Autobranche in der Krise:

Luxusautos made in Germany sind nicht nur durch Zölle bedroht

Henning Peitsmeier

Ein Kommentar von Henning Peitsmeier

Lesezeit:  Min.

Vorfahrt für China: Autos der Marke BYD setzen Maßstäbe im autonomen Fahren und in der Batterietechnik.

Mercedes, BMW und Audi droht ein Nokia-Moment. Mit selbstfahrenden Autos und schnellstladenden Batterien geben Hersteller aus China den Ton an. Kriegen deutsche Marken noch die Kurve?

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Unter BMW-Ingenieuren kursiert die Geschichte über einen Vergleichstest, der für ziemliche Ernüchterung sorgte. Ein Serienfahrzeug des chinesischen Herstellers BYD, ausgestattet mit dem fortschrittlichen Fahrerassistenzsystem „God’s Eye“, sollte in eine schwer einsehbare Parklücke fahren. Es gelang mühelos, berichteten später die Ingenieure, verfügt das chinesische „Auge Gottes“ doch über zwölf Kameras, Ultraschallsensoren und ein Millimeterwellen-Radar für autonomes Fahren. Dagegen erkannten die selbstfahrenden BMW-Modelle noch nicht einmal den freien Parkplatz.

Es ist nicht lange her, da waren Luxusautos „Made in Germany“ das Maß der Dinge. Eine S-Klasse von Mercedes-Benz oder die Siebener-Limousine von BMW verkörperten über Jahrzehnte die Spitze technischer Errungenschaften.

Doch inzwischen ist die Autoindustrie einem Verdrängungswettbewerb mit neuen Anbietern ausgesetzt. Tech-Konzerne wie der amerikanische iPhone-Hersteller Apple oder der chinesische Kommunikationsgigant Huawei bestimmen die Softwarearchitektur im Fahrzeug. Es ist ein Paradigmenwechsel: Autos werden um einen Computer herum gebaut, die Branche spricht vom „Software Defined Vehicle“. Den Anfang machte der Elektropionier Tesla, dem es gelang, die Software wie bei einem Smartphone einzusetzen und immer auf dem neuesten Stand zu halten.

Dieser strukturell-technologische Wandel geht dieser Tage etwas unter, weil andere Themen in den Fokus rücken. Allen voran sind dies die neuen Zölle, die der amerikanische Präsident Donald Trump angekündigt hat – und die besonders auch die deutschen Hersteller treffen werden. Gleichwohl sind die Zölle nur ein Problem der hiesigen Anbieter.

China zeigt der Autoindustrie, wo es lang geht

Heute geben die Chinesen den Ton an. Hinter vorgehaltener Hand schwärmen Audi- oder BMW-Manager davon, wie sie im dichten Stadtverkehr von Peking und auf engen Serpentinen durch Bergdörfer autonome Fahrsysteme der chinesischen Konkurrenz ausprobiert haben. Ein Aito M9 beispielsweise verfügt dank der Hochleistungschips von Huawei über eine derart gute Umfelderkennung, dass enge Passagen, Parkhäuser oder Kreisverkehre kein Problem mehr sind.

Hierzulande setzt der Gesetzgeber dem autonomen Fahren zwar noch enge Grenzen. Aber in China wird die „Freude am Fahren“, wie sie BMW in der Werbung verspricht, ersetzt durch die „Freude am Gefahrenwerden“. Fahrerassistenzsysteme und die Anbindung des Handys sind im Reich der Mitte heute schon mindestens so wichtig wie Markenprestige und Design.

„Nokia-Moment“ in Sichtweite

Auf dem größten Automarkt der Welt haben Audi, BMW und Mercedes immer mehr Marktanteile an einheimische Rivalen verloren. Es mag sein, dass in China mehr als hundert Autohersteller um ihre wirtschaftliche Existenz kämpfen, wie kürzlich Mercedes-Chef Ola Källenius konstatierte. Von einer Marktbereinigung werden die deutschen Luxushersteller aber nur dann profitieren, wenn sie überzeugende Produkte anbieten. Mercedes hat mit dem neuen CLA sein erstes softwaredefiniertes Fahrzeug vorgestellt. Mit einer einheitlichen Software, mindestens acht Kameras, fünf Radarsensoren und zwölf Ultraschallsensoren zeigt sich die Limousine mit den Chinesen auf Augenhöhe – aber auch nicht mehr.

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BMW wird Ende des Jahres das erste von acht Modellen seiner Baureihe „Neue Klasse“ auf den Markt bringen. Für China entwickeln die Münchner drei eigene Modelle, zugeschnitten auf die Wünsche der lokalen Kunden. Die Volkswagen-Tochtergesellschaft Audi, die einst mit Allradantrieb und Aluminiumleichtbau einen „Vorsprung durch Technik“ beanspruchte, fährt vollends hinterher und muss auf die neue Softwareplattform des Mutterkonzerns warten, bis sie vielleicht in zwei, drei Jahren wieder in der obersten Liga mitspielt.

