Mieten

:

Fast jeder Zweite sorgt sich laut Umfrage um Wohnkosten

40 Prozent der Deutschen können sich einer Umfrage zufolge ihre Miete oder Eigenheimkosten noch "gerade so" leisten. Hohe Lebenshaltungskosten erhöhten den Druck.

Quelle: ZEIT ONLINE, dpa, jj880 Kommentare

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Fast die Hälfte der Bevölkerung belastet hohe Wohnkosten in Deutschland. © Ruth D./unsplash.com

Hohe Wohnkosten in Deutschland belastet einer Umfrage zufolge fast die Hälfte der Bevölkerung. Bei einer YouGov-Onlinebefragung im Auftrag der Postbank sagten 40,5 Prozent der Teilnehmerinnen und Teilnehmer, sie könnten sich ihre Wohnkosten "gerade so" noch leisten. Weitere 7,4 Prozent sahen sich mit ihren aktuellen Wohnkosten überfordert und könnten diese "eigentlich nicht mehr" tragen. 46,3 Prozent der Befragten hatten keine Schwierigkeiten, die Kosten für ihre Miete oder ihr Eigenheim aufzubringen.

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Vor allem Einwohnerinnen und Einwohner mit einem Nettohaushaltseinkommen von weniger als 2.500 Euro im Monat halten ihre Wohnkosten für zu hoch. In dieser Gruppe machen sich fast zwei Drittel (62,4 Prozent) Sorgen über die Ausgaben: 50,8 Prozent sagen, sie können sich ihre Wohnung gerade so leisten und weitere 11,6 Prozent sehen sich eigentlich schon überfordert. "Gepaart mit den stark gestiegenen Lebenshaltungskosten bringt das viele Menschen an ihre finanzielle Belastungsgrenze", sagte der Immobilienexperte der Postbank, Manuel Beermann.

Fast jeder zweite Mieter wäre lieber in den eigenen vier Wänden

Mieter sind der Umfrage zufolge weniger zufrieden mit ihrer Wohnsituation und ihrem Wohnumfeld als die Eigentümerinnen und Eigentümer. Fast die Hälfte (46,3 Prozent) der Mieter würden lieber in den eigenen vier Wänden wohnen. Als Hindernisse für einen Kauf nennen sie fehlendes Eigenkapital (55,1 Prozent), hohe Kosten für Finanzierung und Erwerb (42,7 Prozent und 40,9 Prozent) sowie das fehlende Angebot (16,9 Prozent). Zu dieser Frage waren Mehrfachnennungen möglich. 21,6 Prozent wohnten zur Miete, weil sie örtlich flexibel sein wollen und 21,5 Prozent fürchteten bei einem Immobilienerwerb finanzielle Einschränkungen.

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An der Onlineumfrage zur Wohnzufriedenheit nahmen vom 11. bis zum 13. August 2.051 Bürgerinnen und Bürger teil. Die Ergebnisse wurden gewichtet und sind laut YouGov repräsentativ für die deutsche Bevölkerung ab 18 Jahren.

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In der SPD-Fraktion war zuletzt eine stärkere Begrenzung von Mieterhöhungen gefordert worden. In einem Beschlusspapier für die Fraktionsklausur in dieser Woche war die Rede von einem "bundesweiten Mietenstopp". Konkret ging es dabei um Mieten in angespannten Wohngegenden. Diese sollen in drei Jahren um maximal sechs Prozent und zudem nicht über die ortsübliche Vergleichsmiete steigen dürfen.

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882 Kommentare

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Anihh79

Ich wohne in Hamburg als Single in einer 60 qm-Wohnung. Eingezogen bin ich 2021 mit einer Kaltmiete von 900 Euro. Das fand ich schon grenzwertig. Dank Indexmiete und Inflation zahle ich nun zwei Jahre später fast 1100 Euro kalt. Ich verdiene gut und kann es mir noch leisten. Aber ich frage mich immer echt, wo das noch hinführen soll. Ich wollte eigentlich nicht mein ganzes Geld in eine Mietwohnung stecken, die ich mir schlimmstenfalls im Alter gar nicht mehr leisten kann. Aber momentan sehe ich einfach keine Alternativen in Hamburg, wo ich geboren bin und auch gerne bleiben würde.

