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Warum brauchen Sie keine eigene Immobilie zum Glück?

Nicht jeder kann oder will sich über Jahrzehnte für das eigene Zuhause verschulden. Erzählen Sie uns, warum es sich auch als Mieter gut lebt.

Von Felicitas Wilke

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Im Garten einen Teich ausheben, weil man Lust auf ein neues Projekt hat. Eine Wand einziehen, wenn die Familie größer wird. Nicht bangen müssen, dass die Miete erhöht wird oder eine Eigenbedarfskündigung im Briefkasten liegt. Es sind Gründe wie diese, die Menschen dazu bringen, sich über Jahrzehnte für das eigene Zuhause zu verschulden. Denn aus eigenen Mitteln können nur die wenigsten die sechsstelligen Summen aufbringen, die eine Immobilie meist mindestens kostet. Wer sie fremdfinanziert, leiht sich im Schnitt 316.000 Euro bei der Bank, wie Zahlen des Kreditvermittlers Dr. Klein zeigen.

Nicht jeder kann oder will mit diesen Summen hantieren. Zwischen 2010 und 2022 sind die Preise für Wohngebäude um 64 Prozent gestiegen. Auch wenn sie danach zwischenzeitlich zurückgingen: Die Zinsen sind längst nicht mehr so niedrig wie noch vor drei, vier Jahren, was es zusätzlich schwieriger macht, eine Eigentumswohnung oder ein Haus zu kaufen.

Sich etwas nicht leisten zu können, wofür man spart, kann Frust und Wut auslösen. Vielleicht auch Neid jenen gegenüber, die geerbt haben oder gut genug verdienen, um im Sommer im eigenen Garten zu fläzen. Doch bestimmt kann es auch anders laufen: Eigentlich wollte man ein Eigenheim – aber hat dann doch das Beste aus der Alternative gemacht. So kann es sich gut anfühlen, nicht selbst tätig werden zu müssen, wenn die Heizung kaputtgeht. Und mit einem netten Eigentümer lassen sich vielleicht sogar Abmachungen treffen, die Sie als Mieter vor einer möglichen Eigenbedarfskündigung oder größeren Mieterhöhungen schützen.

Wunsch vom Eigenheim: Warum brauchen Sie keine eigene Immobilie zum Glück?

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Der Newsletter "ZEIT ONLINE Stimmen" entsteht für Sie und mit Ihnen. Alle zwei Wochen präsentieren wir Erfahrungen und Meinungen unserer Leserinnen und Leser.

Uns interessiert, wie Sie sich gedanklich von einer eigenen Immobilie verabschiedet haben. Kam die Erkenntnis, dass diese für Sie unrealistisch ist, plötzlich, oder war es ein schleichender, womöglich schmerzhafter Prozess? Haben Sie sich stattdessen nach einer anderen Wohnung zur Miete umgesehen, in der Sie glücklich geworden sind? Oder konnten Sie Ihre derzeitige Mietwohnung nach Absprache mit dem Vermieter nach Ihren Vorstellungen gestalten? Gerne wüssten wir, welche Vorteile Sie mittlerweile in Ihrem Dasein als Mieterin sehen und was Ihnen dabei geholfen hat, sich mit der Situation anzufreunden.

Auch würden wir gerne erfahren, was Sie sich als Mieterin gönnen, was als Käuferin nicht möglich gewesen wäre, weil Sie all Ihr Erspartes in die Immobilie hätten stecken müssen. Oder haben Sie sehr wohl noch eine Wohnung gekauft? Aber eine kleinere und günstigere, die Sie vermieten, statt selbst darin zu wohnen? Wir freuen uns, wenn Sie Ihre Erfahrungen mit uns teilen und wir in einem Artikel zum Thema Ihre Geschichte erzählen dürfen.

Schreiben Sie uns über das Formular oder per Mail an community-redaktion@zeit.de.

Unsere Leserschaft bereichert unseren Journalismus. Hier finden Sie alle Stimmen-Texte.

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307 Kommentare

Meine KommentareHighlightsNeusteÄlteste

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Oberst von Senf zu Würstchenberg

Die Menschen vergessen, worauf es wirklich ankommt im Leben. Und sie sehen beim Thema “Bescheidenheit” sicher oft nur das Bild von Menschen, die dazu gezwungen sind - man kann aber auch bescheiden sein ohne Not. Davor habe ich allergrößten Respekt. Über genug zu verfügen aber nur wenig zu brauchen. Es sind oft die Egos, die motivieren, nicht die Intelligenz. Würden die Menschen sich mehr auf diese Sicht einlassen, ihren Konsum und ihre Bedürfnisse wieder zweckmäßiger auszurichten, wie viel stressfreier und angenehmer könnte das Leben sein? 😊

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F

Franz9

Sie sagen genau richtig.

Zwei Stufen bei der Arbeit zurück schalten. Teilzeit- und / oder Frührente.

Mehr soziale Kontakte.

Zeit für Familie.

Mehr Natur. Bewegung in schöner Umgebung.

Mehr Gesundheit. Sport, kein Übergewicht, .... .

Langer und erholsamer Schlaf.

Selber Kochen, Gemüse und Obst aus dem Garten.

Lebenslust und Reisen: ja. Steuerfrust und Abgabenschock: nein.

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Oberst von Senf zu Würstchenberg

Auf den Punkt, mein Lieber ... 🤗 Auch Ihre Worte könnten von mir kommen ... 😊🙏🏻

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Sd

Sicht der Dinge

So ist es. Ich bin als Anhänger der liberalen Idee und des Bildes vom eigenverantwortlichen Bürgers davon überzeugt, dass Glück und Zufriedenheit hauptsächlich von innen kommt. Ich bin in einem Umfeld geboren worden, was nicht nur arm war, sondern geradezu bettelarm. In Armut aufzuwachsen war aber eher persönlichkeitsförderlich. Das Wertesystem ist dann nicht von Beginn an "schief", weil man weiß, worauf es wirklich ankommt: Abwesenheit existenzieller Bedrohungen und ein gutes soziales Umfeld. Für beides ist man zuvorderst selbst zuständig.

Die Probleme der meisten Menschen sind welche, weil sie keine echten haben. Wie Sie schrieben: "Über genug zu verfügen aber nur wenig zu brauchen.". Zufrieden ist man entweder, wenn man erst gar nicht erst viele Wünsche entwickelt oder viele Möglichkeiten hat, sie zu erfüllen. Erst wenn die Wünsche die Möglichkeiten übersteigen, beginnt der (meist hausgemachte) Stress.

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Sd

Sicht der Dinge

Ergo: die Abwesenheit von Arbeit. :)

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F

Franz9

Mit guter Arbeitsproduktivität ist Teilzeit- oder Frührente kein Problem.

Nur leider steigt die Arbeitsproduktivität in Deutschland nicht mehr und jeder Finanz- oder Wirtschaftsminister bekommt Fußpilz bei der Aussicht, dass die Lebensarbeitszeit sinkt und die Menschen auf Gehalt verzichten.

Aber dadurch steigt die Einkommens- Gleichheit enorm.

Als Dipl.- Ingenieur reichen oft schon zwei Tage zu 8 Arbeitsstunden für ein angenehmes Leben ... .

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F

Franz9

Und fünf Dinge, die wir selbst machen:

Keine Putzfrau (viele in unserer Straße haben Reinigungskräfte ohne eine Anmeldung)

Pakete selbst abholen (spart fast immer das Porto, da die letzte Meile 60 % der Kosten ausmacht und dauert nur 10 Minuten mit dem Fahrrad),

Obst und Gemüse selbst anbauen,

Steuererklärung, kleine Reparaturen und Nebenkostenabrechnungen selbst machen und

Nutzung regenerativer Energien bzw. Grundwasserwärmepumpe in München bzw. Italien (" passiv Haus ").

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S

SBR70

Das muss ja eine höchst einträgliche Frührente sein wenn man einen Garten sein eigen nennt und Lebenslust und Reisen finanzieren kann.

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S

SBR70

Ihren mehrfachen Immobilienbesitz dürften Sie nicht dadurch finanziert haben, dass Sie Gemüse selbst angebaut haben und hier und da mal Dinge selbst reparieren.

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W

Wonderbrabernd

Da wird ja wieder fleißig hinein interpretiert. Reisen kann auch heißen mit dem Deutschlandticket einen Tagestrip in eine andere Stadt zu machen. Das könnte ich jede Woche gerne machen, von der Lorelei bis nach Venlo. Kostet nicht viel, ist Lebenslust und dazu bescheiden.

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F

Franz9

Nach über 35 Jahren im Energie- und Rohstoffbereich eher normal.

Ich kenne Ingenieure, die sind nach 30 Jahre Bohrinsel, Alaska oder Bergbau in Afrika in einer Kupfermine mit 50 Jahren als Millionär in Rente gegangen. Volles Gehalt + kaum Steuern+ Spesen und davon über 70 % gespart... .

Ein ehemaliger Kollege ist als ehemaliger technischer Leiter eines Stadt-Werks auch mit 61 in Frührente gegangen. Haus in bester Lage in Oberbayern hat er auch erarbeitet.

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Oberst von Senf zu Würstchenberg

So lange die Arbeit wirklich Spaß macht, oder eher noch: erfüllend ist, und dabei auch noch gut bezahlt und mit der Option auch wenig(er) zu arbeiten, ist das natürlich ein Idealzustand. Damit aber auch eine große Ausnahme. 😉 Bildung schadet nie. Allerdings hatte ich auch die Menschen im Sinn bei meiner Aussage, die diese Art von Leben nicht führen, die ebenfalls in einfache Verhältnisse geboren wurden, und die sich leider viel zu oft einreden lassen, mit Leistung und Geld ließe sich "Glück erwirtschaften". Und dafür ruinieren sie dann ihre physiologische Gesundheit, ihre Beziehungen, ihre Familien, ihre mentale Verfassung. Man kann mit wenig und bescheiden sehr viel glücklicher sein, als der Kaputtalismus uns einreden will. Wir sind "falsch gepolt" was wahre Werte angeht. Zuviel ACDU und ACSU-Denken. 😋 Wir brauchen mehr "buddhistische" Weisheit. Wir müssen - alle! - verstehen lernen, dass der Konsum auf unsere aktuelle Art und Weise nur zu Zerstörung, Leid und Elend führt. Und dass das dickste Bankkonto einem nicht dabei hilft, ein wahrhaft gutes Leben zu führen. Materiell reiche Menschen können sich optimal "betäuben" ... aber vielleicht brauchen sie das auch, so sehr sie sich oft und andauernd verbiegen (müssen) und so wenig sie wirklich bei sich selbst sind. 😊🙏🏻

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Oberst von Senf zu Würstchenberg

Es geht nicht um die Höhe der Rente, sondern um die Tatsache, dass er proklamiert hatte, meinem Verständnis nach, dass man auch in einer erfolgreichen Position "langsam" machen kann und das Materielle nicht so hoch heben muss. Ich verstehe natürlich den guten Einwand, ich verstehe aber auch Franz vmtl ganz anders als Sie. 😉 Und ich erläutere deshalb oben nochmal, was genau (auch) ich meinte ...

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Oberst von Senf zu Würstchenberg

Abwesenheit kann total oder relativ sein? In diesem Fall ... 😉

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I

Ichmir

"Lebenslust und Reisen: ja."

Kostet aber Geld.

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Ar

A-ri

Mein glücklichster Moment heute war, als ich in einer schönen Bibliothek saß, meine Lieblingsmusik hörte und ohne Hast durch ein Buch blättern konnte. Es braucht nicht viel, um sich zufrieden zu fühlen.

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Ar

A-ri

Naja, wenn man gerne wandert ist das auch eine Art Reise. Die Investition in ein gutes Paar Schuhe, hält sich da noch in Grenzen.

Manche legen auch große Distanzen mit dem Fahrrad zurück. Ich denke da an ein Brüderpaar, welches von Berlin bis Peking fuhr. Ich habe deren Doku sehr gern gesehen.

❤️ 3

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Ar

A-ri

Es waren die Zwillingsbrüder Paul und Hansen Hoepner. Sie fuhren von Berlin bis Shanghai.

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T

Taranis

Es ist richtig, dass die von Ihnen genannten Aktivitäten nicht viel Geld kosten. Es ist aber ebenso richtig, dass Sie willkürliche Beispiele rauspicken und diese dann zurecht intepretieren. Ich wandere durchaus gerne, würde trotzdem nicht auf die Idee kommen eine Wanderschaft als Reise zu deklarieren.

Zumal es immer müßig ist aus der Ecke "was ich nicht brauche braucht auch kein Anderer" zu diskutieren. Der eine liest gern und braucht wochenlang nichts anderes, während der nächste mit Lesen nicht viel anfangen kann. Wer hat jetzt recht? Richtig beide.

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Ar

A-ri

Nicht falsch verstehen, ich reise durchaus gerne. War auch nicht so gemeint, ich habe auch niemanden speziell damit angesprochen.

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aadam

Meinen Mietern geht es gut. Sie bezahlen meine Immobilien ab und freuen sich darüber. Win-Win :)

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B

BarbroBholz

Sehen Ihre Mieter das genauso...?

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J

John90

👍 richtig, so hab ich es auch gemacht.

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Wüstendackel

Na da freuen sich doch alle. Ich kenne viele, die sich bewusst für das Mieten entschieden haben. Die legen ihr Geld lieber in Aktien/ETFs an. Die Rendite ist dort viel höher als beim Betongold. Und sollte mal was im Haus kaputt gehen, zahlen sie als Vermieter dafür. Mit etwas Glück kommt dann noch ne Mietbremse und alles ist supergut.

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HC

Harpo Ceras

... wenn nach Zahlung der monatlichen Miete denn überhaupt noch etwas übrig bleibt für die lieben ETF's. Sie haben den wesentlichen Punkt einfach nicht gesehen.

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W

Wonderbrabernd

Wenn nach der monatlichen Miete nichts mehr für einen ETF bleibt, dann bleibt auch erst rechts nichts übrig um Eigenkapital für den Erwerb von Mietwohnungen zu stemmen. Geschweige denn für Reparaturen am nicht selbst bewohnten Eigentum.

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J

John90

Ich glaube wer Immobilienbesitz hat weiss wie er sein Geld auch noch anderweitig vermehrt.Die Mischung macht es.

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N0

Nutzer_0991

"... wenn nach Zahlung der monatlichen Miete denn überhaupt noch etwas übrig bleibt für die lieben ETF's. Sie haben den wesentlichen Punkt einfach nicht gesehen."

Zeigen Sie mir mal bitte die Region, wo man billiger kaufen als mieten kann. Ohne Eigenkapital natürlich.

⭐️ 1❤️ 1

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VS

Vince Stratham

Vermute folgenden Tenor bei diesem Komentar: Schaut mal her, was der aadam für ein schlaues Köpfchen ist, der läßt sich von seinen Mietern die Immobilien abbezahlen...

Meiner Ansicht nach gibt es sicher auch Menschen, die in diesem Vorgang etwas Kapitalistisch-Ausbeuterisches sehen.

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J

John90

Was meinen Sie wer sonst Mietobjekte bauen soll? Selbst der Staat kann es nicht mit Verlust machen. Grundsätzlich steht es auch jedem frei von wem er mietet.

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J

John90

Der Verkauf bringt oder brachte den Gewinn, je wo dass Objekt steht.

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A

Apfelsaftschorle

Das ist das schöne daran, wenn man wenig Geld hat: Man hat automatisch gewisse Entscheidungsfragen NICHT.

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o

origami1965

Ich habe diesen Traum vom Eigenheim nie verstanden... meine Eltern waren da typisch:

Gebaut als die Kinder klein waren, sich Jahrzehnte nichts gegönnt weil das Haus abbezahlt werden musste.... Urlaub war da nicht mehr drin. Dann - als wir Kinder ausgezogen waren, war die Hütte viel zu groß, aber dafür nicht behindertengerecht - ein Graus als meine Mutter pflegebedürftig wurde und die Treppe fast zu steil war für den Treppenlift und das Bad zu eng für den Rolli.

Dazu Jahrzehnte Investitionsstau - mein Bruder und ich haben das Haus geerbt, für energetische Sanierung und altersgerechten Umbau für uns (beide auch ü60) müsste ein mittlerer 6-stelliger Betrag aufgebracht werden, der sich nicht mehr amortisiert, noch dazu bekommt keiner ü60 noch einen Kredit in der erforderlichen Höhe..... und vermieten kannst die Hütte so wie sie steht auch nicht.

Da habe ich mir lieber Zeit meines Lebens schöne Urlaube gegönnt und rufe meinen Vermieter an, wenn der Rollo klemmt....

⭐️ 53❤️ 27😁 4🙁 2🤨 6

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Pfinnole

Ein mittlerer 6-stelliger Betrag wäre 500.000 Euro. Sie könnten in dem Haus aber auch ohnen dem leben. Und das Erbe ausschlagen, weil für Sie eine Mietwohnung, in der der Vermieter die Klorollen wechselt, das richtige ist.

Igitt, Eigentum heisst Veranwortung. Art 14 GG (2) Eigentum verpflichtet. Igitigittigitt.

⭐️ 11❤️ 7😁 6🤨 21

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a

azhiaziam

"Da habe ich mir lieber Zeit meines Lebens schöne Urlaube gegönnt"...

Und hier schreiben Sie als nicht mehr Lebender, also außerhalb der " Zeit ihres Lebens" noch einen Kommentar ? Respekt !

⭐️ 3❤️ 2😁 11🤨 1

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H

Handelsvertreter

Da ist schon was dran. Sieht man aber erst nach langer Zeit.

⭐️ 2

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K

Katinka26

Ich auch nicht! Meine Eltern haben immer gesagt: Das machen wir auch für euch Kinder. Und nun? Mein eigenes Zimmer fand ich vorher in der Mietwohnung schöner (ohne Dachschrägen); es musste dafür an allen anderen Enden und Ecken gespart werden und es gab auch oft Streit deshalb; die Eltern wohnen dort trotz Gebrechen bis sie die Treppen runterstürzen (haben sie schon bei ihren eigenen Eltern gesehen) und sollten wir irgendwann mal was von dem Haus haben, brauchen wir es gar nicht mehr oder es muss verkauft werden, um das Pflegeheim zu zahlen (was auch okay ist, aber es wurde eben nicht "für uns" gebaut).