Gemeinsam verfolgen die Deutschen die Strategie „in China für China“. Dahinter steht angesichts der geopolitischen Verwerfungen die Einsicht, dass die Autoindustrie gerade im digitalen Bereich zwei Ökosysteme haben wird, eines für China und eines für die westliche Welt. Audi geht sogar so weit, in China eine eigene Marke ohne die vier Ringe anzubieten: Das Elektroauto wurde statt der bisher üblichen sechs Jahre in der Hälfte der Zeit entwickelt. Audi-Chef Gernot Döllner macht „China-Speed“ nun zum neuen Maßstab und streicht am Stammsitz in Ingolstadt die Stellen für Ingenieure rigoros zusammen. Das sind Vorboten einer Entwicklung, die vermutlich nicht mehr zu stoppen ist.

Für die deutsche Autoindustrie kommt der „Nokia-Moment“ in Sichtweite – jener kritische Punkt, an dem ein etabliertes Unternehmen wie der damals führende Handyhersteller den technologischen Wandel nicht meistert und an Bedeutung verliert. Audi, BMW und Mercedes wissen es genau: Wer zu langsam ist und an der Software im Auto scheitert, scheidet über kurz oder lang aus.

Quelle: F.A.Z.Artikelrechte erwerben

- Henning Peitsmeier

Henning Peitsmeier

Wirtschaftskorrespondent in München.

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Jörg Mathias Freick

vor 1 Stunde

Ich staune.

Wenn ich mich nicht irre, habe ich in den vergangenen Jahren in der FAZ im wesentlichen gelesen, dass die furchtbare Politik (der Ampel, der EU) den Niedergang der deutschen Automobilindustrie verursacht hat. Nun gab es in der vergangenen Woche einen Podcast der FAZ, in dem das Vollversagen der VW-Manager eindrucksvoll dargestellt wurde. Und heute gibt es diesen Artikel, der ebenso eindrucksvoll darlegt, wie die Automobilmanager technisch den Anschluss verloren haben (Nokia-Moment). Und ebenfalls heute lese ich in der FAZ, wie barock und schrecklich das Design deutscher Autos geworden ist, ebenfalls ein Versagen der Automobilmanager. Ich hätte mir solche Artikel in dieser Klarheit und inhaltlichen Wucht schon früher gewünscht. Gerade die FAZ sollte immer in erster, zweiter und dritter Linie die Eigenverantwortung eines Unternehmens und seiner Spitzenvertreter für seinen Niedergang beleuchten und erst dann das politische Umfeld betrachten.

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Unbequemer Karl-Heinz 60320

vor 1 Stunde

Dann hätte die FAZ aber Herrn Merz nicht ins Kanzleramt verholfen, wenn man seine Lügen schon im Wahlkampf als solche benannt hätte. Ich wette, dass es genauso kommt, wenn der künftige Lügen- und Schuldenkanzler sowohl bei der Migration eingestehen muss, dass doch noch Asylbewerber nach Deutschland kommen (Versprochen war: null - kein einziger) und dass auf einmal doch keine Atomkraftwerke wiederbelebt oder in den kommenden vier Jahren neu gebaut werden können.

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Jörg Mathias Freick

vor 1 Stunde

Es geht in diesem Artikel mal ausnahmsweise nicht um Herrn Merz, um Migration, Asylbewerber und Atomkraftwerke. Ich verstehe nicht, warum Sie in jedem Leserforum denselben Sermon absondern.

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Beam me up Scotty

vor 1 Stunde

@Freick: So isses. In der FAZ stand jahrelang, wie schlecht die Ampel ist und dass alles "wegen der Ampel" den Bach runter geht. Könnte man ja immer noch behaupten - einfach mal so. Hat aber die ganze Zeit nicht gestimmt! Die Autoindustrie hierzulande hat den Sprung auf die E-Mobilität und das ganze Bling-Bling, das dazugehört, einfach verpennt.

Obwohl - siehe BMW i3 und i8 - eigentlich nichtmal. Aber die Leut wollten es nicht kaufen, weil u.a. in den Medien immer wieder schlecht über E-Autos berichtet wurde. Das kann ich inzw. nicht mehr hören/sehen/lesen. Die Folgen liegen auf dem Tisch. Wir haben halt noch 10 Jahre weiter Schummeldieselderivate gebaut und stehen jetzt mit Zukunftstechnologie mal wieder hintenan...