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L

Lublijana

Wohnen in der Hamburger Innenstadt ist so teuer geworden. Entweder man verdient sehr gut oder man bekommt die Miete vom Amt bezahlt. Die anderen müssen sehen, wo sie bleiben. :-(

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A

Anihh79

Ja, das ist wirklich Wahnsinn. Und die Indexmieten machen das Ganze noch schlimmer. Ich weiß, dass es vielen viel schlimmer trifft als mich und ich mich glücklich schätzen kann, dass ich mir die Miete trotzdem leisten kann. Aber so eine teure Wohnung wird, wenn ich irgendwann in Rente bin, schwer zu halten sein. Und an Eigentum in Hamburg zu denken, ist völlig utopisch.

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R

RizzoSpacerat

Als ich das erstmal von einer Indexmiete für eine Wohnung erfahren habe (ich hatte keine Ahnung was da ist) standen wir mitten in der Wohnung.

Ich hab meine Frau angeschaut und wir sind auf dem Punkt umgedreht und aus der Wohnung raus.

In der Anzeige stand die Miete aber nicht das es eine Index Miete ist.

Die Steigerungen die da verlangt wurden haben in keinster Weise die reale Lohnentwicklung abgebildet. Und neuen Frau und ich verdienen beide gut.

Es hat schon seinen Sinn das selbst ist 2000 Jahren alten römischen Moerskasernen Inschriften über mietwucherer gefunden worden sind

Und all das Gejammer der Besitzer kann ich auch nicht mehr hören. Die machen ihren Schnitt. Ich das bei meinen Vermietenden Freunden. Die Mieter stapeln und sie tragen das Risiko das ja mal einer nicht zahlen würde.......

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Tordenskjold

„- Ich kann es mir leisten, ich verdiene gut, ABER…“

Die einen können sich ihre Wohnung tatsächlich nicht mehr leisten, die anderen jammern aber auch.

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M

Michel122

Das Amt zahlt so hohe Mieten nicht. Die Mietzahlungrn sind begrenzt. Vielleicht meinen Sie den sozialen Wohnungsbau. Aber wenn es den nicht gäbe, würden nochmehr Menschen auf der Straße sitzen.

⭐️ 16😁 4🤨 3

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A

Anihh79

Es geht mir darum, dass ich es mir mit Sicht auf weitere jährliche Mieterhöhungen von fast 10% in einigen Jahren eben nicht mehr leisten kann und vor allem keine Aussicht auf ein sicheres Zuhause im Alter habe, weil ich mir meine Wohnung im Rentenalter oder bei längerer Krankheit eben nicht mehr leisten kann. Das kann man jetzt als unnötiges Jammern abtun und ich habe bereits eingeräumt, dass es mir im Vergleich zu vielen besser geht. Dennoch mache ich mir nun einmal mit solchen Aussichten Sorge um meine Zukunft. Ich gehöre zu den Besserverdienern, arbeite 40-50 Stunden die Woche und habe trotzdem die Sorge meine 2-Zimmerwohnung im Alter nicht halten zu können. Was für Ängste müssen dann erst Menschen und Familien mit weniger Einkommen haben. Darauf möchte ich hinweisen.

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H

HabNix

Mir geht es ähnlich und ich finde es einfach nur traurig. Wir wohnen zu zweit auf 60qm außerhalb von Hamburg zum gleichen Preis. Eigentlich ist die Wohnung überall zu klein, vor allem die Küche und der Keller. Dazu ist der Schnitt wirklich schlecht und die Ausstattung zwar neu, aber qualitativ so minderwertig, dass jeder Handwerker die Krise kriegt. Dafür gibt man dann so viel Geld aus. Das ist echt frustrierend. Alternativen gibt es keine.

Währenddessen kaufen sich viele Bekannte hier in der Gegend mit Anfang 30 einfach ein Haus mit dem geerbten Geld der Großeltern und reduzieren ihre Arbeitszeit (wegen Work-Life-Balance und so). Gerade in Hamburg gibt es so viele Vermögende. Wenn man für sein Geld noch arbeiten muss, hat man hier eigentlich schon verloren.

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j

justineka

Keine Alternative? Mit mtl. rd. 1000EUR wäre auch der Kauf einer 60qm-Wohnung in Hamburg noch immer zu finanzieren.

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t

tiwitt

Stimmt. Ich bin der Nachbar von Anih79. Ich bin Hartz 4 Empfänger und das Jobcenter übernimmt die 1100€ Kaltmiete.