⭐️ 5❤️ 3😁 2

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x

xihczcxfxficpco

Letztlich war die Immobolie für ihre Eltern zu groß bzw. das Einkommen zu klein, um sich eine laufende Instandhaltung leisten zu können.

Eine Immobilie erzeugt laufend Kosten. Viele verschulden sich für Immobilien jedoch über 30 Jahre so stark, dass weder für Urlaube noch für die Instandhaltung der Immobilie etwas übrig bleibt. Dann bleibt eben nichts außer die Immobilie zu verwohnen...

Ihre Eltern hätten die Immobilie verkaufen können, als Sie als Kinder ausgezogen sind und der Investitionsstau noch nicht so hoch war. Dann wäre der Kauf einer kleineren Immobilie möglich gewesen, welche auch in der Instandhaltung günstiger ist.

⭐️ 10❤️ 3🤨 1

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P

Phanta

Igitt, Eigentum heisst Veranwortung. Art 14 GG (2) Eigentum verpflichtet. Igitigittigitt.

Sie schreiben das so sarkastisch, aber Recht haben Sie ja. Ich hab jedenfalls keine Lust auf diese Verantwortung. Wieso denn auch? Eigentum verpflichtet, aber man ist ja nicht verpflichtet, welches zu haben.

⭐️ 6😁 2

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a

aramido

Das ist tatsächlich typisch. Ist übrigens auch ein politisches Thema: Das ist nämlich einer der Gründe, warum das Thema GEG und Wärmepumpen so heiss diskutiert wird. Weil viele Eigentümer eben nicht verinnerlicht haben, dass eine Immobilie beständig erhalten und saniert werden muss, um weiterhin wertbeständig zu sein. Die meisten alten Menschen wohnen die Immobilie nur ab und finden das auch ok.

Ich gehöre zu den glücklichen, die noch vor dem großen Preisanstieg ab 2020 und dem folgenden Zinsanstieg gebaut haben, es ist noch viel zu tun, aber im wesentlichen profitiere ich stark von einem günstigen Kredit und einem Hausbau mit minimalen Kosten (und hoher Eigenleistung).

Das hat auch den Vorteil, dass man aus dem laufenden Gehalt noch weitere Modernisierungen bezahlen kann, die Wärmepumpe kam letzten Herbst.

Es gibt auch baulich einige Dinge, die man besser machen kann als viele der heutigen Hausbesitzer. Ich habe lange überlegt, ob ich ein extra Arbeitszimmer haben will. Und habe mich letzten Endes dafür entschieden, denn: Das Arbeitszimmer kann mein Schlafzimmer werden, wenn ich nicht mehr gut die Treppe heraufkomme. Und das Bad im Erdgeschoss hat eine rollstuhlgerechte Dusche. Usw. Ob ich dann aber wirklich so lange darin wohnen bleiben werde?

Wer weiss das schon, man darf auch flexibel bleiben. Sollte mein Sohn mal ganz woanders leben, würde ich das Haus durchaus verkaufen und dort in die Nähe ziehen. Familie ist wichtiger als die Hütte, die einen ja doch örtlich bindet.

⭐️ 7

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T

Taranis

Das klingt eher so, als hätten sich Ihre Eltern mit der Immobilie verhoben. Das ist nicht unbedingt ein Grund gegen jegliches Wohneigentum. Denn gerade der von Ihnen angesprochene Investitionsstau, den sie ansprechen, ist eine indirekte Form von Rente. Während Sie auch im Alter weiter Miete zahlen, kann der Hausbesitzer kann seine Immobilie abwohnen und muss nur noch laufende Kosten (Heizung, Wasser, Strom) zahlen. Ob sich das rentiert, oder man mit der gleichen Investition an anderer Stelle mehr Rendite hätte, ist dabei eine andere Frage. Ich will lediglich zeigen, dass nicht alles so schwarz/weiß ist, wie Sie es hier darstellen.

⭐️ 5

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T

Tafeldienst23

"Gebaut als die Kinder klein waren, sich Jahrzehnte nichts gegönnt weil das Haus abbezahlt werden musste."

Lieber 1000 € im Monat Miete oder 1000€ im Monat Kredit?

😁 1

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b

bienchen10071

"Lieber 1000 € im Monat Miete oder 1000€ im Monat Kredit?"

1000 Euro Kredit ist auch bloß Miete an die Bank. Solange das Haus nicht abbezahlt ist, gehört es einem nicht wirklich. Sollte beim Abzahlen irgendwas schief gehen (Krankheit, Scheidung, Unfall, Arbeitslosigkeit etc pp) darf man verkaufen und steht dann nur noch mit Schulden da. Viele vergessen das.

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Go

Geld oder Leber

"Uns interessiert, wie Sie sich gedanklich von einer eigenen Immobilie verabschiedet haben."

Schnell. Instantly. Um nicht zu sagen: ratzfatz. Durchschnittseinkommen und weit überdurchschnittlich teure Stadt gehen in Sachen Immobilieneigentum nicht zusammen. It's as easy as that.

"Haben Sie sich stattdessen nach einer anderen Wohnung zur Miete umgesehen, in der Sie glücklich geworden sind?"

Freiwillig??

Nein. Zu aufwendig und viel zu teuer.

"Oder konnten Sie Ihre derzeitige Mietwohnung nach Absprache mit dem Vermieter nach Ihren Vorstellungen gestalten?"

Wozu denn? Da bin ich ja keine 50% der Zeit drin. Und wenn, bin ich keine 50% der Zeit wach. Mit den roundabout 40m² korreliert ja der auch der entsprechende "Gestaltungsspielraum" - und das nicht einmal linear.

"Gerne wüssten wir, welche Vorteile Sie mittlerweile in Ihrem Dasein als Mieterin sehen und was Ihnen dabei geholfen hat, sich mit der Situation anzufreunden."

Die Einsicht, dass dem Besitz toter Gebrauchsgegenstände in überwältigender Mehrzahl der Fälle ein völlig irrational überhöhtes Maß an Status zugeschrieben wird.

"Auch würden wir gerne erfahren, was Sie sich als Mieterin gönnen, was als Käuferin nicht möglich gewesen wäre, weil Sie all Ihr Erspartes in die Immobilie hätten stecken müssen."

Ich leiste mir Altersvorsorge - volle Gönnung. Also eine, von der ich später einmal zehren kann und nicht Geld nachschießen muss, weil es bis dahin durchs Dach regnet.

⭐️ 21❤️ 6😁 26🤨 2😲 2

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si

seh ich anders

"Durchschnittseinkommen und weit überdurchschnittlich teure Stadt gehen in Sachen Immobilieneigentum nicht zusammen."

warum nicht?

Mieten geht doch auch, und das Geld ist dann unwiederbringlich weg. Bei Kauf gehört ihnen jeden Monat ein Stück mehr.

---------

Wir zahlen z.B. deutlich weniger Kreditrate als ein vergleichbares Objekt zur Miete gekostet hätte und nach 20 Jahren gehört es uns.

Und wenn sich die Lebensumstände vorher ändern sollten, wird's halt verkauft.

⭐️ 14❤️ 10🤨 6

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Go

Geld oder Leber

"warum nicht?"

Ein Jahresgehalt (netto) reicht für den Erwerb von ca. 4-4,5m².

"Bei Kauf gehört ihnen jeden Monat ein Stück mehr."

Muss man eben auch wirklich wollen. Gerade, wenn der Kauf wesentlich teurer als Mieten und für die persönlichen Umstände nicht die offensichtlich bessere Alternative ist.

"Wir zahlen z.B. deutlich weniger Kreditrate als ein vergleichbares Objekt zur Miete gekostet hätte und nach 20 Jahren gehört es uns."

Gratuliere!

⭐️ 3😁 5

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N0

Nutzer_0991

"Mieten geht doch auch, und das Geld ist dann unwiederbringlich weg. Bei Kauf gehört ihnen jeden Monat ein Stück mehr."

Sie können nahezu nirgends für die selben Kosten kaufen wie Mieten.

Aktuell müssten Sie z.B. meist wieder 20% Eigenkapital mitbringen. Das sind bei z.B. 250.000 € Kaufpreise (je nach Stadt eine 1-3-Zimmer-Wohnung) mal 50.000 €, die man mit wenig Rendite anspart und dann nicht mehr zur Verfügung hat. Dann zahlt man aktuell noch ca. 6000 € im Jahr (3% von 200.000 €) für Zinsen, die ebenfalls endgültig weg sind.

Dann kommen das Hausgeld (inkl. des nicht umlegbaren Teils, den Mieter nicht zahlen) bzw. zusätzliche Rücklagen für Renovierungen...

Es ist daher nicht selten so, dass es finanziell sinnvoller ist zu mieten, wenn (!) man das ersparte Geld dann anderweitig gut anlegt. Der Kauf der Immobilie ist eher eine Lifestyle-Frage, wenn man das will ist es sinnvoll, ein Muss ist es rein rational aber nicht.

⭐️ 19

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Go

Geld oder Leber

"Das sind bei z.B. 250.000 € Kaufpreise (je nach Stadt eine 1-3-Zimmer-Wohnung) [...]"

Hier in München sicher nicht mehr als 1 Zimmer. Wenn überhaupt.

Lage und Zustand ist auf dem Preisniveau ohnehin von lediglich akademischem Interesse.

⭐️ 3

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N0

Nutzer_0991

Knapp ist es das noch möglich, unrenoviert und in den äußeren Stadtteilen reicht es noch für etwas über 30qm ;)

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a

azhiaziam

"Durchschnittseinkommen und weit überdurchschnittlich teure Stadt gehen in Sachen Immobilieneigentum nicht zusammen."

Warum nicht ?

überdurchschnittlich teure Stadt führt i.d.R auch zu überdurchschnittlichen Mieteinnahmen ;-)

🙁 3🤨 7😲 3

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Go

Geld oder Leber

"Warum nicht ?"

Bereits beantwortet, s.o.

"überdurchschnittlich teure Stadt führt i.d.R auch zu überdurchschnittlichen Mieteinnahmen"

Für die Mietpartei? Da sind Sie aber ultralinks unterwegs...

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I

Ichmir

"Dann kommen das Hausgeld (inkl. des nicht umlegbaren Teils, den Mieter nicht zahlen) "

Natürlich zahlen auch Mieter diesen Teil. Der steckt nur nicht in der Nebenkostenabrechnung sondern ist in die Miete einkalkuliert.

⭐️ 4

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si

seh ich anders

Ja ja sie wissen es natürlich besser.

Unser Objekt zu Mieten, wäre die Kaltmiete ca. 40% höher als unsere Kreditrate. Fakt.

Und die Mieten steigen immer weiter.

Die Rate ist konstant. Der Zinsanteil wird jeden Monat weniger.

Und wieso kann man nur Renditearm Eigenkapital ansparen? Oh man..

⭐️ 3😲 1

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S

SKaaaa

Genau aus einem der oben genannten Gründe (Stichwort Nachschiessen weil es durchs Dach regnet), habe ich mich letztlich für meine Immobilie entschieden, die mich als junger Mensch nie interessiert hat. Denn die Entwicklung der Mieten wird dazu führen, dass ich eine Miete im Alter nicht mehr bezahlen kann. Nach Eigenbedarfskündigung, permanenter Mieterhöhungen und mehrere Jahre Wohnen bei einem psychopathischen Vermieter, gab es für mich keine Alternative mehr als die eigene Immobilie, auch wenn das bedeutete, aus der Großstadt aufs flache Land zu ziehen.

⭐️ 4❤️ 1

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Go

Geld oder Leber

Der „gedankliche Abschied“ - wie es im Artikel so larmoyant geframed wird - ist, wenigstens in meinem Fall, nicht rein intrinsisch motiviert sondern vielmehr angesichts der Rahmenbedingungen einem nüchternen Pragmatismus gewichen. Im Alter werde auch ich mir mit allergrößter Wahrscheinlichkeit ein Mieterdasein hier vor Ort nicht mehr leisten können oder wollen. An diese Stelle spekuliere ich auf das gemeinschaftliche Eintreten zweier Szenarien, nämlich dass ich a) eines Tages ("Rente") nicht mehr berufstätig und also nicht mehr hier vor Ort sein muss; und b) die boomer rechtzeitig sterben, so dass in 30 bis 40 Jahren ein aus demographischen Gründen entspannterer Immobilienmarkt mit nennenswert leerstehenden qm - besonders in nicht so super hippen Lagen - anzutreffen sein wird.

❤️ 2🤨 1

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P

Phanta

Ist doch schön, dass Sie eine gute Lösung gefunden haben! Es geht ja auch nicht um eine richtige Lösung, sondern um die für einen passende. Die Situation ist je nach Standort und Ansprüchen dann auch wieder sehr unterschiedlich.

Ich nehme den Ausgangskommentar auch eher als leicht überzogenenes Gejammer wahr. Natürlich ist es nicht schön, wenn man mit der Situation so unzufrieden ist. Ich persönlich miete und habe keinerlei Interesse an einer eigenen Immobilie. Finanziell wäre das durchaus drin, ob auf Dauer teurer oder nicht, das habe ich nicht durchgerechnet. Denn für mich spielen viele andere Faktoren neben den Finanzen eine Rolle. "Gehört mir" ist keiner davon. "Meine" Wohnung ist schön. Ich verbringe viel Zeit hier und fühle mich wohl. Was will ich mehr?

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Go

Geld oder Leber

"Es geht ja auch nicht um eine richtige Lösung, sondern um die für einen passende."

Genau so ist es!

"Ich nehme den Ausgangskommentar auch eher als leicht überzogenenes Gejammer wahr."

Muss an Ihnen liegen. Also falls Sie meinen Ausgangspost meinen sollten. Möglicherweise können Sie uns ja sogar die Passagen der "Überziehung" oder jene des "Gejammers" darin spezifizieren. Noch einen Kommentar über dem Ihren habe ich ja ausdrücklich bemerkt, dass ich die Art der Fragestellung aus der Redaktion eigentlich irgendwo zwischen suggestiv und tendenziös einordnen würde - was entsprechende Antworten zeitigt.

"Natürlich ist es nicht schön, wenn man mit der Situation so unzufrieden ist."

Ich bin heilfroh über die Mietwohnung die ich habe. München, Innenstadtlage, super Preis - das Ding ist den Umständen entsprechend ziemlich cool. Bloß zielt die Umfrage auf den eigenen Immobilienbesitz ab. Und in München....

Eigentlich ist alles gesagt.

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Go

Geld oder Leber

"Uns interessiert, wie Sie sich gedanklich von einer eigenen Immobilie verabschiedet haben."

Framing: auf Nimmerwiedersehen. Ruhe in Frieden!

"Haben Sie sich stattdessen nach einer anderen Wohnung zur Miete umgesehen, in der Sie glücklich geworden sind?"

Framing: in der damaligen/aktuellen Mietwohnung wäre "glücklich werden" nicht möglich. Im Eigenheim aber schon eher, was?

"Oder konnten Sie Ihre derzeitige Mietwohnung nach Absprache mit dem Vermieter nach Ihren Vorstellungen gestalten?"

Framing: Ihre Wohnung ist eine sanierungs.... - ääh, gestaltungsbedürftige (Bruch-)Bude. Kann bei Immo-Besitz nicht passieren, oder?

"Gerne wüssten wir, welche Vorteile Sie mittlerweile in Ihrem Dasein als Mieterin sehen und was Ihnen dabei geholfen hat, sich mit der Situation anzufreunden."

Framing: Mieten ist iiiihhhh bzw. so shady, dass man sich erstmal damit anfreunden muss. Erotische Anziehung zum klein Häuschen besteht dagegen von vornherein, hm?

"Auch würden wir gerne erfahren, was Sie sich als Mieterin gönnen, was als Käuferin nicht möglich gewesen wäre, weil Sie all Ihr Erspartes in die Immobilie hätten stecken müssen."

Framing-Knüller: Mieter sind die wahrhaft hemmungslos prassenden Hedonisten der Neuzeit. Schwäbischer Sparsinn, katholische Selbstkasteiung und preußische Tugend vereint allein der Eigenheimbesitzer in sich. Superhero! Santo Subito!

Aber ich sehe ja ein: bei neutralen, nicht-emotionalisierenden Fragen beißt vermutlich kaum wer an.

😁 3

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S

SKaaaa

Guter Plan, Sie sind vermutlich jünger als ich😊 Auf den Abgang der Boomer kann ich nicht mehr warten….

😁 1

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T

Triacron

Wir sind jetzt Mitte 50 und in unserem Bekanntenkreis bereuen alle, die sich einst gegen eine Immobilie entschieden haben diesen Schritt.

Mit steigendem Alter wird ein Stadtleben für die meisten zunehmend unattraktiv.

Ich könnte mir überhaupt nicht mehr vorstellen in einer Stadt zur Miete zu wohnen.

Und nein, finanziell einfach war eine Immobilie auch vor 20 - 30 Jahren nicht - jedenfalls für Normalverdiener.

⭐️ 23❤️ 16🤨 7

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W

Wonderbrabernd

Mal schauen wie sich das mit steigendem vielleicht nochmal dreht. Ich kenne hier Orte, da ist der ein oder andere jetzt tatsächlich langsam zu alt um noch Auto zu fahren -> schwupps macht das einzige Taxiunternehmen im Ort dicht. Und da reden wir über eine Kleinstadt mit mehreren tausend Einwohnern. Dann fehlt jegliche Mobilität und Infrastruktur und die Kinder dürfen jeden 2. Tag 30 km eine Strecke fahren, für die alltäglichen Erledigungen.

Mahlzeit.

⭐️ 23❤️ 7🤨 3

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W

Wonderbrabernd

....steigendem Alter.....

