TV-KRITIK: MAISCHBERGER

:

Es geht wieder nur um uns selbst

- VON FRANK LÜBBERDING

- -AKTUALISIERT AM -07:12

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Der rasante Zusammenbruch des afghanischen Staates hat alle überrascht. Allerdings hält sich unser Interesse an dem Land immer noch in überschaubaren Grenzen. Viele offene Fragen werden nur in Nebensätzen angesprochen.

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Am 17. August hat das Covid-19-Dashboard der Johns Hopkins Universität für Afghanistan 101 neue Fälle bei einem Sieben-Tage-Mittelwert von 176 angegeben. Es ist seit einem Höhepunkt am 22. Juni zudem ein kontinuierlicher Abwärtstrend zu verzeichnen. Diese positive Entwicklung spielte in den vergangenen Tagen bei uns keine Rolle, auch die fehlende Impfbereitschaft der provisorischen neuen Regierung in Kabul wurde bei uns noch nicht thematisiert. Allerdings auch nicht, ob solche Daten in einem solchen Land überhaupt eine Aussagefähigkeit beanspruchen können.

Insofern konnte es nicht erstaunen, dass in der Sendung „Maischberger“ am Mittwochabend die epidemiologische Lage in Afghanistan keine Rolle spielte, obwohl es in den vergangenen bald 18 Monaten wirklich keine Sendung gab, wo solche Lagen nicht in epischer Breite thematisiert wurde. Für diese Ignoranz gibt es gute Gründe: In Afghanistan passiert gerade etwas von weltpolitischer Bedeutung, wo Inzidenzwerte kein relevantes Problem mehr sind.

In diesen Tagen kollabieren Weltbilder, insofern ist die damit verbundene Verwirrung wohl unvermeidlich. Der ZDF-Journalist Theo Koll brachte das gut zum Ausdruck, als er den Zusammenbruch des Staat genannten afghanischen Kartenhauses eine Zäsur nannte. Die westliche Welt habe „nicht überall die Attraktivität, von der wir alle dachten, das sei so“.

Fantasie für den Frieden

Markus Feldenkirchen vom Spiegel-Magazin gab dann auch gleich mit elfjähriger Verspätung der früheren EKD-Ratsvorsitzenden Margot Käsmann recht. „Nichts ist gut in Afghanistan“, so hatte sie es in ihrer Neujahrsansprache in Dresden formuliert. Sie sagte übrigens damals noch: „Aber Waffen schaffen offensichtlich auch keinen Frieden in Afghanistan. Wir brauchen mehr Fantasie für den Frieden, für ganz andere Formen, Konflikte zu bewältigen.“ Insofern könnte man annahmen, dass die Selbstauflösung von Staat und Armee in Afghanistan eine Form der Fantasie für den Frieden sein könnte.

Umgekehrt wäre es möglich, Käsmanns Ausgangsthese zu widersprechen. Waffen schaffen in Afghanistan doch Frieden, es waren halt nur die der Taliban. Insofern ist es elf Jahre später immer noch fraglich, ob uns die Selbstvergewisserung aus dem protestantischen Pfarrhaus in komplexen geopolitischen Konstellationen weiterhilft. Afghanistan sei eine Mission ohne Zielsetzung geworden, wie es Feldenkirchen formulierte.

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Doch das ist eine fromme Lüge. Tatsächlich gab es nicht nur in Deutschland immer eine Zielsetzung: Afghanistan zu helfen, auf den eigenen Beinen zu stehen. Das war weit mehr als das bei uns berühmt gewordene Brunnenbohren. Es betraf die Polizei, Armee und Geheimdienste, genauso wie das Bildungssystem oder den Verwaltungsaufbau. Damit waren weltweit hunderte Institutionen beschäftigen: Von den Vereinten Nationen bis zu den kleinsten NGOs.

Man kann nicht behaupten, dass niemand dieses Ziel verwirklichen wollte. Das Erschrecken resultiert allein aus der Ernüchterung der vergangenen Tage, dass diese Beine nie existierten. In der Beziehung hatte Frau Käsmann bei ihren Kritikern einen wunden Punkt getroffen: Die Ahnung von der Aussichtslosigkeit der eigenen Bemühungen.