Daran ist eben nicht die Ampel schuld, sondern die Rahmenbedingungen in den Jahren davor.

Auf GroKo - machs besser! Es wird allerhöchste Zeit!

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Maximilian Mustermann

vor 1 Stunde

Das eine schließt das andere nicht aus. Die Politik der Ampel war katastrophal für den deutschen Standort.

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Hoffnungslos aber nicht ernst

vor 54 Minuten

@Beam me up: Soso, die Leute wollen kein E-Auto kaufen, weil in den Medien immer so schlecht darüber berichtet wird. Nicht etwa weil die Technik nicht ausgereift ist, sie viel zu teuer sind, keiner weiß, wie lange die Batterien halten, der Wiederverkaufswert gegen Null geht, die Lade-Infrastruktur Mist ist oder auf die Dauer gar nicht genug Strom produziert werden kann, um alle deutschen Autofahrer auf E-Mobilität umzuswitchen. Nein, es waren die Medien! Gut, dass ich das jetzt weiß!

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Felix Baltin

vor 2 Stunden

Vielleicht gäbe es noch eine weitere Nische: Simple, günstige Autos - unabhängig vom Antrieb - mit minimaler Software, Autos, die ausschliesslich vom Fahrer gesteuert werden und gar keine Bildschirme haben? Oder nur einen für's Navi?

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UserPL_1737564133001

vor 2 Stunden

Das wäre dann aber keine Geschäftsmodell für deutsche Autobauer, die alle im Hochpreissegment agieren (inkl. VW). Erst recht nicht für deutsche Autofabriken mit ihren hohen Löhnen und Abgaben.

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Thomas M. Seubert

vor 2 Stunden

Vielleicht sollte man mal die Fakten recherchieren ....

China pfeift auf seinen CO2 Footprint! China ist weltweit der am stärksten wachsende Stromkonsument. Dieses Wachstum ist ganz wesentlich auf die steigende Batterieproduktion, zurückzuführen, die Unmengen von Strom frisst. Dabei ist der Anteil erneuerbarer Energie - obwohl China gleichzeitig weltweit den stärksten Ausbau aufweist - rückläufig, der Anteil der fossilen Quellen für die Stromerzeugung, vorwiegend Kohle steigt und soll zukünftig durch massive Investitionen in weitere Kohlekraftwerke abgesichert werden (Quelle IEA).

Elektrifizierung kann einen massiven Beitrag zur Reduzierung der Klimagasemissionen leisten, aber nur, solange dazu keine Batterie benötigt wird, und wenn die Batterie aus China kommt, schon mal gar nicht.

Fortschritt, befeuert von Kohlekraftwerken?

Nur wenn man Milchmädchenrechnungen anstellt, z.B. BEV's per Gesetz mit Null CO2 ansetzt.

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Maximilian Mustermann

vor 2 Stunden

Der Kunde pfeift ebenfalls auf den CO2-Footprint (sonst würde er keinen Neuwagen kaufen). Dieser Fakt hilft den deutschen Autobauern also nicht weiter. Und was Kritik an Kohlekraftwerken angeht, sitzen wir in Deutschland im Glashaus. Wir ballern lieber Unmengen an CO2 in die Luft als CO2-freie Atomkraft zu benutzen. Das ergibt vorne und hinten keinen Sinn, wenn die Klimakatastrophe tatsächlich bevorsteht.

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Robert Wagner_63302

vor 2 Stunden

Es bleibt zu hoffen, das ausserhalb von China die Menschen so vernünftig sind, das sie erprobte Antriebe und gute Fahrwerks- und Sicherheitstechnik über so Software-Gags und Pillepalle setzen und lieber ein gutes und sicheres Auto SELBST fahren, als sich von so ner zahnarztbohrergleich sirrenden Plasteschleuder die 100km bis zur nächsten Lade-Zwangspause (im Winter oder bei höherer Geschwindigkeit, d.h. weit oberhalb der international nur erlaubten 120km/h auch gerne weniger als 100km real!) chauffieren lassen mit dem ständig komischen Gefühl, sich einer SW mit Leib und Leben auszusetzen, die es -gerade bei chinesischen Produkten ja kaum mal fehlerfrei schafft Teig zu rühren oder ein Handy zum Rest der Welt kompatibel zu machen...

Back to the roots: die EU täte gut daran, das autonome Fahren GENERELL ZU VERBIETEN und dafür weiter auf den technologieoffenen Vorsprung der hiesigen Autoindustrie zu setzen! Die Unfall- und Opferzahlen werden es danken! Vom Fahrspaß ganz zu schweigen!

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UserPL_1737564133001

vor 2 Stunden

"über so Software-Gags und Pillepalle setzen und lieber ein gutes und sicheres Auto SELBST fahren"

Die Zukunft ist mit Sicherheit das autonome Auto, dass mich chauffiert, während ich mich um sinnvollere Dinge kümmern kann, als das Auto zu steuern.