⭐️ 1

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N0

Nutzer_0991

Das ist tatsächlich etwas, was viele übersehen.

Das klischeehafte Leben im Häuschen in einer eher ländlichen bzw. kleinstädtischen Gegend ist gut für Paare mit Kindern zwischen 30 und 70.

Davor und danach bzw. für Singles gibt es vielfache Probleme. Der Schritt zurück in die Stadt ist im Alter aber besonders schwierig und wird das künftig erst Recht, da die Immobilienpreise in größeren Städten weiter steigen, im ländlichen Bereich aber durch den Wegfall der größten Jahrgänge eher fallen werden.

⭐️ 14❤️ 5

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T

Triacron

Ja, das ist ein Punkt.

Allerdings sehe ich an meinen Eltern (Mitte 80), wie die in der Stadt lebend in vielen Bereichen auch einfach durchs Raster fallen würden. Ab einem gewissen Alter ist man in Deutschland eigentlich immer ziemlich aufgeschmissen, wenn niemand da ist, der sich kümmert.

⭐️ 12❤️ 6

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c

caelyn

Meine Eltern haben freistehende Häuser (im Ausland) verkauft und sich eine zentrale barrierearme (kann leicht noch barrierefrei gestaltet werden) Wohnung in einer Großstadt angeschafft, gerade mit Blick aufs Altern. Infrastruktur, Zugriff auf medizinische Versorgung, Kulturangebot, Hobbies sind für sie so einfach möglich.

Ich persönlich liebe es auch, mit meinem Kind direkt vor der Tür Spielplatz und Spielkameraden zu haben- meine Kolleg:innen in Häusern im Speckgürtel müssen für alles ein Playdate machen.

⭐️ 14❤️ 9🤨 2

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T

TriLop32

Ich kenn das eher umgekehrt. Meine Eltern haben gezwungenermaßen ihr idyllisches Dorfnest verlassen und sind in die Stadt. Grund: medizinische Versorgung, kein Auto notwendig.

⭐️ 11❤️ 5

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K

Katinka26

Genau daran hab ich auch gedacht. Ich kenne eher Paare, die, wenn die Kinder aus dem Haus sind, sich eher wieder Richtung Stadt bewegen, um nicht zu versauern und medizinisch versorgt zu sein.

⭐️ 11❤️ 3

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d

djcrem

Von welchem Speckgürtel reden Sie? Solange die Freunde in der Nähe wohnen kein Problem?

Die Playdates die ich kenne passieren, wenn Freunde der Eltern und deren Kinder weit weg wohnen.

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Ad

"Auch das noch "

Wir scheinen nicht miteinander bekannt zu sein, denn ich bin im gleichen Alter und bereue es nicht, kein Wohneigentum angeschafft zu haben

❤️ 5

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ul

und ließ dortselbst meine Handtasche stehen

Gestern hatte ich im Bekanntenkreis noch das Thema „Wohnen Stadt oder Land“. Und da ist mir klar geworden, dass ich mir überhaupt nicht mehr vorstellen kann, auf‘s Land zu ziehen, weil ich es wirklich gut getroffen habe: ich wohne in einem Stadtteil, der tagsüber lebt, nachts ruhig ist. Wirklich sehr gut angebunden an die Innenstadt und die Partyzentren. Auch zur Uni kommt man leicht. Parks direkt vor der Tür. Museen, Theater allesamt gut erreichbar. Vielfältige Einkaufsmöglichkeiten, auch in den benachbarten Vierteln. Unsere Wohnung (Vermieter ist eine Wohnungsgesellschaft) liegt in der ersten Etage, Aufzug vorhanden. Miete angemessen. Gut gedämmt, nette, unaufdringliche Nachbarschaft. Im Moment kann ich mir nicht vorstellen, das alles aufzugeben.

Vielleicht könnte ich darüber nachdenken, wenn ich ein Angebot erhielte für ein freistehendes „Haus am See“ mit Bootssteg und am besten natürlich noch Blick auf den Dom

❤️ 4

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B

Boesor

Mehrer Tausend Einwohner?

Das kann ja slles bedeuten. Sind es 5.000, dann wäre es hier in der Gegend ein Dorf.

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P

Phanta

Sind wir Nachbarn?! :D

Ich komme vom Land und habe viele Freunde, die noch dort wohnen. Das ist schön für Gartenparties im Sommer, aber ansonsten denke ich bei jedem Besuch, wie mich das Landleben nerven würde. Für wirklich jeden Mist ins Auto steigen zu müssen, während mein Leben zu 90% zu Fuß funktioniert. Das wäre ein absoluter Lebensqualitätsverlust für mich.

Ich kann mich ja in die Natur bewegen, wenn ich es möchte. Wenn ich jeden Tag Waldspaziergänge machen würde, wäre ich auf dem Land vielleicht besser aufgehoben, das würde ich aber nicht tun. Was man dagegen oft tut ist: Zur Arbeit gehen/fahren, einkaufen, Ärzte besuchen usw. usw.

⭐️ 2

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T

TriLop32

Ich versteh das gut. Ich bin gerne im Sommer mal auf dem Land. Aber mehr muss nicht sein. In der dunklen Jahreszeit finde ich es nur grässlich. Mein Vater trauert seinem ländlichen Haus und Grundstück sehr hinterher, aber meine Mutter blüht in der Stadt auf, seitdem sie die dunklen Monate auf dem Dorf nicht mehr ertragen muss.

⭐️ 2

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D

DorianGray71

Komisch! Ich bin Mitte 50 und heilfroh in einer zentral gelegenen Wohnung in der Stadt zu wohnen und nicht das Häuschen im Grünen an der Backe zu haben. In meinem Bekanntenkreis denken die Leute, die ein Haus auf dem Land haben, alle darüber nach, wieder in die Stadt zu ziehen. Das Haus auf dem Land ist super so lange die eigenen Kinder zwischen 0 und 12 sind. Danach finden es die Kids deutlich cooler, wenn sie alleine mobil sind und die Möglichkeiten der Stadt nutzen können und nicht für alles das Eltern-Taxi brauchen. Spätestens wenn die Kids dann ausziehen, wir das Haus zur Last. Zu zweit ist es zu groß, die Gartenarbeiten wird zunehmend zur Belastung. Und wenn das Haus in die Jahre kommt, ist ständig was zu machen. Der entscheidende Vorteil ist aber die Infrastruktur in der Stadt. Ich hab alles was ich brauche fußläufig oder mit Öffis erreichbar vor der Haustür. Weil ich dadurch auf ein Auto verzichten kann, ist ein großer Brocken der Miete durch die Ersparnis schon finanziert. Gerade im Alter ist das Wohnen in einer Stadtwohnung Gold wert.

❤️ 1

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D

Delamont

Alles im Leben ist immer nur geliehen. Wir wissen nicht, wann wir gehen werden, deshalb ist riesiges Engagement, um Besitztümer zu erwerben, vollkommen nutzlos. Ich habe eigentlich schon viel zu viel angesammelt.

⭐️ 24❤️ 14😁 3🤨 6😲 1

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Avatarbild von Pfinnole

Pfinnole

"Alles im Leben ist immer nur geliehen."

Ach , deshalb haben Sie auch keine Kinder. Wer will schon Leihkinder...

⭐️ 3😁 4🙁 4

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D

Delamont

Meine Tochter hat von meiner Mutter schon einen großen Batzen vererbt bekommen. Damit ist sie versorgt. Meine Enkelkinder erben ein großes Haus von der anderen Großmutter. Ich kann mich da ziemlich entspannen. Ich meine tatsächlich, es wäre besser, alles als geliehen zu betrachten. Ich bin jedenfalls gut gefahren damit, viel in Erlebnisse und Lernen zu stecken. Ein Haus zu kaufen ist mir nie in den Sinn gekommen. Aber ich lebe in einer Traumwohnung mit einem Traumvermieter, also ist alles gut.

⭐️ 1❤️ 3😁 1

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D

Delamont

Aber im Grunde ist es ja so, Kinder sind auch geliehen...

⭐️ 3❤️ 3

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I

Ichmir

"Alles im Leben ist immer nur geliehen. Wir wissen nicht, wann wir gehen werden,"

Ist mir zu morbide

⭐️ 1

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P

Phanta

Kinder fallen nicht unter Eigentum, auch wenn man landläufig "meine Kinder" sagt....

⭐️ 1

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T

Taranis

Wozu dieser ganze Aufwand mit dem Lernen? Ist doch auch nur geliehen und mit dem Tod vollständig verpufft.

Das wäre zumindest die gleihe Argumentationslinie.

😁 1

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HI

Hägar II

Weil es ihm Freude macht? Es braucht keinen Sinn im Leben, wenn man sich daran erfreut. Man schaue sich die Tierwelt an, Freude am Dasein ohne Grübeln. Beim Menschen beginnt die Freude am Dasein am Ende des Grübelns.

⭐️ 1

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T

Taranis

Dann sollte er seine Argumentation aber auch darauf beschränken, was Freude macht. Dem einen macht Lernen Freude, dem anderen Besitztümer und wieder einem anderen vielleicht sportliche Betätigung. Wer sich allerdings hinstellt und die Interessen (oder hier Besitzümer) anderer als nutzlos darstellt, muss sich auch die Frage gefallen lassen, wo der langfristige (über den Tod hinaus) Nutzen der eigenen Interessen ist. Sonst ist man nämlich ganz schnell dabei mit zweierlei Maß zu messen.

Bitte nicht falsch verstehen, ich könne ihm seinen Spaß.

😁 1

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HI

Hägar II

Einverstanden

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T

Tutenchnaund

Bin beides, Mieter und Eigentümer einer grösseren günstig vor gut 20 Jahren erworbenen Ferienwohnung. Beides, Eigentum und Miete, haben grosse Vor- und Nachteile.

Und etzt geht gleich die Schlacht los zwischen denen die ihre (oft nicht ganz freiwillige) jeweilige Lebensentscheidung meinen verteidigen zu müssen. Bin gespannt, obwohl ich diese ständigen 'wir fragen die Leser' Artikel eigentlich nicht so prickelnd finde und eher journalistische Faulheit dokumentieren.

Eins ist jedenfalls sicher, Eigentum ist für Großstädter deutlich schwerer zu erwerben als vor 20, 30 oder 40 Jahren aber die Mieten sind ebenso explodiert. Es ist so oder so ein Kreuz mit den Wohnkosten und eine soziale Bombe.

⭐️ 29❤️ 15😁 3

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T

Taranis

Ich sehe das ähnlich wie Sie, besonders den mittleren Absatz.

Allerdings, denke ich auch, auch wenn es in der Stadt schlimmer ist, dass Eigentumserwerb und auch Miete, selbst auf dem Land schwierig geworden sind. Haus und Baupreise werfen regelmäßig die Frage auf, wie das in vertretbarer Zeit abbezahlt werden soll und selbst Mieten (zumindest im Neubau) sind auf dem Dorf nicht so weit weg von der 100km entfernten >500k Großstadt, weil es sich bei Baukosten von 3000-3500€/m² eben nicht armortisiert für 4€/m² zu vermieten.

Das ganze ist meiner Ansicht nach eine Kombination aus Problemen. Der (von vielen gefeierte) massenhafte Ausverkauf öffentlichen Wohneigentums, hat den ganzen Wohnraummarkt an private, gewinnorientierte Investoren abgegeben. Die ewig niedrigen Zinsen haben Bau- und Kaufpreise in die Höhe getrieben, während steigende Bauvorschriften ihr Übriges dazu tun. Und die politisch&konzerngewollte Konzentration von Arbeitsplätzen auf einige wenige Ballungsgebiete ohne ihn gleichen Maße dort Wohnram zu schaffen sorgt natürlich für steigende Preise.

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S

Sumselagrums

Wir haben keine Immobilie, weil wir uns in Hamburg schlichtweg keine leisten können. Wir sind überdurchschnittlich verdienend ohne Kinder, aber 450k (plus Neben- und Sanierungskosten) für 70 qm Haus aus den 60ern, Energieeffizienz G: einfach nein. Wo ich mal leben will, wenn ich in Rente bin, weiß ich jetzt noch nicht. Warum sollte ich mir 20 Jahre lang davor den Stress machen und immer einen Kredit abbezahlen müssen? Ich hab seit dem Studium nie länger als 3 Jahre in einer Wohnung gewohnt, 3x den Job gewechselt, Lebenssituationen verändern sich.

Wir wohnen aktuell in einem Haus zur Miete, klein, freistehend, ringsrum Garten. Geld geht in Urlaube und ETFs. Man kann sich nicht mehr darauf verlassen, dass man in 25 Jahren einen entspannten Lebensabend am selben Ort haben wird. Ich will das Leben genießen, solange ich die finanziellen Möglichkeiten und die Gesundheit dafür habe. Für einen Hauskredit arbeiten gehen klingt für mich nicht nach Leben 🤷🏼‍♀️

⭐️ 29❤️ 11🤨 1

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T

TeGut

Für viele reicht ein Blick auf den Gehaltszettel!

⭐️ 13❤️ 11😁 12

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Polykanos

Ich hatte noch nie den dringenden Wunsch nach einem Eigenheim. Jeden Samstag Rasenmähen , Heckenschneiden und lauter solch Kram, ... Immobilienbesitz belastet nur.

⭐️ 8❤️ 8😁 8🙁 4🤨 4😲 1

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C

Celo

Ich finds auch krass zu sehen, was meine Kollegen alles in ihren Gärten leisten müssen. Klar, es kann auch ein schönes Hobby sein, aber für mich wäre das nichts. Ein Garten ist ein Lebewesen, man muss sich ständig drum kümmern und jemand organisieren der vorbei kommt und gießt, wenn man selbst nicht daheim sein kann.

Dann hol ich mir lieber eine Katze, die kann man wenigstens kuscheln. ;-)

⭐️ 1❤️ 1🙁 1🤨 3😲 1

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r

rlib8

Einmal gescheit pflegeleicht anlegen, dazu Beregnungsanlage. Aber ja, Rasen und geschnittene Hecke wären mir nichts. Wilde Bambus- oder Rosenhecke außen rum, Bodendecker, Sträucher, Büsche, Stauden.

⭐️ 1❤️ 1😁 3

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MX

Madame_X

Ich liebe Gartenarbeit, dabei kann ich mich maximal entspannen. Die Erde zu fühlen, den Vögeln zuhören, die Sonne auf dem Rücken.... es ist herrlich.

So unterschiedlich sind die Menschen, Gott sei Dank. So bleiben mehr Eigenheime für die einen und Mietwohnungen für die anderen.

⭐️ 4❤️ 3😁 2

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P

Phanta

Meine Eltern sagen auch, dass sie die Gartenarbeit gern machen. Dann stöhnen sie aber, wie anstrengend dies und das und jenes war. In geduckter Haltung irgendwelche Beete umgraben, Schubkarre von A nach B schubsen - das wird natürlich mit dem Alter immer schlimmer. Viele Gartengeräte (Rasenmäher, elektr. Heckenschere) sind dann auch noch laut, da ist nichts mit Vogelzwitschern. So langsam kommen meine Eltern in ein Alter, wo sie den Garten wohl nicht mehr selbst machen können. Ich habe versprochen, ihnen zu helfen. Finanziell. Ich bezahl gern einen Gärtner (der das hoffentlich selbst gerne macht, wo wie Sie ^^), aber hau mir ab mit dem Rasenmäher. Mir sind schon meine Balkonpflanzen zu viel Arbeit.

⭐️ 1🤨 2

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MR

Mozza Rella

Man kann den Garten auch einfach verwildern lassen. Zahlreiche Tiere freuen sich.

❤️ 4😁 3

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T

Tafeldienst23

ich hoffe Sie haben keine Kinder.

⭐️ 1🤨 1

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HK

Hans-Kevin007

Im Jahr 2020 ist mir erst richtig klar geworden, dass ein eigenes Haus und Garten ziemlich geil sind. Der erste Lockdown war großartig. Ruhe und Frieden. Grillen im Garten, Sport und Spiele. Die Städter habe ich nicht beneidet. Hinzu kommt, dass sich meine Miete nicht erhöht. Wenn ich alt bin, kann ich immer noch verkaufen.

⭐️ 1

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Ia

Immer_am_Meer

"Jeden Samstag Rasenmähen , Heckenschneiden und lauter solch Kram..."

Müssen Sie nicht - das ist selbstverschuldet! ;)

Wenn man einen Garten zunächst mal beobachtet, den Standort und die lokalen Gegebenheiten angemessen berücksichtigt und entsprechend naturnah pflanzt und pflegt, hält sich die Arbeit sehr in Grenzen. Sie haben dann bestimmt keinen "Golfplatz-Rasen" (den man jeden Samstag mähen kann, wenn man das braucht), aber viele Gäste: Insekten, Vögel, Fledermäuse, Igel,... Und wer nicht dauernd überall buddelt, wird aktuell mit einem Meer von Frühblühern belohnt.

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W

Westlicher

Danke. Meine Geschichte dazu ist schnell erzählt. Es ist auch angenehm, in den eigenen Wänden zu leben. Isso...allerdings hat auch diese Medaille zwei Seiten. Die Immobilie heißt so, weil sie immobil ist und damit auch zu einem Klotz am Bein werden kann, der Veränderungen, ob gut oder schlecht, schwerer macht. Nicht alle sind in ihrem örtlichen Umfeld tief verwurzelt.

⭐️ 21❤️ 9

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F

Franz9

Wenn Sie die Immobilie vor 10 Jahren gekauft haben und die in einer attraktiven Gegend liegt, können Sie das Objekt sicherlich heute leicht und schnell zum doppelten oder dreifachen Preis ( Berlin, München ) verkaufen .

Und das beste: der Wertzuwachs ist steuerfrei.

Beispiel: 2004 in München für 400.000 gekauft ( davon 200.000 Kredit ). Der Kredit dürfte zwischenzeitlich getilgt sein, da Sie ja mietfrei wohnen.