Diese Sendung war kennzeichnend für unseren politischen Umgang mit dem Thema. Es ging in Wirklichkeit nicht um Afghanistan, sondern um uns selbst. Das ist zwar nachvollziehbar, schließlich haben wir bald Bundestagswahlen mit einem offenen Ausgang. Allerdings ist es zu bezweifeln, ob das ohne diese Wahlen anders wäre. Zwar hatte etwa Anna Schneider von der Zeitung Welt darauf hingewiesen, dass wir kaum ermessen könnten, was „das geopolitisch bedeutet.“

Schaufensteranträge der Opposition

Aber solche Hinweise, auch von Gregor Gysi (Linke) oder Norbert Röttgen (CDU), blieben folgenlos. Das wichtigste Thema bei uns ist das, was Koll so schön euphemistisch einen „Managementfehler“ nannte, also der Umgang mit unseren früheren afghanischen Mitarbeitern. Im Mittelpunkt standen dabei die Schaufensteranträge der Oppositionsparteien aus dem Frühsommer. Sie hatten dort in unterschiedlicher Formulierung die Bundesregierung aufgefordert, die Rückführung dieser Ortskräfte zu veranlassen.

Im Mittelpunkt stand eine Aussage des Bundesaußenministers Heiko Maas (SPD) von Anfang Juni, dass ein schneller Zusammenbruch der afghanischen Regierung nicht zu seinen Annahmen über die zukünftige Entwicklung gehöre. Zwar versuchte Röttgen deutlich zu machen, warum diese Anträge des Parlaments irrelevant waren. Das gelang ihm aber nicht, weil er den entscheidenden Punkt nicht nannte: Keine Bundesregierung hätte einen solchen Parlamentsbeschluss unterstützen können. Sie hätte damit den international abgestimmten Zeitplan des amerikanischen Abzugsbeschlusses torpediert. Dieser sollte offiziell am 11. September beendet werden.

Eine Evakuierung zu diesem frühen Zeitpunkt wäre das unmissverständliche Signal gewesen, den bevorstehenden Sieg einer Kriegspartei zu erwarten. Er hätte eine Dynamik auslösen können, die den moralischen Zusammenbruch der Regierung in Kabul sogar noch vorgezogen hätte.

„Schändliches Verhalten“

Es ging somit gar nicht um die Grundfesten der parlamentarischen Demokratie, wie Gysi meinte, sondern um berechenbare Außenpolitik. Dabei sprach Röttgen unmissverständlich vom Versagen der Bundesregierung, weil sie sich auf den berühmten „worst case“ nicht vorbereitet hatte. Mehr kann man von einem Regierungspolitiker im Wahlkampf wirklich nicht erwarten. Den Hintergrund schilderte der Bundeswehroffizier Marcus Grotian, der seit Jahren ehrenamtlich im „Patenschaftsnetzwerks Afghanischer Ortskräfte“ aktiv ist. Der Verein hat das Ziel, den in Deutschland lebenden früheren Ortskräften bei der Integration zu helfen. Schirmherr ist der Generalinspekteur der Bundeswehr, General Eberhard Zorn. Mit der eskalierenden Lage in Afghanistan hat sich aber der Schwerpunkt der Arbeit verändert. Grotian hatte deshalb schon im Frühjahr nach dem Abzugsbeschluss auf die ungeklärte Situation der Ortskräfte hingewiesen.

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Gleichzeitig machte er seine Kritik an den Auswahlkriterien deutlich, welche Ortskräfte überhaupt nach Deutschland ausgeflogen werden sollten. Die Bundesregierung gehe davon aus, so der Hauptmann der Bundeswehr, dass sie keine „Nachsorgepflicht“ gegenüber den früheren Ortskräften habe. Das sehe er anders. Feldenkirchen formulierte das noch drastischer: Er sprach von einem „schändlichen Verhalten“ und „organisierter Verantwortungslosigkeit“ der Bundesregierung angesichts der bürokratischen Ausschlusskriterien.

Solche Vorwürfe sind allerdings längst theoretischer Natur: Es entscheiden die Taliban, wer aus Afghanistan über den Kabuler Flughafen ausreisen darf. Die Bundesregierung kann lediglich noch mit ihnen darüber verhandeln. Eines wurde aber nicht ausgesprochen: Jeder Afghane kannte das Risiko einer Zusammenarbeit mit den westlichen Truppen. Sie taten es hoffentlich auch wegen der Zukunft des eigenen Landes.

Widerstandsfähigkeit einer Gesellschaft

Aber solche Fragen fallen in unserer Debatte unter dem Tisch. Das wird nur in Nebensätzen angesprochen, etwa wenn Feldenkirchen von einem Gespräch mit einem Bundeswehrsoldaten berichtete. In die afghanische Armee seien nur die Leute eingetreten, die sonst keinen anderen Job fanden. Das sagt etwas über die Widerstandsfähigkeit dieser Gesellschaft aus. Oder wenn die aus Afghanistan stammende Ethnologin Shikiba Babori einen zentralen Sachverhalt für die Zukunft des Landes erwähnte. Nach dem Ende der russischen Besetzung und im anschließenden Bürgerkrieg hätte die gesamte Mittelschicht das Land verlassen. Was bedeute das für das Land, wenn man die wieder rausholte, so ihre Frage.