Noch ist es nicht soweit, aber die Zukunft kommt mit schnelleren Schritten, als wir es hier in Europa (wieder einmal) wahrnehmen.

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Joseph Oberleitner

vor 1 Stunde

Wir könnten aus Deutschland einen exotischen Nationalpark machen. Hier kann sich der Rest der Welt anschauen wie das Leben vor der Digitalisierung war. Ähnlich wie wir uns die Amishpeople als Exoten anschauen.

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Arabidopsis

vor 56 Minuten

Bei denen ist es aber geleckt sauber und 100% friedlich und sicher!

Wer will einen solchen Nationalpark wie Deutschland?

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Daniel098

vor 1 Stunde

Alles schon zu spät, die meisten technologischen Entwicklungen hört man was das Automobil angeht aus dem Ausland. In China gibt's selbstfahrende Autos, 5min supercharger inklusive Eisenphosphatbatterie in den Spitzenmodellen.

In den USA das gleiche. Wer kauft sich da noch ein Auto, per App rufen, einsteigen, ankommen und das ohne nervige Parkplatzsuche. In Deutschland regt man sich lieber 4 Jahre über den elektrischen Antrieb auf. Da ist der Zug schon abgefahren und ankommen tut er nie, wegen Stellwerksstörung.

VW, Audi, BMW und Mercedes haben sich Jahrzehnte lang ausgeruht und den Erfolg mitgenommen ohne nennenswerte Software- und Fahrzeugentwicklung.

Das Image der "alte Leute Autos" auf dem größten Absatzmarkt der Welt, also China, kommt da nicht von ungefähr.

Die breite Masse kauft sich keine Luxusautos, die neue Generation nimmt auch keine 50.000€ Kredit für einen Neuwagen auf bei 25% Wertferfall nach den ersten Kilometern. Im Endeffekt komplett am Konsumenten vorbeigedacht.

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Joseph Oberleitner

vor 1 Stunde

(Bearbeitet)

Die deutschen Marken werden nicht verschwinden, sie werden einfach Tochterunternehmen von BYD und Co. Das ist auch nicht schlimm denn wer nicht mit der Zeit geht geht mit der Zeit. Mit Produkten die einem Dieseldieter gefallen kann heutzutage der Weltmarkt nicht mehr erobert werden.

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Stefan Bön

vor 2 Stunden

Totgesagte leben länger. Zumindest haben wir mit BMW noch ein Innovationszugpferd in unserem Land. Da kommt noch einiges auf das man sich freuen darf ;)

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peddersche

vor 2 Stunden

(Bearbeitet)

Einen Personenkraftwagen mit einem Smartphone bzw. Nokia zu vergleichen ist leider etwas zu kurz gesprungen. Wenn die deutsche Automobilindustrie so weitermacht und aus für einem für jederman handelbarem Transportmittel einen fahrenden Touchscreen/Elekronikspielzeug oder Raumschiff (Mayor Tom -völlig losgelöst !! )mit übergriffigen, sogenannten Assistenten machen will, dass nach 10 Jahren keine Updates mehr erhält und quasi Elektroschrott ist.. dann ist sie wirklich "völlig losgelöst" wie Peter Schilling schon 1982 sang

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UserPL_1672602590593

vor 2 Stunden

Warum sollte es nach 10 Jahren Updategeschichte nicht komplett fahrtüchtig sein? Mit solch einer Entwicklungszeit müssten selbst die letzten Fehler weggebügelt worden sein...

Und stilllegen via Update wäre doch dann wohl zu weit hergeholt. Also warum die Panik?

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AN-FFM

vor 1 Stunde

Ich weiß nicht, ob dieser ganze Technik-Schnickschnack die Leute zu besseren Autofahrern machen. Der lenkt die meisten nur vom wesentlich ab, dem vernünftigen Autofahren.

Man beobachtet eher das Gegenteil, umso mehr Technik drin steck und umso teuer der Wagen ist, umso weniger wird geblinkt, um die Schulter geschaut, sich rechtzeitig eingeordnet, jeder fährt wie er will als ob er alleine auf der Straße wäre.

Am schlimmst sind die Tesla Fahrer

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Carsten Sauerberg

vor 1 Stunde

Aber Sie haben den Artikel auch wirklich gelesen? Oder wollen Sie nur ein paar Vorurteile los werden?

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Trudello

vor 1 Stunde

Solche Kommentare: „Schnickschnack“, „braucht niemand“, „früher“… die altern erfahrungsgemäß wie Milch.

