptieren.

Ist alles nicht richtig.

Und was macht man? Nichts, ist halt so.

Schaust halt mal, wie du kleiner dummer Mensch das alles gewuppt kriegst.

Leben Sie mal in Frankfurt aber mit Bochum Gehalt. Das ist gaaanz toll.

Nur mal ein anderes Beispiel. Im Selbstbehalt für das kommende Jahr sind Wohnkosten wieder nur mit 520 warm berücksichtigt.

Leute, ich habe schon vor 15 Jahren mehr bezahlt für eine damals gemietete Single-Wohnung mit kleiner extra Schlafnische, anders geht es als Elternteil mehrerer unterschiedlich alter Kinder ja nicht.

Und so zieht sich das Dilemma durch alle Lebensbereiche.

Aber hey, ist eh alles egal.

⭐️ 31❤️ 16🤨 2😲 5

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Yxamoto

Ja, dem kann ich nur zustimmen.

2005 nach Bonn gezogen. Mit Freundin zusammen in eine 48qm Altbauwohnung. Dachgeschoss, Holzdecke und Holz-Wandverkleidung, Radiator-Heizung, kein Keller, kein Stellplatz. Kalt 750 €.

Ich bin auch ganz normaler Bürger, ich würde niemals extremistische Partein (weder rechts noch links) wählen, so naiv bin ich nicht.

Aber ich kann die Menschen mit weniger Bildung mittlerweile verstehen. Egal welchen Bereich man sich anschaut und ich bin beruflich wie privat viel da draußen unterwegs - es läuft gefühlt nichts mehr.

Hatte letztens einfach nur Ohrenschmerzen, als Kind und Jugendlicher oft Mittelohrentzündungen. Wollte einen ganz normalen Termin über den Hausarzt beim Facharzt, weil der Hausarzt sofort sagte, mache ich nicht. Juni '25 war das Ergebnis, bin dann in die Notaufnahme. Sry liebe echt Notfälle, hatte Angst vor Hörverlust.

Und man sieht und hört es in allen Bereichen. Meine Schwägerin ist Gymnasiallehrrerin in einer Gegend wo sich Fucks und Hase Gute Nacht sagen. Mit über 50% der Schüler kann sie nur eingeschränkt kommunizieren, wenn überhaupt. Da kommen dann die Nach, die unsere nächste Elite in FE/Wirtschaft werden sollen...

⭐️ 23❤️ 10

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Yxamoto

Fucks passt zwas ganz gut, aber gemeint war der Fuchs...

⭐️ 3😁 20

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D

Dundoril

'Leute, ich habe schon vor 15 Jahren mehr bezahlt für eine damals gemietete Single-Wohnung mit kleiner extra Schlafnische'

Ich zog 2009 nach Frankfurt. Damals 295 Euro warm für etwa 20m2 .

😁 1🙁 1

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J

Jeffly

Warum leben Sie denn bitte mit Bochumer Gehalt in Frankfurt?Da liegt doch schon der Fehler. Das Ruhrgebiet ist eine der wenigen Regionen in Deutschland mit gut verfügbaren und bezahlbaren Wohnungen. Eine Freundin hat dort neulich eine gut gepflegte Eigentumswohnung in einer netten Nachbarschaft für einen Spottpreis bekommen, für den man anderswo nur eine Einzimmerwohnung bekommt.

⭐️ 8❤️ 1😁 1🤨 7

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ED

E_Dantes

Vielleicht weil er in Frankfurt arbeitet?

⭐️ 12

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Hamwajelacht

Wusste nicht, was schlimmer für den Hasen sein könnte…

Alles Gute fürs Gehör.

😁 5

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S

Suppmann

https://www.frankfurt-fairmieten.de/

Sie sind mit Sicherheit ein Fall für dieses Programm

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Oa

OF-am-Meer

Ich habe in den 1990ern mal auf 13 m2 gewohnt für damals umgerechnet 150 EUR all-inc. sogar mit Internet Standleitung zur FH.

Davor für lau beim Bund. Mehrbettzimmer.

Aber was hat das jetzt mit den Mieten heute zu tun?

Wenn ich meine Kinder für mehrwöchige Umgänge da hatte sollte ich mit denen in eine Besenkammer ziehen, meinen Sie so?

Na danke.

⭐️ 1

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Oa

OF-am-Meer

Weil mein Arbeitgeber im Ruhrgebiet ist aber mein Arbeitsort in Frankfurt.

⭐️ 2

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Oa

OF-am-Meer

"Frankfurt? Da liegt doch schon der Fehler. Das Ruhrgebiet ist eine der wenigen Regionen in Deutschland mit gut verfügbaren und bezahlbaren Wohnungen. Eine Freundin hat dort neulich eine gut gepflegte Eigentumswohnung in einer netten Nachbarschaft für einen Spottpreis bekommen, für den man anderswo nur eine Einzimmerwohnung bekommt."

Das ist alles bekannt. Danke, wenn ich Rentner bin ziehe ich um.

Das Problem ist auch nicht das Bochum-Gehalt (NRW hat meist sogar etwas bessere Gehälter als Hessen). Sondern die exorbitanten Kosten hier im Rhein-Main Gebiet.

Hatte es etwas missverständlich formuliert.

❤️ 1

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Oa

OF-am-Meer

"Ich zog 2009 nach Frankfurt. Damals 295 Euro warm für etwa 20m2 ."

By the way. Damals 🫡 war der Selbstbehalt aber auch nur 900 EUR (aber auch nur für Berufstätige, für andere gar nur 770 EUR).

Die Wohnkosten waren darin mit anteilig 360 EUR warm kalkuliert. Also sooo weit darunter liegen Sie mit 295 EUR jetzt auch nicht.

Na, was red ich.

https://www.wohnungsboerse.net/mietspiegel-Frankfurt/3242

https://www.wohnungsboerse.net/immodetail/36343401

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D

Dundoril

'Aber was hat das jetzt mit den Mieten heute zu tun?'

Lesen Sie Ihre eigenen Kommentare nicht?

Es war eine Antwort auf diese Aussage von Ihnen

'Leute, ich habe schon vor 15 Jahren mehr bezahlt für eine damals gemietete Single-Wohnung mit kleiner extra Schlafnische,'

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Oa

OF-am-Meer

Ich kann es ja nur so sagen wie es ist. Wir haben hier eine Lehrstandsquote von 0,2%. Ich musste ja halt nehmen was ich kriegte und gekriegt habe ich in 2010 eben nur was für 360 kalt. Da sind Sie mit Nebenkosten bei über 500 gewesen.

Hatte ja auch nicht jahrelang Zeit zu suchen oder zu warten, ging ja eine Trennung voraus.

Etwas später wollte ich noch mal umziehen in eine erheblich kleinere Wohnung aber die habe ich dann halt nicht erhalten.

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Go

Geld oder Leber

"Warum leben Sie denn bitte mit Bochumer Gehalt in Frankfurt?"

TVöD?

Meine Kollegen werden alle mit der Gießkanne bezahlt - ganz gleich, ob sie davon einen Lebensunterhalt in Greifswald, Kaiserslautern, Bochum oder Magdeburg oder aber vielleicht doch in Frankfurt, Stuttgart, Hamburg oder München bestreiten müssen.

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H

Holzweg

Rot/Grün hat und auch hier im Forum wird festgestellt, dass der hohe migrantische Zuzug nichts mit den steigenden Mieten in Ballungsräumen zu tun hat. Auch hat er nichts zu tun mit steigenden Schülerzahlen und mit der kommenden Anhebung der Krankenversicherungsbeiträge. Ebenso wenig hat er zu tun mit einer massiven Steigerung der Bürgergeldausgaben und mit einem Anstieg der polizeilich erfassten Gewalttaten. Kurzum: Der hohe migrantische Zuzug hat überhaupt mit gar nichts zu tun.

⭐️ 24❤️ 17😁 17🤨 3😲 1

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f

friedelhierse

Hauptsache gegen Migrant:innen.

⭐️ 2🙁 3🤨 13

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I

Inselgruppender

Holzweg.

⭐️ 1🤨 2

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l

lennon69

Hauptsache Leugner.

⭐️ 6❤️ 5😁 5🙁 2

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sternschnuppenliebhaber

Ideologie kennt eben keine Argumente oder Sachzwänge.

⭐️ 5❤️ 4😁 3

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CS

Carina Si-Fi

Wenn man Tatsachen anspricht, heißt es noch lange nicht dagegen zu sein.

⭐️ 4🙁 2

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CD

Closed Door

Ein weiter so führt zu mehr AfD und BSW. Wollen sie es wirklich darauf anlegen?

⭐️ 2❤️ 3😁 2🤨 1

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B

Bundesbürger4711

Wir bräuchten in Deutschland eine sozialdemokratische Partei. Leider haben wir nur die Linke, BSW und SPD.

⭐️ 21❤️ 9😁 19🙁 7🤨 10

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Hamwajelacht

You name it!

⭐️ 1❤️ 1

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F

Faust.

wenn Sie die debatten der linken verfolgen würden Sie feststellen dass es genau die partei ist die Sie suchen.

vielleicht sollten Sie sich weniger von den medien erzählen lassen dass es kommunisten sind die allesnund jeden enteigenen woööen

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J

JaMoRo

Das DIW vertut sich, es braucht noch viel mehr Auflagen und mehr teure Verdichtung, am besten nurnoch 20 Stockwerke damit die Bodenversiegelung reduziert wird.

Wer SPD und Grüne wählt bekommt bekommt nämlich genau das.

⭐️ 22❤️ 14😁 8🤨 9

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F

Franz9

Die fehlenden Wohnungen in den Ballungszentren sind enormer sozialer Sprengstoff.

Die Ampel hat mehr Neubau versprochen, aber nicht geliefert.

Wohngeld steigt doch zum Jahreswechsel um 12 %. Davon profitieren aber Menschen mit mittleren oder höheren Einkommen nicht. Um diese Lücke auszugleichen, wäre ein steuerliche Wohnbauförderung ein sinnvolles und ergänzendes Modell. Denn: wer ins Eigentum zieht, macht eine Mietwohnung frei.

Wohnen im abbezahlten Eigentum ist noch immer eine gute Altersvorsorge.

Derzeit sehe ich in keinem Wahlprogramm der großen Parteien Lösungen zu diesem Problem.

⭐️ 20❤️ 13🙁 2🤨 3😲 1

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d

doket

Also man sollte nicht vergessen, dass die letzten Jahre extreme Bodenpreise, auf sehr hohe Baupreise mit richtig hohen (und kaum verfügbaren Baumaterial) Materialpreisen und 4mal so hohen Zinsen wie 2021 getroffen sind. Was war davor? Zinsen nahe Null, Bau- und Grundstückspreise viel niedriger...warum wurde diese "goldene" Zeit nicht genutzt?

⭐️ 2

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Körky

Das Kapital hat wenig vom Neubau, da dies die Mieten ja tendenziell sinken lassen kann.

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d

doket

Was macht denn dann das Kapital mit seinem Kapital damit es nicht weniger wird?

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Hi

Hamburg im Herzen

Ach was, der Markt regelt das doch besser als jede Politik.

/sarkasmusoff

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Hi

Hamburg im Herzen

Ganz böse gesagt: in Blasen investieren, rechtzeitig aussteigen und die Gemeinschaft mit den Kosten sitzen lassen. Siehe dot-com oder 2008. Auf Lebensmittel spekulieren ist auch ein neuerer Trend - essen müssen die Menschen, da kann man auch noch richtig Geld machen. Dass das Kapital keinen Weg findet, sich zu vermehren, muss auf jeden Fall keiner befürchten. Auf welcher Seite des moralischen Anspruchs das dann steht, ist eine komplett andere Frage.

⭐️ 4😁 3

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F

Franz9

Schauen Sie auf eine Region wie München, wo die Stadt mit dem Umland verschmilzt.

Neubau ist bei vielen Gemeinden gar nicht so beliebt, da dann viele Familien zuziehen dann werden wieder Schulen, öffentliche Verkehrsmittel .... notwendig.

Am aller schlimmsten ist doch der Bau vieler kleiner Wohnungen, denn dann kommen Bürgergeldempfänger. Und die verursachen bei den Kommunen Kosten.

Also: Lippenbekenntnisse der Politik, nichts tun.

⭐️ 7🙁 1🤨 1😲 1

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B

Bubgebube77

Warum muß es immer eine neue Wohnung oder ein Neubau sein? Viele Häuser stehen leer, weil keiner darin Wohnen möchte. Viele Ältere kommen ins Pflegeheim oder sterben und das Haus steht danach leer. Verkaufen ist oft nicht möglich weil diese keiner möchte. Für die verwöhnte Gesellschaft muss nicht gebaut werden ohne Ende. Und Zuschüsse für eine Sanierung eines Altbaus gibt es immer noch.

⭐️ 2🤨 2

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J

Jeffly

Ein unsanierter Altbau in Bienenbüttel, Güstrow oder in Castrop-Rauxel ist meist aber nicht so beliebt, weil sich die Auswahl an Jobs in Grenzen hält.

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Hamwajelacht

Goldene Zeiten erkennt man meist erst dann, wenn sie vorüber sind. Und dann werden sie häufig auch noch sentimental verbrämt.

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Körky

Richtig! Am Ende zählt nur die Lage, dann findet sich auch zumeist ein Mieter/Käufer. Sonst gäbe es einen höheren Leerstand.

Auf dem Land oder in schrumpfenden Städten gibt es dagegen genug, wobei dort auch zum Teil dann einfach abgerissen wird. Nur: Wer in Berlin sucht, wird nicht in Buxtehude finden. Dafür muss schon viel passieren.

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C

Chocoholic

Also in meiner Region stehen diese Häuser normalerweise nicht leer - außer das Dach ist eingestürzt (dann kann man nämlich nicht an Asylbewerber vermieten, die bei uns in Häusern leben (müssen), in die wirklich niemand einziehen würde) oder der Eigentümer möchte gar nicht Vermieter (das kommt eher mal vor). Was aber öfter mal z.B. in München leer steht sind edelste Neubauten in der Innenstadt - das sind u.a. Wohnung von ausländischen Scheichs, die diese vorhalten (meist mehrere auf einem Stockwerk zwecks Personal), falls sie medizinische Behandlung benötigen.

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A

Ariane65

Nach Alternativen suchen. Aktuell z.B. einfach in Anleihen investieren. Ertrag ca. 3 - 4 %, nur 25% KESt. Das entspricht ungefähr der durchschnittlichen Mietrendite. Nur: Kein Risiko, keine Arbeit, niedrigere Besteuerung. Investoren können im Allgemeinen rechnen.

⭐️ 1

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H

Heinblöd

"Wohnen im abbezahlten Eigentum ist noch immer eine gute Altersvorsorge." Diese Weisheit ist so alt, wie fragwürdig. Wenn man sich die entsprechende Rendite genau durchrechnet, ist das Ergebnis bei weitem nicht so eindeutig, wie hier suggeriert wird. Vielmehr handelt es sich eher um eine gefühlt "gute" Altersvorsorge!

🙁 1🤨 1

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Clever Mastodon

Der Markt regelt es.

Wenn der Preis steigt, sinkt die Nachfrage.

⭐️ 6❤️ 2😁 17🙁 2🤨 11😲 5

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N

Nuvo

Der Markt würde regeln, wenn man ihn ließe.

Aber Bauvorschriften, langwierige Genehmigungsverfahren, zögerliche Erschließung von Baugrund, Mietpreisbremsen, ... machen den Immobilienstandort Deutschland wenig attraktiv.

⭐️ 13❤️ 10🤨 5😲 2

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Darth Nihilus

Die Nachfrage für wohnen ist weniger elastisch als für die meisten Produkte und Dienstleistungen. Die kann man durch Alternativen ersetzen oder verzichten.

Die Alternative zu wohnen ist Obdachlosigkeit oder Auswandern oder sterben.

⭐️ 10❤️ 9🙁 1

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S

SozialUndGerecht

Die Nachfrage sinkt nicht, da jeder irgendwo wohnen muss.

⭐️ 9🙁 1

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Atlas Weltenträger

Außerdem wird die Nachfrage durch das erhöhte Wohngeld ausgehebelt.