Dazu könnte man allerdings noch die Frage stellen, wie viele afghanische Frauen überhaupt eine Veränderung ihrer Lebensumstände unter den Taliban bemerken werden? Siebzig Prozent des Landes hatten die Taliban schon vorher kontrolliert, wie Gysi richtigerweise anmerkte. In Städten wie Kandahar gehörte die Burka auch ohne die Taliban zum Straßenbild. Auf solche Fragen werden wir schonungslose (und schmerzhafte) Antworten geben müssen, wenn man aus dem Scheitern unserer Politik etwas lernen will. Sie wird man nicht in Debatten über die Schaufensteranträge der Oppositionsparteien im Bundestag finden. Das wird aber wohl erst nach den Bundestagswahlen passieren, wenn überhaupt.

Mit dem Abflug des letzten westlichen Flugzeugs aus Kabul wird Afghanistan wieder aus den Schlagzeilen verschwinden. Das geschah auch schon nach dem Abzug der letzten sowjetischen Soldaten im Februar 1989. Ob eine neue Regierung in Kabul dann noch die täglichen Infektionsfälle mit dem Coronavirus meldet, müssen wir abwarten. Sie werden niemanden interessieren.

- In diesen Tagen kollabieren Weltbilder"

- Günter Rampe (truth_hurts)

- 0

- 19.08.2021 - 08:31

Opfer dieses Weltbildes - dem auch die Merkel-Regierung anhing - waren die gefallenen Soldaten der Bundeswehr.

In diesem Weltbild weigerte man sich, die Realitäten zu sehen wie "In die afghanische Armee seien nur die Leute eingetreten, die sonst keinen anderen Job fanden" oder "In Städten wie Kandahar gehörte die Burka auch ohne die Taliban zum Straßenbild" usw.

Ich befürchte aber, das Weltbild über Afghanistan ist nicht das einzige realitätsfremde Weltbild, das unsere Politiker haben.

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In Österreich sieht man die Situation etwas anders...

- Dr. Christian Jäger (Jaeger500)

- 1

- 19.08.2021 - 08:23

...wenn der Innenminister sagt: Der Minister betonte, vor allem junge Männer aus Afghanistan stellten „eine große Herausforderung für das Integrations- und Sozialsystem dar“, weil es sich bei ihnen oft um Menschen mit „geringem Bildungsniveau“ oder um Analphabeten handele. Und überwiegend kommen Männer, die durchaus auch in D (siehe den letzten sog. Ehrenmord) eine Integrationsherausforderung darstellen und D soll ja nicht das Erziehungsland für Neudemokraten werden, oder? Hier halten sich zur Zeit ja auch schon immerhin ca. 280.000 Afghanen auf. Menschen aus einem Land, dass in keiner Hinsicht ein Bundesland, Nachbar und anscheinend auch kein Verbündeter in Sachen Demokratie ist. Es ist also nicht so, dass sich D der Aufnahme bisher verweigert hat.

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- - neueste 19.08.2021 - 13:56

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Ein deutscher Minister, der solches kundtut,

- Günter Busse (guenter.b)

- 1

- 19.08.2021 - 13:56

müsste sofort wegen Rassismus und Ausländerfeindlichkeit zurücktreten. Wenn es hier Integrationsschwierigkeiten gibt, liegt es an der deutschen Mehrheitsgesellschaft.

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Es geht wieder nur um uns selbst

- Heinrich Ludger Keizer (HL.Keizer)

- 1

- 19.08.2021 - 08:46

das geht es eben nicht. Wenn es so wäre, hätten wir aktiv gegen die Taliban kämpfen müssen. Wir wollen nur die ganze Welt mit unserer überheblichen Moral beglücken. Die Welt will die aber nicht. Wir sollten besser unsere Interessen global (zusammen mit der EU) durchsetzen. China wird es jetzt in Afghanistan tun. Die werden sich Rohstoffe sichern und die Taliban machen lassen. Wir werden weiterhin Drogen bekommen.

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- - neueste 19.08.2021 - 11:39

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@ Herr Keizer,

- Oliver Knels (Leserchen)

- 0

- 19.08.2021 - 11:39

daran merkt man, dass die chinesische Außen- und Wirtschaftspolitik wohl wesentlich freundlicher und effektiver in den afghanischen Augen erscheint.