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Beam me up Scotty

vor 1 Stunde

@AN-FFM: das interessiert aber niemanden. Hier geht es um Autos und das, was "die Leute" heuzutage von ihren Autos erwarten. Und da gehört - überall außer vielleicht in Deutschland - das "Bling Bling" mit dazu.

Ich habe neulich in einem BMW i3 gesessen - fairerweise ein E-Pionier, den hier keiner haben wollte. Ich sach mal so: wenn man mal in einem Tesla (wahlweise ein beliebiges chines. Auto) gesessen hat, will man so eine Bedienung sicher nicht mehr haben.

Die neuren deutschen Autos machen Hoffnung. Schaumermal...

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Ramon Pinalsko

vor 12 Minuten

(Bearbeitet)

Bin neulich mal mit einer E-Klasse mitgefahren. Das hat Ding hat Ambient light oder wie sich das schimpft, alle 30 Sekunden oder so wechselt die Farbe der Innenbeleuchtung. Wie zum Kuckuck macht das das Fahren angenehmer oder sicherer? Das ist "Lockengelöt", wie wir Hamburger sagen, das die Welt nicht braucht. So sinnvoll wie ein Toaster im Handschuhfach.

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Ingo Kampf

vor 2 Stunden

Erst wenn die Autos ohne Probleme um den Kreisel sowie hinein und hinaus am Arc de Triomphe kommen, glaube ich an die Technik. Der Höhepunkt wäre ja ein autonomer Pilot beim Formel 1 Rennen.

Auf dem Weg dahin werden wir evtl. eine Mischung zwischen halbautonom und Autonom haben. So ab Level 3. Dann werden zum Schluß die „Autonomen“, wie die Fahrschulwagen 100 % nach Vorschrift fahren.

Das Theater will ich gern noch erleben.

Ich fürchte eher die Vorherrschaft der Chinesen in der Batterietechnologie. Bei 800 bis 1000 km Reichweite erübrigen sich die Ladestationen vor der Haustür.

Damit wird das E-Auto für Städter interessant.

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jimjimjim

vor 1 Stunde

Die Diskussion geht doch ziemlich an den Realitäten vorbei. Ein Verbrennerauto ist eine komplexe Sache, die sehr fortgeschrittene Herstellungsmethoden erfordert. Eigentlich war die Sache in den 90ern durchoptimiert, aber durch die immer weiter angezogenen Umweltanforderungen konnte erreicht werden, daß immer weitere Entwicklungsarbeit auf höchstem Niveau nötig blieb und nicht jeder ein aktuelles Auto bauen konnte. Bei den Elektroautos lief der Entwicklungsfortschritt seit dem Prius recht rasant ab, aber schon jetzt sind wir an einer Stelle, wo Motor und Akkus ziemlich nah an einem Zustand sind, wo sich eine Stabilisierung abzeichnet. Die Arbeit geht jetzt mehr dorthin, die gleiche Leistung billiger herzustellen. OK, wir werden noch 1..2 neue Akkugenerationen bekommen, aber im Kern werden Elektroautos bald sehr billig herzustellen sein. Die Materialen aber kommen aus China und ggf. aus Norwegen. Nicht aus DE. Autos werden in DE's ökonomischer Zukunft nicht mehr sehr wichtig sein.

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Heiner Müller

vor 2 Stunden

Was heisst der Nokia Moment kommt? Der ist schon lange vorbei.

Volkswagen baut seit Jahren keine Autos für das Volk und die Physiker der Konzerne bauen Verbrenner und haben schon vor Jahren die Abzweigung in Richtung e-Mobilität arrogant ignoriert.

Für Batterieautos braucht man eher Chemiker als Physiker aber der Wechsel dauert viel zu lange.

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Sven Petersen

vor 49 Minuten

Elektromobilität ist das eine ob nun wirklich alle Europäer wirklich nur noch von Autos getriggert werden die ein fahrendes Smartphone sind glaube ich mal eher nicht.

Fahre selbst einen Taycan da könnte man bestimmt noch jede Menge „App Klimbim“ einbauen nur deshalb wäre das Auto bestimmt nicht attraktiver……

Es wollen nicht alle von A nach B gefahren werden, viele Menschen wollen selbst fahren, natürlich gern mit Assistenten im Stau usw.

Vollautonomes Fahren ist nicht der heilige Gral (meiner Meinung nach)

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Thomas Brox

vor 39 Minuten

"Vollautonomes Fahren ist nicht der heilige Gral." Das sagen erstmal alle, bis es angeboten wird, und dann wollen es alle haben. Der Nokia-Moment eben. Wer benötigt zum Telefonieren ein riesiges Display?