⭐️ 3🤨 2

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d

doket

Allerdings ist freier (und günstigerer) Wohnraum nicht gleichmäßig verteilt. Es gibt durchaus günstige Wohnorte

⭐️ 1🤨 3

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b

bemüht

"Es gibt durchaus günstige Wohnorte"

Das hilft nur denjenigen nicht die anderswo ihre Arbeit haben.

⭐️ 6

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d

doket

Aber denen die keine Arbeit haben

⭐️ 3❤️ 1😁 1🤨 2

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CYS

"Wenn der Preis steigt, sinkt die Nachfrage."

Nun das ist ja gerade nicht der Fall. Die Nachfrage sinkt nicht, trotz steigender Preise - und die Preise steigen, weil die Nachfrage hoch und das Angebot klein ist. Und wieso sollte die Nachfrage sinken, was ist denn die Alternative? Zustände, wie in den USA, wo Normalverdiener in ihren Autos wohnen, weil ihr Gehalt nicht für eine Miete reicht? Gar nicht mal soooo "clever"...

⭐️ 4

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j

justineka

Nicht irgendwo. Es wollen zu viele an den selben Fleck.

⭐️ 1❤️ 1

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b

bemüht

"Aber denen die keine Arbeit haben"

Nur sind die -soweit traue ich der Statistik- gerade nicht so das Problem für den Wohnungsmarkt.

🤨 1

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ED

E_Dantes

Und in der Pampa auch keine Arbeit bekommen. Wem hilft das?

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D

DerErklärbär

Ja bitte deregulieten Ich verpachte dann endlich meine Gartengrundstück an irgendjemand für 1€ den qm und der baut sich einfach ein Haus drauf. Ohne Kanalisation, ohne Stromanschluss, ohne Wasseranschluss, mit knatterndem Dieselgenerator den ganzen Tag. Müllentsorgung? Ab in die Wald damit. Die Natur ist ja ein Kreislauf.

Ist ne Möglichkeit.

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d

doket

Es gibt ja durchaus Menschen die gar nicht arbeiten wollen, oder müssen, wie z.B. Rentner

❤️ 1

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T

Tempurafreak

Nein, so funktioniert Wohnungsmarkt nicht.

Die Nachfrageänderung hängt davon ab ob das Verhältnis "Wohnungen / Wohnungssuchende" größer oder kleiner wird. Wenn wir eine stark steigende Anzahl an Wohnungssuchenden haben (bedingt durch Zuzug aus dem Ausland) und dabei die Anzahl verfügbarer Wohnungen aber kaum steigt dann übt die steigende Nachfrage Druck auf den Wohnungsmarkt aus und die Preise steigen.

⭐️ 1❤️ 1

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T

Thannhäuser

Ich bin immer verwundert, welche Lösungen hier gefordert werden:

Die häufigste: Ich kann mir den Kauf eines Hauses oder einer Wohnung nicht leisten. Also soll bitte irgendwer anders (der Steuerzahler oder ein Privatmensch) das Haus oder die Wohnung kaufen und mir für das zuwenige Geld, das ich habe, zur Verfügung stellen. Den Rest kann der ja drauflegen. Zu deutsch, ich würde gerne in einer größeren Wohnung wohnen, soll endlich irgendwer anders bezahlen.

Auch gerne gesehen: Könnt ihr nicht irgendwem (Älteren, Reichen, Firmen...) seine Wohnung wegnehmen, und mir geben. Ich muß viel dringender in einer größeren Wohnung wohnen als die.

Dann auch: Ich habe ein Recht auf wohnen. Und zwar in der Innenstadt mit Meerblick und Blick auf die Alpen von der Terrasse. Und weil ich ein Recht habe, muß ich selber dafür gar nichts tun, fangt endlich an euch darum zu kümmern.

P.S.: Könnt ihr das bitte vorher noch energetisch auf den neuesten Stand bringen, ich habe keine Lust soviel an Nebenkosten zu zahlen.

Wer Sarkasmus findet, darf ihn behalten.

⭐️ 22❤️ 12😁 5

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S

SM84

Ich hätte lieber einen alternativen Lösungsvorschlag gefunden.

🙁 1😲 1

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S

Schreibt

Treffer -----versenkt

⭐️ 5❤️ 4

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p

poisonless

Irgendwo habe ich mal das Wörtchen Mietpreisbremse gehört. Das sollte die Geheimwaffe gegen steigende Mieten sein. Hat ja super funktioniert.

Aber klar. Wenn schon der Durchschnittsrentner mit 2500 EUR daherkommt, kann es dem Normalverbraucher ja nicht wirklich schlecht gehen. Also alles kein Problem.

⭐️ 7❤️ 10😁 20🤨 1

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d

doket

Wenn die Mietpreisbremse konsequent eingeklagt werden würde, würde sie einigermaßen funktionieren. Natürlich müßte man noch nachschärfen und auch Strafen vorsehen, damit sich schon der Versuch nicht lohnt.

🙁 4🤨 2😲 3

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Hi

Hamburg im Herzen

Was soll ich gegen meinen Vermieter klagen? der meldet Eigenbedarf an - ein Verwandter, der da unbedingt einziehen muss, ist schnell gefunden, muss ja nicht für lange sein - und dann fängt das ganze Spiel von vorne an. Die Mietpreisbremse ist eine absolute Totgeburt - viel heiße Luft um gar nichts.

⭐️ 8

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d

doket

Eigenbedarfskündigungen gehen nur für den engsten Familienkreis, außerdem gibt es mittlerweile Urteile die dem verdrängten Mieter Schadenersatz zusprechen und zwar als Gewinnabschöpfung der höheren Miete.

Aber was soll ich sagen, Rechte die man nicht einfordert, bekommt man auch nicht hinterhergetragen

⭐️ 1🤨 3

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P

Pookabee

Und genau aus diesem Grund werde ich nach dem Auszug unserer aktuellen Mieter nicht weiter vermieten.

⭐️ 1❤️ 1😁 3

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Sd

Sicht der Dinge

Man kann hier sehr gut beobachten, was nachfrageorientierte Wirtschaftspolitik anrichtet. Erst Neuvermietern das Vermieten verleiden, dann wundern, dass weniger gebaut wird, gleichzeitig zusehen, dass bei einigen das mehr Netto die Möglichkeiten erhöht, mehr für Miete auszugeben. Dann wundern, dass einige da nicht mithalten können. Dann über Auflagen und Mietpreisbremse den Neubau weiter verleiden. Am Ende erfolgreich den Markt kaputtgeregelt.

Genau das passiert auch bei der gesamten Wirtschaft.

⭐️ 22❤️ 8😁 1🙁 1

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H

Holsteinfeger

Genau so ist es. Der Staat zerstört die Grundlagen der Marktwirtschaft und wundert sich dann über die Auswüchse.

⭐️ 7❤️ 6

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d

degruyter

Neubau ist von der Mietpreisbremse ausgeschlossen.

🙁 3🤨 3😲 2

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T

Träumer274

Neubau ist nach BGB Mietpreisbremse auf 10 Jahre gelegt worden. Kalkuliert werden so Objekte aber eher auf 15-20 Jahre.

Also hat der Gesetzgeber für etliche "Neubauten" nachträglich eine Bremse reingehauen. Und dann gibts ja sogar weitergehende entsprechende politische Forderungen dazu, z.B.

https://www.n-tv.de/politik/SPD-fordert-Ausweitung-der-Mietpreisbremse-article24954546.html

Bislang gilt die Mietpreisbremse nicht für Wohnungen, die nach dem 1.10.2014 erstmals genutzt oder vermietet wurden. Wiese [Anmerkung: Fraktionsvize der SPD] betonte: "Diese Ausnahme von der Mietpreisbremse sollte von 2014 auf 2024 hochgesetzt werden. Gegebenenfalls mit entsprechenden Vertrauensschutzregelungen für bestehende Mietverträge aus diesem Zeitraum." Mit Blick auf die aktuellen Mietpreisentwicklungen müsse man dafür sorgen, "dass auch die Neuvermietung dieser Wohnungen in angespannten Mietmärkten nur innerhalb der Grenzen der Mietpreisbremse erfolgen kann", sagte er der Zeitung.

Schön ist in dem Zitat auch das "gegebenenfalls", d.h. nämlich vielleicht auch kein Vertrauensschutz. So und jetzt können wir uns alle wundern, warum der private Neubau ins Stocken gerät, wenn einfach nicht mehr kalkulierbar ist, welche Miete ich da (natürlich gelten die bereits üblichen Gesetze zu Mietspiegel und Wucher) ich denn da die nächsten 15-20 Jahre erzielen kann.

⭐️ 3😁 2

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Rd

Respekt_digga

Wohl eher 30 Jahre und auch nur wenn keine externen Regelungen kommen die Sie zwingen z.B. Gasetagenheizungen im vermieteten Zustand, an Fernwärme anzuschließen. Frist 2026/2028

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Sd

Sicht der Dinge

Das ist vollkommen irrelevant für langfristige Entwicklungen.

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F

Fragestellerin

ich staune immer wieder in welch atemberaubender Zeit so manches geschieht

Am 27.07.2024 war noch zu lesen "Knapp zwei Millionen Wohnungen in Deutschland stehen leer. Aber in unseren Großstädten oder Metropolregionen herrscht ein riesiger Bedarf."

https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/geywitz-wohnungsnot-100.html

und heute, knapp 5 Monate später, kaum noch Leerstand. Das Geschäft der Umzugsfirmen muss gebrummt haben. Denn in dem verlinkten Artikel war zu lesen; "Bundesbauministerin Klara Geywitz will Menschen angesichts der Wohnungsnot in Großstädten zum Umzug ins Umland oder in kleinere Städte bewegen. "

⭐️ 17❤️ 2😁 14🤨 1

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ein_weites_Feld

Oder Sie haben was falsch verstanden. Die Theorie mit den Umzügen ist aber auch nicht schlecht. :)

⭐️ 3❤️ 1😁 3

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RD

Random Dude

In diesem Artikel geht es nur um Städte, um anderen um das gesamte Land.

⭐️ 3❤️ 2🙁 1🤨 1

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Heinrich Reisen

Ich kann mir nicht vorstellen das sich das geändert hat seit Juli.

⭐️ 2

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MN

Magnus Nufer

Der Unterschied zwischen "Land" in dem von Ihnen verlinkten Artikel und "Stadt" in diesem Artikel hier, ist Ihnen aber grundsätzlich bekannt, oder?

😁 1🙁 2🤨 2😲 1

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Jalella

Zu hohe Mieten sind ein Skandal, denn Wohnen ist ein Grundrecht (sollte es sein!).

Aber abgesehen von Menschenrechte, für die sich in unserer Zeit ja leider sowieso nicht viele mehr interessiere, haben zu hohe Mieten auch noch ein paar andere Auswirkungen, die die interessieren dürften, die nur Geld im Kopf haben.

(1) Die hohen Mieten entziehen den Mietern erheblich Kaufkraft, so dass die Nachfrage in der Wirtschaft zum erliegen kommt. Kein Wunder, dass wir gerade eine Rekord-Insolvenz-Welle haben. Esprit und Depot sind z.B. typische Konsumfirmen, die ein Problem haben wenn die Menschen an Kleidung oder Dekor sparen weil sie kein Geld mehr haben.

(2) Die hohen Mieten kosten uns SteuerzahlerInnen viel Geld. Denn Menschen, die sich (auch trotz Jobs) ihren Lebensunterhalt nicht mehr leisten können, müssen Wohngeld beantragen. Und das sind Steuergelder, die eine direkte Subvention von Immobiliengesellschaften und anderen Vermietern darstellen. Den größten Teil des Geldes, den ein Bürgergeldempfänger bekommt, bekommt er nämlich gar nicht. Den bekommt der Vermieter.

Darum sollte man auch aus volkswirtschaftlichen Gründen endlich den Mietwucher beenden. Eigentum verpflichtet!

⭐️ 13❤️ 7🙁 3🤨 7😲 5

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N

Neki

Eigentum verpflichtet aber nicht, Wohnungen nicht kostendeckend zu vermieten. Wenn Sie sich wirklich mit diesem Satz beschäftigt hätten und nicht nur dumpf Unsinn nachzuplappern würden, wüssten Sie, dass der Satz sich darauf nicht bezieht und zwar egal wie oft Sie ihn kreischen.

⭐️ 14❤️ 9😁 3🙁 1🤨 1

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Sd

Sicht der Dinge

Welchen Mietwucher? Solange es keinen Leerstand gibt, ist alles offensichtlich bezahlbar.

⭐️ 2❤️ 2😁 5

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WacherVerstand

Machen Sie das. Und alle, die dem "Mietwucher" den Kampf ansagen wollen, können das auch.

Ziehen Sie in einen 60er Jahre Wohnblock in Kleikleckersdorf oder Kackbratzingen. Da kann man günstig wohnen.

⭐️ 8❤️ 3😁 3

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ED

E_Dantes

Und bleiben Sie arbeitslos....

🤨 3

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WacherVerstand

Warum? 2 Stunden Bus und Bahn zur Arbeit muss man halt in Kauf nehmen.

⭐️ 2❤️ 2😁 1

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w

weltbild

Hohe Mieten sind nicht gleich Mietwucher. Aber jeder der das anders sieht, kann ja entsprechend klagen und dies bei seiner eigenen Wohnung feststellen lassen. Mietwucher ist ja definiert.

⭐️ 3❤️ 2😁 2

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c

chickendad1754

Unfug, Eigentum verpflichtet nicht zu Verlusten im Mietwohnungsbau damit andere ein kostengünstiges warmes Plätzchen haben.

⭐️ 8❤️ 4😁 2

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H

_Hajo

Wer ist der größte Nachfrager auf dem Mietmarkt? Es ist der Staat über Transferleistungen wie Bürgergeld und Wohngeld, der zudem auftritt, als sei der Markt vollkommen preiselastisch. Koste es, was es wolle.

Ich empfinde die Krokodilstränen gerade deshalb als pure Heuchelei. Mehr Transferleistungen, mehr Migration, mehr Mietpreisbremse, mehr Auflagen für Vermieter und Bauherren, mehr Bestandsmieterschutz. Man tut alles dafür, dass Wohnen teurer wird.

⭐️ 21❤️ 10😁 3🤨 2

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WS

W.Sherman

Eine Maßnahme, die das Problem nicht lösen, aber doch entschärfen dürfte, wäre, im großen Stil Studentenwohnheime zu bauen, sodass man wenigstens die Studis (an den größeren Unis immerhin mehrere Zehntausend) vom privaten Wohungsmarkt nimmt und weniger wohlhabende Bürger nicht mehr mit ihnen um günstigere Wohnungen konkurrieren müssen.

⭐️ 17🤨 1😲 1

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WW

Wundervolle Wildschweine

Ich möchte lieber nicht wissen, wie es ist, in einem Studentenwohnheim zu leben. Ruhe hat man da bestimmt nicht.

🤨 4😲 1

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WS

W.Sherman

Doch, eigentlich schon. Das sind einfach nur große Wohnblöcke mit WGs drinnen. Man lebt da oft besser als in den runtergekommenen Besenkammern, die man sich in einer Stadt wie Köln oder Hamburg als Student sonst mieten muss. Das Problem ist eben, dass Wohnheimplätze so rar sind.

⭐️ 7🤨 1

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Sd

Sicht der Dinge

Oder erlauben, dass Studenten billig im Schrebergartenhaus oder der Holzhütte aus dem Baumarkt wohnen dürfen. Solange das nicht geht, gibt es auch keinen echten Wohnungsmangel.

⭐️ 1❤️ 1😁 2

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WS

W.Sherman

In Köln haben sie doch Studenten schon auf irgendwelchen Rheindampfern unterbringen müssen.

⭐️ 1😁 1

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UF

Ungewollte Fachkraft

Die bessere Lösung wäre es, die Anzahl der Student:innen mal wieder zu reduzieren. Dann bräuchte es weniger Wohnraum in den entsprechenden Städten. Wie kann es bei unserer Demographischen Entwicklung - immer weniger Kinder - eigentlich sein, dass die Zahl der Student:innen von Jahr zu Jahr zunehmen? Sind heutige Jugendliche etwa alle klüger als die Generationen vor ihnen?