Heute für 900.000 verkauft.

Netter Gewinn.

⭐️ 4🙁 3🤨 3😲 3

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W

Westlicher

Ja, vielleicht...aber darauf spekulieren?

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C

Cid84

Und 400.000 sind ja schließlich auch Portokasse...

😁 3🤨 1

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Ar

A-ri

Ein Vorteil der östlichen Bundesländer. Die Mieten sind erschwinglich. Ich liebe meine 50 Quadratmeter.

⭐️ 8

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S

SubutayderGrosse

Hier ist ein Inserat aus Westdeutschland:

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/nachmieter-gesucht-3-5zi-65-qm-fuer-max-4-pers-/3012488729-203-2895

Wenn's hier schon so offen rassistisch ist, wie schlimm ist's eigentlich drüben?

⭐️ 3😁 2🤨 3😲 2

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Ar

A-ri

Was wollen Sie damit andeuten, dass östlich automatisch rassistisch bedeutet?

⭐️ 1❤️ 1😁 3🤨 1

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S

SubutayderGrosse

Nicht automatisch, aber mit einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit.

Die AfD wurde in allen ostdeutschen Bundesländern stärkste Kraft, obwohl sie gesichert rechtsextrem und rassistisch sind.

⭐️ 8🤨 4

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Ar

A-ri

Und es geht los...

⭐️ 5❤️ 1

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Ar

A-ri

Hier geht es nicht um Politik. Packen Sie Ihre Vorurteile wieder ein. Außerdem bin ich nicht die Ostbeauftragte.

⭐️ 5❤️ 1😁 1

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Ar

A-ri

Und wenn es Sie wirklich interessiert. Mieten Sie sich eine Ferienwohnung und schauen selbst nach.😘

⭐️ 2

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S

SubutayderGrosse

Ich traue mich mit meinem Hintergrund nicht in den Osten, wenn ich weiß, dass 30-40 % der dortigen Menschen kein Problem damit hätten, wenn ich und meine Familie deportiert werden würden.

⭐️ 6🙁 2🤨 6😲 3

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Ar

A-ri

Das ist wahrscheinlich Ihr Problem. Ich brauche hier nur zu sagen woher ich komme und Sie verpassen mir einen Stempel. Ich habe nicht die AFD gewählt! Diese Partei hatte auch in den meisten westlichen Bundesländern Zuwächse an Stimmen. Ich habe mir die Statistik angeschaut.

Ich würde mich auch gern in Ruhe und ohne Vorurteile unterhalten. Das tue ich sehr gern, aber ich möchte auch nicht sofort mit Vorurteilen beschossen werden.

⭐️ 8❤️ 2

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Ar

A-ri

Ich wurde hier auf ZON auch schon eine Menge genannt. Unter anderem Nazi und das Kurioseste, man hielt mich für einen Agenten der Kommunistischen Partei Chinas, nur weil ich mich für asiatische Kulturen interessiere.

Manchmal bin ich entsetzt und manchmal muss ich lachen, aber es ist sehr interessant.

⭐️ 5❤️ 2

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SK

Stephan-K

Oha! Da freut man sich doch keine Wohnung suchen zu müssen. . .

⭐️ 4

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Ar

A-ri

Ich weiß nicht, was für einen Hintergrund Sie haben und es spielt für mich auch keine Rolle. Wenn Ost und West, nicht mehr miteinander sprechen, werden wir die Gräben nie überwinden können. Ich glaube auch nicht, das die meisten Menschen jemanden deponieren wollen.

Wir haben ein Nazi Problem, das ist nicht von der Hand zu weisen. Allerdings leben hier auch eine Menge Menschen mit Migrationshintergrund.

⭐️ 6❤️ 4

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Ar

A-ri

Ich habe meinte natürlich deportieren, statt deponieren.

😁 2

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K1

KrisTina_1980

Du hast recht. Wohne im Osten mit Familie, wo Vater und Kinder Migrationshintergrund haben. Kinder wurden am Wochenende das erste Mal angepöbelt, Mann zum zigsten Mal. Komm nicht her. Wir werden auf Dauer auch nicht bleiben (können).

⭐️ 4🤨 2😲 2

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S

SubutayderGrosse

Ich habe Sie in keinster Weise angegriffen, nicht mal irgendwas in Ihre Richtung kommentiert. Scheinbar sind Sie von den vorherigen Unterstellungen geladen.

Ich habe nicht Sie als Person eingeteilt, sondern den Osten Deutschlands. AfD wurde stärkste Fraktion. Und das obwohl es sich um eine rechtsextreme Partei handelt, die auch Neonazis beheimatet.

Natürlich haben viele im Westen ebenfalls AFD gewählt und auch hier gibt es Nazis, siehe alleine das Inserat was ich geteilt habe.

⭐️ 2🤨 2

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Ar

A-ri

Vor ein paar Tagen habe ich mich lange mit einem Herrn aus der Ukraine unterhalten. Er fand an uns Deutschen unter anderem, neben der ausufernden Bürokratie, sehr befremdlich das viele nur in eine Richtung denken können. Stur links oder rechts, ohne in andere Richtungen zu schauen... Darüber waren wir uns einig und über viele andere Dinge auch. Wir haben viel gelacht.

⭐️ 5❤️ 3

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Ar

A-ri

Wer ist der Osten, so einfach ist das nicht. Ich bin selbst traurig über die Polarisierung, doch man kann das überwinden.

Das braucht Zeit und eine Menge Geduld und man muss aufhören pauschale Urteile zu fällen. Ich selbst werde bleiben, so lange ich es ertrage.

Aber der Gedanke ans Auswandern ist mir auch schon gekommen.

⭐️ 2❤️ 3

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S

SubutayderGrosse

Naja, was soll denn noch passieren?

Ich verstehe die Frust vieler AfD-Wähler. Aber man kann auch andere Parteien wählen, um "Frust abzulassen und den Regierenden einen Denkzettel,zu verpassen".

Wer AfD wählt - und das mit 30-40% - der ist nicht frustriert. Der ist mit Nazis einverstanden.

Ich pauschalisiere nicht den Osten als Ganzes...ich pauschalisiere nur zu 30-40%

❤️ 1🤨 3😲 2

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Ar

A-ri

Ich kann die Menschen nicht ändern. Einige in meiner Umgebung haben ihre Entscheidung überdacht und sich für demokratische Parteien entschieden. Der Frust ist überall groß, ich arbeite im Einzelhandel, ich erlebe es täglich.

⭐️ 1❤️ 1

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Ar

A-ri

Man hat schon gar keine Lust mehr über Politik zu sprechen.

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S

SubutayderGrosse

Da haben Sie Recht.

Ich ziehe mich ja schon zurück.

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Ar

A-ri

Und ehrlich gesagt, bin auch nur ein Mensch. Man muss lernen seine eigene Psyche zu schützen. Ich kann mich nicht 24/7 mit dem Übel der Welt beschäftigen. Es gibt Menschen, die mich brauchen.

Außerdem habe ich auch nur dieses eine Leben und möchte auch noch ein bisschen Freude empfinden.

Ich werde mich nie auf die Seite einer Ideologie stellen.

❤️ 6

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SK

Stephan-K

Jep. Da wird einem vorgehalten dass das Parteiprogramm der afd doch einige gute Punkte enthalten würde.

Ich selber richte mich da eher nach den Sprüchen aus der Ecke. Und die verheissen niGS Gutes.

⭐️ 1

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T

Tafeldienst23

Und da sieht man mal wieder wie sehr diejenigen Vorurteile verbreiten, die von sich sagen Sie wären die "Guten"

⭐️ 1

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HI

Hägar II

Ich kann Ossis verstehen, die unter den Nazis im Osten leiden. Ich kann aber auch Leute verstehen, die mit Migrationshintergrund den Osten zu meiden und Angst bekommen vor der AfD in Deutschland.

Wir müssen alle versuchen, unsere Demokratie vor den Nazis zu retten. Ein AfD Verbot wäre wichtig.

⭐️ 1

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Ar

A-ri

Leiden ist das falsche Wort. Es ist bei vielen eine Art unterschwellige Wut. Denken Sie mal nach, selbst wenn man die AFD verbietet. Es gibt andere Parteien, die in diese Lücke stoßen würden. Die freien Sachsen, Heimat u.sw.

Man kann Gedanken nicht verbieten. Man darf die Menschen nicht einfach abstempeln. Wenn für viele hier ein Ostdeutscher nur ein guter Mensch ist, der sich einer Gewissensprüfung unterzieht, dann läuft auch etwas falsch. Derjenige der frei von Schuld ist, der werfe den ersten Stein.

Ich mag für viele vielleicht unbequem sein, weil ich glaube das man endlich mit der Polarisierung aufhören muss. Die Welt funktioniert so nicht. Jeder Mensch hat gute und schlechte Seiten. Ich gebe nicht auf.

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Ar

A-ri

Nein, ich relativiere nicht. Viele wählen einfach gedankenlos und vielen ist einfach alles egal. Das ist wahr. Es gibt keine einfachen Lösungen. Aber ein Verbot würde aus Weidel, Höcke und Co. eine Art Märtyrer machen. Sie würden sich selbst dazu erklären. Es ist verzwickt.

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Sd

Sicht der Dinge

"Sich etwas nicht leisten zu können, wofür man spart, kann Frust und Wut auslösen. Vielleicht auch Neid jenen gegenüber, die geerbt haben oder gut genug verdienen, um im Sommer im eigenen Garten zu fläzen."

Seltsame Weltsicht. In Deutschland gilt immer noch, dass man es mit Bildung und Fleiß am Ende des Lebens zu Wohlstand gebracht haben wird. Dafür braucht es schlichtweg ausreichend Selbstdisziplin, die wichtigste Charaktereigenschaft, die Grundlage des meisten Guten im selbst gestalteten Leben ist. Wer will, gestaltet sich das eigene Leben und kann es auch.

Krankheit und Schicksalsschläge selbstverständlich ausgenommen.

⭐️ 13❤️ 5😁 5🙁 4🤨 19😲 2

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Go

Geld oder Leber

"In Deutschland gilt immer noch, dass man es mit Bildung und Fleiß am Ende des Lebens zu Wohlstand gebracht haben wird."

Der beste Lacher, den ich heute im ZEIT-Forum hatte. Kompliment!

Is ja auch Karneval, oder?

⭐️ 4😁 30🙁 1🤨 3😲 2

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AbbeFaria

Jupp, als Geisteswissenschaftler der geburtenstarken Jahrgänge braucht man ja jetzt schon praktisch einen Elefanten, der das viele Geld im Keller platttrampelt!!🥳

😁 18

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DN

Der Nutzername ist bereits vergeben

Satire bitte Kennzeichnen, Danke!

⭐️ 1🤨 2😲 1

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M

Myuser

An dieser Stelle ein herzliches Dankeschön an die Vermieter, die mir als Alleinerziehender vor über 20 Jahren, trotz gutem Verdienst, die, damals noch reichlich verfügbaren, "guten" Wohnungen nicht geben wollten. Habe mir dann den Stress mit Wohnungskauf und Umbau angetan und nie bereut ;)

⭐️ 17❤️ 11😁 2

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EN

E.Nergie

Beruflich habe ich mich - nicht ganz freiwillig - für die Selbständigkeit entschieden.

Und beim Wohnen war es ganz genau so - ein zweckmäßiges gut durchdachtes Eigenheim. Keinen nervigen Vermieter oder gar Verwalter, keine undurchschaubare Nebenkostenabrechnung.

Ich genieße es, in beiden Bereichen - Arbeit und Wohnen - keinen Chef zu haben und für alles selbst zuständig zu sein, dadurch kann mich in meiner Lebenszeit auf Lösungen konzentrieren.

⭐️ 13❤️ 11

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EM

Elon Musk

Ah, Christian Lindner ist auch hier 👋

😁 1🙁 4🤨 6😲 4

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Pfinnole

Sie sprechen es an. Deutschland ist das Land der Verantwortungsscheuen. Sie merken noch nicht einmal nicht, dass sie dann dafür die Verantwortung tragen.

⭐️ 1❤️ 3

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Avatarbild von März_Hase

März_Hase

Das freut mich für Sie. Allerdings haben Sie die Aufgabenstellung nicht verstanden.

⭐️ 1

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EN

E.Nergie

Ich hab geschrieben was mir zum Thema einfällt.

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EN

E.Nergie

Abgelehnt. Lindner kann in Bezug auf sein Zerstörungswerk nicht mit Elon Muskmithalten.

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F

Franz9

Ohne eigene Immobilien könnte ich nie und nimmer finanziell unbeschwert in Frührente gehen.

Für die von uns  in München genutzte Dachgeschosswohnung wären sicher 3000 – 4000 Kaltmiete pro Monat fällig.

Und: obwohl in einem kleinen MFH (das wir gebaut haben), fast Passiv-Haus (Energieverbrauch 19 Kilowattstunden (kWh) pro Quadratmeter trotzt Raum-und Fensterhöhe von 4,5 Meter im Wohn-und Essbereich) mit Grundwasser-Wärmepumpe, PV-Anlage und voll altengerecht mit Aufzug in das OG.

Dito bei meinen Eltern, die haben ihr Haus schon altengerecht umgestaltet mit großem Bad und Schlafzimmer im Erdgeschosse. Und wenn meine Eltern mal ausziehen: Abriss und ein kleines Mehrfamilienhaus auf dem Grundstück.

Meine Kinder haben je eine Wohnung mit Verwandtenmietvertrag in unserer Nähe bekommen. Nur 55 % der ortsüblichen Miete in München trotz Küchen, super Lage und bester Ausstattung. Steuersparmodel im Schatten der Mietpreisbremse.

Und das Ferienhaus nutzen wir in der Familie mietfrei gemeinsam, auch mal mit Freunden oder für nahe Verwandte. Den Superbonus 110 haben wir da auch genutzt, schließlich gilt die Personenfreizügigkeit in der EU.

Und die Mietobjekte wurden im Wesentlichen von den Mieter abbezahlt.

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s

surinam

Wo bitte ist die DG Wohnung in München, die 3000-4000 Kaltmiete kostet?

🤨 2😲 1

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F

Franz9

Geben Sie mal in Immobilienscout 81827 als Postleitzahl, Mieten, Dachgeschoss, Penthouse oder ähnliches ein, ab 140 qm Wohnfläche, Umkreis paar km ein.

Sie finden Angebote ab € 3500,-- ( kalt ohne TG ) bis € 9500,--.

⭐️ 5❤️ 3🙁 2🤨 3😲 1

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s

surinam

Ramersdorf, Perlach, Trudering ???

⭐️ 1

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GG

Gary Gearik

Und die Mietobjekte wurden im Wesentlichen von den Mieter abbezahlt.

Das kann doch garnicht sein! Ich lese hier immer, wie unglaublich schwierig, kostspielig und riskant vermieten in Deutschland doch ist. Nicht zu vergessen, dass die Rendite miserabel ist.

Wie soll man sich da durch Mieter eine Immoblie finanzieren lassen? Das entpringt doch nur dieser linksgrünen Neiddebatte von diesen Leuten, die einfach nicht sparsam genug leben und nicht genug arbeiten.

(und für den fall, dass der Sarkasmus da nicht offensichtlich genug zwischen den Zeilen raustrieft: /s)

Davon abgesehen: Glückwunsch für Sie. Sie scheinen alles richtig gemacht und noch ein wenig Glück gehabt zu haben.

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HI

Hägar II

In kleineren Rahmen hatte mein Vater das ähnlich hingekriegt. Er kam 1961 aus Ostdeutschland mit nichts in der Tasche, weil er dort nicht studieren durfte, sein Vater beging vor ihm Republikflucht. Er studierte dann hier. Er entschied sich nach dem Studium, erst ein Mietshaus zu schultern, zunächst unrenoviert, bevor er der Familie 8 Jahre später das Eigenheim kaufte. Auch das Eigenheim wurde mit mehr Wohnfläche, einem trennbaren Hausflur, mehr Bädern und Kochnischen ausgestattet, um später nach Auszug der Kinder zu vermieten.

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MI

Max I. Mal

Bei meinen Eltern hat sich 50 Jahre lang alles um‘s Haus gedreht. Längere Urlaube waren nicht möglich (der Garten!). Heute hoffen sie, dass die über 30 Jahre alte Gasheizung hält. Ob sich eine energetische Sanierung wirtschaftlich lohnt und bezahlbar ist oder Verkauf oder gar Abriss droht, ist zur Zeit nicht absehbar.

⭐️ 15❤️ 6😁 1🤨 2

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A

Archibald555

Kann ja nur ein Einfamilienhaus sein, sonst gäbe es keine über 30 Jahre alte Gasheizung und die Kosten für eine neue Gasheizung waren wirklich nicht sehr hoch, hätten sie längst machen können. Ein neuer Käufer muss auf jeden Fall sanieren, da gibt es keine Ausnahme, also können sie nicht verkaufen, wenn sich die Sanierung nicht lohnen würde. Ist das Haus jetzt 50 Jahre alt oder seit 50 Jahren im Besitzt ihrer Eltern? Ein 50 Jahre altes Haus kann doch kein Schrott sein. In Frankreich und Polen kosten Wärmepumpen einen Bruchteil unserer Kosten, da muss man halt mal aktiv werden und sich kümmern.

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S

SBR70

Klar mal so eben nach Polen fahren und Wärmepumpen einkaufen. Irgendwie kriegt man das Ding dann schon reingeschustert...

Es mag ja Spezialisten geben, die selbst Hand anlegen, die allermeisten Menschen können das eher nicht. Zudem dürfte es beim Einbau von Heizungsanlagen gewisse Vorschriften geben, die von polnischen Modellen möglicherweise nicht erfüllt werden.

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Z

Zampine

Bei uns hat es sich in der Familie auch oft ums Wohnen gedreht. Können wir uns wirklich mehr als 1,5 Zimmer leisten?

Was, wenn der Sohn der Vermieterin wirklich einziehen will?

Was, wenn die Erbin doch neu bauen möchte?