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Thomas Brox

vor 53 Minuten

Es ist noch nicht alles verloren, aber wenn man sich das Mindset bei Herstellern, Politik und deutscher Öffentlichkeit anschaut, sieht es nicht gut aus. Das autonome Fahren war schon 2016 abzusehen. Die deutschen Hersteller waren dabei immer nur Getriebene, statt sich an die Spitze zu setzen. Das Kapital wäre dagewesen um wie die Techkozerne in KI zu investieren, aber man investierte lieber in Gewinnausschüttungen und hohe Mitarbeiterboni. Der Gesetzgeber und die Öffentlichkeit waren gut darin, das Thema schlecht zu reden und tot zu regulieren. Irgendwann wacht man dann auf und stellt fest, dass man immer noch Pferdekutschen herstellt, während die anderen schon Autos bauen.

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Goetz Kaufmann

vor 1 Stunde

(Bearbeitet)

Was die Zoelle betrifft, so sehe ich fuer deutsche Hersteller kein Problem: BMW und Mercedes fertigen laengst in USA, Volkswagen fertigt in Mexiko (das bald mit Trump einen Deal aushandeln wird) und denkt bereits ueber eine Audi- bzw. Porsche-US-Fertigung nach.

Die Umstellung auf E-Fahrzeuge ist jedoch ein anderes Thema. Um das erfolgreich zu schaffen, muessen die Hersteller zunaechst die alte Ingenieursriege gegen unbelastete, zukunftsorientierte Techniker ersetzen. Die schwerbluetigen Verbrennertechniker bringen selbst der tollsten Batterie-Errungenschaft bloss die veraechtliche Haltung wie fuer x-beliebige Zukaufteile entgegen.

Sobald der Punkt erledigt ist, wird man die Kurve schon kriegen - zumindest solange die Kunden noch am Autofahren interessiert sind. Jene, die ein Fahrzeug nur als rollendes IPhone erachten, sind sowieso zu vergessen.

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ElbLorenz

vor 2 Stunden

Kann man ein selbst fahrendes Auto zum Pizza holen schicken? Nein?

Dann kann es wohl doch nicht selbst fahren.

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Matthias James Meyer

vor 2 Stunden

Warten Sie ab, bis es auch Pizza essende Autos gibt, ElbLorenz.

Dann wird sich zeigen, dass diese das ganze Nicht-selbst-fahren-können lediglich vorgespielt haben und es in Wirklichkeit schon lange können.

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A. Appel

vor 14 Minuten

Sollte man die chinesischen Wettbewerber (zumindest diejenigen wie BYD, welche profitabel sind) ernstnehmen? Ja, genauso wie man dies bei den Japanern in den 80ern musste.

Ist alles so schlimm, wie es in den inflationär vorliegenden Paranoia-Kommentaren, welche es auch schon in den 80ern gab, dargestellt wird. Nö.

Da wäre zum einen das Autonome Fahren: Hier sind nämlich Mercedes und BMW nicht abgehängt, sondern höchstens durch konservative Zulassungsverfahren (in Deutschland findet man es halt schlimm wenn ein Kind überfahren wird) beschränkt, aber Level 3 Autonomes Fahren auf deutschen oder kalifornischen Straßen jenseits von eingeschränkten Testzonen gibt es bei S-Klasse/EQS und 7er/i7.

Und auch bei immer größerer Datensammlung / Digitalisierung können deutsche Hersteller einen Vorteil ausspielen: Dass sie Daten im Rahmen europäischer Vorschriften nutzen, während man bei chinesischen Anbietern eben nicht sicher sein kann, wo die im Auto geführten Gespräche landen.

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Bernhard_52

vor 1 Stunde

Anfang 2024 habe ich auch an Nokia gedacht und habe alle mich von allen deutschen Autoaktien getrennt. Manchmal habe ich aber überlegt, ob dies wirklich so schlau von mir war?

Ja, es war richtig so!

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Beat Leutwyler

vor 1 Stunde

Das erste Mal Konkurrenz für die deutsche Autoindustrie.

Die Konkurrenz ist aber nicht ein Fahrzeug, sondern Politik. Das Monopol in der EU war einfach zu schön.

Aber nicht vergessen wer immer wieder Globalisierung wollte. Die Vorteile wurden in allen Talk-Sendungen propagiert. Man hat einfach die Konkurrenz vergessen.

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Joseph Oberleitner

vor 1 Stunde

Hier geht es nicht um Politik sondern Unfähigkeit. Das sind zwei verschiedene Dinge. Es hilft übrigens den Artikel zu lesen.

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Alan Gruenspan

vor 11 Minuten

Der Trend hat sich doch abgezeichnet.

Als Gerüchte aufkamen, dass Apple an einem E-Auto arbeite, fragte man sich welche dt. Automarke die Kalifornier übernehmen könnten. Bekanntlich kam es anders, aber das Auto der Zukunft ist trotzdem ein fahrendes Smartphone.