😁 3🤨 1

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w

weltbild

Meinen Sie vom Azubi Gehalt kann man sich ne Wohnung leisten? Dann müssen die Kids bei den Eltern bleiben, aber das ist ja auch nicht recht, dann sind sie ja Muttersöhnchen und lassen sich im Hotel Mama aushalten. Und sind dann halt auch örtlich gebunden und nicht mobil aufm Arbeitsmarkt.

⭐️ 1🤨 1

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d

degruyter

Die Anzahl an Jobs, die keinen Bachelor als Start brauchen wird auch kleiner. So funktioniert Fortschritt nunmal.

😁 2

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T

Tempurafreak

Weil heute jeder zweite glaubt "irgendwas mit Medien" oder eines der vielen Orchideen-Laberfächer studieren zu müssen. Für MINT-Studiengänge reicht es ja Dank kompetenzorientiertem Unterricht bei den aktuellen Abiturjahrgängen immer weniger.

⭐️ 3❤️ 2😁 2

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d

degruyter

Okay Boomer.

❤️ 1🤨 2😲 1

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T

Tempurafreak

Sehr empfehlenswert zum Thema sind die Videos von Prof. Krötz:

https://www.youtube.com/@prof.dr.bernhardkroetz

⭐️ 2❤️ 2😁 2

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d

degruyter

Typisch. Du ziehst über Studiengänge - die du nichtmal namentlich nennen kannst - her und versuchst das dann zu unterfüttern, mit einem halbgaren Link zu Videos (offensichtlich ein anderes Medium als eine Kommentarspalte) von einem Professor, der versucht seine eigene didaktische Inkompetenz zu verschleiern, indem er auf den politisch korrekten Mathematik-Lehrplan NRWs einprügelt.

Quellenkompetenz? Mangelhaft! Da wäre mal was Medien als Unterrichtsfach ganz gut gewesen.

🙁 1🤨 2😲 1

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T

Tempurafreak

Entfernt. Bitte bleiben Sie beim Thema. Danke, die Redaktion/cw

d

degruyter

Entfernt. Bitte bleiben Sie beim Thema. Danke, die Redaktion/cw

d

degruyter

Entfernt. Bitte bleiben Sie beim Thema. Danke, die Redaktion/cw

Sd

Sicht der Dinge

Warum müssen? Ist doch toll!

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N

Nitrosomonas

Hat aber trotzdem Spaß gemacht und man findet im wahrsten Sinn des Wortes Freunde fürs leben.

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f

friedelhierse

Hört endlich auf, auf den Alten, die in "zu großen Wohnungen" leben rumzuhacken. Ihr kennt doch gar nicht die Umstände warum das so ist.

⭐️ 13❤️ 7🙁 1🤨 1😲 1

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B

BWAL

Die sind scheißegal, die Umstände. Gebt den jungen noch 10 Jahre der Umstände unter denen sie leben, dann zerren die im Zweifel die Alten aus den Wohnungen auf die Straße. Ihr begreift einfach nicht wie schlimm die Lage ist.

⭐️ 1🙁 11🤨 14😲 12

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Tordenskjold

Die verwitwete Omi muss in ihrer zu großen Wohnung bleiben, sie hat doch gar keine Chance eine vernünftige, kleinere Wohnung in guter Lage zu finden. Wer jetzt Mieter einer bezahlbaren Wohnung ist, der wird einen Teufel tun, den Mietvertrag zu kündigen.

Daran ist aber Omi nicht schuld.

⭐️ 17❤️ 12

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G

Greebo

Es wird auf niemandem „herumgehackt“, es wird ein Zustand (oder auch Missstand) beschrieben. Dass dieser oft genug nicht auf bösem Willen beruht, ändert nichts am Befund

⭐️ 3🤨 2

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od

ookie dookie

Ihr kennt doch gar nicht die Umstände warum das so ist.

Sozialpolitischer count down: erst 4, dann 3, dann 2, dann 1 😂

Aber dann werden mit einem Schlag 100 m² frei!

😲 3

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w

weltbild

So ein Quatsch. Wer lässt sich denn wegen ner Wohnung in den Knast stecken.

⭐️ 1❤️ 1😁 1

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ED

E_Dantes

Und in 30 Jahren zerren wir Sie auf die Straße. Geschähe Ihnen recht.

⭐️ 13❤️ 3😁 2

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Gv

Gaius von Traunstein

Und in 30 Jahren zerren wir Sie auf die Straße.

Kommen Sie dann mit einer Mistgabel aus Ihrer neu gegründeten Mistgabelfabrik vorbei, von der Sie gestern sprachen?

⭐️ 3😁 2

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p

psyc

Grundstück kaufen und Betonmaschine.

⭐️ 2❤️ 2😁 3

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M

Monny2penny

Wenn die Alten genauso mit ihrem Geld umgegangen wären und die gleiche Leistungsbereitschaft gezeigt hätten, dann würden diese nicht in zu großen Wohnungen oder Häusern leben.

Und wenn die Jungen sich um das eigene Leben kümmern, sich qualifizieren, leisten und etwas auf die Seite legen, dann klappt es auch mit der Wohnung. Vielleicht gehört noch dazu, seine eigenen Interessen besser durchsetzen zu können. Ist aber nicht dasselbe wie schwächeren etwas wegzunehmen.

⭐️ 2❤️ 1

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B

BWAL

Dann schauen wir doch mal nach Bauland in diesen Land und warum da die Preise so sind wie sie sind ... oh. Wenn man jetzt böse wäre könnte man die Verantwortung dafür auch einer gewissen Personengruppe zuschreiben.

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P

Postumius

Vier Prozent Mietensteigerung würde ich nicht als "kräftig" bezeichnen. Wie teuer ist die Butter geworden? Ganz zu schweigen von beispielsweise dem MSCI World ETF (Ein-Jahressteigerung: 28,85 %) -, der eine ernste Alternative für Immobilien-Eigentümer darstellt.

Alle, die fest daran glauben, Vermieter hätten ein parasitäres leistungsloses Einkommen: Jetzt ist die historische Chance, selbst Kapitalist zu werden. Heute irgendwas aus Stein und Beton kaufen, ab morgen auf der faulen Haut liegen.

⭐️ 7❤️ 7😁 9🙁 1

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DackelGer

Dann doch lieber eine Bank gründen in den Drogenhandel einsteigen und Geld waschen...bringt mehr Profit und ich könnte mir sogar eine Wohnung in München kaufen. (Ironie Ende)

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Habe Mut - dich deines eigenen Verstandes zu bedienen

Eine Mietwohnung ist aber keine Butter. Der Vergleich ist alleine schon betriebswirtschaftlich unsinnig, von den Makroökonomie ganz zu schweigen.

🤨 3

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b

baude48

Genau dies wird immer von einigen Medien und ihren Kommentatoren verbreitet. Persönlich würden sie keinen Cent in Vermietungsimmobilien stecken, da sind kaum Gewinne zu machen und die Risiken immens mit Mieterschutz, Wohnnomaden und wachsenden Kosten für Erhalt und Sanierung sehr hoch.

⭐️ 2❤️ 2🙁 1

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P

Postumius

Eine Mietwohnung ist aber keine Butter.

Hat das jemand behauptet? Gibt es bereits eine Butterbremse? Und wenn nein, warum nicht? Butter muss bezahlbar bleiben.

⭐️ 1❤️ 2😁 1

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Habe Mut - dich deines eigenen Verstandes zu bedienen

Warum führen sie dann in diesem Kontext die Butter an?

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K

Kasojo

Der Vermietermarkt ist überwiegend privat organisiert. Neue Sozialwohnungen werden kaum gebaut. Die Baukosten sind aktuell so hoch, dass qm-Mieten auch ohne Gewinn bei 15-20€ liegen müssen.

Wo steht geschrieben, dass man jemanden eine Wohnung im Wert von mehreren 100.000€ zum Selbstkostenpreis überlassen muss? Und das bei dem Risiko Mietnomaden und sämtliche a.o. Kosten übernehmen zu müssen.

⭐️ 18❤️ 5😁 2🤨 2

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I

Inselgruppender

Wo steht geschrieben, dass die Gier ungebremst Gesellschaften zerstören muss.

Der Gewinn entsteht für einzelne, da die Folgekosten des rein privaten Wohnungsmarktes, andere tragen und das mit ihren LEBENSentscheidungen. DIN werden durch Wirtschaftslobbyisten aufgeblasen. Kosten in die Höhe, andere werden es schon tragen.

⭐️ 2🙁 3🤨 7😲 5

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N0

Nutzer_0991

Dann muss der Staat eben bauen und zum Selbstkostenpreise vermieten.

Will er aber seit Jahrzehnten nicht und das über nahezu das gesamte politische Spektrum mit Ausnahme evtl. der Linken.

⭐️ 3🤨 2😲 2

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f

friedelhierse

Der Staat hat noch nie selbst gebaut.

⭐️ 4❤️ 1😁 1

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ED

E_Dantes

Wo steht geschrieben, dass Sie ein Recht auf billige Arbeitskräfte haben, die sich keine Wohnung am Arbeitsort leisten können und 6 Stunden pendeln sollen?

Pflegen Sie sich halt selbst und schneiden sich die Haare selbst, nachdem Sie selbst das Supermarktregal eingeräumt haben.

⭐️ 2❤️ 1🤨 4😲 3

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Tordenskjold

So sieht es aus, wenn man glaubt, "der Markt regelt das". Menschen können sich Wohnraum kaum noch leisten, bzw. sie finden gar keinen. Millionen Pendler müssten gar nicht für teuer Geld pendeln, wenn sie in der Nähe ihrer Arbeit erschwinglichen Wohnraum finden würden.

Und nun wollen viele Bürger ausgerechnet jene wählen, die noch mehr "privatisieren" und noch mehr deregulieren (sie nannen das "entbürokratisieren") wollen. Staatliche Eingriffe werden als "Planwirtschaft" denunziert und nun soll ausgerechnet das neoliberale Paradigma gegen die Auswüchse des neoliberalen Handelns und Denkens wirken. Naiv, wer glaubt, dass die Frösche den Sumpf trockenlegen.

⭐️ 10❤️ 4🙁 2🤨 2

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Gv

Gaius von Traunstein

Und nun wollen viele Bürger ausgerechnet jene wählen, die noch mehr "privatisieren" und noch mehr deregulieren (sie nannen das "entbürokratisieren") wollen.

Die Parteien, die 400.000 Wohnungen jährlich versprochen haben und grandios versagt haben, sollte man jedenfalls nicht wählen.

⭐️ 2❤️ 2😁 8

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G

Greebo

Damit meinen Sie sicher die FDP.

⭐️ 4🤨 3

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od

ookie dookie

Millionen Pendler müssten gar nicht für teuer Geld pendeln, wenn sie in der Nähe ihrer Arbeit erschwinglichen Wohnraum finden würden.

Ja klar, die ziehen bei jeder neuen Stelle um

⭐️ 2❤️ 2😁 2

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N

Neki

Gerade die Planwirtschaft und Regulierung im Mietwohnungsmarkt sorgt dafür, dass nicht mehr, eben in diese investiert wird. Der Markt funktioniert sehr gut. Er reagiert auf die Dummheit der Politik. Ich verspreche Ihnen, dass jede weitere Regulierung in diesem Bereich (wie die z.B.die SPD fordert), das Problem verschärfen wird.

⭐️ 5❤️ 2😁 1🙁 1

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I

Inselgruppender

D hat die meisten Pendler bzw. die längsten Pendelwege.

😁 1

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V

Vierzon91

"Und nun wollen viele Bürger ausgerechnet jene wählen, die noch mehr "privatisieren" und noch mehr deregulieren (sie nannen das "entbürokratisieren") wollen."

Deregulierung ist der einzige Hebel, um die Baukosten zu senken.

⭐️ 3❤️ 2

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Wüstendackel

Und wer soll bauen und vermieten? Der Philanthrop?

⭐️ 2❤️ 2😁 5

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I

Inselgruppender

In den Gremien zur Erstellung der DIN entscheiden Wirtschaftslobbyisten. Die entscheiden nicht zur Senkung der Kosten, sondern nach ihrem Handlungszwang, mehr Gewinn durch mehr Kosten.

🤨 1

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N0

Nutzer_0991

"Ja klar, die ziehen bei jeder neuen Stelle um"

Das ist in vielen Ländern relativ normal.

Es ist schon eine deutsche Eigenheit, sich eine Wohnung oder ein Haus zu suchen und dann davon auszugehen, dort die nächsten 60 Jahre zu leben.

In GB oder den USA ist es z.B. relativ normal auch Eigentumswohnungen bzw. Häuser mehrmals im Leben zu wechseln. Dort sind die Kaufnebenkosten aber natürlich nicht im Ansatz so hoch wie bei uns...

⭐️ 1😁 1

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G

Greebo

Dann dürfte es in Irland gar kein Problem mit der Wohnungsversorgung geben. Tut es unerfindlicherweise doch

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G

Greebo

Ggf. der Staat selbst

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N

Neki

Dort investiert eben auch niemand mehr in den Wohnungsbau. Ich kenne den Wohnungsmarkt in Irland nicht, um sagen zu können, warum.

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G

Greebo

Wurde hier in der ZEIT gut erläutert: Wohnung gilt als normales gut wie Kugelschreiber oder Klopapier und dem Markt überlassen. Resultat: in vielen Gegenden gibt es praktisch nichts mehr

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V

Verseau

Gerade in Städten mit hohem Tourismus stehen viele Wohnungen nicht mehr für Langzeitmiete zur Verfügung, weil über Kurzzeitvermietung wesentlich mehr Geld zu verdienen ist.

Der Markt regelt es halt. Und der Markt ist gewinnorientiert

⭐️ 19❤️ 7🤨 3😲 2

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Wüstendackel

Der Tourismus ist eine der wenigen Wachstum Branchen, die wir in Deutschland noch haben. Industrie ist ja auf dem absteigenden Ast.

⭐️ 2❤️ 1😁 10🙁 1😲 2

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EB

Edler Bert

Als Energieberater am Rande eines Verdichtungsraunes bekomme ich sehr häufig mit, dass zu viele alte Leute zu lange in zu großen Häusern wohnen. Helfen könnte: Aufklären, Anreize schaffen, und nicht zuletzt: CO2 Steuer rauf.

Neben den dann für Rentner recht hohen Nebenkosten hätte das noch weitere Lenkungswirkungen: Die meisten dieser Häuser müssten dringend energetisch saniert werden. Für die Älteren lohnt es selbst dann nicht, wenn sie das Geld rumliegen hätten. Die leicht übertriebenen Preisvorstellungen, die meist emotional begründet sind und dem Gefühl „ist doch fast alles noch wie neu“ würden dadurch aber vermutlich nur bedingt runter gehen. Das müssten sie aber, damit die junge Käufer-Familie noch Geld zum Sanieren übrig hat.

Leider quatschen oft die Kinder mit rein, die in Großstädten leben und ganz andere Preise gewohnt sind.

⭐️ 3🙁 11🤨 13😲 5

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p

psyc

Geht es noch widerlicher.

Ich lebe alleine auf 150 qm. Und ich habe es auch nicht vor, außer dass meine Partnerin einzieht, auch nicht zu ändern.

Jungen Familien sei geraten sich ein Grundstück zu kaufen und eine Betonmaschine.

⭐️ 12❤️ 10😁 2🤨 1

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Free Guy

Warum sollte ja die CO 2 Steuer erhöht werden?

⭐️ 4❤️ 4😁 3

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S

SBR70

Per CO2 Steuer ältere Menschen aus ihrem Wohneigentum sozusagen rausversteuern.

Eigentlich investiert man in ein Eigenheim zur Altersvorsorge um hinterher in der Rente keine hohen Mieten bezahlen zu müssen.

⭐️ 11❤️ 5

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p

psyc

Ich lebe in einem freistehenden Haus mit 150 qm ungedämmt, ausser dem Dach. Meine Energikosten liegen bei 600 Euro im Jahr und zwar ohne Wärmepumpe. Erklären Sie mir bitte warum ich wenn ich eine neue Heizung brauche, einem Energieberater Geld zahlen sollte.