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B

Bejsaar

Das Amt zahlt die Mieten je nach Vergleichsspiegel. Das heißt, wenn die Miete für hamburger Verhältnisse "normal" ist, dann zahlt das Amt sie auch (bzw. muss sie zahlen - das gibt es regelmäßig Urteile der Sozialgerichte gegen die Ämter, die versuchen sich zu weigern.)

⭐️ 6🤨 1

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gEd8

Aber nicht mehr lange...

/s

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t

tiwitt

"Das Amt zahlt die Mieten je nach Vergleichsspiegel. Das heißt, wenn die Miete für hamburger Verhältnisse "normal" ist"

War direkt nach den Studium kurzzeitig in Hartz 4. Un Berlin Mitte heißt Vergleichsspiegel 380€ :)

Viel Spaß mit 380€ zur Miete in Berlin Mitte 😂😂😂

😁 6

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H

HabNix

Ich meinte natürlich, dass es keine besseren Alternativen gibt. Was mich stört ist, dass trotz der hohen Mieten die Wohnqualität so gering ist. Es gibt kaum noch Mietwohnungen mit einer anständigen Ausstattung. Stattdessen Mini-Küchenzeile vom Billiganbieter und 4qm Keller - egal ob die Wohnung 60, 80 oder 100qm hat. Und davon wird immer mehr gebaut.

Wer das Geld hat, kauft sich ein Eigenheim und kann seine Wohnung gestalten wie er will. Der Rest muss nehmen, was er von den Immobilienkonzernen vorgesetzt bekommt.

⭐️ 1❤️ 1🙁 1

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T

TaubeaufdemDach

Das stimmt so nicht, die Ämter haben sich mal zulässige Miethöhen und Wohnungsgrößen in Tabellen zurechtgestellt, die zulässigen Mieten für Bürgergeldempfänger steigen aber nicht so schnell, wie die Mieten.

⭐️ 3

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T

TaubeaufdemDach

Nachtrag, wissen Sie übrigens, dass die Ämter die Klage gegen sich selbst bezahlen müssen, wenn die Ämter der Klage gegen sich selbst eine Erfolgschance einräumen?

😁 4

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L

LaCoco

Ging doch eh nur darum auf bedürftigen rumzuhacken.

⭐️ 3

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d

dcvs

Kommt halt auch aufs Viertel und die Ansprüche an. Als ich 2017 zurück nach Hamburg ziehen wollte, bin ich über eine Genossenschaft in Wilhelmsburg gelandet. Mit Rad oder HVV jeweils ca. 20 Minuten in die City. Ebenfalls Indexmiete und 60 m² als Single. Aus damaligen 415 Euro kalt wurden nach der letzten Erhöhung im Juli nun 470. Prozentual ein ziemlicher Anstieg, aber weit unter der Lohnentwicklung. Wenn es aber unbedingt Eppendorf oder Ottensen sein muss...

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t

thefan19

Auch wenn ich Ihre Sorge grundsätzlich teile, es ist doch schon eine interessante Anspruchshaltung eine 60qm Wohnung allein bewohnen zu wollen und dafür auch bitte wenig bezahlen zu müssen. Sie wohnen allein sehr großzügig für die Hamburger Innenstadt und können es sich leisten. Sie jammern also auf sehr hohem Niveau.

🙁 2🤨 1

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S

Starchiefexecutive

Die 70qm Wohnung in der meine Lebensgefährtin wohnt und in die sie GottseiDank schon vor 15 Jahren in Winterhude eingezogen ist (70er Jahre Bau eher wenig saniert) kostet inzwischen 1300warm! Nur bezahlbar weil sie sehr gut verdient. Neuvermietet kostet sie 1750 warm. Unbezahlbar für den Medianverdiener von 3200€.

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S

Starchiefexecutive

Na wer die Wohnung generell und perspektivisch vom Amt bezahlt bekommt der ist fein raus. Ganz ehrlich ich kenne jemanden der kaum Vermögen hat, wenig verdient und der bewusst vor der Minirente aufs Bürgergeld spekuliert um seine Wohnung halten zu können.