Und diesbezüglich haben die Asiaten nun einmal die Nase vorn. Bei der Batterie, bei der Software und auch bei der Produktion der Chips (wobei da US Firmen wie Nvidia, Qualcomm, etc. eine wichtige Rolle spielen).

Möglicherweise enden dt. Marken wie Volvo.

Ich habe mir jedenfalls schon paar BYD Aktien ins Depot gelegt. 😉

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DerRoteKorsar

vor 2 Minuten

Ich vertraue weiterhin dem Diesel, der läuft auch in Zeiten des Krieges wenn sie nach Strom suchen.

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Ramon Pinalsko

vor 35 Minuten

Tesla bin ich schon häufiger gefahren. Nur den "Autopiloten" habe ich nie eingeschaltet. Ich würde mich nicht mal trauen, mit dem Ding Vollgas auf eine Ampel zuzuhalten, vor der ein paar Autos warten. Vermutlich würde das klappen, aber warum sollte ich das Risiko eingeehen? Und wer bezahlt eigentlich, wenn die Technik versagt? Für mich sind beim autonomen Fahren noch zu viele Fragen ungeklärt, technische, versicherungstechnische, menschliche, moralische und soziale Fragen.

Man könnte ja mal so anfangen: Wollen wir überhaupt autonom fahrende Autos? Ich könnte diese Frage nicht mit einem klaren Ja beantworten.

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Thomas Brox

vor 28 Minuten

Teslas Autopilot ist ja auch keiner. Der kann wenn es hoch kommt Level 2. Waimo fährt aber schon in mehreren US Städten regelmäßig vollautonom. In China wird das ebenfalls praktiziert, mit niedrigeren Sicherheitsstandards. Wer hätte 1890 gedacht, dass man bald keine Pferdekutschen mehr braucht?

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Ramon Pinalsko

vor 3 Minuten

Na gut, Herr Brox, dann freue ich mich auf das Gefahrenwerden. Es hat ja auch was, wenn man sich auf dem Weg zur Arbeit einen "Harry Potter"-Film angucken kann, allerdings den Dienstantritt nicht mehr erlebt, weil man einen Kopf kürzer geworden ist. (Die Geschichte hat sich mit einem Tesla tatsächlich so zugetragen.)

Apropos Tesla: Da sind mir auch noch die Bilder aus Frankreich in Erinnerung, wo so ein Ding mit über 120 Sachen durch die Stadt rauscht, weil die Software meint, sie müsse mal die Kontrolle übernehmen.

Ich traue dem Braten einstweilen nicht. Es ist nicht so, daß ich autonomes Fahren für unmöglich halte, mich überzeugen die Einwände aus der Informatik auch nicht, aber noch sind wir eben nicht so weit.

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Detlef Stark

vor 51 Minuten

Offensichtlich verwechselt der Autor hier ein Auto mit einem Smartphone.

Zur Info: Das Smartphone ist ein reines Kommunikationsmittel, das Auto dient der Mobilität und hat zahlreiche Transportaufgaben zuverlässig, sicher, schnell, bequem und möglichst komfortabel zu leisten.

Die Fachzeitschrift "Auto Motor Sport", ein international anerkanntes Blatt, testet regelmässig ausgiebig und an Hand von 70% nachprüfbaren und reproduzierbaren Kriterien zahlreiche Autos und bei diesen Tests schneiden die China-Autos, also als Auto mit den von mir genannten Kriterien, weit abgeschlagen ab: Unsicher, unzuverlässig, umkomfortabel.

Übrigens: Das Ziel, "automatisch gefahren werden" ist in Europa illusorisch aufgrund unserer rigorosen Sicherheitsanforderungen, die in China unbekannt sind, ausserdem ist die Sozialisation von Europäern ganz anders als Chinesen wesentlich mehr auf eigenes und aktives Fahren ausgelegt.

Zum Schluss: Schnellladende Batterien verschleißen diese genauso schnell, also teuer.

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Thomas Brox

vor 34 Minuten

"Schnellladende Batterien verschleißen diese genauso schnell, also teuer." Ja, schon, aber es löst das Reichweitenproblem, wenn ich unterwegs mal schnell 50kWh nachladen kann. Das nutzt man selten, aber es beseitigt den letzten Nachteil zum Verbrenner ohne dass man riesige (=schwere und teure) Batterien einbauen muss. Zuhause ist beim Laden weniger mehr.

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Beam me up Scotty

vor 1 Stunde

Naja - die ollen Ami-Schlitten mit Heckflossen sind ja auch irgendwie noch "cool". An die erinnert man sich. An die ollen S-Klassen erinnert man sich hoffentlich nicht genauso in ein paar Jahrzehnten.