⭐️ 8❤️ 6😁 6

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N0

Nutzer_0991

Und was haben diese Personen dann davon, umzuziehen?

Wenn die Person das Geld dringend benötigt kann das der Fall sein, anderenfalls bedeutet das enormen Stress - mit 70 ist ein Umzug etwas völlig anderes als mit 30 oder 40 - eine mögliche erhebliche Verschlechterung des Soziallebens und hohe Kosten... mit welchem Gewinn?

Alleine für die Nebenkosten eines Verkaufs und Neukaufs sowie des Umzugs könnte man wohl viele Jahre lang erhöhte Heizkosten bezahlen. Was sind für jemanden in hohem Alter schon 2000 € mehr an Heizkosten im Jahr, wenn alleine der Kauf der kleinen 200.000 € Wohnung bereits über 20.000 € an Nebenkosten verursacht? So alt muss man erst mal werden, dass das auf Null hinausläuft....

⭐️ 11❤️ 8😁 1

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p

psyc

Es geht wohl eher darum, Alte die ihr Leben lang hart gearbeitet haben, sonst wären sie zu keinem Haus gekommen, zu "enteignen" damit die Bullshit Jobber zu billigem Wohnraum kommen.

⭐️ 12❤️ 8😁 2

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p

psyc

Wieder einer der selbsternannten Elite, die anderen Menschen vorschreiben wollen, wie sie zu leben.

Einen Alten Baum verpflanzt man nicht.

Im Übrigen.

Warum man Geld aus dem Fenster werfen soll um sein Haus in Sondermüll einzupacken und eine völlig überteuerte Kohlestromheizung einzubauen erschließt sich mir nicht.

⭐️ 4❤️ 4😁 3

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F

Fragestellerin

CO2 Steuer rauf.

es gibt keine CO2 Steuer. Es ist ein CO2 Preis je Tonne und auf diesen kommt noch die MWSt.

Ansonsten empfehle ich Ihnen, mal Ihren Neid zu überdenken.

⭐️ 1❤️ 1😁 1

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B

Brmxn

Ich lebe in einem freistehenden Haus mit 150 qm ungedämmt, ausser dem Dach. Meine Energikosten liegen bei 600 Euro im Jahr und zwar ohne Wärmepumpe. Erklären Sie mir bitte warum ich wenn ich eine neue Heizung brauche, einem Energieberater Geld zahlen sollte.

Nun Sie heizen auch extrem Sparsam und immerhin ist ja das Dach schonmal gedämmt mit Hanf.

vor ein paar Tagen waren es noch 500€..

Wenn ich ihren Verbrauch (5000kWh)/ anno zugrunde Lege sind es wohl mit Grundgebühr usw. eher 660€. Dazu kommen noch geschätzte 150-250€ für den Schornsteinfeger. (Kamin und Gastherme).

Dazu alle paar Jahre eine neue Kettensäge und der Sprit den Sie verfahren um das Holz zu sammeln. Schätze nochmal 100€.

Mit einer Wärmepumpe könnten Sie umstellen auf etwa 450€ für Strom.

Ersparnis: 400-500€ / anno

weitere Ersparnis: Jede Menge Zeit die für Holz machen usw. drauf geht.

Die Amortisation iner WP könnten Sie also in ihrer erwarteten Restlebenszeit von 25 Jahren noch hinbekommen. Vielleicht haben Sie mit 90 auch irgendwann keine Lust mehr Holz zu verfeuern..

Die 12.000€ Investition in PV und Speicher müssten Sie über die Lebensdauer verteilt übrigens auch noch ihren Energiekosten zurechnen. --> 500€ per Anno über 20 Jahre.

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Avatarbild von P.J. Ox

P.J. Ox

Ich verstehe es einfach nicht.

In unserem Mehrfamilienhaus in Berlin steht so viel leer. Wohnungen werden als Lager genutzt, jahrelang nicht bewohnt, weil die Eigentümer:innen im Ausland sind oder sie nur gelegentlich für den Besuch der Enkelkinder brauchen. Andere stehen leer, weil sie günstig gekauft wurden und irgendwann mal für die eigenen Kinder vorgesehen sind. Oder für ein Berlinurlaub ...

Dabei könnten wir so schnell mehr Wohnungen auf den Markt bringen, wenn solche Praktiken gesetzlich eingeschränkt würden. Oder steckt hinter dem Mangel eine bestimmte Interessensgruppe, die von steigenden Mieteinnahmen profitiert?

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j

justineka

Wenn es denn bei Vermietung noch einen Markt gäbe. Lohnt halt nicht mehr.

Nichts ist gesetzlich mehr eingeschränkt; also noch mehr davon.

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N

Neki

Wenn man Mieter erst mal in einer Wohnung hat, bekommt man diese nicht wieder los. Wenn jemand also die Wohnung erstmal für die eigenen Kinder oder Enkel „aufhebt“, ist dies eben genau eine Konsequenz daraus. Dasselbe tritt ein, wenn ich für eine gewisse Zeit ins Ausland gehe. Wenn ich zurückgekommen will, Sitz fett ein Mieter drin, der den Eigenbedarf erstmal per Anwalt anzweifelt. Das die Leute das so machen, ist verständlich. Das können Sie auch nicht verhindern, weil die Leute entsprechen Ausweichen werden. Da würden nur Änderungen im Mieterschutz helfen. Aber da fallen eher Weihnachten und Ostern vorher auf einen Tag.

⭐️ 13❤️ 6😁 3🤨 1

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Sd

Sicht der Dinge

Im Gegenteil. Es muss weniger gesetzlich eingeschränkt werden, damit man ein leerstehendes Lager flott umbauen und vermieten kann/darf.

⭐️ 1❤️ 1

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P.J. Ox

Das eine schließt das andere nicht aus. Ich finde es moralisch verwerflich, wenn sich alle über Wohnungsmangel beschweren, während sich ein bestimmtes Klientel mehrere Wohnungen leisten kann, die dann den Großteil des Jahres leer stehen. Wofür gibt es eigentlich Hotels?

Die Politik sollte dazu da sein, gesamtgesellschaftliche Lösungen zu finden und diese durch Gesetze umzusetzen.

Andernfalls akzeptieren wir den Status quo, der alles andere als zufriedenstellend ist. Und ehrlich gesagt: Amerikanische Verhältnisse, in denen Menschen irgendwann in Autos oder Zelten übernachten müssen, möchte ich hier nicht erleben.

⭐️ 3🤨 2

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UF

Ungewollte Fachkraft

Es soll ja tatsächlich sowas wie befristete Mietverträge geben. Funktioniert tagtäglich bei hunderttausenden Menschen in diesem Land. Aber ist dann dem werten Vermieter wohl wieder zu viel Arbeit, jedes Jahr oder alle zwei Jahre nen neue:n Mieter:in zu „suchen“

⭐️ 2❤️ 1🤨 2

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N

Neki

Das ist sehr eng begrenzt und viele Mieter haben inzwischen erfolgreich die Entfristung erzwungen. Außerdem will die SPD dies weiter einschränken. Der Vermieter wird gern als Verbrecher dargestellt, weil das gut vom Versagen der Politik ablenkt. Das Vertrauen der Kleinvermieter dürfte auf Jahre zerstört sein. Da investiert keiner mehr.

⭐️ 6❤️ 4😁 1🙁 1

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P

Pookabee

Da sind Sie schlecht informiert, Befristung von Mietverträgen ist nur mit 3 festgelegten Begründungen möglich und das Risiko liegt beim Vermieter. Nicht einfach.

⭐️ 5❤️ 4🙁 1

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Sd

Sicht der Dinge

Wenn man sich das leisten kann, dann kann man das eben. Der Wohnungsmangel besteht ja darüber hinaus, nicht deswegen.

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Po

Pfanni_on_fire

Die einzige Lösung ist und bleibt mehr Neubau. Solange sich dieser aber nicht rechnet, solange wird da privates Geld nicht in nötigem Umfang hinfließen. Da helfen auch noch weitere Appelle und Gipfel einer Regierung nichts.

⭐️ 16😁 1

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S

Schreibt

Will man aber auf mehreren Ebenen nicht, da bleibt dann halt nur noch die unbezahlbare Enteignungsträumerei

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Rd

Respekt_digga

Klar. Ich krieg nicht mal einen (!) Heizungsmonteur.

⭐️ 5😁 4🙁 1

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Tordenskjold

Was ist "Enteignungsträumerei"? Enteignungen sieht das Grundgesetzt in gewissen Situationen ausdrücklich vor und wenn Autobahnen gebaut werden, dann sind Enteignungen an der Tagesordnung.

🤨 3

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S

Schreibt

Weil dadurch nicht eine neue Wohnung entsteht und noch weniger gebaut werden würde.

Das unbezahlbar haben sie wohl anscheinend überlesen.

Die Kommunen bzw der Bund haben kein Geld für neue Wohnungen, wer soll dann erst die Enteignung bezahlen ?

So schrotten sie den Wohnungsneubau komplett und ob die öffentliche Hand ein besserer/ billiger Vermieter ist ,ist mehr als fraglich

⭐️ 6❤️ 2😁 1🤨 1

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S

SBR70

Indem man einen Eigentümer aus seiner eigenen Wohnung wirft hat man das Problem inwiefern gelöst?

⭐️ 6❤️ 3😁 2

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Tordenskjold

Wer macht das? Haben Sie konkrete Beispiele?

🤨 2😲 1

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w

weltbild

Was hilft denn eine Enteignung eines großen Wohnungsbauunternehmens nun bei dem Problem, dass es an manchen Orten Lehrstandsquoten von 1% gibt, aber viele Leute dort wohnen sollen oder müssen. Es fehlt Wohnraum. Dafür kann Vonovia nun aber wirklich nix. Deren Wohnungen sind vermutlich schon belegt. Oder lassen die absichtlich Wohnungen leerstehen.

⭐️ 4❤️ 1

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Tordenskjold

Da haben Sie ja gleich den kompletten Käse wiederholt, den uns die Lobbytruppen der Immobillienbesitzer/Vermieter präsentieren.

🙁 1🤨 4

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S

Schreibt

Ohja , ihre Argumente sind unschlagbar ...na denn

⭐️ 1❤️ 1😁 4

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N0

Nutzer_0991

Und was ist dann nach Ihrer Meinung die Folge der Enteignungen? Wenn sie die Wahrheit kennen wäre es ja hilfreich, diese darzustellen.

Besonders gespannt bin ich dabei darauf, wie das den Neubau fördert.

Das einzige mögliche Ergebnis einer Enteignung wäre, dass man nach den Milliardenentschädigungen, die man dafür leisten muss die Mieten des Bestands um so 1-6% reduziert (das dürfte ca. die Gewinnmarge sein) und dann natürlich trotzdem wieder jedes Jahr erhöhen muss, um die staatlichen Wohnungen nicht wie historisch passiert wieder ohne Renovierungen verrotten zu lassen.

⭐️ 3❤️ 1😁 1🙁 2

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MD

Michael_DD

Dass Bauen so teuer und bürokratisch ist, hat ja Gründe.

Hätte der Gesetzgeber nach 1945 ähnliche Rahmenbedingungen gesetzt, würden die Ausgebombten heute noch in Baracken wohnen!

⭐️ 7❤️ 13😁 3🙁 1🤨 1

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N0

Nutzer_0991

Damals hat man sogar ganze Siedlungen an Schwarzbauten toleriert und später legalisiert.

So weit muss man nun nicht gehen, ein Mittelmaß wäre aber doch mal eine Idee.

⭐️ 5❤️ 1😁 1🤨 1😲 1

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CD

Closed Door

Vielleicht wäre ein Teil der Lösung, Ausländische Invest Heuschrecken vom deutschen Wohnungsmarkt auszuschließen, weiter sollte man Ferienwohnungen und den Besitz von mehreren Immobilien pro Person verbieten.

🙁 5🤨 6😲 5

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Free Guy

Wenn man nun Personen enteignet, wer soll die Wohnungen stattdessen kaufen und Eigentümer werden?

⭐️ 3❤️ 1😁 2

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V

Vierzon91

Vielleicht sollte man auch das Dauerwohnen in Ferienhäusern, Wochenendhäusern und Datschen erlauben.

Das ist nämlich bislang verboten. So könnte man eine Menge neue Wohnungen schaffen, ohne neu zu bauen,

⭐️ 1❤️ 1🤨 2

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HM

Hans Mahler sen.

In dem Kommentar ist in keinster Weise die Rede von Enteignung.

Der Kommentar zielt auch nur auf Bestimmte Kreise bzw. Bestände ab.

⭐️ 1🤨 3

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CD

Closed Door

Das sollte man auch machen.

🤨 1😲 1

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Avatarbild von Gabháinn Ó Raghallaigh

Gabháinn Ó Raghallaigh

Endet das nicht irgendwann zwangsläufig in Slums oder slumähnlichen Zuständen?

⭐️ 1

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CD

Closed Door

Wir könnens ja auch so weitermachen und sehen wie weit wir als Gesellschaft damit kommen. Aber wundern sie sich dann nicht, wenn AfD, BSW und schlimmeres weiteren Zulauf bekommen. Ich lebe lieber in einer ausgewogenen Gemeinschaft.

😲 1

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Free Guy

Warum möchten Sie eine Gesellschaft, in der Ferienwohnungen verboten sind?

⭐️ 2❤️ 1

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K

Kasojo

In D gehören ca 40% der Mietwohnungen Vermietern mit weniger als 5 Wohnungen. Der Klassiker ist die Einliegerwohnung. Ohne diese Gruppe würde der Mietmarkt völlig zusammen brechen.

⭐️ 5❤️ 3

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Free Guy

Übrigens: in meinem familiären Bekanntenkreis gab es den Fall, dass durch das berufliche Pendeln die Person zwei Wohnungen gemietet hatte eine Zeit lang.

Soll ja auch verboten werden.

Ich wüsste jetzt nicht, wie das dieser Person im Leben geholfen hätte, Mehrkosten für Hotels auszugeben oder noch mehr pendeln zu müssen.

⭐️ 4❤️ 3🙁 1

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DN

Der Niederbayer

Es wäre eine Lösung Investoren, egal von woher sie kommen, den deutschen Markt so attraktiv wie nur möglich zu machen, damit sie sich darum schlagen, wer hier zuerst bauen darf.

Besitz mehrerer Immobilien pro Person verbieten? Selten sowas unsinniges gelesen.

⭐️ 4❤️ 4😁 1

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W

Wildbader

Wer soll denn in die dann frei werdenden Ferienwohnungen ziehen? Da, wo die errichtet werden, gibt es doch kaum Arbeitsplätze, außer in Tourismus und Gastgewerbe.

Und wer soll denn, wenn der Besitz von Immobilien auf eine beschränkt wird, Mietwohnungen bauen? Die klammen Kommunen werden das nicht tun, und die ersten Genossenschaften haben den Neubau bereits eingestellt, die sind nämlich froh, wenn sie ihren Bestand sanieren können, und Neubauten kosten die genau so viel, wie alle anderen Bauherren.

⭐️ 3❤️ 1

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HM

Hans Mahler sen.

Auch das wurde nicht gesagt und zwar in keinster Weise

🙁 1🤨 2😲 2

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Free Guy

"weiter sollte man Ferienwohnungen (...) verbieten."

⭐️ 1❤️ 1🙁 1

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c

chickendad1754

Hier habe ich selten solchen Unfug gelesen. Was passiert denn dann mit dem Bestand? Wer kauft den, wer zieht ein?

⭐️ 2😁 1

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b

baude48

Wenn jedes Jahr mehrere Hunderttausende hinzukommen und nur wenige neue Wohnungen gebaut werden, kann man mit den einfachen Rechenarten Plus und Minus die wachsende Lücke feststellen. Bei uns im Ort bauen die kommunale und die genossenschaftliche Wohnungsgesellschaft kaum noch neue Wohnungen. Die Kosten dabei können nicht auf die Miete umgelegt werden. 9€ und mehr bezahlt hier kein Mieter, wenn die Durchschnittmiete in unserer Kreisstadt nur 5,72€ beträgt. So bleiben derzeit nur einige EFH die im Bau sind, löst aber nicht die Probleme wenn uns immer weiter Geflüchtete zugewiesen werden.