Es ist eben nicht ratsam, mit Militär irgendwo zu erscheinen und dann zu hoffen, dass man danach noch gute Geschäfte macht.

Warum sollten die Chinesen die jetzige Lage nicht für sich nutzen? Wir sind doch lediglich die Volltrottel, die den US-Amerikanern in das nutzlose militärische Abenteuer gefolgt sind, ohne an eigene Interessen zu denken. Hätten wir uns friedlich statt militärisch präsentiert, könnten wir sicher auch etwas vom Kuchen abhaben. So profitiert China, und ich finde sogar "zu Recht"! Wir müssen endlich lernen, dass militärische Abenteuer von Deutschen nirgendwo erwünscht sind. Die Bundeswehr sollte lieber wieder eine Verteidigungsarmee für unser eigenes Land werden und nicht jedesmal, wenn es irgendwo Konflikte gibt, meinen, dass sie gerne gesehen wäre. Das ist eine Fehleinschätzung,niemand hat gerne fremde Soldaten im Land!

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Herr Keizer, chinesische Unternehmen haben das schon getan.

- Günter Walter (GamWalter)

- 1

- 19.08.2021 - 10:12

En chinesisches Bergbaukonsortium hat schon die Schürfrechte an der Kupfermine von Aynak gekauft. In der größten Kupfermine der Welt nahe Kabul will man in den nächsten 25 Jahren 11 Mio t Kupfer fördern. Chinesische staatliche Unternehmen interessieren sich auch für die Eisenerzminen im zentralafghanischen Hajigak.

Für Ye Hailin, Generalsekretär der Chinesischen Akademie für Sozialwissenschaften, sind Investitionsprojekte wie in Aynak Teil der chinesischen Entwicklungsstrategie. China habe ein großes Interesse an der Verbesserung der Sicherheitslage in Afghanistan. Durch den Aufbau der regionalen Wirtschaft würden Arbeitsplätze geschaffen. Das käme langfristig der Sicherheit zugute. "Die Sicherheitslage hat auch Einfluss auf die gesellschaftliche Ordnung in unseren nordwestlichen Regionen“, so Ye Hailin. "Es ist nicht im Interesse Chinas, dass Afghanistan ein Trainingslager für Extremisten auf der ganzen Welt wird."

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Die Anziehungskraft der "westlichen Welt"

- Wolfgang May (Lupofaz)

- 0

- 19.08.2021 - 10:34

liegt ganz wesentlichem in ihrem Sozialsystem. Wegen dem ist auch die Anziehungskraft Deutschlands deutlich größer als die anderer westlicher Länder.

Hier kann man herkommen, ohne sich in die westliche Gesellschaft, in die

(Arbeits!)gesellschaft allgemein oder sonstwie zu integrieren, wie

zwei Artikel der FAZ über Berlin gestern sehr deutlich zeigen.

Wie lange "schaffen wir das", wie lange halten wir, die "westliche" Gesellschaft, das durch, was hinterlassen wir da unseren Kindern (Töchtern)?

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Hochrisiko-Gebiet...

- Georg Grebner (GeorgGrebner)

- 0

- 19.08.2021 - 08:38

Gestern kamen im heute-journal und in den Tagesthemen Menschen zu Wort, die aus Afghanistan ausgeflogen wurden. Diese waren nach eigenem Bekunden auf Familienfeiern zu Besuch...

Gab es für Afghanistan keine Corona-Warnungen oder war es nicht etwas blauäugig in den letzten Wochen dorthin zu reisen? Wenn man jetzt die schleppenden Evakuierungen kritisiert, sollte man bei der Auswahl der gezeigten Evakuierten vielleicht auch die eigenen journalistischen Maßstäbe schärfer anlegen...

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Afghanistan ohne Beine...

- Kai Schraube (schrauber)

- 6

- 19.08.2021 - 09:15

Warum sollten sich die Menschen dort auch engagieren, wenn sich Entwicklungshilfe-Organisationen gerade darum prügeln, ihr Füllhorn ohne Gegenleistung auszuschütten? In Afghanistan unterschied sich die Situation von anderen Ländern nur dadurch, daß es wegen der Bedrohung durch die Taliban überhaupt kein Maß für die "Hilfe" gab.

Wenn ich die Bilder vom Flughafen in Kabul sehe, erkenne ich nur junge Männer, die auf einen Flug warten - in die Heimat der Hilfsorganisationen. Hier angekommen, sollen sie dann das tun, was sie in Afghanistan nicht taten, sich engagiert um Bildung und Arbeit kümmern? Wirklich?