Hoffentlich wird nicht energetisch oder sonst wie saniert, denn wie sollen wir das Geld für die Mieterhöhung aufbringen?

Ein Garten leidet auch unter längerer Abwesenheit, zumindest im Sommer, wenn er gemietet ist.

Mit ihren Sorgen rund ums Wohnen sind sie also nicht allein nur mit der Last des Eigentums.

⭐️ 7

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März_Hase

Haben Sie mal zurück gerechnet, wir vor 50 Jahren gebaut wurde? Jeder, der noch alle Tassen im Schrank hat, lässt die Finger von solchen Häusern, denn du weißt nicht, was dir da hinter der Wand, unterm Dach oder im Boden entgegen kommt. Allein die Entsorgung dieses Schrottes kostet ein Vermögen. Und Asbest ist da das geringste Problem…

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B

BarbroBholz

Ui, das klingt aber sehr von oben herab...

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si

seh ich anders

vor 50 Jahren? was soll denn da angeblich verbaut worden sein, wenn Asbest das geringste Problem ist?

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EM

Elon Musk

Wohl dem, der Mieter in einer Genossenschaft ist 👌

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Ulpentulb

Sie Glücklicher.

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Ar

A-ri

Ja, ich wohne auch in einer. Das hat viele Vorteile.

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DM

Dennis Maschmann

Dass ich „Ihnen“ mal zustimmen würde ;-)

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EM

Elon Musk

Och bin's leider nicht 😒

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Ulpentulb

Oh, dann halt ein Leidensgenossen.

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Jd

Jäger des verlogenen Satzes

Heute: "Ich brauche kein Eigenheim, sowas belastet nur und kostet viel mehr als Miete!"

Morgen, nach saftiger Mieterhöhung/Entmietung/Eigenbedarfskündigung: "MIMIMIMIMI ich finde keine neue Wohnung oder die kostet das doppelte die Grünen sind schuhuhuld!!!!"

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v

vorderwäldler

Immer schön gegeneinander….

⭐️ 3🙁 2🤨 1😲 1

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B

Boesor

Was glauben Sie denn was Ihre Vision der "Vergesellschaftung" von Wohnen wäre? Ein Miteinander?

⭐️ 5😁 2

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B

BuntScheck

Da mach ich mit: Heizungsanlage ist fällig, andere Leute wollen in Sichtweite bauen, Starkregen flutet den Keller/Garage - "MIMIMI Ich will Entschädigung/Subventionen aus Steuergeldern, die Grünen sind schuhihuld!!!!"

Merken Sie was? Es ist ein Abwägen sehr vieler unterschiedlicher Faktoren und vielem für oder wider. Ja, viele Menschen ignorieren Risiken, die sie eingehen. Aber das sind sowohl Menschen, die mieten, als auch welche, die kaufen.

Risiken antizipieren und die persönliche Resillenz gegen den jeweiligen Worst Case abwägen, und das bei einem breiten Spektrum an Optionen (zB erstmal weiter mieten und dann später mit 100% Eigenkapital woanders kaufen, oder kaufen, vermieten und mieten oder 110% auf 40 Jahre finanzieren und beten, dass Ehe, Gesundheit, Kinder und Beruf nichts unvorhergesehenes tun - alles Optionen mit gewissen Risiken und Vor- und Nachteilen. Wir haben uns für Option 1 entschieden, weil es zu uns gepasst hat und es war angesichts des Worst Case (früher Tod des Partners) tatsächlich die richtige Entscheidung. Aber das war unsere persönliche Risikoanalyse, kein One Size fits All- Modell)

⭐️ 2

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r

rlib8

Ein Problem mit dem Eigenheim ist, dass die Menschen viel zu groß und teuer bauen oder kaufen. Das Haus ist da, wenn die Kinder gerade in die Schule kommen, und 10 Jahre späer wollen sie eigentlich schon wieder raus. Und dann hat man den riesigen 2-Geschosser mit 160 Quadratmetern und 3 Bädern plus Spitzboden und Keller sowie 900 Quadratmeter-Garten am Bein. Besser anders herum. Bungalow mit Bad, und Dusche im Gäste-WC, Schlafzimmer, Wohnzimmer und für jedes Kind ein Zimmer, nicht zu groß, 4 Zimmer gut 100 Quadratmeter, alles ebenerdig. Und wenn die Kinder raus sind, dann kommt ins eine Kinderzimmer das Gästebett, und das andere Kinderzimmer wird Arbeits- oder Hobbyzimmer.

Am Ende, was will man? 1. keinen Vermieter haben. 2. Keine Nachbarn die auf dem Kopf rum trampeln bzw. einen um 0:30 mit Beischlafgeräuschen behelligen. 3. Ein bisschen Grün vor der Terrasse und Zigarettenqualm-Distanz zum Nachbarn. 4. Mindestens 2 Duschen. Geht auch mit 100 Quadratmetern Haus und 400 Quadratmeter Grundstück.

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N0

Nutzer_0991

400 Quadratmeter Grundstück sind inzwischen auch schon ordentlicher Luxus, da wird man auch deutlich außerhalb der beliebten Großstädte (wo diese 400 qm mehrere Millionen kosten) schnell mal 200.000 - 400.000 € los. Darauf dann nur einen Mini-Bungalow zu stellen wäre schon Verschwendung.

⭐️ 1😁 3

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r

rlib8

Kommt drauf an, wo. 500 oder 1.000 Euro pro Quadratmeter am Stadtrand sind ein Ergebnis asozialer Stadtplanung, die zumindest billigend Wohnen verteuert. Aber ja, leider gibt es das vielerorts.

Was braucht man? Garage, 120 qm Grundfläche, außen drum so zwischen 3 und 10m Luft. Macht 400 Quadratmeter. Es wird immer über Flächenverbrauch gejammert. Mit 2-4 Personen 400 Quadratmeter zu nutzen sind aber nicht das Problem. Und im Garten gibt es in der Regel mehr Artenvielfalt als auf dem durchschnittlichen Gen-Raps Acker. Dach voll mit Solar, versickerungsfähige Einfahrt und den Rest voll mit Grünzeugs (ohne Mähroboter) und die Fläche ist gut genutzt.

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SK

Stephan-K

Tja, anfangs wird das Eigenheim gebaut, damit man etwas für's Alter hat. Wenn es dann soweit ist, wird es schwierig. . .

⭐️ 2🤨 1

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r

rlib8

Kommt drauf an, man muss halt mitdenken, dass man ein Haus für 40 Jahre baut, und nicht für 10 Jahre. Ein Haus ist ja auch im Alter was Schönes, aber es sollte halt keine Last werden. Hobbyzimmer oder Gästezimmer sind was Schönes, und ein Garten ist auch toll. Aber wie viele Zimmer stehen leer, welche Treppen muss man steigen und wie arbeitsaufwändig ist der Garten? Wenn man 80 ist haben die Kinder auch wenig Lust, jedes Wochenende im Garten der Eltern zu schaffen.

Da gibt es die tollen Prospekte mit den opulenten Familienburgen, wo stolz der Nachwuchs rum krabbelt, die Kinder ihr eigenes Bad haben oder im Garten Fußball spielen, am besten noch nebst Baumarkt-Pool im Garten, den selbst die Kinder nie nutzen. Aber das ist halt nur ein kleiner Aspekt der Nutzungszeit, und da ist die Frage, wo man den Kompromiss macht.

Wären die Abieter realistisch, dann würden sie drei Grundrisse zeigen: Einen in Familienkonfiguration (10-15 Jahre), einen zur Nutzung ohne Kinder (15-20 Jahre), und einen zum ebenerdigen Wohnen (hoffentlich möglichst wenig notwendig).

⭐️ 3

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b

böhseronkel

Manche bauen ein Eigenheim um bis zum Alter drin zu wohnen.

⭐️ 2❤️ 1

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S

SBR70

Die Entscheidung für oder gegen ein Eigenheim - egal ob nun Wohnung oder Haus - ist so individuell wie der jeweilige Lebensentwurf. Beides hat Vor- und Nachteile. Mobile Singles, die im Laufe ihrer Karriere häufiger ihre Jobs wechseln dürften mit einer Immobilie am Hacken eher wenig anfangen können. Will man Familie dürfte die berufliche Mobilität tendenziell eher sinken, insofern wäre auf Dauer ein Eigenheim (auch um für die Kinder einen Wert zu schaffen) evtl von Vorteil.

⭐️ 18❤️ 2

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M

ManbehältdieBesinnung

Wie sich mit Hilfe zahlreicher Finanzblogger, -Podcaster und -Rechner herausfinden lässt, ist die Bilanz des Wohneingentums gegen über dem Mieten von vielen Faktoren abhängig, die stark vom Einzelfall abhängen. Jenseits dieser kühlen Abwägungen spielen sehr starke Gefühle zu dem Thema eine Rolle, die wir aus unserer Kindheit oder weiß Gott woher mitbringen. Aus der Beachtung der persönlichen Gefühle und den im persönlichen Fall vorliegenden sachlichen Kriterien mag jeder und jede eine gute Entscheidung treffen. Eine solche möge durch vernünftige Wohnungspolitik auch möglich sein. Wohnung oder Haus sind mehr als ein Gegenstand.

⭐️ 12❤️ 6

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N

Nichtreich

Ich habe mir vor 37 Jahren in einer prosperierenden süddeutschen Mittelstadt einen Teil eines sehr heruntergekommenen 400 Jahre alten Fachwerkhauses gekauft. Grund war auch der damals schon vorhandene Mangel an günstigen Wohnungen.

Geld hatte ich nur wenig, selbst zusammengespartes Eigenkapital waren 25000 DM, nix mit Erbschaft,dazu einen Bankkredit mit 8,49 % Zinsen, ca. 70 % meiner damaligen Einkünfte als nebenjobbender Student gingen für Zins und Tilgung drauf.

In mehreren Tranchen den Rest gekauft und saniert,zwei Wohnungen sind 20 % unter Mietspiegel vermietet. Nach Abschluss meines Studiums konnte ich trotzdem jedes Jahr in Urlaub fahren und meines 3 Kindern jahrelanges Studium finanzieren

Das alles ermöglicht hat mir Eigenleistung im Umfang von ca. Zwanzigtausend Stunden, neben einem Job mit ebenfalls viel Arbeit und meine Frau, die 30 Jahre mit wiederkehrenden Baustellen ertragen hat.

Heute bin Ich stolz darauf selbst Werte geschaffen und ein denkmalgeschütztes Haus erhalten zu haben, das Schimpfen über die widrigen Umstände liegt mir nicht so, lieber ändere ich selbst was.

Und: mir ist klar, dass ich auch viel Glück gehabt habe, no risk no fun !

⭐️ 9❤️ 8

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P

Penhaligon

Als wir es vielleicht noch gewollt hätten, hatten wir nicht genug Geld, um uns leisten zu können, was und wo es uns gefallen hätte. Und diesen unbedingten Willen nach etwas Eigenem haben wir sowieso nie gehabt. Ich persönlich konnte mir auch nie vorstellen, mich über Jahrzehnte krumm zu legen, um in einer uniformen Vorstadt-Neubausiedlung in einem 08/15-Reihenhaus mit handtuchgroßem Garten und - wenns blöd läuft - auch noch doofen Nachbarn rechts und links zu landen und dann für jeden Pups mit dem Auto in die Stadt fahren zu müssen. Und mehr wär halt nicht drin gewesen. Nö, danke, dann lieber nicht, passt auch so.

⭐️ 11❤️ 8

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M

MartineVS

Jedes Mal, wenn die psychisch kranke Nachbarin das Haus zusammenschreit, bin ich dankbar dafür, erstens nicht krank und zweitens nicht Eigentümerin zu sein. Ich kann ausziehen, wenn es zu viel wird, als Eigentümerin würde ich an den lieben Nachbarn verzweifeln und gefühlt nicht wegkönnen, weil ja mein ganzes Geld in der Immobilie steckte. Hat auch Vorteile, als Mietkind großgeworden zu sein 😊

⭐️ 7❤️ 5😁 7🤨 3😲 1

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b

böhseronkel

Ich kann ausziehen, wenn es zu viel wird,

Und im nächsten Haus wird es vielleicht noch schlimmmer....

⭐️ 5😁 3

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JH

James H.

Der Eigentümer kann die Wohnung verkaufen oder erneut vermieten, vielleicht an einem schwerhörigen.

⭐️ 2😁 6

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L

LittleEd

Zweite Eigenbedarfskündigung in zenh Jahren. Beim letzten Mal Mietsteigerung um 40 % für ungefähr die gleiche Qualität und diesmal überhaupt keine Chance adäquaten, bezahlbaren Wohnraum zu finden.

⭐️ 11❤️ 7😲 2

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Z

Zampine

Traurig aber wahr ist doch die schlichte Notwendigkeit, nur mit einem eigenen Heim dauerhaft vor Eigenbedarfskündigungen geschützt zu sein.

⭐️ 8❤️ 2

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K

Krassershit

Alternativ ist man auch in Genossenschaften vor Eigenbedarf geschützt.

⭐️ 6

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EM

Elon Musk

Oder in einer Genossenschaft 😉

⭐️ 3

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F

FritzLang

und wie oft kommen Eigenbedarfskündigungen vor ?

🙁 1

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a

achterkontinent

Ziemlich oft!

⭐️ 8

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r

ralph5552000

Oder warum kommen Eigenbedarfskündigungen vor?

Die Frage ist durchaus ernst gemeint.

⭐️ 1

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P

Putour

Na - weil ich als Eigentümer nach Jahren im Ausland in meine Wohnung einziehen möchte. Oder auch meine Schwester oder meine Nichte oder meine Schwiegermutter...

⭐️ 5

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a

azhiaziam

Vor Eigenbedarfskündigungen ja, allgemein schützt die Genossenschaft aber nicht per se vor Kündigungen sondern die Kündigung erfolgt 2-Stufig, zuerst erfolgt der Ausschluß aus der Genossenschaft (im Rahmen der Satzung) durch Vorstandsbeschluss und dann die ordentliche Kündigung.

Zumindest im Rahmen einer ordentlichen WEG Verwaltung muss zwingend in einer Genossenschaft ein Kündigungsrecht durch die Genossenschaft selbst vorhanden sein.

⭐️ 3🙁 1🤨 1😲 1

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r

ralph5552000

Klartext:

In der Praxis ist das eine Möglichkeit unliebsame Mieter loszuwerden, die man ansonsten, auf Grund unseres mieterfreundlichen Mietrechts, nicht rausbekommen kann.

⭐️ 2

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F

FritzLang

Eigenbedarfskündigungen ..... glaube ich nicht, könnte ja nur bei Privatpersonen vorkommen und der "Grund" muss verifizierbar sein.

🤨 1

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Z

Zampine

"Oder warum kommen Eigenbedarfskündigungen vor?"

Also hier, wenn die Kinder alt genug sind, selbst einzuziehen, oder die Enkel. Oder eben diese das Häuschen, geerbt haben und neu bauen wollen. So als Beispiel.

⭐️ 2

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C

Charly

Man muss wenigstens ein wenig Freude an der Art Arbeit haben, die mit einer Immobilie einher geht.

Rasen mähen, wenn Freibadwetter ist, Schneeschippen, Regenrinnen säubern, der ganze Kram halt für den man dann verantwortlich ist.

Mir reichen meine 40 Stunden Arbeit schon, ich will in der restlichen Zeit das machen, was mir Spaß macht.

⭐️ 12❤️ 3😁 2🤨 1

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Avatarbild von AbbeFaria

AbbeFaria

...und wenn die Heizung den Sittich macht, kostet mich das zwei Anrufe, eine Unterschrift und ein paar Tage Urlaub. - Und den ganzen Hickhack (und die Verantwortung!), welche Heizungsart denn nun zukünftig angesagt ist, darf ich dafür delegieren. Ich schätze das sehr. Und was die "Sicherheit im Alter" durch Wohneigentum angeht: wer allein lebt und ins Heim muss, muss die Immobilie auf jeden Fall verticken ohne auf bessere Bedingungen warten zu können. Da bleibe ich lieber Mieter (und dank Genossenschaftswohnung auch vor Eigenbedarfskündigung geschützt).

⭐️ 7❤️ 1🤨 1

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N0

Nutzer_0991

"...und wenn die Heizung den Sittich macht, kostet mich das zwei Anrufe, eine Unterschrift und ein paar Tage Urlaub"

Wobei Sie da eben in einer Genossenschaft als Quasi-Miteigentümer in einer komfortablen Situation sind.

In anderen Fällen kann die Situation eher unangenehmer sein, da Sie völlig von Dritten abhängig sind.

Wenn man dort entscheidet, dass es billiger ist Sie eine Weile frieren zu lassen, ggf. ein Hotelzimmer zu bezahlen falls Sie sich wehren und die Heizung dann später reparieren zu lassen haben Sie auch wenig Spaß.

⭐️ 3

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AbbeFaria

Unbestreitbar: schwarze Schafe gibt es auch zuhauf unter Vermietern! Wobei man da nach meiner Erfahrung bei Gesellschaften (die nicht dem Stamm der Heuschrecken angehören...!) im Allgemeinen etwas sicherer lebt.

Aber auch als Angehöriger einer Eigentümergemeinschaft lebt man nicht zwingend wie in Abrahams Schoß.

⭐️ 3

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T

Tobi0815

Weil mein Opa es hatte, mein Vater auch!!! Beide Neubau. Ich wohne in einer Bude die 52 Jahre alt ist. Habe sie gekauft und in Stand gesetzt. Unglaublich viel dafür gezahlt, neu könnte ich mir nicht leisten. Der Unterschied Opa war Hilfsarbeiter (Bauer und Heimat durch Adolfs Träume von Deutschland verloren), Papa war Mechaniker in der Industrie. Ich war der erste der in meiner Familie studiert hat (Opa konnte kaum laufen vor Stolz, als ich ihm erzählt habe das ich jetzt offiziell ein Ingenieur bin).