⭐️ 13❤️ 6😁 3🙁 1🤨 3

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CH

C.H. Fremann

Sie können so viele Mietpreisbremsen einführen wie sie wollen. Der Markt macht den Preis. Jetzt stelle ich halt als Vermieter „Sperrmüll“ rein und vermiete möbliert und in Zukunft gibt’s halt dann die Wohnung für den, der am meisten Abschlag für meine selbstgemalten Bilder in der Wohnung zahlt.

⭐️ 10😁 10

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S

SBR70

Oder aber Investoren suchen sich andere Anlageobjekte

⭐️ 3❤️ 2🤨 1

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CH

C.H. Fremann

Ne, das werden sie nicht tun. Dafür sind Immobilien zu lukrativ. Der Markt findet aber immer einen Weg vorbei an diesen Preisregelingen. Schauen sie Berlin an. Teilweise wohnen Leute da als unter-unter-unter-Untermieter. Die erste Miete ist reguliert, weitere drei halten in der Kette die Hand auf.

⭐️ 1🤨 1😲 1

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S

SBR70

Noch sind Immobilien lukrativ für Investitionen. Je mehr staatliche Eingriffe und Regulierung umso unattraktiver wird es.

Das Problem sind fehlende Wohnungen in Ballungsräumen. Es wird keine einzige Wohnung neu gebaut wenn Mietpreisdeckel, Ver- und Gebote für Vermieter verhängt werden.

Teilweise wohnen Leute da als unter-unter-unter-Untermieter.

Das hat aber mit dem Vermieter nichts zu tun, sondern das sind die Mieter.

⭐️ 5❤️ 5😁 2

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Ws

Warum_so_ernst

1. Weniger Bürokratie und Regularien für den Wohnungsbau, inkl. weniger Blockiermöglichkeiten für Kommunen, aber auch Anwohner, beim Wohnungsbau.

2. Mehr Home Office fördern und fordern, damit Leben außerhalb der Ballungszentren attraktiver wird. Entlastet auch den Verkehrssektor und schafft an sich Wohnraum, durch weniger Bedarf an Büroflächen.

3. Deutliche Einschränkung der Migration, insbesondere der Wirtschaftsmigration, plus konsequente Abschiebung von Ausreisepflichtigen.

4. Mehr Netto vom Brutto, damit Menschen sich höhere Mieten leisten können bzw. mehr Geld zum Bauen und Kaufen von Immobilien haben.

5. Motorisierte Individualmobilität nicht mehr politisch bekämpfen/verteuern, da sonst immer mehr Menschen in den Ballungszentren leben wollen/müssen.

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s

shacke1

"Grund dafür seien wohl die zuletzt gesunkenen Kreditzinsen und die hohe Nachfrage nach Wohnraum einer wachsenden Bevölkerung, während das Angebot knapp bleibe."

Klassische Begründung, um ein kapitalistisches Symptom zu kaschieren.

Die Mieten sind NICHT so hoch, weil die Nachfrage so hoch ist, sondern weil bewusst mit Wohnraum spekuliert wird, um die höchsten Profite zu ergaunern.

Die Mieten sind auch NICHT so hoch, weil Menschen aus Krisengebieten kommen. Die werden ja traditionell in Lager und billige Arbeit gesteckt, dass sie es ja nie herausschaffen werden.

In Stuttgart (zweitteuerste Mietpreise in der BRD) zogen Anfang von Corona ca. 60.000 Menschen weg. In erster Linie Studenten, aber es zeigt, dass selbst bei einer kurzfristigen, enormen Entlastung die Mieten nicht sinken. Ein habgieriger Vermieter wäre ja auch blöd die Mieten zu senken. Das wäre ja ungefähr so, als wenn CDU oder AFDP etwas Intelligentes sagen würden. Das wäre maximal ungewohnt und würde uns alle verstören.

Der Leerstand ist nach wie vor auf einem hohen Niveau, da es sich immer noch lohnt zu spekulieren oder auch alte Gebäude unter Denkmalschutz verfallen zu lassen bis sie einsturzgefährdet sind, dass sie dann abgerissen werden können.

www.leerstandsmelder.de

Einfache Lösung: Investoren enteignen und die Immobilien an die Kommune geben, sodass ein Mietpreis zustande kommt, der auf Selbstverwaltung (Hausmeister, Müll etc.) basiert. Dann kämen wir auch in die Richtung von einem Wiener Mietspiegel.

🙁 4🤨 8😲 6

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Gv

Gaius von Traunstein

Einfache Lösung: Investoren enteignen und die Immobilien an die Kommune geben,

Ach herrje, wieder dieser sozialistische Quatsch.

⭐️ 8❤️ 3😁 2🙁 1🤨 2😲 1

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S

SBR70

Enteignung sorgt dann genau wie für mehr Wohnungen?

⭐️ 6❤️ 2😁 7

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N0

Nutzer_0991

"Einfache Lösung: Investoren enteignen und die Immobilien an die Kommune geben"

Sie wissen aber, dass Sie nach expliziter Festlegung im Grundgesetz für Enteignungen angemessene Entschädigungen zahlen müssen?

Um nur eine Million Wohnungen zu enteignen - was bei 84 Millionen Einwohnern ziemlich wenig wäre - müsste sie mal wenigstens von 200-300 Milliarden Euro für Entschädigungen ausgeben.

Für... 0 neue Wohnungen und ggf. um einen einstelligen Prozentbetrag sinkende Mieten in den neu erworbenen Wohnungen.

Hmm.

⭐️ 3❤️ 1😁 2

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s

sirgoldi

"Die werden ja traditionell in Lager und billige Arbeit gesteckt, dass sie es ja nie herausschaffen werden."

Was für eine wirre Behauptung. Googlen Sie mal Bürgergeld. Ist so ein neues Konzept...

⭐️ 2❤️ 2🙁 1

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H

HansList

" Einfache Lösung: ... "

Noch einfachere Lösung:

Abwarten, bis die Arbeitgeber neben Lohn auch Wohnraum anbieten müssen, um überhaupt noch an Personal zu kommen.

🤨 2😲 2

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k

kviktor

Wenn jemand bereit die höhere Miete zu bezahlen besteht doch offensichtlich die Nachfrage...

⭐️ 4❤️ 1😁 1

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HM

Hans Mahler sen.

---könnte da das Problem liegen ?

Natürlich besteht da die Nachfrage, Nachfrage rechtfertig aber nicht jeden Preis.

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s

shacke1

Kommentar nicht gelesen? Es geht nicht darum, dass es zu wenige Wohnungen gibt, sondern zu wenige bezahlbare. Wenn der Profitquatsch aufhört, kann sich auch eine Krankenschwester dort wohnen, wo sie möchte. Aktuell wird sie an den Rand getrieben, schließlich leisten ja die ganzen Rene Benkos und Christian Lindners mehr als es eine Krankenschwester je könnte

🤨 1

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s

shacke1

Das ist generell richtig.

Wenn wir aber dagegen rechnen, was die Mieter schon an Unkosten von überteuertem Mietwucher bezahlen mussten, senkt sich der Preis erheblich.

Auf gnadenlose Ausbeutung folgt gnadenlose Enteignung.

🤨 1

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s

shacke1

Das hört die Automobilbranche und vor allem aber die Ölscheichs nicht gerne. Wenn die Leute ihr Auto weniger nutzen um nicht eine Stunde zur Arbeit fahren zu müssen, sinken die Renditen. Und da die Automobilindustrie der heilige Gral ist wird das die Politik niemals zulassen

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H

HansList

" wird das die Politik niemals zulassen "

Und was will die Politik machen? Eine Baupflicht einführen für jeden, der mehr als € 3,50 auf de hohen Kante hat? Um dann festzustellen, dass die Kommunen keinen Baugrund freigeben? Und nach Beseitigung dieser Hürde zur Kenntnis zu nehmen, dass es gar nicht genug Bauarbeiter gibt, um dieser Pflicht nachkommen zu können?

Der Markt muss es machen. Aber der Markt ist vergiftet durch Miethaie/Mietnomaden, Preistreiber/Realeinkommen, Bevölkerungs"management"/Bodenspekulation, ...

Folglich wird der Markt gar nichts richten. Und die Politik kann es nicht richten. Bleibt also nur der Umweg über den Markt für Arbeitskräfte. Irgendwann wird die Wirtschaft ihre Lobbyisten-Armeen in Marsch setzen, und dann findet sich eine Regelung.

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N0

Nutzer_0991

Und "Ausbeutung" beweisen sie wie?

Wieviel ist eine "nicht ausbeuterische" maximale Miete für eine 62qm Wohnung aus dem Jahr 1998 in Berlin Spandau mit Einbauküche, seitwärts zu einer größeren Durchgangsstraße ausgerichtet, Bad 2017 renoviert, ohne Stellplatz im 2. OG ohne Aufzug zum heutigen Zeitpunkt? Und wie hoch lag diese im Mai 2018?

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JH

Juniper_Hill

Im Grunde genommen ist es einfache Logik: Mehr Menschen aber weniger zur Verfügung stehende Wohnungen = höhere Preise. Plus mehr Auflagen und Bürokratie beim Wohnungsbau = weniger gebaute Wohnungen. Und in dem Zusammenhang war es ein Fehler, dass viele Städte, wie z.B. Berlin unter dem damaligen Senator Gysi, Sozialwohnungen verkauft haben. Das erhöht ebenfalls den Druck.

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P

-Palomino-

Das Problem wird wohl sein, dass die politischen Eliten sich finanziell auch noch Wohnungen leisten können, deren Preis durch Verknappung nach oben geht.

Der gewöhnliche Arbeitnehmer hat mit einem sich verknappenden Markt bei gleichzeitiger Verweigerung des sozialen Wohnungsbaus da also ein richtiges Problem.

Ich denke da nur an das abgehobene Geschwafel der Grünen, dass E-Autos nicht so teuer sind, wenn man als Normalo sich einen gebrauchten kauft. Schon damals zeigte das mir, dass der Blick für die Realitäten verloren gegangen ist.

Es reicht aber nicht über sozialen Wohnungsbau zu reden, man muss ihn nicht nur tun, sondern auch verhindern, dass solche Wohnungen dann verkauft werden, wie das in den letzten Jahren in allen Bundesländern erfolgte, weil die Kassen klamm waren. Der Bürger selbst scheint also keine Rolle mehr zu spielen, er darf halt wählen gehen, hat aber ansonsten zuzusehen, wie er da durch kommt.

Ich traue keiner Partei hier eine Lösung zu, denn bisher haben alle die regiert haben, sehenden Auges nichts geleistet.

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P

-Palomino-

Ach ja und dann kommen ja noch die Airbnb Wohnungen dazu, die meiner Meinung nach alle verboten gehören. Aber auch hier will keiner ran.

🤨 1😲 1

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Avatarbild von Wüstendackel

Wüstendackel

Egal wer im nächsten Jahr an die Macht kommt. Entweder baut der Staat selber oder er soll machen, dass das Vermieten für Private endlich wieder wettbewerbsfähig wird.

Sonst wird nicht gebaut. So einfach ist das.

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Avatarbild von Hamwajelacht

Hamwajelacht

„er soll machen“

Putzig.

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Wüstendackel

Putzig und simpel. Nur habe ich noch von keiner Partei eine überzeugende Lösung gehört. Wahrscheinlich ist das ein Thema, mit dem man nicht wirklich Wahlkampf machen kann.

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Avatarbild von Lucky. Luke.

Lucky. Luke.

Der Staat kann gar nichts und sollte sich raushalten.

Das Investment in Immobilien muss sich lohnen sonst wird nichts gebaut.

absolut!

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Wüstendackel

Das sehen viel im Forum anders. Hier sehnen sich einige anscheinend an die Staatsplatte.

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Habe Mut - dich deines eigenen Verstandes zu bedienen

Ich weiß, dass Rassismus in D aktuell im Trend liegt, trotzdem ein Versuch der Einordnung: Die Wohnfläche pro Kopf ist zwischen 1990 bis 2022 von ca. 36 qm auf über 47 qm gestiegen. Jetzt kann sich ja selber mal ausrechnen, welche absoluter Flächenzuwachs das bei über 80 Millionen Einwohnern ist. Kleine Rechenhilfe: Das ist ein Zuwachs von 30 % an Wohnfläche/Kopf.

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b

baude48

Na, dann ziehen Sie in eine kleinere Wohnung oder nehmen ein oder mehrere Untermieter auf.

⭐️ 3❤️ 3😁 12

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at

across the rhine

Die reine Fläche einer Wohneinheit ist eher zweitrangig. Die Anzahl an verfügbaren Wohneinheiten ist die Kennzahl.

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N0

Nutzer_0991

Das ist richtig. Es ist aber nicht lösbar, da ein großer Teil davon auf Singles entfällt, die in zu großen Wohnungen/Häusern mit alten Verträgen (oder im Eigentum) leben und oftmals keine Möglichkeit haben in günstigere und/oder bessere kleine Wohnungen zu ziehen.

Bauen sie in jeder beliebten Großstadt eine sechsstellige Zahl an neuen 1-2 Zimmer Wohnungen, die zum aktuellen Mietspiegel des Bestands angeboten werden und der Flächenbedarf pro Person wird sofort drastisch sinken.

⭐️ 3❤️ 3🙁 1🤨 1😲 1

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S

SBR70

Warum ein Single, der in Eigentum lebt auszuiehen und sich eine kleine Mietwohnung nehmen sollte erschließt sich mir nicht.

⭐️ 13❤️ 7😁 5

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N0

Nutzer_0991

Das kann sich wirtschaftlich schon lohnen.

Wenn Sie aktuell im deutlich zu großen 60er-Jahre-Bestand wohnen und demnächst mal wieder groß renovieren müssten, könnten Sie den Verkaufspreis und die zu erwartenden Sanierungskosten gut anlegen und mit einer kleinen Mietwohnung zum Preis einer Bestandsmiete - die es eben aktuell nicht gibt, das ist das faktische Problem - wirtschaftlich deutlich besser dastehen und zudem Flexibilität gewinnen.

Eine Eigentumswohnung war historisch kein besonders gutes Investment, da ist viel Emotion und Konsum dabei.

🤨 2😲 1

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Oa

OF-am-Meer

Das stimmt doch gar nicht. Die Wohnfläche steigt ständig lediglich bei Eigentum und nicht bei Miete. Bei Miete bleibt die relativ konstant.

Sie prangern hier vermeintlichen Rassismus an und betreiben selbst Klassismus.

Sehr schön...

⭐️ 5❤️ 4😁 2

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HM

Hans Mahler sen.

wo ist da der Zusammenhang zum Kommentar ?

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Habe Mut - dich deines eigenen Verstandes zu bedienen

Haben sie da Belege für ihre Behauptung? Und informieren sie sich mal über den Begriff «Klassismus», so wie sie ihn benutzen ergibt das keinen Sinn.

🤨 1

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Oa

OF-am-Meer

Ja.

Ältere Haushalte belegen viel Wohnraum

Das zeigen Daten des Bundesinstituts für Bau-, Stadt- und Raumforschung (BBSR) und des Statistischen Bundesamtes. Der Grund dafür ist, dass Eltern nach Auszug der Kinder oft in der großen Familienwohnung bleiben. Vor allem Wohnungseigentümer sind wenig geneigt, nach der Familienphase in eine kleinere Wohnung zu ziehen. Laut Mikrozensus 2010 lebten in der Gruppe der über 65-jährigen 56 % im Wohneigentum. Zudem ist der Anteil älterer Haushalte, die im Eigentum wohnen, in den letzten Jahren stetig gestiegen, laut einer Studie des Instituts der deutschen Wirtschaft seit 2010 um ca. 5 %. Nach Angaben des BBSR belegte ein Ein-Personenhaushalt in der Altersgruppe über 75 Jahre im Jahr 1978 noch 55 Quadratmeter (m²), im Jahr 2010 waren es bereits rund 78 m². Die Wohnflächenbelegung junger Ein-Personenhaushalte ist hingegen seit 1978 – mit kleinen Schwankungen – nicht wesentlich gewachsen und blieb unter 50 m².

https://www.umweltbundesamt.de/daten/private-haushalte-konsum/wohnen/wohnflaeche#altere-haushalte-belegen-viel-wohnraum

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Habe Mut - dich deines eigenen Verstandes zu bedienen

Da kommt das Wort «Miete» nicht ein einziges mal vor → Sie haben keine Belege, weil natürlich auch bei Mietwohnungen die Wohnfläche/Kopf enorm gestiegen ist. Alleine durch die gestiegene Anzahl der Single-Haushalte.