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Nein, Frau Käsmann, die nie in Afghanistan war, brachte nur billigen Populismus.

- Manfred Linck (corazzediduca)

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- 19.08.2021 - 08:51

Aber sie zeigt sehr drastisch die Verblendetheit der deutschen und vieleicht europäischen Politik gegenüber Afghanistan. Man maß tatsächlich die dortige Lage am Vergleich mit Deutschland. Weder die Analfabetenrate, noch die Rückständigkeit, die extreme und archaische Kultur der Stammesgesellschaften nahm man zur Kenntnis, noch die Feindschaft der Stämme und Völker dort untereinander. Demokratieaufbau, westliche Werte und deutsche Standards standen nie in den UN-Resolutionen. Und die Bundeswehr führte eben keinen Krieg. Sie hatte striktes Verbot, gegen die seit 2004 wieder präsenten Taliban, Privatmilizen oder Mafias vorzugehen. Es ist wie immer, wenn das Mandat nicht robust ist. Dann kann nur eine Stabilisierung im Rahmen der bestehenden Verhältnisse (Salafismus) garantiert werden.

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- - neueste 19.08.2021 - 14:50

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Mitforist Mandfred Linck, Margot Käsmann als Frau der Kirche hatte die Kraft zum offenen Dissens!

- Rolf Siegen (ratatema)

- 1

- 19.08.2021 - 14:50

Nicht mal ein Sturzregen löst die Verblendetheit mancher Zeitgenossen, inner- und außerhalb des Deutschen Bundestages.

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Afghanistan

- Peter Schwarzmann (Eulennest)

- 0

- 19.08.2021 - 09:07

Deutschland hätte sich beim Einsatz am Hindukusch beteiligen dürfen. Merkels Amerika Hingabe war leider sehr stark. Und unwiderstehlich. Hat uns 60 Soldaten gekostet. Sie starben für nichts und wieder nichts. Die Taliban drücken einfach die Resettaste. Die deutsche Außenpolitik ist kopflos. Die Bundeswehr als Schutztruppe war ohne Konzept. Alles ein grosser Reinfall. Die Afghanen haben den Westen geleimt. Kassierten die Milliarden. Und arbeiteten mit dem Taliban im Hintergrund. Sie müssen ihr Schicksal nun allein tragen. Deutschland

kann nicht alle "Ortskraefte" übernehmen. Sie werden ausserdem im Land gebraucht. Es wäre schön, wenn die moralische Opposition auch einmal daran denken würde. Kurden würden ihr Land nicht verlassen. Sondern eisern verteidigen.

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- - neueste 19.08.2021 - 13:40

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Zu den Fakten:

- Peter Cornelius Gerlach (FDPetersen)

- 0

- 19.08.2021 - 13:40

Von den letzten 20 Jahren Afghanistaneinsatz war Merkel 16 Jahre Kanzler.

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Ja, ist richtig, die Hrn. Harrington, Hessenauer,...

- Kurt Janecek (frontmann.do)

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- 19.08.2021 - 13:34

...aber Merkel hatte 15 Jahre Zeit dieses blutige, sehr kostspielige und nutzlose Abenteuer zu beenden.

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Hätte man Frau Merkel damals gelassen,

- Aurelio Goldphal (Aurego)

- 0

- 19.08.2021 - 13:07

hätte sie sogar im Irak mitgemischt.

Der Afghanistan-Einsatz begann im Januar 2002 unter Schröder. Eine deutsche Regierung, egal welche, hätte damals eine Beteiligung nach den Anschlägen vom 11. September jedoch nicht einfach ablehnen können.

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zu den Fakten

- Klaus Hessenauer (Klaus4711)

- 2

- 19.08.2021 - 11:40

Es war eine Rot / GRÜNE Koalition, mit denen die heute wieder mal alles besser wissen. Nur der Vollständigkeit halber!

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Mal kurz die Fakten

- Knox Harrington (KnoxHarrington)

- 0

- 19.08.2021 - 11:07

Bei aller oft berechtigten Kritik an Merkel: der Einsatz wurde unter der von Schröder geführten Bundesregierung beschlossen.

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Keine Überraschung

- Swanhild Bernstein (LisaBe64)

- 1

- 19.08.2021 - 09:05

Für jeden, der sich näher mit Afghanistan beschäftigt hat oder sort war oder zumindest jemanden kannte, der mal längere Ziet dort war, war schon seit Jahren klar, dass es nicht besser wird.