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S

Starchiefexecutive

Tja, nur kann ich ihnen versichern, dass in HH niemand deswegen umziehen muss weil er aufs Bürgergeld umsteigt und eine zu teure Wohnung bewohnt. Schlicht weil die Ämter keine Aussicht haben für den Bezieher eine preiswertere Wohnung zu finden. Es ist daher bis auf wenige Ausnahmen dieser Umzugszwang auf unbestimmte Zeit ausgesetzt. Wenn es so bleibt für immer und irgendwann im Alter muss man eh nicht mehr umziehen.

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JH

James H.

Was ist das Ampelrezept gegen hohe Mieten?

Den Neubau einschlafen zu lassen, für Wachstum der Bewohnerzahl zu sorgen, mit Sanierungspflichten und Wärmepumpen die Mieten in die Höhe zu treiben, die Kommunale Abgaben zu steigern und mit neuen Stromzählern, Energietarifen etc. auch die vermieterunabhängigen direkten Kosten für die Mieter zu erhöhen.

⭐️ 55❤️ 34😁 22🤨 2😲 1

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S

Schistist

Klar.....an ALLLEM ist die Ampel schuld...dass der aktuelle Wohnungsmark das Ergebnis von 30 Jahren falscher Politik ist und vieles, was Sie schreiben eben notwendige Maßnahmen sind...scheißegal!!!

⭐️ 10🙁 7🤨 17😲 9

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JH

James H.

Weil es seit 30 Jahren alles nicht läuft, müsste die Ampel noch weitere Kostentreiber erfinden?

⭐️ 27❤️ 15😁 17🙁 1🤨 1

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Y

Yates

„Notwendige Maßnahmen“, wenn ich das schon höre. Überflüssige, künstliche Verteuerungen, die zu kaum messbar positiven Ergebnissen führen, trifft es schon eher.

⭐️ 22❤️ 12😁 6🤨 1

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S

Sheeple

Und was wäre Ihr Vorschlag wie wir in Zukunft ohne Gas heizen?

⭐️ 5❤️ 2🙁 1🤨 2😲 1

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JH

James H.

Dieses Problem löst sich von alleine für viele Mietinteressenten, wenn sie gar keine Wohnung mehr bekommen, weil nichts frei ist.

⭐️ 8❤️ 5😁 7

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G

Galessi

Kostentreiber Nummer eins der letzten Jahre und Jahrzehnte war und ist die Spekulation am Immobilienmarkt, angetrieben durch

- steigenden Wohnflächenbedarf pro Einwohner (in den letzten Jahren um rund 50% angestiegen. Das heißt, jede Stadt musste ohne einen einzigen Zuwanderer die Hälfte seiner Fläche nochmal dazu bauen! Dagegen sind die paar Zuwanderer, deren Wohnflächenbedarf bei einem Bruchteil des Durchschnittsbürgers liegt, vollkommen vernachlässigbar)

- die Finanzpolitik der letzten Jahre, die dazu führte, dass Billionen überschüssiges nutzlosen zinsfrei zu bekommendes Kapital ein halbwegs sinnvolles Investment suchte

- die extremen Marktverwerfungen am mietergeprägten deutschen Wohnungsmarkt (europaweit geringste Eigentumsquote) durch faktische Einstellung des sozialen Wohnungsbaus und massenhafte Privatisierung staatlicher Wohnungen (schöne Grüße an die CSU u.a.) mit der Folge, dass die Mietpreise sich - getreu dem Prinzip von Angebot und Nachfrage - ohne jedes Limit in beliebig schwindelnde Höhen entwickelten, ohne dass ein staatlich gefördertes Konkurrenzangebot dämpfend und regulierend wirksam werden konnte.

Kurz: Systematisches, fahrlässiges bis mutwilliges politisches Versagen der Politik der letzten Jahrzehnte!

⭐️ 8🙁 2🤨 6😲 4

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El

Esox_lucius

Stimmt, man hat mehr als 30 Jahre für alles die Vermieter verantwortlich gemacht, ihnen immer mehr Steine in den Weg gelegt, faktisch Gesetzgebeung gegen sie betrieben, die Renditen immer weiter politisch beschnitten und nun wundert man sich, dass der Handwerksmeister, der Abteilungsleiter, der (Zahn-) Arzt, der Professor, etc. keine Lust mehr haben wie früher, der Vermieter zu sein? Oh Wunder. Wer seinem Geld böse ist, ärger mit Mietern haben möchte, etc. der muss Vermieter werden bei Renditen von 1,5 bis max. 3,5%. Die meisten Dividenden ETF schaffen auch 2,5-3,5% ohne Ärger und Aufwand und Zugegeben ohne Fremdkapitalhebel. Wer auf die Auszahlungen nicht (oder nicht so intensiv) angewiesen ist, nimmt ein MSCI-World ETF (ggf. ausschüttend) mit im langjährigen Mittel einem Wachstum von 6%.