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Oa

OF-am-Meer

Lesen Sie richtig und kommen Sie mir nicht so.

Für Sie noch mal fett und ganz genau.

Das Gegenteil von Wohnungseigentümer ist übrigens Mieter.

"Der Grund dafür ist, dass Eltern nach Auszug der Kinder oft in der großen Familienwohnung bleiben. Vor allem Wohnungseigentümer sind wenig geneigt, nach der Familienphase in eine kleinere Wohnung zu ziehen."

Jaja die bösen Singles.

"Die Wohnflächenbelegung junger Ein-Personenhaushalte ist hingegen seit 1978 – mit kleinen Schwankungen – nicht wesentlich gewachsen und blieb unter 50 m²."

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BN

Bibi N.

Erstaunlich, wo doch deit drei Jahre jährlich 40.000 neue Wohnungen hinzukommen. Oder nicht?

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Gv

Gaius von Traunstein

Das ist das Problem. Versprochen waren nämlich 400.000.

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S

Schreibt

Im Jahr ! Aber hey das ging nicht weil .....

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Free Guy

Heltmut Kohl

Merkel

AfD

FDP

Springer Presse

Irgendwas ist ja immer als Ausrede zu finden

⭐️ 3❤️ 1😁 1

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S

Spiralo

"Kaum noch Leerstand..."

Schon klar, die Kommunen mieten sehr viel zu Hotelpreisen.

⭐️ 6❤️ 3😁 3🙁 1😲 1

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W

Wildbader

In das, was die Kommunen da anmieten, würden aber keine anderen Mieter einziehen wollen!

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Woke Gemüse

Das haben wir eben davon dass wir Wohnraum als Investitionsobjekt dem "freien Markt" zum Fraß geworfen haben. Vonovia und Co. wollen nunmal ihre Renditen.

Die rechten Schwurbler - man sieht es in den Kommentaren - leisten den Investoren hier natürlich mal wieder Rückendeckung und schieben die Verantwortung auf Menschen die kein Geld und damit auch keinen Einfluss auf steigende Mieten haben können.

Und so wird auch nichts besser werden. Merz wird nicht genug Geld aus den Arbeitlosen rauspressen können um neue Wohnungen zu bauen.

⭐️ 8🤨 16

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S

SBR70

Was erwarten Sie denn? Dass Privatunternehmen draufzahlen?

⭐️ 9❤️ 6😁 5

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w

weltbild

Es gibt kaum Lehrstand. Das ist das Hauptproblem. Viele Leute brauchen Wohnungen, die schlicht nicht existieren. Da spielt der Preis für Wohnraum erstmal nur ne sekundäre Rolle. Was wollen Sie denn bei 1% Lehrstandsquote mieten. Es ist fast nix da, und unter dem bisschen muss dann auch noch das passende für den Geldbeutel sein. Das kann nicht funktionieren. Mieter sitzen fest weil sie nichts finden. Und Zuziehende finden erst recht nichts. Weil fast nichts da ist. Was hat die niedrige Lehrstandsquote nun mit Vonovia zu tun.

⭐️ 5😁 1

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Woke Gemüse

Was erwarten Sie denn? Dass Privatunternehmen draufzahlen?

Ich erwarte dass Privatunternehmen mit dem Thema Wohnung am besten so wenig wie möglich zu haben.

🤨 6

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K

Kasojo

Wieso ist man rechter Schwurbler, wenn man sagt, dass der Wohnungsmarkt der freien Wirtschaft überlassen hat und Privatvermieter Geld verdienen wollen? Was ist daran nicht korrekt?

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Woke Gemüse

Glaube du hast meinen Kommentar missverstanden. Rechte Schwurbler machen Hetze gegen Migranten um eben die Schuld von der Privatisierung abzulenken.

🤨 6

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Wüstendackel

Das haben übrigens die Nationalsozialisten auch so gesehen.

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N0

Nutzer_0991

"Ich erwarte dass Privatunternehmen mit dem Thema Wohnung am besten so wenig wie möglich zu haben."

Fände ich auch gut, der Staat will aber einfach nicht bauen und das seit Jahrzehnten. Aktuell sind sich da eigentlich auch alle Parteien einig, maximal die Linke würde wohl staatlich bauen.

⭐️ 1🤨 1

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WW

Wundervolle Wildschweine

Problem sind nicht einmal die Kaufpreise, sondern die Nebenerwerbskosten. Wenn aus 215.000 über 244.000 Euro werden, davon alleine 13.000 Euro Grunderwerbssteuer, dann ist das mehr als heftig. Der Rest sind Makler- und Notarkosten, wobei auf diversen Portalen nur noch Makler zu finden sind.

⭐️ 11❤️ 1

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UF

Ungewollte Fachkraft

Also bei 800k € für eine stinknormale 3-Zi-Wohnung in süddeutschen Städten, ist der Kaufpreis sehr wohl ein Problem

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WW

Wundervolle Wildschweine

30.000 Euro für null Gegenwert auszugeben, finde ich schon heftig.

⭐️ 2😲 1

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WW

Wundervolle Wildschweine

Ich habe gerade in Frankfurt eine 160 qm - Wohnunf mit Garten für 1,9 Millionen Grundpreis gesehen. Das ist wirklich abnormal.

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f

friedelhierse

Die Einzigen, die noch sozialen Wohnungsbau machen sind Genossenschaften und kommunale Wohnungsbaugesellschaften. Aber auch die müssen wirtschaften und können nicht unter Einstandspreis vermieten. In einer mittleren Großstadt sind auch soziale Neubauten nicht unter 12 bis 15€/m2 zu haben.

⭐️ 8❤️ 4😁 1

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B

Briock

Bezahlbares Wohnen ist das Problem schlechthin. Wenn nicht endlich gegen die Wohnungsknappheit vorgegangen wird, sorgt das für sozialen Sprengstoff.

Dabei könnte sozialer Wohnungsbau drei Fliegen mit einer Klappe schlagen. Da Bund, Länder und Kommunen keine Rendite erwirtschaften müssen, können sie Mieten verlangen, die die Kosten deckt und den Bestand erhält, aber nicht der Spekulation unterworfen sind. D.h. Der Mieter braucht kein Wohngeld, die darbende Bauwirtschaft könnte durch staatliche Nachfrage gestützt werden und auf Dauer würden durch Ausweitung des Angebots auch die Mieten am freien Markt sinken. Und damit dann das Aufkomnen der Kommunen für Wohn- und Bürgergeld.

Aber der Istzustand sorgt dafür, dass Steuergeld für konsumtive Zwecke anstatt für Investitionen ausgegeben werden...

⭐️ 2❤️ 2🤨 1😲 1

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W

Wildbader

Auch die öffentliche Hand muss eine Rendite von mindestens 5% erwirtschaften, um die Kredite zu finanzieren, und um Rücklagen zu schaffen, für die Instandhaltung, und das sind bei Gestehungskosten von 3.000€ nunmal 12,5€ Kaltmiete.

⭐️ 8❤️ 4

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S

Schreibt

Was ist den bezahlbares wohnen ?

Wie wollen sie den " günstig " bauen ? Gerade die öffentliche Hand zeichnet sich nicht gerade durch effizientes bauen aus.

Das Problem sind die Kosten und da können sich Land ,Kommune und Bund die Hand reichen.

⭐️ 5❤️ 2😁 1

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B

Briock

Kostendeckend beinhaltet in meinen Augen die Kreditkosten. Aber eben keine eigenen Gewinne...

🤨 4

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S

Schreibt

Wer soll dann bauen ?

⭐️ 2❤️ 3😁 1

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N0

Nutzer_0991

"Auch die öffentliche Hand muss eine Rendite von mindestens 5% erwirtschaften, um die Kredite zu finanzieren"

Der Bund müsste das nicht, der gibt Staatsanleihen mit aktuell so 1,7 - 2,2% Kupon (jährliche Verzinsung) aus.

Wenn die Zinsen mal wieder sinken vielleicht sogar nur 0-1% oder wie ca. 2014 bis 2022 sogar mit negativem Kupon, womit die "Kreditnahme" zum Gelddrucken wird.

🤨 3

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W

Wildbader

Und wer soll diese Anleihen zeichnen, wenn anderswo höhere Renditen zu erzielen sind?

⭐️ 3❤️ 2

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W

Wildbader

Dann müssten die nach 20 Jahren anfallenden Sanierungskosten wiederum aus Krediten finanziert werden, und das ist haushaltstechnisch schlicht nicht umsetzbar.

⭐️ 3❤️ 2

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N0

Nutzer_0991

Die Anleihen wurden auch damals gezeichnet, da z.B. große Versicherungen einen gewissen Anteil in sichere Investments stecken müssen, selbst wenn die Rendite mies ist.

🤨 3

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S

Schreibt

Wer soll sich das schon antun und noch vermieten bzw investieren .

Es wird doch alles dafür getan, bauen maximal unattraktiv zumachen.

Und da gibt es wirklich Leute die sich wundern, das wenn jemand baut ,das maximale rausholen will .

⭐️ 7❤️ 2

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TH

Tado HBS

>Es wird doch alles dafür getan, bauen maximal unattraktiv zumachen.

Die Bauvorschriften wurden unter der Ampel extrem entschlackt.

>Und da gibt es wirklich Leute die sich wundern, das wenn jemand baut ,das maximale rausholen will .

Das wundert niemanden. Davon kann man ausgehen.

🤨 2

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S

Schreibt

Und ? Wird mehr gebaut ? Nein denn die größten Hebel bleiben ...die Kosten

⭐️ 1❤️ 1

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M

MarkusScho

Können Sie mal ein Beispiel nennen was "extrem entschlackt" konkret bedeutet ?

⭐️ 5❤️ 4

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TH

Tado HBS

Gebäudetyp E. Ist aber offenbar nicht gewollt.

🤨 2

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Nathahn

Im laufenden Jahr sind die Mieten in Städten (...) um vier Prozent gestiegen.

Ganz offenbar hat der Mietendeckel nichts bewirkt, sondern nur den weiteren Wohnungsbau verhindert.

⭐️ 4❤️ 2😁 4🤨 1

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HM

Hans Mahler sen.

Wie kommen Sie darauf ?

🤨 1😲 3

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HM

Hans Mahler sen.

Das skeptische Gesicht sehe ich, nur bleibt die Frage, wie Sie darauf kommen.

Und zweitens warum für eine Frage (ohne Wertung) skeptische Gesichter erntet :-)

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f

friedelhierse

Alles schreit nach bauen, bauen, bauen. Aber selbst im sozialen Wohnungsbau in mittelgroßen Städten werden für Neubauwohnungen Mieten nicht unter 12 bis 15€ augerufen. Und bei diesen Preisen ist aller meistens sehr wenig bis keine Rendite drin.

⭐️ 5❤️ 3

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R

Rhombentriakontaeder

Und woran liegt es, dass da keine Rendite drin ist?

Wie kommt es, dass vor 20 Jahren noch 7€ möglich waren?

15€ im Altbau sind völlig irre - aber das orientiert sich an den Preisen im Neubau. Also warum ist es dort so teuer?

Material, Löhne und höhere Anforderungen spielen da mit hinein - aber es ist doch hoffentlich niemand so dämlich, damit eine mehr als Verdoppelung des Gesamtpreises zu begründen?

Also was bleibt? Und da muss mit der Kettensäge rangegangen werden.

🤨 5😲 1

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I

Inselgruppender

In den Gremien zur Bestimmung der DIN sitzen Wirtschaftslobbyisten.

⭐️ 1❤️ 1🤨 2

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Wüstendackel

Klar kann man schreien „bauen, bauen, bauen“. Nur bauen sollen die anderen, selber lohnt sich das nicht.

⭐️ 6❤️ 4😁 3

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R

Rhombentriakontaeder

Komplett sinnloser Einwurf

🤨 1

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K

Kasojo

Die Überschrift ist doch völlig irreführend. Wo bitte sinken die Kaufpreise für Wohneigentum. Wenn dann nur bei schlecht sanierten Altbauten aus dem Bestand. Das geht sogar aus dem Text hervor.

Und hört bitte auf immer wieder die Mähr von den stark steigenden Mieten zu wiederholen. Gestiegen sind die Angebotsmieten, die annonciert werden. Und das sind i.d.R hochpreisige Wohnungen. Genossenschaften und staatliche Wohnungsgesellschaften haben Wartelisten und annoncieren nicht. Bei laufenden Mietverträgen, und das dürfte das Gros sein, gibt es wenig Mietanpassungen. Schon wegen der Mietpreisbremse. Beispiel: meine Mutter wohnt seit 1977 in ihrer Wohnung und hat in der Zeit 1x eine Mieterhöhung gehabt. Ich vermiete auch eine Wohnung in Hamburg. Seit über 10 Jahren ist die Kalt-Miete trotz Mieterwechsel gleich.

Soll hier Stimmung gemacht werden?

⭐️ 5❤️ 2

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R

Rhombentriakontaeder

Netter Versuch.

12qm-Zimmer im Studentenwohnheim 2001: 150€

Dasselbe Zimmer (bzw.. der allgemeine Preis für alle identischen Zimmer im Wohnheim) heute: 380€

Und der Student, der damals da für 150€ gewohnt hat, hatte ein monatliches Gesamtbudget von 350€ (plus KV, Semesterbeiträge und Lernmaterialien)

🤨 1

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S

SBR70

Das sagte der VP doch

"Gestiegen sind die Angebotsmieten, die annonciert werden. Und das sind i.d.R hochpreisige Wohnungen. Genossenschaften und staatliche Wohnungsgesellschaften haben Wartelisten und annoncieren nicht."

⭐️ 1❤️ 1

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R

Rhombentriakontaeder

Sie haben demnach nicht verstanden, was für ein Beispiel ich angeführt habe und welche Regeln dafür gelten?

🤨 1😲 1

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K

Kasojo

Schlechter Vergleich: 1 . Studentenwohnheim unterliegen einer sehr hohen Flukuation. 2. Sind Stdentenwohnheime gefördert und der Mietpreis hängt von der Förderung ab. 3. In 22 Jahren ändern sich die Preise

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R

Rhombentriakontaeder

Punkt 2 lasse ich gelten - weil ich die Höhe der Förderung nicht kenne.

Die anderen beiden taugen nicht als Argumente

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e

ex030

Schade, dass der einfache Bürger keinen Traktor besitzt, um der Politik in diesem Staatsversagen Beine zu machen.

❤️ 3😁 2🙁 2🤨 2😲 2

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Free Guy

Sie können Sie doch auf Straßen festkleben oder Flugzeuge mit Farbe beschmieren oder das Brandenburger Tor.

⭐️ 2❤️ 2😁 3🙁 2

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HM

Hans Mahler sen.

Bitte nicht wieder so einen Mist herauf beschwören

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K

Kokowei

Keine Ahnung warum man nicht einfach kauft, wenn man sich die Miete nicht leisten kann. Abgesehen davon wird wohnen völlig überschätzt. Das ist nur so ein völlig überholtes Konzept der Grünen. Zukünftig außerdem wird man einfach am Arbeitsplatz schlafen. Bei angestrebter Vollerwerbsquote von 110% wird damit auch Wohnen überflüssig. Wer dann fleißig leistet, der darf dann auch irgendwann nach dem Arbeitsleben irgendwo wohnen.

⭐️ 3😁 8🤨 1

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W

Winfield

In Deutschland sind Vermieter und Flüchtlinge die Wurzel allen Übels.

Man mag es gerne populistisch.