Für die die jetzt mit dem Argument kommen, Erbe etc. Es geht darum selbst sein Leben zu gestalten. Zudem habe ich viele Freunde, die gehen jeden Tag zur Arbeit und werden sich niemals das leisten können wie mein Opa und Vater. Egal wie sie sich anstrengen. Das ist für die "Jungen" schon sehr frustrierend.

⭐️ 9❤️ 6😁 1🙁 1🤨 1

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T

Tobi0815

Ich habe den Kommentar trotzdem geschrieben, auch wenn es nicht zur Überschrift passt.

⭐️ 4

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Jd

Jäger des verlogenen Satzes

Wir haben gar nicht genug Platz in Deutschland, dass jede Generation Millionen neuer Häuser bauen kann.

Ökonomisch und ökologisch ist es auch so dumm wie überflüssig.

Was ist daran so schlimm, stattdessen ein altes Haus zu renovieren?

⭐️ 3❤️ 2

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K1

KrisTina_1980

Durch keine eigene Immobilie bin ich und meine Familie flexibel.

Wir passen nicht in das Schema der CDSUAFDP. Womöglich würden wir enteignet werden, wenn Deutschland wieder komplett rechts ist. Da würde ich mich nur ärgern. Und das will ich nicht.

⭐️ 9❤️ 4🙁 3🤨 5😲 3

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n

neweliza

Wir haben noch ein Haus gebaut, da war mein Mann 51 und ich 49. Früher ging es nicht, in der DDR gab es null Chancen in der Stadt. Nach der Wende innerhalb von 5 Jahren das Eigenkapital zusammengespart, weitgehend auf größere Urlaube verzichtet und jeder noch einen Nebenjob zusätzlich zum Full-Time-Job. Grund für den Hausbau: Wir wollten einfach mal etwas Ruhe haben und weder Zigarettenqualm noch Küchengerüche von Nachbarn einatmen müssen. Wohnten vorher im Plattenbau direkt gegenüber einer Kaufhalle: Der Platz dort wurde zum Treffpunkt randalierender Jugendlicher und Bier trinkender Kumpane, je mehr Bier intus, desto lauter das Geschwafel. Dazu noch das Gekläff von Hunden, die ständig vor der Kaufhalle angebunden wurden. Im Haus gab es auch Leute, die keine Rücksicht auf Nachbarn nahmen. Im Eigenheim ging es uns viel besser. Geruchsbelästigung nur noch einmal pro Jahr, wenn auf den benachbarten Feldern Dünger ausgefahren wird. Lärm nur gelegentlich mal, wenn Rasenmäher, Heckenschneider und Co. betrieben werden, aber nahezu alle Bewohner halten die Ruhezeiten ein. Ab und zu mal fährt ein Auto vorbei, aber auf der Terrasse hört man es kaum. Abends ist es oft so ruhig, dass man nichts außer dem Zwitschern der Vögel hört. Jetzt im Winter hört man so gut wie gar nichts, nur den Lärm, den man halt selber macht. Jetzt ist das Haus leider zu groß für mich, nachdem mein Mann gestorben ist. Ich bemühe mich um eine Wohnung, habe aber noch nichts gefunden.

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ZT

Zahnloser_Tiger

Bei uns wurde umgekehrt ein Schuh daraus, denn Wohnungsmangel ist keine Neuheit, das gab es vor knapp 40 Jahren auch schon, gleichfalls Massenbesichtigungen etc.; das ging sogar soweit, dass viele Makler gar keine Interessenten mehr annahmen ... Ein Makler stellte dann aber mal die Frage, ob wir denn noch nie darüber nachgedacht hätten zu kaufen statt zu mieten - rückblickend eine der besten Entscheidungen des Lebens, aber auch mit viel Verzicht erkauft, wir sind in eine nackte Wohnung nur mit vorhandener (weil mit gekaufter) Einbauküche und Bad eingezogen, zwei Matratzen und die vormaligen eigenen Kinderzimmermöbel mussten zunächst reichen ...

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r

ralph5552000

Ein Makler stellte dann aber mal die Frage, ob wir denn noch nie darüber nachgedacht hätten zu kaufen statt zu mieten"

Klar, beim Verkauf verdient der Makler wesentlich mehr als bei einer vermittelten Vermietung.

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ZT

Zahnloser_Tiger

Nein, aber Kaufangebote gab es mehr als Mietangebote ... und gekauft haben wir ganz ohne Makler.

⭐️ 2

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V

VonKindernFernhalten

Ich dachte es. Ich kaufe jetzt ein winiges Haus auf Erbpacht. Nicht der kleine Resthof, von dem ich träume, ein Kompromis.

Die zweite Kündigung, weil das Haus, in dem meine Wohnung ist, verkauft wird, innerhalb von 8 Jahren. Kündigung meiner WG-Zimmer. Ein Umzug wegen Job. Das wird jetzt der 5. Umzug seit 2016.

Die Resthöfe hier sind preislich unerreichbar geworden, weil so viele Großstädter das Landleben entdeckt haben, und die Mieten leider auch. Von wegen auf dem Land lebt es sich günstig - vielleicht aus Großstädter-Sicht. Nicht aus der Sicht der Löhne, die hier üblich sind.

Würde ich wieder mieten, würde ich mich nie wieder sicher fühlen. Ich hab nachher nicht mal mehr die Wohnungen renoviert bei Einzug; nach insgesamt 12 Umzügen seit 2001.

⭐️ 11❤️ 7

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f

friedelhierse

Wenn ich mir die Mieten heutzutage so ansehe war es die beste Entscheidung unseres Lebens vor 30 Jahren ein sanierungsbedürftiges Hinterhäuschen mit kleinem Garten in heute bester Innenstadlage zu kaufen. Die heute angeblich so hohen Zinsen waren damals übrigens doppelt so hoch.

⭐️ 11❤️ 7🤨 1

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JH

James H.

Mit manchen Scheinargumenten hat man es erreicht, dass wir in Deutschland die niedrigste Eigentumsquote der EU haben. Hier ein schönes Beispiel:

So kann es sich gut anfühlen, nicht selbst tätig werden zu müssen, wenn die Heizung kaputtgeht.

Also, ganz gleich wer den Handwerker bestellt, der Mieter sitzt erst einmal in seiner kalten Wohnung und ist die neue Heizung etwas sparsamer als die alte, ist der Mieter auch bei den Kosten dieser "Energetischen Sanierung" dabei.

Wenn er dabei glücklich wird, freut sich der Vermieter der vielleicht wie ich seit >30 Jahren eigene Immobilien vermietet.

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PF

Paule Feldmann

Um Gottes Willen, ich muss bloß meine eigenen Eltern anschauen, deren 180 qm Reihenhaus nach und nach verwahrlost, weil sie es weder schaffen zu renovieren, noch die vielen qm sauber zu halten. Aber trennen kann man sich auch nicht. 🥲

Meine Familie und ich, wir leben gerne frei. Vielleicht noch mal ins Ausland mit den Kindern. Später den Kindern hinterher reisen können, mal hier mal da wohnen. Ohne Klotz am Bein.

Und ja, ich weiß, dass man Eigentum auch vermieten kann. Aber da kenne ich schon genug Horrorstories von Freunden, die vermieten. Ich freue mich, wenn ich irgendwann nur noch die Verantwortung für mich selbst tragen muss und nicht noch für ein Haus und seine Mieter.

Wäre ich spießiger und sesshafter, würde ich vielleicht anders denken. Also macht für manche sicher Sinn, so ein Haus. Ich hab dafür meinen Schrebergarten. 😊

⭐️ 6❤️ 3😁 2🙁 2🤨 3😲 1

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r

rlib8

Sie zeigen zwei Probleme auf: 1) zu große (und nicht altersgerechte) Häuser, 2) zu hohe Transaktionskosten.

Und wir sprechen uns dann in 20 Jahren wieder, ob Sie 20 Jahre lang den vermieter reich gemacht haben, oder ins Ausland gegangen sind und den Kindern hinterher gezogen sind.

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lu

last-unicorn

Frühere - allerdings eher sesshafte Generationen - haben das schon genial gelöst. Da zogen die Alten in das meist kleinere Altenteilerhaus.

Haben weiter mitgeholfen, Kinder gehütet und wurden im Gegenzug von den jüngeren unterstützt.

⭐️ 5❤️ 3

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T

TriLop32

Mögen ihre Eltern noch lange leben. Dennoch werden Sie eines Tages das Haus erben. Und wer weiß, wie bis dahin die wirtschaftliche Situation hier aussieht. Eventuell freuen sich Sie und Ihre Kinder dann über das zusätzliche Geld.

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S

SKaaaa

Eigenheimbesitzer mit Spiessern gleichzusetzen ist schon sehr gewagt. Warten wir mal die erste/zweite Eigenbedarfskündigung ab und die Entwicklung der Mieten.

⭐️ 1❤️ 2

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L

Ladeinfrastruktur

Ich bin gefühlt nicht der Normalfall.

Der Kaufpreis hier ist rund 40-50x so hoch wie die Jahreskaltmiete, deshalb finde ich es nicht sonderlich attraktiv, etwas gleichwertiges zu kaufen. Höherwertiger macht bzgl. Lebensqualität mehr Sinn, ist aber noch teurer.

Der Kreditzins alleine wäre also schon höher als der Mietzins.

Mein überschüssiges Geld habe ich stattdessen über Jahre in ein Depot gegeben. Aktuell könnte ich mir eine Immobilie einfach in cash kaufen.

Wenn ich es nicht tue sind die Kapitalerträge aus dem Depot im Schnitt ungefähr doppelt so hoch wie die Kaltmiete.

Vielleicht kaufe ich eines Tages trotzdem mal eine Immobilie, aber einen finanziellen Nachteil habe ich durch Mieten derzeit nicht.

Das alles geht aber nur, wenn man (auch) am Aktienmarkt investiert und die Schwankungen ertragen mag, um so langfristig entsprechend hohe Renditen zu bekommen.

Für die meisten deutschen ist das nichts, die fühlen sich mit einer einzigen Immobilie "sicherer" als mit Aktienanteilen in x-tausende Unternehmen weltweit.

Ich fühle mich so flexibler. Ich könnte heute eine Immobilie kaufen, ich kann aber auch ab heute nur noch Halbtags arbeiten und das Geld würde mir trotzdem reichen und die Altersvorsorge wäre auch schon "erledigt". Wenn ich meinen Job verlieren würde ist das kein Drama.

Oder ich höre 10-15 Jahre vor der Rente ganz mit dem Arbeiten auf. Oder was auch immer.

"Geldvermögen" zu besitzen bietet mir Optionen und entspannt mich.

Dafür sind es halt nicht meine 4 Wände.

⭐️ 10❤️ 7

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si

seh ich anders

Annahme Kaufpreis 1 Mio, Faktor 45, wären 1850 € Kaltmiete.

Wo wohnen sie, wo die Preise so hoch, die Miete für sowas aber so günstig ist?

Bei uns sind die Mieten ca. 40 % höher als unsere Kreditrate.

Aber sonst klingt das alles sehr schlüssig bei Ihnen. Das Thema ist halt sehr individuell.

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Wüstendackel

Es ist viel besser zur Miete zu wohnen und sein Geld anderswo anzulegen. Da gibt es dann genügend Rendite, um die Miete zu zahlen, außerdem ist man flexibel und hat weniger Risiko. Ist mal die Heizung oder ähnliches kaputt, haftet der Vermieter.

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B

Boesor

Die kaputte Heizung wird hier so oft angeführt, ist das die Urangst des Mieters?

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Wüstendackel

Tatsächlich sind es Wasserschäden. Das mit der Heizung ist noch eine Nachwehe aus der „Habeckischen Zeit“.

😁 1🤨 2😲 2

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B

Boesor

Ah, weil zu Zeiten von habeck viele Heizungen kaputt gingen...

Also was eure Heizung ist, ist unsere PV Anlage. Nur eben positiv.

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Wüstendackel

Da gebe ich Ihnen recht. PV ist ein gutes Argument für Hausbesitzer und wird auch noch staatlich gefördert. In der Gesamtberechnung ist das aber nur ein kleiner Baustein.

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B

Boesor

Wie die Angst vor der kaputten Heizung. Symbole halt.

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Wüstendackel

Naja es macht als Hausbesitzer durchaus Sinn nach spätestens 10 Jahren anzufangen 2% des Hauspreises jährlich für Instandhaltung und Reparaturen zurückzulegen.

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B

Boesor

Klar,blank sollte man nicht sein.

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T

Taranis

Ich hatte bisher einmal einen Wasserschaden, den anstandslos die Versicherung übernommen hat. Letztendlich zahlt man mit der Miete auch Kredit und Rücklagen des Vermieters ab. Ein großer Unterschied ist da in der finanziellen Belastung nicht. Klar gibt es andere Investitionsformen mit höherer Rendite. Aber ob man dieses höhere Risiko will und die Doppelbelastung (Miete + Anlage) oder im Alter einfach die Immobilie durch Investitionsstau verwohnen will, wird jeder gemäß seiner persönlichen Situation unterschiedlich entscheiden.

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F

Farbspiel

Wir sehen es anders. Wir ( ich arbeite, mein Mann in Pension), wenn man jetzt jeden Monat mehr als 1000 Eur Fixkosten für Miete hätte zzgl Nebenkosten, erschreckende Vorstellung. Und die Heizung ist immer so n Argument, aber wir haben unsere Heizung vor 30 Jahren mal erneuert und werden diese demnächst durch eine WP ersetzen.

Und die Annahme, dass viele Mieter ihr Geld anderswo anlegen, glaube ich nicht, 1. weil viele gar nicht soviel Geld nach Miete übrig haben uns 2. ein Großteil sich über später keine Gedanken machen

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t

te36de

Was fuer eine wahnwitze Ansage in diesem Artikel. Selbst wenn man individuell entscheidet das Miete fuer einen das richtige ist, sollte man verstehen was wir fuer ein riesiges gesellschaftliches Problem damit haben, das immer weniger Menschen sich Wohneigentum leisten koennen oder wollen. Das macht uns alle spaetestens in der Rente aermer, weil im Alter das Eigentum Rendite durch niedrigere Kosten abwirft, aber Mieten die Renten auffrist und/oder wegen noetiger staatlicher Zuschuesse auch noch die Steuern erhoehen.

Wer nicht Wohneigentum abzahlt sollte auf jeden Fall ausrechnen, wieviel er langfristig stattdessen fuer die Rente in ETF investieren muss, um vergleichbar finanziell abgesischert zu sein. Statt Konsum und nach mir die Sinnflut.

Also die einzig erlaubte Antwort auf die Frage dieses Artikels: Ich wollte kein Eigentum abzahlen, ich zahle stattdessen in einen ETF Plan ein.

⭐️ 11❤️ 5🙁 1

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P

Pasqualin

Altes Haus kaufen, Es braucht dann Passion, Geduld, Kraft, solide Handwerker,Bauhaus in der Nähe, viel selber machen, dann wirds was. Ein Eigenheim bindet, kann aber auch entlastend einwirken.

⭐️ 8❤️ 6

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Jd

Jäger des verlogenen Satzes

Ja, hab ich genau so gemacht 👍🏼.

Zweitbeste Entscheidung meines Lebens.

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b

bienchen10071

Selbst alte Häuser sind unverschämt teuer, zumindest dort, wo die Arbeit ist, wo die Kitaplätze sind und die Schulen. Und auch bei alten Häusern hängts nun mal am Eigenkapital: Wovon spart man das an, wenn man nach dem Studium erst mal Jahre in niedrig bezahlten Jobs gehangen hat, Kinder kamen mit Elternzeiten und daher rührenden niedrigerem Einkommen über Jahre? Und von welchem Geld, wenn man die alte Hütte denn erworben hat, saniert man das Ganze? Und sollte man doch außerhalb billiger gekauft haben, wann saniert man bei den Pendelzeiten, die man hat? Und was passiert, wenn die Hütte so alt ist, das man mit der Familie noch nicht einziehen kann, den Kredit aber schon abzahlt und gleichzeitig die Miete? Es funktioniert hinten und vorne nicht. Heute kaufen bei den Preisen, bei den Zinsen, bei den Lebenshaltungskosten ist einfach nur was für Wahnsinnige oder für Erben.

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v

vorderwäldler

Wenn die ganze Energie und das ganze Geld, das für Eigenheime draufgeht , für Genossenschaften und Wohnungsbaugesellschaften verwendet würde, hätten wir viele heutige Probleme nicht.Wir wohnen zu zweit in einer 58qm Wohnung mit zwei Zimmern, das einzige was fehlt ist der Garten beim Haus. Auch diese Vision wäre möglich, da viel Fläche vorhanden.

Die Konzentration auf das individuelle verhindert das gemeinschaftliche Bauen, von höchster bis zur individuellen Ebene.

Wir zahlen eine annehmbare Miete, und wenn etwas kaputt ist, genügt ein Anruf.

Aber dieses Thema kommt in Deutschland nicht vor, es geht meist um Eigenheime oder teurer Wohnungsbau in Großstädten, oft Eigentum.

Vllt. sollten wir mal den Mut haben, Wohnen zu vergesellschaften, es ist schließlich ein Menschenrecht, das vielen Menschen vorenthalten wird.

⭐️ 5❤️ 3😁 1🙁 3🤨 6😲 1

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T

Taranis

Hätte der Staat nicht in den letzten Jahrzehnten massenweise Wohneigentum an den privaten, gewinnorientierten Markt verkauft, sondern wie in Wien konsequent weiter betrieben und von den EInnahmen ausgebaut, hätten wir diese Probleme auch nicht. Und dazu hätte man nicht mal all die Eigentümer enteigenen müssen, wie es Ihnen unter der Hand mit dem Vergesellschaftungsvorschlag vorschwebt. Denn letztendlich ist der Vorschlag das Geld vergesellschaften zu wollen, was jemand hat um etwas eigenes zu schaffen, und ihm davon dann nur einen kleineren Teil zuzugestehen, eine andere Form der Neiddebatte, die unter einem Mantel ver Wohltätigkeit versteckt wird.