Es wird Zeit, dass die Politik zusammen mit der Industrie Gas gibt. Das Volk will offenbar immer noch überzeugt werden, dass E-Autos mit viel Bling-Bling kein Teufelszeug ist, sondern die Zukunft des PKWs!

Anreize schaffen für die Käufer - das isses. Da muss der Friedel mit dem Larsi jetzt ran!

Wir brauchen nicht nur Infrastruktur, sondern auch irgendwas, das sie benutzt. Das sollte idealerweise nicht nur aus China kommen...

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Jörg Mathias Freick

vor 1 Stunde

Nein, keine Anreize für Käufer setzen. Das ist herausgeworfenes Geld. Die deutschen Automobilunternehmen werden auch nicht am staatlichen Tropf überlebensfähig sein. Je früher das eingesehen wird, desto besser.

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Joseph Oberleitner

vor 1 Stunde

@Jörg: richtig. Und die Marken müssen ja nicht verschwinden, sie können Chinesisch werden.

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DerRoteKorsar

vor 2 Minuten

In der Überschrift ist von „made in Germany“ die Rede, im Text dann von „in China für China“. Die Erklärung für die Probleme der Autokonzerne ist doch ganz einfach: Sie müssen sich nur weit genug vom Kunden entfernen, damit bekommen sie auch das größte Unternehmen klein. Staatliche Zwänge sind da nur eine Ausrede. Bei Audi ist die Frage ob es die Marke überhaupt noch braucht.

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Rainer Kyon

vor 1 Stunde

Die Deutschen werden doch ihr liebstes Kind nicht von Assistenten steuern lassen, sondern mit Freude lieber das Steuer selbst in die Hand nehmen, und auf das Bling-Bling können sie gut und gerne verzichten. Vielleicht gelingt es ja dem einen oder anderen Hersteller den deutschen Markt mit solchen altertümlichen Nischenprodukten weiterhin oder in Zukunft neu zu bedienen.

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Eva Graf

vor 1 Stunde

Das dachte ich bisher auch, sehe mich allerdings seit einiger Zeit eher von Autofahrern, meist jüngeren Alters, umgeben, die eher am Smartphone während der Fahrt hängen und dabei ein Fahrverhalten zeigen, das man früher eher dem Sonntagsfahrer zugeordnet hatte. Die Freude am Fahren scheint bei dieser Klientel nicht mehr vorhanden zu sein. Bling Bling wird der neue Status werden.

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Julian Manz

vor 4 Minuten

Heute wird groß vom Software Defined Vehicle gesprochen. Und wie in der Software üblich, wird in einigen Jahren der Support abgekündigt. Geschieht aktuell mit den auf 2G/3G basierenden Mobilfunkverbindungen in Autos, die teilweise bis 2022 noch verkauft wurden. Der Kunde steht dann mit einem halbkaputten Auto da.

Schuster bleibt bei denen Leisten und bau einfach Autos statt Smartphones mit Rädern....

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Ramon Pinalsko

vor 1 Minute

Guter Punkt: Wenn's keine Software-Updates mehr gibt, ist das Auto angreifbar und praktisch wertlos.

Das ärgert mich auch bei Google, daß es nur für drei Jahre Updates gibt. Und dann? Hab ich Sondermüill?

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Lech

vor 58 Minuten

Mit der spätestens in den frühen 1990er Jahren "autoritativ" (D'Alessio et al., 2000: 11) exemplarisch bei VW vollzogenen Setzung ist seitdem ein neues Kapitel in der Rationalisierungsgeschichte menschlicher Arbeit aufgeschlagen. Angesichts dessen sind die Wettbewerber an den globalen Märkten in Zugzwang. Sich dabei bloß für eine Schmutzkonkurrenz zu entschließen, würde deshalb bedeuten, nicht auf der Höhe der Zeit zu sein, wie es insbesondere Willy Brandt gleichsam noch vom Sterbebett aus reklamierte. Insofern ist es um die Zukunft der deutschen Automobilindustrie nur dann nicht zum Besten bestellt, wenn deren dadurch historisch einzigartige Errungenschaft nichts mehr zählen würde. Eine Entwertung der Lebensleistung dortiger Belegschaften wäre aber nur um den Preis einer in ihrer Wirklichkeit bis zur völligen Unkenntlichkeit entstellten Humanität möglich.

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Georg Perlemann

vor 1 Stunde

>Aber in China wird die „Freude am Fahren“ ... ersetzt durch die „Freude am Gefahrenwerden“.<

Solange nicht ein Prominenter/Spitzenpolitiker durch das Gefahrenwerden verunglückt, könnte das auch bei uns funktionieren. 😉🤭

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