⭐️ 5🤨 5

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Free Guy

Und "Manager"

⭐️ 3❤️ 2😁 3

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sternschnuppenliebhaber

Nun, dass jeweils ca. 1000000 Migranten aus Syrien und der Ukraine plus unzählige Zuwanderer aus Nordafrika und anderen islamischen Ländern auch Einfluss auf Krankenkassen und Wohnungsmarkt haben, ist ja nun eine Binse und hat weniger mit Populismus als mit Arithmetik zu tun.

⭐️ 10❤️ 5😁 3🙁 2

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Kleingroß

Ja es hat mit Popolismus zu tun und wenn man Arithmetik zitiert sollte man auch alle Parameter eintragen. Z.B. dass ohne Einwanderer die Zahl der Einwohner deutlich nach unten gehen würde und dass wir eher ein plusminus 0 beim Bevölkerungswachstum haben.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/2861/umfrage/entwicklung-der-gesamtbevoelkerung-deutschlands/

⭐️ 1🙁 7🤨 9😲 1

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sternschnuppenliebhaber

Sie sehen also ein, dass ohne die Zuwanderung über Asyl das Angebot an Wohnungen steigen und auch die Belastung in anderen Bereichen wie Gesundheutswesen, Bildung etc. sinken würde.

Vielen Dank!

Nebenbei: Wie zitiert man Arithmetik, und was ist "Popolismus"?

⭐️ 7❤️ 7😁 8

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CD

Closed Door

Die letzten Jahre sind so viele Fachkräfte gekommen. Eigentlich dürfte Deutschland keine Probleme mehr haben.

😁 4

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HM

Hans Mahler sen.

Wenn die Nachfrage sinkt, steigt nicht automatisch das Angebot. Es könnte aber theoretisch zu einen Angebotsüberhang kommen.

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A

AvanS

Hmm, kaum noch Leerstände in Großstädten. Waren dann vielleicht doch nicht die ausländischen Investoren schuld, die dann alles leerstehenden lassen.

Ansonsten sage ich nur: Wer hier noch weiter reglementieren, Vermieter drangsalieren, den Wohnungsmarkt bewirtschaften will, der sollte sich im Sinne des Verhältnismäßigkeitsgebots mal Gedanken über Wohnungsbau machen - und darüber auf welche vielfältigen Wegen der Staat diesen behindert. Von Grunderwerbsteuer über Bauvorschriften zur mangelnden Ausweisung von Baugebieten.

Ich sehe keine Partei, bei der die Wohnungsbau im Wahlprogramm eine vorrangige Rolle spielt.

Sorry SPD - die Mietpreisbremse zählt nicht, das ist ein Wohnungsbauverhinderungs Instrument.

⭐️ 3❤️ 4😁 1🙁 1🤨 1😲 1

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T

ThatsLife943

"Seit 2010 seien die Nettokaltmieten damit insgesamt um 64 Prozent geklettert."

Bei einer Inflationsrate von 41.7% über den gleichen Zeitraum, falls sich das jemand gefragt hat.

⭐️ 4❤️ 2😁 4🤨 1

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c

cabombapeltata

Der durchschnittliche Wohnraum pro Einwohner steigt seit 30 Jahren jährlich um ca. einen halben Quadratmeter. Das sind im Jahr 40 Millionen Quadratmeter Wohnraum, also 400 Tausend 100 qm- Wohnungen.

Wir haben in Deutschland kein absolutes Problem, wir haben ein Verteilungsproblem zwischen Besitzenden und denen, die vor der Tür stehen!

⭐️ 2❤️ 1🙁 4🤨 13

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od

ookie dookie

Jeder nimmt einen auf?

⭐️ 2❤️ 2😁 9

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S

SBR70

Seltsam, irgendwie hat meine Wohnung seitdem ich vor 10 Jahren eingezogen bin immer noch dieselbe Größe

Diese "Steigerung" die Sie hier kritisieren liegt u.a. darin begründet, dass es zB immer mehr Single Haushalte gibt. Da aber jeder nun mal mindestens 1 Badezimmer benötigt und ausreichend Platz für Küche, schlafen und Wohnen sind 40qm nicht wirklich viel.

Die "Besitzenden" sind übrigens genauso gut auch Mieter, die eine günstige Wohnung haben.

⭐️ 12❤️ 7😁 6

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I

Inselgruppender

In München z.B. leben Studenten bei Senioren, die in ihrem Heim/ Wohnung bleiben wollen, obgleich der Wohnraum zu groß für sie allein ist. Im Gegenzug unterstützen die jungen Leute die Rentner im Alltag.

⭐️ 1😁 2

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u

ullibulli

Die Steigerungen bei Mietpreisen dürften sich normalisieren, wenn jetzt Syrer zurückkehren. Sollten die Ukrainer demnächst wieder zurückkehren wird das nochmal deutlich entlasten. Aktuell werden gerade einige große Aufnahmezentren geschlossen, da die Ukrainer weitgehend Wohnraum bekommen haben.

Sinken werden die Mietpreise wohl nicht, allein die Nebenkosten durch CO2-Abgabe, Netzpreise-Explosion, Grundsteuererhöhungen, etc. belasten die ärmere Bevölkerung extrem.

⭐️ 4🤨 6

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Woke Gemüse

Die Steigerungen bei Mietpreisen dürften sich normalisieren, wenn jetzt Syrer zurückkehren.

Es wird sich wohl eher rausstellen dass Asylanten ohne Geld in Wirklichkeit nie Einfluss auf die Mietpreise hatten.

Ob das bei Leuten wie dir zu Umdenken führen wird? Ich mach mir keine Hoffnungen.

🤨 6

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u

ullibulli

Wer ernsthaft glaubt, dass eine Bevölkerungszunahme von ca. 2 Millionen Menschen in 2 Jahren keinen Einfluss auf Mietpreissteigerungen hat, dem ist nicht mehr zu helfen.

Als Vermieter kann ich sagen, dass ich die Hälfte meiner Wohnungen an Flüchtlinge vermietet habe. Die sind mir sogar lieber, weil das Geld regelmäßig vom Amt kommt.

Wenn man sich in der Realität nicht auskennt, sollte man besser nicht kommentieren.

⭐️ 7😁 3🙁 1

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Woke Gemüse

Die Mieten steigen aber schon sehr viel länger als seit zwei Jahren. In den letzten 10 Jahre um über 100%.

Dass du als Vermieter lieber nicht willst dass wir über die wahren Ursachen sprechen liegt vielleicht eher an materiellen Interessen, kann das sein?

⭐️ 1🤨 6😲 2

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S

Schrebergärten

"Die Mieten steigen aber schon sehr viel länger als seit zwei Jahren. In den letzten 10 Jahre um über 100%."

Wo denn? Wo wohnt ihr denn alle? Ich bei Einzug 2005 warm 430 Euro 40 mq², heute 470 Euro. Nichts mit 100 Prozent.

⭐️ 2🤨 1

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N0

Nutzer_0991

"Es wird sich wohl eher rausstellen dass Asylanten ohne Geld in Wirklichkeit nie Einfluss auf die Mietpreise hatten."

Die Wahrheit ist weder schwarz noch weiß, sondern in der Mitte.

Natürlich wird jemand der als Asylbewerber bzw. Bürgergeldbezieher lebt nicht um Eigentumswohnungen und Neubauwohnungen mit 120qm konkurrieren. Und natürlich wird jemand der in einer Sammelunterkunft lebt auch keinen Einfluss auf den Mietmarkt haben.

Im Markt der kleinen und günstigen Wohnungen ist der Staat aber ein durchaus sehr aktiver Mietinteressent und konkurriert damit natürlich mit Personen, die ohne Sozialleistungen auf einem niedrigen Einkommen leben. Auch für Vermieter ist "Miete zahlt das Amt" oft attraktiv, da man dort im Gegensatz zu jemandem der knapp über Mindestlohn verdient eine Sicherheit für dauerhaft Mietzahlungen hat. Um damit zu konkurrieren muss man dann oft mehr zahlen, als der Staat, damit man ausgewählt wird.

⭐️ 6❤️ 4

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sternschnuppenliebhaber

Sie glauben doch nicht, dass hier Migranten in nennenswerter Zahl zurückkehren werden?

Seit der Machtergreifung der Islamisten in Syrien werden wir doch durch unzählige Artikel allüberall darüber belehrt, warum auf gar keinen Fall jemand nach Syrien zurückkehren darf.

Umfragen unter den ukrainischen Migranten, die in ihrem rieseigen Land genug Platz hätten, zeigen ebenso, dass diese die Bequemlichkeit in D vorziehen.

Seltsamerweise scheint in jedem Fall die persönliche Befindlichkeit der Betroffenen eine größere Rolle zu spielen als die Gesetzeslage oder Vernunft.

⭐️ 1❤️ 1🤨 1

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D

DummerGedanke

Einfach Mal irgendwelche Zahlen ohne Kontext in den Raum werfen und irgendwelche Dinge behaupten.

Da mache ich mal mit: Es sterben jährlich 1 Millionen Menschen in Deutschland. Dem Gegenüber stehen weniger als 700 000 Neugeborenen gegenüber.

Es wird also genügend Wohnraum frei.

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Tordenskjold

Die Zahl der Toten und die Zahl der Neugeburten (in welcher auch immer gearteten Relation zueinander) haben keinerlei demografischen Aussagewert, wenn man die Einwanderung ausblendet. Zudem bleibt ja auch unerwähnt, dass viele Menschen ihre Kinder in miesen, zu kleinen Wohnungen großziehen müssen. Das Problem sind nicht nur die fehlenden, sondern oft auch die existierenden Wohnungen.

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od

ookie dookie

Genau. Ausserdem wohnen die Neugeborenen bei ihren Eltern, die Neugestorbenen nicht.

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N0

Nutzer_0991

Das wird dann helfen, wenn die Gesamtbevölkerung deutlich sinkt. Statistisch sollte das ab so ca. 2030-2040 der Fall sein, da dann die größten Jahrgänge am ende ihrer Lebenserwartung ankommen.

Das hilft jemanden der JETZT eine Wohnung braucht aber nur moderat. Aktuell stiegt die Bevölkerungszahl eben seit Jahren immer noch leicht an.

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P

Pralinchen

Vielleicht sollte man das Kinderkriegen dann auch ein wenig davon abhängig machen, wie die Lebenssituation aussieht? Auf 40qm eine Familie planen und dann feststellen, dass das nicht funktioniert, kann nicht das Problem der Allgemeinheit sein.

⭐️ 4❤️ 3😁 2

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N0

Nutzer_0991

"Vielleicht sollte man das Kinderkriegen dann auch ein wenig davon abhängig machen, wie die Lebenssituation aussieht?"

Verstehe, also einfach so lange arbeiten, bis man sich eine große Wohnung leisten kann, die dann natürlich nicht gemietet sein darf, da das Einkommen mit Kindern sinken wird und die Miete weiter ansteigt.

Also am besten kaufen. Sobald man dann mit Mitte 40 gut genug dasteht und eine Immobilie mit genug Eigenkapital gekauft hat um auch notfalls von einem Einkommen bezahlbare Kreditraten zu haben ist immer noch Zeit für Kinder. Wäre da nur nicht das Problem, dass das medizinische Optimum für eine Schwangerschaft bei ca. 25 liegt und ab ca. 35 definitionsgemäß die Risikoschwangerschaft beginnt...

⭐️ 1

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n

nogII

Kaum Leerstand gleich sog. Vermietermarkt gleich steigende Preise, auch für qualitativ miesen Wohnraum. Der Markt funktioniert, nur eben nicht im Interesse der Seite welche nur nutzt und nicht vermietet.

Die Bevölkerungsentwicklung Deutschlands ist bekannt, spätestens mit dem Zuzug der über eine Million Ukrainer*innen ist auf dem Wohnungsmarkt "Game over". Deshalb manifestieren sich auch die Behelfsunterkünfte (Container, Zelte) und besser wird dadurch genau gar nichts. Wo fängt man an? Hinterfragt man beides, also die Asyl- und die Baupolitik oder ruft man in den Wald "wir brauchen alle und natürlich Hunderttausende Wohnungen"?

⭐️ 9❤️ 1🤨 1

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DackelGer

Ein Glück, dass die Miete mcht in den "Warenkorb" zur Inflationberechnung einfliesst... der erheblich €- Ist-Betrag, der vom Netto abgeht, verdirbt dann nicht die Jubelmeldungen in Tagesschau & Co zur sinkenden Infkation...

⭐️ 3❤️ 2😁 1🤨 1

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Habe Mut - dich deines eigenen Verstandes zu bedienen

Entfernt. Bitte verzichten Sie auf Pauschalisierungen. Danke, die Redaktion/dl

Oa

OF-am-Meer

Genau. Wird passend gemacht. 🫡😬

😁 2

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D

Direwolf

32,5% Anteil sind also Nichts. Mal wieder was gelernt in diesem Forum

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Rd

Respekt_digga

Macht Schwabing günstig! Jeder sollte da wohnen können. Der Staat muss da nur mehr bauen - mit dem Geld von diese Klatten.

Was soll ich in Bad Salzdetfurth. Wird man ja mal sagen dürfen.

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E

Electric22

Ich wohne im Speckgürtel um Hamburg und staune wie viele ältere Häuser hier leer stehen (?).

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Hamwajelacht

Klar. Energieeffizienz F und Preise wie Neuschwanstein.

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K

KlausErlenmeyer

Das wundert mich nicht.

Leute warten lieber viele Jahre auf einen Käufer, statt den Preis um ein paar hundert tausend zu senken.

Wer das geld nicht braucht, wartet auf niedrigere Zinsen und höhere Preise

⭐️ 7🤨 1

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Sd

Sicht der Dinge

Habe zwei Häuser in Hamburg gemeldet, die illegal Monteursvermietung machen. Da schlafen locker 15 Menschen und morgens machen die einen Heidenlärm. Interessiert die rot-grüne Bezirksverwaltung nicht die Bohne. Irgendwann erkennt man, dass Reden und Handeln weit auseinanderklaffen.

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PW

Papa Wombat

Definieren Sie "Speckgürtel".

Viele dieser Häuser dürften auch Ferienwohnungen sein.

😁 1

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Avatarbild von Nathahn

Nathahn

Die ganze Richtung des Tendenz-Journalismus ist falsch.

Es muss heissen: "Wohneigentum in Bürgerhand".

Und nicht "lebenslange Mietknechtschaft".

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V

Vierzon91

Letzten Endes bestimmen immer die Neubaupreise mit einem gewissen Nachlauf die Preise für Bestandsimmobilien, und die Preise der Bestandsimmobilien bestimmen die Mieten.

Durch Mietpreisbremsen und ähnliche staatliche Regulierungen verschafft man Bestandsmietern kurzfristig Vorteile, aber am langen Ende sorgt es für steigende Mieten, weil eben weniger gebaut wird.

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ED

Eddie_Dean

Ich kaufe Anfang Januar ein Reihenendhaus für einen Betrag, den ich jetzt für eine vergleichbare Immobilien nicht mehr erhalte. Von daher kann ich auch bestätigen, dass die Preise auch wieder leicht anstiegen.

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od

ookie dookie

Das ist in ganz Deutschland?

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R

Rhombentriakontaeder

Also einer von uns beiden scheitert gerade an der Sprache… für mich sagen Sie im ersten Satz das genaue Gegenteil von der Schlussfolgerung im zweiten…?

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ED

Eddie_Dean

Bedeutet: Ich kaufe jetzt für 270K, Vergleichbare sind jetzt bei 300k.

Ort: Hamburg

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R

Rhombentriakontaeder

So etwas dachte ich mir.

😁 2

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P

ProLeser

Ein Blick in die Statistik zeigt, dass die Großstädte mit den höchsten Mietpreisen München, Frankfurt am Main, Berlin, Freiburg sind, so z. B. in Köln rechnet man ca. 15 Euro pro Quadratmeter und in München mit ca. 22 Euro pro Quadratmeter.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1885/umfrage/mietpreise-in-den-groessten-staedten-deutschlands/#:~:text=M%C3%BCnchen%20ist%20mit%2021%2C87,20%20Euro%20f%C3%BCr%20den%20Quadratmeter.

Ein Blick in die Statistik zeigt, dass die monatlichen Ausgaben privater Haushalte in Deutschland für Wohnungsmieten von 2009 mit 570 Euro bis 2021 auf 780 Euro erhöht haben. Anders, innerhalb von 12 Jahren erhöhten sich die Wohnungsmieten im Durchschnitt um ca. 210 Euro oder pro Jahr um 17,5 Euro im Durchschnitt!