⭐️ 8❤️ 6🙁 3😲 1

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LL

Lokis List

Ähm, in den letzten zwei Jahren soll die Wohnfläche pro EW um 50% gestiegen sein? Seltsam.

⭐️ 3❤️ 1😁 1

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Y

Yates

Anders wählen, dann muss man sich solche essentiellen Fragen nicht in dem Maße stellen.

⭐️ 2❤️ 2

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N

NocheinLehrer

Ja, schon geschickt gemacht. 10 Jahre lang die Immobilienkosten explodieren lassen und mit Nullzins kaschieren und sich dann lautstark in der Opposition über die hohen Kosten aufregen, wenn der Zinstrick nicht mehr funktioniert.

Derweil der Bürger selbst schon auch nicht so recht weiß, was er will - Nullzins war ja auch böse.

So ein Glück, dass sich mit den Grünen ein schönes Feindbild bietet!

⭐️ 2❤️ 1🙁 1🤨 2😲 2

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An

Alles nicht so einfach wie manche denken

Na ja, bei den Besserverdienenden und Wohlhabenden ist es jetzt usus, das man ein Ankleidezimmer braucht. Das steigert natürlich den qm Bedarf im Schnitt.

🙁 1🤨 2😲 1

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N

NocheinLehrer

Entfernt. Bitte bleiben Sie beim Thema. Danke, die Redaktion/rg

S

Sheeple

"Anders wählen, dann muss man sich solche essentiellen Fragen nicht in dem Maße stellen."

Sie meinen, wenn man CDU wählt, wird das Problem wieder ignoriert werden? Oder wie soll man Ihren Kommentar verstehen?

🤨 1

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S

Sheeple

"Dieses Problem löst sich von alleine für viele Mietinteressenten"

Ach, Ihr Vorschlag ist also, den Klimawandel zu ignorieren, weil das auf magische Art und Weise den Mietern hilft? Gute Idee, meine Stimme haben Sie...

🤨 2

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l

leilamiriam

Endlich ein sachkundiger Beitrag!

War selbst in einer kreisfreien Stadt in Hessen zuständig.

Habe Magistratsvorlagen erarbeitet für die von der Stadt bereitzustellenden Komplementärmittel für den Sozialwohnungsbau.

Dann kam der Roland von der CDU.

Dann war es aus mit dem wohnungsbau für sozial Schwache und Geringverdiener und arbeitende Familien mit mittlerem Einkommen.

Denn die Finanzierung war ohne Landesmittel gestorben.

Dann mussten wegen der kommunalen Unterfinanzierung durch die Länder auch sozialdemokratisch geleitete Städte ihren Wohnungsbestand verkaufen. Ob das notwendig war ist eine andere Frage.

Der soziale Wohnungsbau war mausetot und ist es bis heute.

Diese soziale Bombe platzt demnächst.

Ein wichtiges Stichwort taucht hier leider viel zu wenig auf. Nur noch ewiges Erbbaurecht der öffentlichen Hand und der Kirche, als größtemGrundbesitzer, an Genossenschaften mit ewiger Sozialbindung der Wohnungen.

⭐️ 1

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S

Schistist

Stimmt... unser aktuelles Problem sind zu wenige Vermieter...

⭐️ 1😁 1🤨 1

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El

Esox_lucius

Wer 400.000 NEUE Wohnungen pro Jahr haben möchte (politisches Ziel der Bundesregierung!!!) braucht viele neue Vermieter. Schön, dass Sie das auch erkannt haben! Auch wenn Sie es nicht so meinen, da der Sarkasmus aus Ihrem Kommentar trieft...

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JH

James H.

Was ist Ihr Grüner Vorschlag:

Die Wohnungssuchenden in unbeheizten Zelten wohnen zu lassen, damit das Klima gerettet wird?