Wir sollten aufhören zu glauben, dass wir es besser wissen und besser machen als die Menschen, die dort leben. Wir haben kein Recht ihnen vorzuschreiben wie sie leben wollen. Ja, in Kabul oder anderen Großstädten ist die westliche Lebensweise willkommen, aber nur dort und das ist ein verschwindend geringer Teil des Landes.

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Afghanistan muß bunt bleiben

- Hubert Appenrodt (Hubert_Appenrodt)

- 0

- 19.08.2021 - 12:07

Dazu gehören nun einmal auch Taliban und Kopftuch. Niemand in Deutschland käme auf die Idee, etwas gegen Kopftücher und den Islam ungestraft vorzubringen. Das wäre Rassismus, Rechtspopulismus, das wäre einfach Nazi. Insofern werden ab jetzt diese unverhandelbaren vorbildlichen Werte der helldeutschen westlichen Wertegemeinschaft auch in Afghanistan wieder gelebt.

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- - neueste 19.08.2021 - 13:41

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Auch wenn man von Überteibung ausgeht

- Jupp Grüner (Erdenmond)

- 2

- 19.08.2021 - 13:41

Ich geh mal davon aus dass Sie Übertreibung als Stilmittel nutzten. Schade daran ist dass es in weiten Bereichen stimmt, ob Fundamentalisten zu gemäßigt Religiösen kommen, oder Gemäßigte in moderne Länder. Beidesmal ist es ein Rückschritt und nur in einem Fall wird es so genannt.

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Klasse!

- Hans Bethe (Hans_Bethe)

- 4

- 19.08.2021 - 12:32

Vielen Dank für diesen Kommentar!

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Die Herren Feldenkirchen, Spiegel und Norbert Röttgen

- Rolf Ardmann (leopold777)

- 1

- 19.08.2021 - 12:28

zeigten den weitgehenden Realitätsverlust führender deutscher Medien und Politiker. Der Fall Röttgen lässt einen ratlos zurück. Er sagt, solange wir vor Ort sind ist alles gut, wenn wir weggehen, bricht alles zusammen. Das sagt er nach 20 Jahren Afghanistan Einsatz, in denen wir anscheinend nicthts erreicht haben, was auch nur einen Monat eigenständig überlebensfähig ist, aber er will nicht 100 Jahre bleiben. Der bekannte Satz der Entwicklungszusammenarbeit "Hilfe zur Selbsthilfe" läuft da vollkommen ins Leere. Die wollen das gar nicht, was wir ihnen bieten, weder militärisch noch sonst. Das ist eine Feststellung, die leider für sehr viel mehr unserer Entwicklungshilfeprojekte in der Welt gilt. Auch da machen wir uns gerne viel vor. Ja Röttgen und Feldenkirchen lassen es sich gutgehen und füttern uns mit zum Teil erschreckenden Illusionen.

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- - neueste 19.08.2021 - 14:29

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Der Fall Röttgen

- Edelgard Magnus (MariHelene)

- 0

- 19.08.2021 - 14:29

sollte niemanden mehr ratlos zurücklassen. Er ist einfach ein Militarist, der hoffentlich in einer künftigen Bundesregierung nichts mehr zu melden hat.

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Feldenkirchen ... weiß hinterher immer alles besser.

- Bernd Müller (BM.Schiller)

- 0

- 19.08.2021 - 13:57

Vor einigen Wochen zum Thema Corona auch in einer der Plaudereien im FS. Einer dieser Tausendsassa der Meinungsbildner.

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Vom Kriege

- Dieter Eichrodt (Fazleser1939)

- 0

- 19.08.2021 - 10:06

Die Amerikaner haben in Afghanistan all jene Fehler exakt wiederholt, die der preussische General Carl von Clausewitz in Napoleons militaerischem Ueberfall auf Russland erkannt und in seinem Weltbestseller der noch heute zur Pflichtlektuere an fast allen Militaerakademien gehoert, erlaeutert hat. Die Frage ist, warum?

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- - neueste 19.08.2021 - 14:19

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Kann es sein...

- Erich Schwarz (BlackBlacky)

- 1

- 19.08.2021 - 14:19

... daß im direkten Vergleich mit dem Debakel in Vietnam, das dieser Tage immer wieder aus der schmutzigen Kriegskiste hervorgeholt wird, der Nachname des 1. US-amerikanischen Oberbefehlhabers in Vietnam die Antwort gibt?

Westmoreland.

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Wahrscheinlich, Herr Eichrodt,

- Aurelio Goldphal (Aurego)

- 0

- 19.08.2021 - 13:08

war die englische Übersetzung seines Weltbestsellers gerade vergriffen.