⭐️ 1❤️ 2

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S

SKaaaa

Wir wohnen auf dem Land. Hier hat niemand Interesse daran, in einer Wohnung zu wohnen, schon gar nicht in einer vergesellschafteten. Ich bin beruflich selbstständig und möchte auch in meiner Immobilie mein eigener Chef sein. Nach Eigenbedarfskündigung und dann noch vielen Jahren wohnen bei einem psychopathischen Vermieter, habe ich mich für ein eigenes Haus entschieden und es nie bereut.

⭐️ 1

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d

djcrem

Ich brauche keine Immobilie zum Glück. Aber ein Dach über dem Kopf im Alter. Bei mir eine rein finanzielle Entscheidung, um im Alter die Fixkosten niedrig zu halten.

Deswegen kein Haus sondern Wohnung im Speckgürtel in der Nähe zu fast allem (alles innerhalb von 2 km, S Bahn Anschluss, Versorger Krankenhaus, Schulen und Läden).

Die Nebenkosten eines Hauses werden unterschätzt und mit dem demografischen Wandel wird Instandhaltung noch teuer. Handwerker werden die neuen Software-Ingenieure sein.

⭐️ 9❤️ 6🤨 1

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GG

Gary Gearik

Ich rede mir ein, dass in ~20 Jahren, wenn die Boomer anfangen wegzusterben, plötzlich Wohnraum in Hülle und Fülle da ist und die ominöse Immoblienblase, über die seit nunmehr fast 20 Jahren berichtet wird, dann tatsächlich "platzt".

Außerdem höre ich den Leuten mit Besitz gerne dabei zu, dass alle Nicht-Eigentümer aufgrund überzogener Vorstellungen ja selbst Schuld sind und sich das ja jeder Leisten könnte, wenn er ein bisschen sparsamer mit seinem Geld umginge - "ging früher ja auch" - und überhaupt in Aktien investieren sowieso besser ist, weil die Rendite besser. Und dann bilde ich mir einfach ein, ich hätte tatsächlich dröflzig Streamingdienste und würde drei Flugreisen im Jahr unternehmen. Ich bin einfach so dekadent unterwegs heutzutage - immerhin habe ich eine Internetflatrate und ein Smartphone - dass ich es einfach verdiene, keine Wohneigentum zu haben. Ich kann wohl nicht ordentlich mit Geld umgehen.

Ja, ich beneide meinen Nachbarn, der gerade sein drittes Haus baut tatsächlich, gebe ich zu. Aber das kreide ich nicht ihm an. Ich finde mich schlicht damit ab, dass meine Großeltern ohne Besitz nach Deutschland kamen und es mit ihren Schichtarbeiter-Jobs nicht geschafft haben, einen Wohlstand aufzubauen, den sie an ihre Kinder und Enkelkinder vererben könnten. Meine Eltern haben es dann immerhin geschafft, eine Eigentumswohnunng zu erwerben, die ich irgendwann mal mit meinen Geschwistern teilen darf. Bei mir reicht es, trotz höherem Verdienst, dafür leider nicht.

⭐️ 5❤️ 8🤨 2

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b

bienchen10071

Ich habe kürzlich was Interessantes gehört: Die Leute sind heute für ihre Immobilien so hoch verschuldet wie niemals zuvor in der Geschichte. Die Aufnahme der Schulden stockte kurz durch die hohe Inflation. Sobald die Inflation wieder niedriger war, sanken die Bauzinsen und zack, steigt die Verschuldung wieder an. Dieses Rad dreht sich jetzt seit fast 20 Jahren und hat zu extrem hohen Immobilienpreisen geführt, weil die Leute bereit sind, sich immer höher zu verschulden, weil die Kredite ja so "billig" sind.

Dazu die demografische Entwicklung: In Deutschland ist die Geburtenrate seit den 70ern zu niedrig.

Die Boomer und die Generation davor besitzen die meisten Immobilien.

Und wenn man diese Infos mal zusammenführt, kommt bei mir folgendes dabei raus:

- Wenn Menschen sich immer mehr für einen immer längeren Zeitraum so extrem hoch verschulden, steigt die Wahrscheinlichkeit, das Kredite ausfallen, sei es durch einen Wirtschaftsabschwung oder steigende Lebensmittelkosten etc. pp. ... Großflächig ausgefallene Kredite, das hatten wir schon mal...

- Die Boomer sind jetzt zw. 60 und 70 Jahre alt. In ich würde mal sagen 15 Jahren wird Eigentum frei. Erst langsam, dann immer schneller, denn der "Boomerberg" war 1964, da wurden die meisten Boomer geboren.

- Es kommen also schlagartig viele Immobilien auf den Markt, gleichzeitig ächzen immer mehr Leute unter den Kreditkosten.

Wenn das keine Blase ist... ab 2040 gehen die Preise runter, und ich glaube, dann können wir kaufen.

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DK

Die_Kunst_des_klaren_Denkens

Eine Immobilie ist auch das was der Name sagt, nicht mobil. Das ist der wichtigste Grund warum ich sehr lange auf eine eigene Immobilie verzichtet habe. Für mich war das Dasein als Mieter auch ein Stück Freiheit - was allerdings auch einen funktionierende Mietwohnungsmarkt voraussetzt, was ja inzwischen nicht mehr überall gegeben ist.

Erst nachdem sich meine Lebensumstände so verändert habe, dass ein weiterer Umzug extrem unwahrscheinlich wurde, habe ich eine Eigentumswohnung gekauft. Das ist sozusagen ein Kompromiss zwischen Mietwohnung und eigenem Haus. Meine Wohnung ist zwar mein Eigentum, aber ich habe eben Hausverwaltung und Hausmeister und damit auch Dinge um die ich mich nicht kümmern muss, weil es ein Dienstleister macht.

⭐️ 11❤️ 2

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r

rlib8

Aber Sie haben auch den Stress einer Etagenwohnung. Das problem mit "immobil" sind Grunderwerbsteuer, Grundbuchgebühr, Notar und andere Kaufnebenkosten. Das verhindert letztlich, dass sich die Leute früh Eigentum kaufen.

⭐️ 2🤨 2

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a

azhiaziam

Bei uns in der Familie gab es ein "Zwischending" zwischen Mieten und Eigentum.

Wir haben alle Immobilien in einer Familien-Dachgesellschaft gebaut und jeder hat eine Miete an die Gesellschaft (also sozusagen Miete an sich selbst) gezahlt.

Langfristig entstand so ein nich unerhebliches Vermögen.

Man kann das auch als private Genossenschaft betrachten, die schützt vor Eigenbedarfskündigungen, erlaubt freie Entfaltung und trotzdem ist man im rechtlichen Sinne Mieter.

;-)

⭐️ 3❤️ 2😁 1🙁 4🤨 5😲 3

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li

la.inka

Was ist denn der Vorteil davon, das in eine Dachgesellschaft auszulagern vs. jeder besitzt halt seins? Geht es da um Verteilungsfragen? Interessierte Grüße!

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SK

Stephan-K

Ich hab vor über 40 Jahren aus irgendwelchen Steuergründen eine Wohnung gekauft. 13 Jahre später dann selber eingezogen und sehr zügig abbezahlt. Vorteil, 20 Minuten bis einmal quer durch's Dorf. 15 Minuten bis zur Arbeit. 9 Minuten bis zu meiner Lebensgefährtin (Gut, das war nicht geplant). . .

⭐️ 1😁 12

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I

Ichmir

Bin als Immobilienbesitzer zwar nicht angesprochen, gebe aber trotzdem gern meinen Senf dazu:

Als Mieter hat mich zunehmend der Gedanke geärgert, dass die gezahlte Miete verloren ist. Nutze ich den Betrag hingegen, um ein Haus davon abzuholen, so wird dieses Haus Monat für Monat immer mehr meins und gehört mir schließlich ganz.

Klar kostet ein Haus im Unterhalt Geld. Das kostet eine Mietwohnung aber auch und das zahlt letztlich auch der Mieter, der Vermieter kalkuliert das in die Miete ein.

⭐️ 9

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N0

Nutzer_0991

Die Zinsen waren aber auch komplett weg. Zudem hatten Sie Opportunitätskosten durch das nicht mehr verfügbare Eigenkapital.

Wenn Sie das Eigenkapital und dazu monatlich die Differenz zwischen voriger Miete und späterer Kreditrate gut angelegt hätten, würde der ersparte Wert inkl. Erträge heute vielleicht den Wert der Immobilie übersteigen.

Es ist immer eine sehr subjektive Entscheidung, manche leben eben viel lieber im Eigentum. Finanziell/wirtschaftlich ist die Frage "Kaufen oder Mieten" aber keineswegs so eindeutig, wie es oft behauptet wird, in den meisten Gegenden ist das eine hochkomplexe Rechnung, die so oder so ausgehen kann.

⭐️ 3😁 2

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K

Katinka26

Die Kreditkosten sind aber auch für immer weg. Und die sind ja oft nicht unerheblich... Irgendeinen Tod muss man wohl sterben.

⭐️ 2

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MX

Madame_X

Was sich viele Berliner Mieter nicht bewusst gemacht haben. Ich erinnere mich an die Zeit, als mir mitgeteilt wurde, kaufen wäre richtig dumm, weil die Mieten so günstig sind. Ein paar Jahre später das große Heulen über die hohen Preise.

Wenig wirtschaftlicher Sachverstand rächt sich irgendwann immer.

⭐️ 2

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N0

Nutzer_0991

Und woher wissen Sie, dass das in jedem Fall ein Fehler war?

Wenn jemand in Berlin über viele Jahre sehr günstig gemietet und währenddessen im Vergleich zum Kauf jeden Monat viel gespart und das angelegt hat kann er trotz der enormen Anstiege der Mieten weiterhin besser dastehen, gerade wenn der Altvertrag noch besteht.

Ohnehin war das damals eben auch Spekulation. Hinterher ist man immer schlauer. Hätte man vorher gewusst, dass die Mieten so stark ansteigen, wären die Kaufpreise damals bereits deutlich höher gewesen, da man das natürlich einpreist.

❤️ 1

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W

Wonderbrabernd

Wie heißt es so schön: "Wohneigentum ist die Selbstständigkeit des kleinen Mannes"....

Ich denke mir inzwischen auch so oft hättest du mal nicht: das Leben wäre viel einfacher, weniger nervig, weniger stressig und vielleicht nicht mal teurer, dass lässt sich ja immer erst hinterher sagen. Handwerker, Energieberater: man muss so hart allem hinterherlaufen, am lautesten schreien bevor man im Stapel ganz unten landet, gefühlt vieles besser Wissen - das ruiniert den Spaß am Eigentum für mich vollständig. Ich wusste eigentlich schon immer, schlaue Menschen vermieten Eigentum und wohnen selber zur Miete, habe mich mal selbst an meine weisen Ratschläge gehalten!

⭐️ 9😁 3🤨 2

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Z

Zampine

Na, dann trösten Sie Sich mal mit der Vorstellung, wie schwierig, zeitraubend, nervenaufreibend und stressig es ist, sich mit Vermietern über Reparaturen, die jeweiligen Rechte und Pflichten und Mieterhöhungen zu streiten und/oder sich alle paar Jahre wegen Eigenbedarf eine neue Bleibe suchen zu müssen. Das alles kann, zusätzlich zum Anteil, den die Miete an den Lebenshaltungskosten derzeit hat, den Spaß am Wohnen auch gehörig trüben.

Manche haben mangels Mitteln da auch noch nicht mal eine Wahl.

⭐️ 5

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C

Charly

Als Single ist das auch problematisch.

Ein Haus alleine ist zu groß und auch zu teuer.

Eine Eigentumswohnung macht schon sehr abhängig von den Launen der Miteigentümer.

Und es ist auch wirklich schwer, etwas Passendes zu finden. In der Stadt ist es teuer und oft hässlich. Garten hat man dann meist auch nicht. Und am Land sind kleine Wohnungen selten und wenn dann ohne Aufzug im 3. Stock.

Das ist für's Alter auch nicht gut geeignet.

⭐️ 9🤨 1

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N0

Nutzer_0991

"Eine Eigentumswohnung macht schon sehr abhängig von den Launen der Miteigentümer."

Das hiesige WEG-Recht ist wirklich überaus nervig. Man hat dadurch kein echtes Eigentum, was für mich persönlich ein starkes Argument gegen eine Eigentumswohnung ist.

Man will im obersten Geschoss eine Klimaanlage einbauen? Tja, die Nachbarn weiter unten findet das "hässlich", schade...

⭐️ 7

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a

azhiaziam

Sie können anstatt der ETW ja den ganzen Wohnblock kaufen, die anderen Wohnungen vermieten und haben dann alle Stimmrechte ;-)

😁 3🤨 3

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EN

E.Nergie

Für Singles gibts phantastische Tiny-Houses. Nicht zu groß, nicht zu teuer.

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F

Fiedlerin

Ich stelle mir ein Eigenheim eher einschränkend vor, mit viel Verantwortung und Verbindlichkeiten. Eigentum verpflichtet, das möchte ich nicht. Auch der Gedanke dann den Rest des Lebens an dieser Stelle zu verharren ödet mich an. Mir gefällt außerdem die Anonymität im Mietshaus.

⭐️ 7❤️ 4🤨 5

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D

Doris88

Trotz meiner durchgehenden Berufstätigkeit, konnte ich mir nie eine eigene Wohnung leisten. Nun hat sich der Immobilienmarkt so sehr (für mich) ins Negative verändert: Die Miete ist zu hoch, die Furcht vor Eigenbedarfskündigung steigt und ich habe immer noch nicht genug Kapital, um mir was kaufen zu können.

⭐️ 8🙁 1😲 1

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D

Dystropix

Gute Frage. Ich habe eine und es erleichtert das glücklich sein ungemein.

⭐️ 6❤️ 3

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S

Stella123

Ich hatte ein schönes Haus am Stadtrand. Das hatte zu ein er bestimmten Zeit Vorteile und passte in mein Leben.

Aber Menschen verändern sich in ihrem langen Leben und dann passt es halt nicht mehr. Ich war froh, dass meinem Exmann das Haus was wert war und ich aus der Ehe recht gut rauskam, weil er das Haus ohne Vermögensausgleich behalten konnte, ich dafür meine Rente.

Der Huasverkauf hättte sehr viel zeit in Anspruch genommen mit einem unwilligen Ex. da hatte ich zum ersten Mal einen begriff davon, dass Immobilien immobil machen und mir war klar: nur noch zur Miete wohnen.

Ich wollte nach der Scheidung anders leben, in der Stadt, mit kurzen Arbeitswegen resp. schnellem Nachhausekommen nach langen Dienstreisen, mit reger Teilnahme am Kulturleben, schönen Restaurants und Bars, allein sehr spät nach Hause kommen - kein Problem im belebten Stadtteil.

Viele Jahre später dann der Renteneintritt, wieder ein Umzug nach neuen Bedürfnissen und jetzt vorraussschauend auf Barrierefreiheit, moderner Komfortwohnung (Aufzug, barrierearmes Bad, Niedrigenergie, Lärmschutz, Lage noch zentraler) statt chicer Altbau mit vielen Treppen, teurer Gasheizung und im Haus Null Lärmschutz sowie weiteren Mängeln.

Was vergleichbares zu beiden Mietwohnungen hätte ich mir in den jeweiligen Lagen nicht kaufen können - zu teuer. Dann wohne ich lieber zur Miete, statt im Eigentum und kann viel einfacher wechseln, wenn sich Bedürfnisse ändern.

So haben das viele in meinem Alter gemacht - Miete statt Haus

⭐️ 7❤️ 1

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a

azhiaziam

Rechnerisch reichen bei Immobilien (abhängig von der eigenen Leistungsfähigkeit) 8000 Arbeitsstunden im Leben um 1mio Vermögen aufzubauen.

Und das völlig Steuer- und Sozialabgabenfrei und ohne eigene Sparquote !

⭐️ 4😁 2🙁 1🤨 4

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Se

Spong.e

Warum sollte sich jemand von seinen Träumen verabschieden? Wir sind viele und wir werden bekommen, was wir wollen.

😁 6🤨 2

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S

SBR70

Interessant. Wie genau?

⭐️ 2😁 5

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TH

Tado HBS

>Wir sind viele

Ist das eine Diagnose?

⭐️ 3😁 10

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T

TriLop32

Ich würde heute noch viel eher kaufen als mieten, als früher: Wenn ich in einer teuren Gegend lebe, unflexibel bezüglich Umzug in günstigere Ecken bin und finanziell normal aufgestellt bin. Um Rendite geht es dabei für Otto normal schon lang nicht mehr, sondern um Verfügbarkeit. Jobwechsel ist einfacher als Wohnungswechsel. Ein Blick in Immoscout verrät, wieviele vermietete Wohnungen zum Verkauf stehen. Nur in meinem Umfeld hat es in den letzten 2 Jahren 5 Paare/Personen getroffen. Einem blieb nur, die Stadt, die bisher immer Heimat war, zu verlassen. Klein anfangen mit 1 - 1,5 Zimmern. Als Single sowieso. Gibt es in meiner teuren Ecke sogar schon ab 80.000. Ein Notfall-Dach übern Kopf, egal wie klein und später fürs Kind, das auszuziehen will. Können nämlich auch immer weniger junge Erwachsene. Wenn man mich fragt: besser wird’s leider wohntechnisch nicht in den nächsten 20 Jahren.

⭐️ 5❤️ 2

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MX

Madame_X

Zum Glück brauche ich keine eigene Immobilie, aber es ist sehr schön, eine zu haben.

Hier wird offenbar versucht, sich die geringe Eigentumsrate in Deutschland schön zu reden: Ihr habt es sehr schön hier (wen stört da schon die Mauer), Ihr braucht gar nicht mehr, Ihr seid alle sehr glücklich mit den beschränkten Möglichkeiten, die Euer Land Euch bietet.