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/868734/umfrage/monatliche-mietkosten-privater-haushalte-in-deutschland/

Fazit, Ja, die Mieten in vielen deutschen Städten sind auch dieses Jahr gestiegen und nein, die Nettokaltmieten sind nicht um 64 Prozent gestiegen, wie das DIW-Berlin unter Führung von Marcel Fratzscher behauptet, denn das DIW unterscheidet nicht zwischen Standardmietwohnungen und Premium-Mietwohnungen in den Großstädten!

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Wüstendackel

Die Ampel hat es geschafft, dass 400.000 Wohneinheiten gebaut wurden.

(Im Kleingedrucktem „In ihrer Legislaturperiode“)

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meinensenfdazu

2023 schrieb die Deutsche Bundesbank, dass die Preise für Immobilien in Deutschland um 30-40% zu hoch seien, bezogen auf das verfügbare Einkommen. Wenn jetzt mitgeteilt wird, dass die Preise um 8% gefallen wären und die Maklerverbände eine Kehrtwende am Horizont erkennen würden, ist das dummes Zeug. Die Kaufpreise sind nach wie vor zu hoch. Und die Behauptung, dass es kein Angebot gäbe an Kaufimmobilien, ist auch falsch. Hier in der Region um Berlin herum gibt es sehr viel Angebote, die liegen aber alle wie Blei im Kontor und werden nicht verkauft, solange die Preise nicht sinken. Eine gute Einschätzung, wie der Markt die Situation beobachtet, ist auch der Aktienkurs von Hypoport, dem größten deutschen Baufinanzierer. Der ist in den letzten Monaten um 50 % eingebrochen, mit weiter sinkender Tendenz. Der Markt sieht hier noch keine Trendwende.

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V

Vierzon91

"Und die Behauptung, dass es kein Angebot gäbe an Kaufimmobilien, ist auch falsch. Hier in der Region um Berlin herum gibt es sehr viel Angebote, die liegen aber alle wie Blei im Kontor und werden nicht verkauft, solange die Preise nicht sinken. Eine gute Einschätzung, wie der Markt die Situation beobachtet, ist auch der Aktienkurs von Hypoport, dem größten deutschen Baufinanzierer. Der ist in den letzten Monaten um 50 % eingebrochen, mit weiter sinkender Tendenz. Der Markt sieht hier noch keine Trendwende."

Die Preise werden aber nicht sinken, solange die Verkäufer nicht dringend Geld brauchen. Was sinkt, ist das Handelsvolumen, und das ist auch der Grund, warum die Baufinanzierer Probleme haben.

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Miami_Platja

"[...] Hypoport, dem größten deutschen Baufinanzierer."

Die Hypoport Gruppe ist kein "Baufinanzierer".

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CH

C.H. Fremann

Keine Ahnung was sie sich zusammenspinnen, aber eine Trendwende zeichnet sich ab.

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H

HuginMunin

Ein Teil des Problems ist, dass hauptsächlich drei Zimmer Wohnungen zwischen 80-110qm gebaut werden oder kleiner. Also für Familien nur mit Abstrichen geeignet. Aus Vermietersicht sicherlich nachvollziehbar. Aber möglicherweise ein Ansatzpunkt hier Förderungen zu schaffen.

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P

ProLeser

Neubauten entstehen, wenn Investoren eine kostendeckende Rendite erzielen können. In Städten wie München oder Frankfurt am Main sind mangels Baugrundstücke in der City und meist auch schon im Speckgürtel der Großstädte die bedarfsgerechten Baugrundstücke gar nicht mehr zur Verfügung. Förderungen oder Subventionen nutzen da gar nichts!

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A

AvanS

Das ist leider auch dem fatalen Trend zu riesigen Wohn- Essbereichen geschuldet. Als ich 2014 ein Kaufobjekt gesucht habe, gab es zwar 100+ qm reichlich. Aber nur mit 3 Zimmern und 60qm Wohnküche.

Ein Zimmer abgetrennt und es reicht für 4 Personen

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Free Guy

Diese Bauweise ist auch einfach schrecklich - finde ich - geschmäcker sind verschieden.

Aber es werden so viele Wohnungen um die 70 qm gebaut, die dann effektiv 1 Zimmer, 1 große Küche und 2 Bäder haben.

Manchmal gibt es noch ein Zimmer mit 9-12 qm als "Kinderzimmer".

Da frage mich immer:

Woran hat es denn gelegen?

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P

PA75

Das ist für den Bauträger ja auch billiger im Bau und kann teurer verkauft werden. Win win sozusagen.

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TH

Tado HBS

Der Erwerb von Wohneigentum dürfte die Thematik verstärken: Man kauft eher größer als notwendig und da nicht ausreichend gebaut wird, wird dem Markt mithin Fläche entzogen.

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TH

Tado HBS

Tja da schaut jemand dumm aus der Wäsche. Ist aber so.

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Heinrich Reisen

Nicht überraschend.

Bauland vermehrt sich nicht, Finanzierungen sind noch zu teuer.

Immobilien Kunden mit guten Gehalt mieten sich erst einmal etwas und treiben die Mietpreise nach oben. Der Bedarf ist mehr als vorhanden.

Die Preise fürs Bauen steigen, gebrauchte Immobilie Preise halten die Luft an.

Sobald due Zinsen wieder fallen werden diese Preise nicht nur steigen sondern springen.

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k

kviktor

Leerstand verbieten oder zu bestrafen ist genau der falsche Ansatz, ein gewisser Leerstand muss gegeben sein für einen gesunden Wohnungsmarkt (3%+). Sonst kann man ja nicht umziehen.

Wir brsuchen explizit MEHR Leerstand nicht weniger, da hilft nur bauen bauen bauen!

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BabyLegs and RegularLegs

Die Kaufpreise fielen dagegen laut DIW im Jahresschnitt 2024 weiter. Baugrundstücke, Eigenheime und Eigentumswohnungen seien im Mittel um fünf Prozent günstiger als 2023.

Wo bitte? Im Brandenburger oder MeckPomm'er land? Muss ja schön sein...

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N0

Nutzer_0991

Die Preise sinken auch in den teuren Regionen etwas.

Es hilft aber eben wenig wenn das Grundstück "nur" noch 600.000 € statt 650.000 € kostet, wenn die jährlichen Zinsen für einen Kredit darüber von 6.500 € (1% von 650k) auf 18.000 € (3% von 600k) ansteigen und man das leere Grundstück dann ja auch noch bebauen muss...

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.Tannenberg.

Der Markt regelt alles ist das Credo unserer Gesellschaft. Da sollte man sich nicht beschweren, wenn der Markt wirkt. Kaum Leerstände zu haben ist betriebswirtschaftlich erstrebenswert.

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Sd

Sicht der Dinge

Der Markt regelt nicht alles, sondern nur den Gleichgewichtspreis. Und das macht er gerade hervorragend und unerbittlich. Die Marktreaktionen auf das mangelnde Angebot hat der Staat erfolgreich weggeregelt. Man kann trotz der Mieten noch nichts mit Neubau verdienen. Es geht also weiter nach oben.

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I

Inselgruppender

Selbst schuld, wer wohnen muss. Oder, um Stalin-Freiheit zu zitieren: kein Mensch, kein Problem.

Noch mehr Druck und wir sind in einem Bürgerkrieg, dafür ist meine Lebenszeit zu kostbar. Wie kann das Thema des bezahlbaren Wohnens einer bestimmten pol. Couleur zufallen. Genau wie beim Klimaschutz, begreife ich es nicht. Wohnen wie Klimaschutz, das muss jeder in seiner politischen Agenda sehen.

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Ma

Michel aus Moers

https://www.handelsblatt.com/finanzen/immobilien/immobilienverband-leerstand-bei-gewerbeimmobilien-steigt-deutlich/27154172.html

Es könnte bei den Städten schnell Abhilfe geschaffen werden, wenn man seine Möglichkeiten nutzen würde und eine Nutzungsänderung für Leerstand durchzieht. Seltsamerweise wird das Problem der Städte immer auf den Bund verschoben. Jahrzehntelang wird den Immobilenfirmen der Hintern von den Bürgermeistern gepudert um tolle Projekte umzusetzen aber die eigenen Bürger werde da nicht beachtet. Grundstücke werden zu Spottpreisen abgegeben und Investoren reiben sich die Hände. Diese Dummheit sollen jetzt die ausbaden, die am wenigsten die Verantwortung dazu tragen.

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od

ookie dookie

Ihre Quelle: Leerstand bei Gewerbeimmobilien

Der Artikel: Knappheit bei Wohnimmobilien

Aha

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Ma

Michel aus Moers

gelesen? Die Städte sollen die vorhanden Leerstände der Gewerbeflächen ändern...

genug AHA?

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AP

Anna Pest

Ein Aspekt fehlt: Wohnungen sind knapp, Einfamilienhäuser nicht. Die sind nur zu teuer. Aber das Angebot wächst massiv, auch das wird der Markt regeln.

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S

SBR70

Die einzige Entität, die günstiger als zu Marktpreisen bauen kann, ist der Staat. Niedrigere Baukosten bedeutet niedrigere Mieten. Das notwendige Geld dafür könnte zum Beispiel über langlaufende festverzinsliche Wertpapiere eingesammelt werden. Übrigens evtl auch eine Investitionsmöglichkeit für Rentenversicherungen. Letztlich scheitert staatliches Bauen an der Finanzierung. Und da müsste man ansetzen.

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B

BCO

Für Berlin etwa liege die Leerstandsquote bei einem Prozent.

Bei Büro- Gewerbefläche ist die Quote deutlich höher und steigt stetigt...

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N0

Nutzer_0991

Da möchte man aber eben ungern wohnen:

Entweder haben Sie dann 300qm Lofts oder abgetrennte, schlauchförmige dunkle Einheiten mit einer Fensterfront nur in eine Richtung, bestenfalls noch nach Norden.

Will man die Büros in verwertbare Wohnungen umbauen, dürfte man diese wohl weitgehend entkernen müssen und hat dann Kosten wie im Neubau für schlecht geschnittene Notlösungen.

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m

mylopetra

wenn ich für jede zweckentfremdete wohnung, die ich allein hier in frankfurt/main finde, einen euro im monat bekäme: ich hätte mehr als ein sorgenfreies leben.

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R

Rhombentriakontaeder

In den Zahlen steckt noch so einiges an weiteren Konsequenzen.

Interessant finde ich den Preisrückgang beim Kauf.

Aber: letztlich sprechen all diese Zahlen dafür, dass die Preisentwicklung nicht durch Vorschriften, Materialpreise und Abgaben getrieben wird.

Die Entwicklung ist kontinuierlich - und losgelöst von Zeitpunkten, zu denen z.B. energetische Vorschriften verschärft wurden. Auch können sich die Luxussanierungen unmöglich so auf den gesamten Markt auswirken.

Ja, wer zwischendurch zwecks Vermietung gekauft hat, der muss auch den Kaufpreis über die Miete irgendwie reinholen. Aber unterm Strich bleibt, dass jeder so viel wie nur irgend möglich rausquetscht.

Und einen Teil der Eigentümer zwingt, gleichzuziehen - diejenigen, die wegen Umzugs verkaufen müssen und dabei auch den doppelten Kaufpreis nehmen müssen, weil etwas gleichwertiges eben auch entsprechend teurer geworden ist.

Die Nachfrage steigt auch - aber nicht in allen Preissegmenten gleichmäßig. Trotzdem steigen die Preise in allen Kategorien und führen dazu, dass Käufer und Mieter sich bei der Qualität nach unten orientieren müssen, weil sie sich das gewohnte Niveau nicht mehr leisten können - und dadurch den Druck weiter unten noch stärker erhöhen. Was dann alle Preise treibt.

Ich habe es schon oft geschrieben und wiederhole es:

Mietpreisbremse gut und schön, aber es gibt zwei grundlegende Faktoren, bei denen es dringend einen Reset benötigt:

1. die Grundstückspreise

2. der Mechanismus der ortsüblichen Vergleichsmiete.

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K

Kühlung

Egal wie voll Berlin bisweilen ist, Messen, Paraden etc., das Taxi dass man benutzt nimmt immer den gleichen Preis, warum bekommt das die Immobilienwirtschaft nicht hin? Warum müssen sich Vermieter immer wie die letzten Wegelagerer benehmen?

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C

Cuxie

Ich finde, dass man mit den bürokratischen Eingriffen à la Mietpreisbremse erfolgreich dafür sorgt, dass Investoren aus dem In- und Ausland lieber anderswo investieren. Da der Staat selber ken Geld hat, um ausreichend selber Wohnraum zu schaffen, müsste er alles tun, um das für Investoren attraktiver zu machen - aber mit dem deutschen Mietrecht und Mietpreisbremse dürfte das kaum zu machen sein. Und wenn man Sozialwohnungen hat, sollte man hier auch konsequent dafür sorgen, das diese auch nur von wirklich Bedürftigen bewohnt werden dürfen - da hilft nicht eine oft lächerliche "Fehlbelegungsabgabe". Aber auch die Bürger sollten sich fragen, ob man nicht doch lieber rechtzeitig ( = frühzeitig ) anfängt, für Wohneigentum zu sparen, wie das in den meisten anderen Ländern der Fall ist. Und Mietnomadentum und ähnliches müsste härter bestraft werden als das aktuell der Fall ist - wer das einmal erlebt hat und auf dem Schaden sitzen bleibt, überlegt es sich 10 x ob er die Wohnung nochmals vermieten möchte.

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D

Dystropix

Ich denke immer noch es wäre ein echtes Konjunkturprogramm als sondervermögen sozialwohnungen zu bauen, die in staatlicher Hand bleiben

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PW

Papa Wombat

Entfernt. Im Interesse aller wünschen wir uns konstruktive und sachliche Diskussionen. Bitte tragen Sie ausschließlich mit konstruktiven und inhaltlich passenden Kommentaren dazu bei. Danke, die Redaktion/dl

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._.KritischerGeist._.

ah, Mama Wombat bekommt Gesellschaft; das wird interessant...

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F

Faust.

Entfernt. Der Beitrag, auf den Sie sich beziehen, wurde bereits entfernt. Danke, die Redaktion/dl

Is

Ich sag Leuten an der Ampel gern Bescheid wenn ein Bremslicht defekt ist

Und bei "wir haben Platz" muss ich unweigerlich an meinen Berliner Nachbarbezirk Pankow denken. Etwa 50% Grün-Rot bei jeder Wahl (auch den jüngsten) und jede Menge solcher Demos.

Und die Stadt dachte sich, da müsste eine Erstaufnahmeeinrichtung ja auf wenig Widerstand stoßen...

Pustekuchen. -> Bitte nicht direkt an den schönen Stadtpark vor die Eigentumswohnung. Das geht nicht... wegen... äh... genau.. Bäumen! Kein Baum darf gefällt werden.

Und interessant: Dort sollten schon seit längerer Zeit Wohnungen für Bürger entstehen. Aus allerlei ästhetischen Gründen ging das nicht in der Gegend (Nachverdichtung). Nun ging das allerdings trotz all der seit Ewigkeiten im Raume stehenden Bedenken doch ganz schnell. Aber nur (!) weil Geflüchtete/Migranten schnell untergebracht werden müssen.

https://www.rbb24.de/politik/beitrag/2024/02/berlin-pankow-neue-fluechtlingsunterkunft-oberverwaltungsgericht-beschwerde-zurueckgewiesen.html

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PW

Papa Wombat

Und die Stadt dachte sich, da müsste eine Erstaufnahmeeinrichtung ja auf wenig Widerstand stoßen...

Pustekuchen.

Was, echt? Nein, das hätte ich nie für möglich gehalten... 😱

Oder dienen diese Demos etwa lediglich der eigenen Moralbestätigung und des reinen Virtue-Signaling... ? 🤔

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Is

Ich sag Leuten an der Ampel gern Bescheid wenn ein Bremslicht defekt ist

Gegen Ausbeutung und Kapitalismus!

- (von meinem iPhone gesendet) -