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Clausewitz

- Waldemar Pabst (waldemar28)

- 0

- 19.08.2021 - 11:19

ist als alter weißer Mann nicht mehr wohlgelitten.

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Der Krieg in Afghanistan ist beendet,

- Günter Busse (guenter.b)

- 1

- 19.08.2021 - 09:30

die Besatzung durch fremde Truppen ebenso. Und die Sieger, die Taliban, werden in vielen Dörfern und Städten freudig begrüsst. Erfährt der deutsche Medienkonsument etwas davon? Wird überhaupt darauf hingewiesen, dass jetzt Frieden in Afghanistan ist? Zweitens: Der Sieg der Taliban ist eine schwere Niederlage für Nato und die USA. Nicht nur militärisch, sondern primär global-politisch und psychologisch. Afghanistan gehört jetzt globalpolitisch nicht mehr zum Einflussgebiet des Westens, sondern es gehört jetzt wieder zum globalpolitischen Einflussgebiet Asiens - und damit zum Einflussgebiet Russlands und Chinas. Afghanistan wird in Zukunfz in das chinesische Projekt "Neue Seidenstraße" eingebunden werden, die geplante Eisenbahnlinie nach und durch Afghanistan kann jetzt gebaut werden, die Gasleitung durch Afghanistan für tadschikisches und russisches Gas ebenso, Afghanistan kann sich jetzt entwickeln. Die Bauchschmerzen Deutschlands spielen beim weiteren Geschehen vor Ort keine Rolle.

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Minderheit

- Stefan Havranek (HauptmannBunt)

- 0

- 19.08.2021 - 11:46

Die westliche Welt ist mit ihren Überzeugungen weltweit eine Minderheit! Man muss schon Scheuklappen aufhaben und das Denken einstellen um das nicht zu wissen.

Ich sehe uns nicht in der Nachsorgepflicht, denn letztlich wollten wir doch den Afgahnen helfen und daraus kann sich mEn. kein Aufnahme- und Versorgungszwang ergeben. Wir wollten diese Leute schulen damit die besser ihrem Land dienen können. Wir hatten nichts von diesem Einsatz. Auf der anderen Seite nehmen wir wahrscheinlich täglich mehr Menschen auf, deren Vita offensichtlich erlogen wurde, da machen die paar Hundert Helfer den Kohl auch nicht mehr fett.

Wir sollten aber keinesfalls vergessen, dass anscheinend ein Großteil der Bevölkerung die Machtübernahme der Taliban begrüßt! Sonst wäre die Machtergreifung auch nicht so unkompliziert und schnell möglich gewesen.

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Wir kriegen Islamisten doch nicht mal in Deutschland in den Griff

- Frank Hilgers (Tex340)

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- 19.08.2021 - 13:15

Und da maßen wir uns an, dies in einem Land zu schaffen, dass mehr oder weniger noch in der Steinzeit lebt? Vergessen wir Afghanistan ganz schnell und kümmern uns um unsere eigenen Probleme. Die Probleme in Afghanistan können nur von Afghanen gelöst werden.

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Wir stellen fest:

- Guido Strobel (fritz1992)

- 0

- 19.08.2021 - 11:58

Deutschland ist für Abenteuer a la Afghanistan nicht im entferntesten geeignet.

Ein Blick auf die Regierungsbank genügt. Ob Schwarze oder Rote - kein Politiker von Format von sehr wenigen Ausnahmen abgesehen. Die Kanzlerin, die alles von hinten her denkt? Wären nicht bald Wahlen, müssten einige ihre Posten räumen. Aber Politiker-Ehre gibt es schon lange nicht mehr...

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Auch nach 20 Jahren militärischer Intervention am Hindukusch...

- Hans Wollschlaeger (wolli181)

- 3

- 19.08.2021 - 09:48

...ist nicht erkennbar, welcher „Fortschritt“ (nach unserer Definition) im gesamten afghanischen Volk angekommen ist. Wahlrecht, Demokratie, Meinungsfreiheit, Frauenrechte, eine freie Presse lassen sich nicht mit Panzern und Soldaten von heute auf morgen in einem Land umsetzen, dessen religiöse und politische Struktur sich seit Jahrhunderten anders entwickelt hat. Die Taliban nehmen jetzt mit China, Russland undTürkei Kontakt auf (Thema u.a. Angebote/Zusammenarbeit zu den reichlich vorhandenen Rohstoffen: u.a. Lithium, Kupfer, Gold) und werden geschickt genug sein das afghanische Volk nicht in einen Bürgerkrieg zu stürzen, sondern Vertrauen aufbauen und Reformen zulassen.