Jeder sollte die Freiheit und die Möglichkeit haben, selbst zu entscheiden.

⭐️ 4❤️ 2😁 1

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WT

World-Traveller

Ein Haus oder eine Wohnung zu kaufen wäre für mich nur denkbar gewesen, wenn ich das Vermögen dazu geerbt hätte. Denn jahrzehntelang auf einem Berg Schulden zu sitzen ist doch eine sehr große Einschränkung und psychische Belastung. Zumal immer weiter Geld nachgeschoben werden muss um es zu erhalten, Geld das man nie wieder sieht wenn man es verkaufen möchte oder muss. Ich hätte vermutlich ein historisches Haus gekauft aber nachdem ich schon beruflich handwerklich tätig war, ist es für mich unvorstellbar gewesen, auch noch in meiner Freizeit viele Jahre auf einer Baustelle zu verbringen.

Ein Haus zur günstigen Miete war für mich die beste Lösung, so konnte ich viel verreisen und das Leben geniesen, bin flexibel und verbringe meine Rente vielleicht mal in einer wärmeren Klimaregion. Auch konnte ich im Verwandtenkreis beobachten wie deren Häuser verkauft wurden um dann das Alters- od. Pflegeheim zu bezahlen, das Geld war dann meist schon nach ca. 8 Jahren verbraucht, die Kinder gingen leer aus.

⭐️ 5

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Ia

Immer_am_Meer

"Geld das man nie wieder sieht wenn man es verkaufen möchte oder muss."

Das ist nicht zwangsläufig so. Aber dafür gilt: nie, wirklich nie auch nur mit einer Immobilie liebäugeln, die sich nicht mit Gewinn verkaufen lassen würde. Dann lieber weiter zur Miete wohnen und Geld anlegen, bis es passt!

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l

lilaa

Ein Haus zur günstigen Miete war für mich die beste Lösung,

Das würde ich auch sofort nehmen :D

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C

CatrinaB

Ich dachte mal, eine Eigentumswohnung wäre ein guter Baustein für meine Altersvorsorge. Mein einziger Versuch, eine zu kaufen, ging aber leider - im Rückblick: glücklicherweise - komplett daneben. In aller Kürze: Ich war Betrügern aufgesessen und es hat fast drei Jahre gedauert, bis ich mein Geld zurück hatte. Danach war ich von diesem 'Traum' geheilt und wohne nach wie vor zur Miete.

Inzwischen bin ich froh, dass es nichts wurde. Allein die Abzahlung der Kredite hätte mich über Jahrzehnte in den Schwitzkasten genommen. Und wenn ich mitbekomme, was bei anderen Haus- und Wohnungseigentümern regelmäßig 'nebenher' anfällt (hier die Heizung kaputt, da ein neues Dach, dort irgendwelche neuen Gebühren usw.) ... ich wäre meines finanziellen Lebens nicht mehr froh geworden.

Da lobe ich mir die Mietwohnung: Wenn was ist, rufe ich den Vermieter an. Manchmal stört es mich zwar, dass ich bestimmte Dinge nicht einfach selber regeln kann. Andererseits wurde bisher noch jedes Problem gelöst - und ich musste es nicht bezahlen.

Zusammengefasst: Als Mieterin weiß ich genau, was monatlich finanziell auf mich zukommt, es gibt so gut wie keine Überraschungen. Und was für mich auch wichtig ist: Das Wissen, dass ich jederzeit mit drei Monaten Kündigungsfrist ausziehen kann, ohne mir weitere Gedanken zu machen. Ich liebe diese Wohnung und möchte gar nicht weg. Aber es ist gut zu wissen, dass ich das stressfrei könnte, wenn ich wollte.

⭐️ 1😁 2🤨 2

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P

Penel0pe

Aber eine eigene Wohnung könnten Sie auch innerhalb kurzer Zeit stressfrei und mit monetärem Gewinn verkaufen.

Für mich ist Eigentum auch eine Verbesserung der Rente. Sollte sich jeder mal überlegen, wie er die staatliche Rente, die sich zukünftig in immer weniger entwickelt, durch mietfrei wohnen aufbessert.

⭐️ 2

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C

CatrinaB

Ich bin seit über 20 Jahren freiberuflich tätig und werde daher nahezu keine staatliche Rente bekommen. Allerdings gab es Jahre, in denen ich für meine Verhältnisse (hab's nie darauf angelegt, Krösus zu werden) recht gut verdient habe. Was übrig blieb, habe ich in nachhaltige Fonds angelegt (die sich bisher übrigens ganz gut entwickelt haben) - und bleibe froh, mich nicht auf Jahrzehnte an die Abzahlung eines Kredits für Wohneigentum gefesselt zu haben.

⭐️ 1

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P

Penel0pe

Glückwunsch! Sie haben etwas für Ihr Alter getan.

Zuviele tun das leider nicht.

Oder wundern sich, dass auf Rente noch Sozialabzüge und evtl. Steuer kommen.

Im Frust dann über Ausländer schimpfen oder AfD wählen.

⭐️ 1

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G

Grinch1987

Bei mir lief es etwas untypisch ab, was Immobilienbesitz anbelangt: Ich wohnte jahrelang zur Miete, zumal ich häufiger Stadt und auch Staat wechselte, und deshalb dachte, Wohneigentum zum Selbstbewohnen wäre in einem derartigen Leben eher eine Verkomplizierung meines Daseins. Als ich dann m.o.w dauerhafter sesshaft war mietete ich mir eine schöne Wohnung in guter Lage, und kaufte mir dann 2 Wohnungen ohne Eingenkapital zum Vermieten und Steuernsparen in anderen Städten. Dann sah ich, dass quasi um die Ecke ein Bürohaus zu Wohnungen umgebaut wurde und kaufte dann dort eine Wohnung zum Selberwohnen. Hier gab ich einen Großteil meiner Ersparnisse aus, und nahm noch eine Hypothek auf. Dort zog ich dann selber ein, was ein Glücksfall war, denn das Haus, in dem ich wohnte wurde verkauft; der neue Eigentümer versuchte alle Mieter mit übelsten Methoden (zB Einquartierung südosteuropäischer Problemmieter in großer Zahl) rauszuekeln, um das Haus leerzubekommen und dann teurer zu verkaufen. Eine Sanierung hatte er gar nicht geplant. Er war damit auch "erfolgreich".

Seither erweiterte ich mein "Immobiliengeschäft" und bin ganz zufrieden damit.

⭐️ 4❤️ 2

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T

Taranis

Ich denke eine Problem am Wohneigentum ist, dass unser Immobilienmarkt wegen der hohen Kaufnebenkosten unfassbar träge ist. Wer ein Haus nach 3-5 Jahren wieder verkauft macht in aller Regel substazielle Verluste. Also für jeden, der sein Leben nicht bis zum Ende an einem Ort fix durchgeplant hat, wird es da schwierig. Von den enorm hohen Kauf- oder Baukosten ganz zu schweigen.

Da handhaben es andere Länder deutlich praktischer und haben so auch keine Probleme beim Jobwechsel ebenso das Haus zu wechseln. Denn finanziell ist es vergleichsweise egal ob man Miete oder Kredit bezahlt. Da die Miete letztendlich auch nur den Kredit eines anderen abbezahlt.

⭐️ 3

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a

azhiaziam

Klar, in anderen Länder wird das einfacher gehandhabt.

So können wir in Portugal ohne Einhaltung von Spekulationsfristen kaufen und verkaufen und der Gewinn unterliegt dann keiner Steuer wenn innerhalb von 3 Jahren wieder in ein Haus investiert wird (Reinvestition)

Das ist in Deutschland politisch nicht gewollt.

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T

Taranis

Nicht nur Spekulationssteuern, auch nicht ganz unerhebliche Gunderwerbssteuer sowie Notar- und Marklergebühren versickern bei jedem Eigentumswechsel.

⭐️ 2

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flosculi

Mieter haben es nicht besser:

Für einkommensreiche Personen ist die Belastung kaum gestiegen, für einkommensarme Personen hingegen auffallend stark. Knapp 45 Prozent ihrer Einkommen gingen 2020 in die Miete.

https://www.bib.bund.de/Publikation/2025/BiB-Aktuell-2025-1.html?nn=1219342

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N

Nemyris

Ich hab das nie verstanden. Ich will lieber die Möglichkeit haben meinen Wohnort auch mal wechseln zu können. Generell bin ich deshalb kein Freund von materiellen Dingen. Alles was ich besitze muss irgendwo aufbewahrt werden und das bindet mich an diesen Ort. Bei einem Umzug muss dann alles entweder verkauft, verschenkt, mitgenommen oder weg geschmissen werden. Je mehr Krempel man hat, desto schlimmer.

Ein Haus ist so ziemlich der schlimmste "Krempel", den man besitzen kann. Groß und absolut unbeweglich. Dazu oft voll mit noch mehr Krempel. Wie ein riesengroßer Anker den man sich ans Bein kettet.

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DB

Der_Bolle

Die Hütte, in der ich lebe, bedeutet für mich, dass ich im Alter ein Dach über dem Kopf habe. Um mehr geht es garnicht. Denn meine Rente wird eh mau sein und davon noch eine Wohnung mieten, wird nicht drin sein.

Und diese Hütte wird in Zukunft über Mieter finanziert, während ich im ebenerdigen Anbau am Haus lebe, den ich super einfach altersgerecht umbauen kann (falls ich noch was machen muss) und selber finanzieren kann. Und das weiß ich, weil meine Großeltern bereits schon in genau diesem Anbau gelebt hatten und das bis in die 80 hinein.

Win-Win für alle.

Und hätte ich diese Hütte nicht, sondern wirklich nur eine Wohnung, und würde noch für kleines Geld im Handwerk arbeiten, würde ich mir einen WBS holen, für 520€ aufstocken und mir ein schönes Leben machen. Weil es sich einfach nicht lohnt, körperlich arbeiten zu gehen, wenn man unter 16€ - 16,50€ Brutto die Stunde Vollzeit verdient und alleine lebt. Hatte ich mal durchgerechnet. Der Verlust zur Sozialhilfe mit Aufstocken ist zu vernachlässigen, der Körper bleibt geschonter und am Ende des Tages zählt nichts anderes als das.

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BK

Bananen Klaus

Meine Frau und ich sind beide Mitte 40. Wir haben keine Kinder. Es gibt also niemanden, dem wir ein Haus oder eine Wohnung hinterlassen könnten. Wenn wir nun kaufen würden, würden wir die Immobilie wahrscheinlich abbezahlen, bis wir ins Pflegeheim kommen oder tot sind. Der Gedanke, mit einer Immobilie "Sicherheit" zu haben ist zwar nett. Das ist uns aber die damit verbundenen Entbehrungen und Verpflichtungen nicht wert.

⭐️ 1🤨 1

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Ka

Kaffee am Morgen

Bei uns ist es genauso. Wir haben jetzt eine Wohnung gekauft...Die Mieten bei uns machen keinen Unterschied mehr zu Frankfurt und das Angebot war einfach unschlagbar. Wir bezahlen jetzt weniger als vorher die Miete

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Ka

Kaffee am Morgen

Grund war: Im Alter mit der zu erwartenden Rente können wir uns die Miete nicht mehr leisten. Wenn in ca 15 Jahren der Kredit abbezahlt ist, dann haben wir nur noch das Hausgeld.

⭐️ 1

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BK

Bananen Klaus

Mit der Miete im Alter haben sie natürlich recht. Ein unschlagbares Angebot wäre natürlich etwas, was uns auch noch einmal nachdenken lassen würde. Ich befürchte allerdings, dass es in unserer Region kein einziges unschlagbares Angebot mehr gibt :D

⭐️ 2

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C

Celeste1977

Wer sein Glück abhängig macht, vom Besitz materieller Dinge, wird immer unglücklich sein.

Damit meine ich nicht, dass man in Armut leben soll, aber man soll mit sich selbst im Reinen sein - und die Dinge, die man ändern möchte, die soll man angehen. Aber man sollte das Glück als Erwartung auf einen zukünftigen Zustand projezieren,

😁 4

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T

Toastbrot44

Hatte den Traum von ner Immobilie. Habe dann mit meinem damaligen Partner eine Neubau-Eigentumswohnung gekauft. Noch vor Ende des Baus hat er mich verlassen. Traum ist ausgeträumt. Wohnung wird vermietet. Und für was Neues ist nun auf Jahre nicht genug Eigenkapital mehr da.

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S

SKaaaa

Verkaufen. Sicher im Wert gestiegen?

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d

doublechoc

Die Frage behandelt ein Luxusproblem. Für sehr viele Menschen ist die Frage, wie finde ich eine bezahlbare Wohnung? Hier sind die Mieten extrem gestiegen. Die Immobilienkraken kaufen Mietshäuser und Einfamilienhäuser auf und verkaufen oder vermieten sie dann nach etwas Aufhübschen zu exorbitanten Preisen. Und die Leute zahlen, weil sie sonst auf der Straße sitzen.

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b

buschroeder

Der Staat sollte mehr Menschen die Anschaffung von Wohn-Eigentum ermöglichen um damit langfristige Sicherheit vor Mieterhöhungen oder Eigenbedarfskündigungen zu geben.

Stattdessen reicht der Staat via Wohngeld stumpf immer mehr Steuergeld einfach an Vermieter durch. Mich würde mal interessieren, ob die Mieten ohne Wohngeld auch so hoch wären.

⭐️ 2

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a

azhiaziam

Der Staat reicht Wohngeld auch an Eigentümer durch, das sogar wenn die eigenen Immobilie 1mio oder mehr Wert ist ;-)

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Avatarbild von Deichkind88

Deichkind88

Wir sind beides.

Mieter unseres Einfamilienhauses und Eigentümer dreier Eigentumswohnungen.

Die finanzieren sich weitestgehend aus den Mieteinnahmen, wobei eine eine davon eine reine Ferienimmobilie ist. Wir hatten aber Glück und konnten unsere erste Wohnung mit geerbten finanziellen Mitteln kaufen, dahingehend waren wir sehr privilegiert.

Für uns selbst würden wir nicht kaufen wollen und genießen so die Vorteile des Mieter-Daseins.

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Ad

"Auch das noch "

Ich bin im Schnitt alle 3-4 Jahre umgezogen. Da kam mir der Wunsch nach einem Eigenheim nicht.

Statt dessen bin ich viel gereist und hoffe ich mit dem Ersparten früher in den Ruhestand gehen zu können.

Meine Mietwohnung gefällt mir. Mit den Eigentümern bin ich befreundet und hoffe, dass mich das nebenbei vor Eigenbedarf schützt.

Ansonsten habe ich noch eine Ferienwohnung im Ausland. Zur Not könnte ich auch dorthin ziehen. Obwohl das im Alltag sehr beengt wäre

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S

Schnipli

Wir nutzen die Zwischenlösung einer Genossenschaft.

Kostet nicht so viel wie ein Eigenheim, wir können im Kollektiv mitbestimmen, Miete ist nur dazu da um Kredite abzubezahlen und das Haus am Laufen zu halten, wenn die Kinder raus sind tauschen wir einfach gegen eine kleinere Wohnung und wenn wir aussteigen wollen, lassen wir uns die Genossenschaftsanteile ausbezahlen.

Sozial, Ökologisch, Ökonomisch.

Wer uns unterstützen möchte:

https://bleibende-werte-schaffen.de/

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B

Boesor

Ich schätze es verläuft im wesentlichen eine Trennung zwischen "ich" und "wir" beim Thema Eigentum.

Je ungebundener, desto geringer der Wunsch

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D

DwayneElizondoHerbertMountainDewCamacho

Ich wechsel gerne alle paar Jahre den Wohnort.

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lu

last-unicorn

Musste nie träumen. Die Partnerin hat den Hof der Eltern übernommen.

Neubau steht trotzdem zur Diskussion. Mal sehen ob die Vorstellungen der Bank und unsere zusammen passen.

Selbst mit dem x fachen Wert eines Neubaus als Sicherheit rechnen die mit den doppelten Zinsen und dem Renteineinkommen um Kredite zu vergeben.

Da wird der Spielraum dann ganz schnell etwas enger.

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a

azhiaziam

Der Wert der Sicherheit ist kaum noch von Belang, im Gegenteil:

Je höher die Sicherheit durch eigene Immobilien ist desto geringer ist die Bonität weil jeder M² der selbstgenutzten Immobilie auf der Belastungsseite angerechnet wird.

Tip: Weisen Sie bei der Planung einen Teil der Wohnfläche als vermietbare Einliegerwohnung aus dann fällt diese Fläche dem Ertrag zu und bei der Belastung weg. Je weniger eigene Wohnfläche auf dem Papier vorhanden ist desto höher ist ihr verfügbares Haushaltseinkommen.

Ob Sie diese Einliegerwohnung dann später tatsächlich vermieten oder selbst als Wohnfläche nutzen ist nach der Kreditbewilligung egal.

;-)

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B

BuntScheck

Es ist ein Abwägen sehr vieler unterschiedlicher Faktoren und vielem für oder wider. Viele Menschen ignorieren Risiken, die sie eingehen. Aber das sind sowohl Menschen, die mieten, als auch welche, die kaufen.

Risiken antizipieren und die persönliche Resillenz gegen den jeweiligen Worst Case abwägen, und das bei einem breiten Spektrum an Optionen (zB erstmal weiter mieten und dann später mit 100% Eigenkapital woanders kaufen, oder kaufen, vermieten und mieten oder 110% auf 40 Jahre finanzieren und beten, dass Ehe, Gesundheit, Kinder und Beruf nichts unvorhergesehenes tun - alles Optionen mit gewissen Risiken und Vor- und Nachteilen. Wir haben uns für Option 1 entschieden, weil es zu uns gepasst hat und es war angesichts des Worst Case (früher Tod des Partners) tatsächlich die richtige Entscheidung. Aber das war unsere persönliche Risikoanalyse, kein One Size fits All- Modell)

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F

Franz9

Entfernt. Bitte bleiben Sie beim Thema. Danke, die Redaktion/se