Die Bürger in den westlichen Demokratien könnten beginnen einmal kritisch die „ Gegebenheiten“ in ihren Ländern zu hinterfragen und sollten der politischen Inkompetenz (s. Röttgen & Co) im Sept. die Rote Karte zeigen

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Nabelschau - de Deutschen Lieblingsbeschäftigung

- Bernd Hofmann (Alcolaya)

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- 19.08.2021 - 09:09

das brauch ich nicht. Das kenne ich zu Genüge.

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- - neueste 19.08.2021 - 13:22

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@ B. Hofmann:

- Uta Saur (Trebla2020)

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- 19.08.2021 - 13:22

Hier muss ich Ihnen zustimmen.

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Guter Versuch..

- Helge Peters (Petobel)

- 2

- 19.08.2021 - 07:46

.. etwas Ordnung in die sehr unübersichtliche Sachlage zu bringen.

Eine zentrale Frage ist dabei, wie nach der katastrophalen Fehleinschätzung der militärischen Abläufe jetzt die "Ortskräfte" (wieviel sind es denn insgesamt??) nach Deutschland verbracht werden können und wie die durch Abläufe "2015" sensibilisierte Bevölkerung darauf reagiert? Man wird seitens der Politik wohl alles daransetzen, die Konfusion bis nach der BTW aufrechtzuerhalten.. gerade auch in den Köpfen der WählerInnen.

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- - neueste 19.08.2021 - 13:51

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Danke...

- Christian Schmelter (Christianegger)

- 0

- 19.08.2021 - 13:51

...liebe/r Janacek*in für diesen Kommentar an dieser Stelle. Das ist so wichtig!

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Anmerkung:

- Kurt Janecek (frontmann.do)

- 0

- 19.08.2021 - 11:59

Texte in denen gegendert wir breche ich dort ab weiter zu lesen wo ich es feststelle.

Es ist meine Demonstration, mein Widerstand gegen die Genderei.

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Die Nachbarstaaten

- Emil Rabenschlag (unbedacht)

- 0

- 19.08.2021 - 10:15

mögen zwar auf dem Papier Menschenrechte kennen, die Genfer Konvention oder den Migrationspakt unterschrieben haben, sie wissen aber auch, dass die Aufnahme von Schutzsuchenden teuer ist und auf Widerstände in der eigenen Bevölkerung trifft.

Soweit die Weltgemeinschaft also nicht zahlt - und wie man lesen kann zahlen viele viel zu wenig: "bisher sind von der internationalen Staatengemeinschaft nur 43 Prozent aller geplanten Hilfsmaßnahmen für Binnenflüchtlinge in Afghanistan finanziert: Von veranschlagten 337 Millionen Dollar hat das Flüchtlingshilfswerk erst 144 Millionen Dollar erhalten."

Beim Uno-Welternährungsprogramm für Afghanistan fehlen rund 250 Millionen. Zudem ist ungenügend Geld für den Iran und Pakistan verfügbar.

Letztlich sind die Beträge dennoch überschaubar, denkt man an den Türkei-EU-Deal in Milliardenhöhe und am teuersten wird eine Aufnahme in Deutschland.

Wer anderswo Veränderung will, darf sich nicht wundern, wenn er dabei selbst verändert wird.

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Fehleinschätzung weniger der militärischen, als der gesamtgesellschaftlichen Verhältnisse.

- Manfred Linck (corazzediduca)

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- 19.08.2021 - 09:10

Übrigens heißt Evakuierung, zu der wir nach christlichem und abendländischem Verständnis moralisch verpflichtet sind, nicht automatisch nach Deutschland. Nach UN-Flüchtlingskonvention kommen vor allem die Nachbarstaaten in Frage. Ganz unbenommen davon sollten diejenigen, die mit der Bundeswehr zusammenarbeiteten, vorrangig nach Deutschland gebracht werden und auch bevorzugt Asyl erhalten.

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Schulmeisterndes Gehabe des Norbert Röttgen

- Rolf Siegen (ratatema)

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- 19.08.2021 - 11:32

Sein verbaler Schlagabtausch mit Maischbaerger zur Abgrenzung der Pflichtenkreise von Bundestag und Bundesregierung belegt den autoritären Geist der sog. Sicherheitspolitik. Denn dort wird bloß diktiert und gemaßregelt.

Der Wendehals Röttgen versuchte, seine Winkelzüge zu verschleiern.

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