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G

Galessi

In den letzten 30 Jahren; hatte ich vergessen einzufügen, sorry. Das gibt auch Hinweise darauf, wer oder was die Verantwortung dafür trägt (wir alle und unsere Anspruchshaltung). Infolge der Zuwanderungswellen (zuletzt 2015/16) ging der Wert übrigens jeweils vorübergehend etwas zurück; wahrscheinlich, weil die Wohnformen dieser Menschen den Schnitt nach unten drückten.

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G

Gruyter

Deutschland hat im Europavergleich besonders viele Mieter und relativ wenige Eigentümer. Das rächt sich jetzt. In Spanien oder Italien leben 75% in der eigenen Wohnung, in Deutschland nur 49%.

⭐️ 70❤️ 21😁 11🙁 1🤨 4😲 3

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G

Gruyter

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/155734/umfrage/wohneigentumsquoten-in-europa/

⭐️ 2❤️ 1

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Veritas 01

Yes. Und weil das so festgefahren ist, leben dort viele 30-Jährige bei Mami und Papi.

Traumhaft.

⭐️ 20😁 7🙁 1🤨 2😲 1

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a

azhiaziam

Je ärmer ein Land ist desto höher ist die Eigentums Quote. Wir müssten also nur richtig Arm werden und in wenigen Jahren hätten wir wahrscheinlich eine Eigentumsquote wie Rumänien.

❤️ 14😁 30🙁 1🤨 4😲 1

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Artige Intelligenz

"In Spanien oder Italien leben 75% in der eigenen Wohnung, in Deutschland nur 49%."

Und das hat mit zu hohen Wohnkosten was zu tun?

⭐️ 6🤨 4

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d

der68er

nach 1945 waren dort auch nicht so viele Häuser/Wohnungen zerstört

⭐️ 14😁 4🙁 1🤨 1

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r

rhododrndron64

...dann sehen Sie sich bitte auch mal an, wie viele Häuser in Italien oder Spanien gebaut sind. Dämmung? Heizung? Nicht vorhanden.

Die Baustandards dort sind nunmal ganz anders. So können wir auch bauen - aber ob Wohnungen ohne Heizung und Elektroboiler im Bad bei uns so beliebt sein werden?

⭐️ 18😁 3🙁 1🤨 2😲 1

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T

TabOOn

Da würde ich eher nach Norwegen gucken. 3% Kaufnebenkosten und fast nur Eigenheime. Relativ einfache Bauweise dafür aber günstige Energie Preise. Der Markt ist deutlich resilienter als in Deutschland.

⭐️ 21❤️ 6

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HE

H.E

...dann sehen Sie sich bitte auch mal an, wie viele Häuser in Italien oder Spanien gebaut sind. Dämmung? Heizung? Nicht vorhanden.Die Baustandards dort sind nunmal ganz anders. So können wir auch bauen - aber ob Wohnungen ohne Heizung und Elektroboiler im Bad bei uns so beliebt sein werden?

Spanien hat eine Durchschnittstemperatur von ca. 18°C, selbst im Dezember im Regelfall 14°C am Tag, 6°C in der Nacht, daß ich dort auch keine Heizung hätte, maximal einen kleinen Kamin oder kleine Flächenheizung.

Was will man dort mit Dämmung anstellen?

😁 6🤨 1

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Veritas 01

Mal überlegen.

Wieviel Sturzwasserkraftwerke könnte Deutschland bauen?

Wieviel Öl- und Gasvorkommen hat Deutschland?

Und die Masterfrage? Wieviel von beiden in Relation zur Bevölkerung?

Hm.

Irgendwie nicht stichhaltig, Ihre Argumentation...

⭐️ 3🤨 4

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LionessLover

Was will man dort mit Dämmung anstellen?

Genau das ist der Punkt, gratuliere, Sie haben es erkannt!

Aber bei uns ist das halt nicht so!

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D

Darkenwood

So wie ich die im Artikel genannte Untersuchung/ Umfrage verstanden habe, ging es doch nicht nur um Mieter, sondern auch um die Finanzierungslasten von Wohneigentum? Jedenfalls kam die Umfrage so heite Morgen im Radio rüber. Die Bauwirtschaft stellt ja schon länger fest, dass die Wohnungsbauaufträge deutlich eingebrochen sind. Was auch dafür spricht, dass die im Artikel genannte Umfrage auch die Wohneigentümer betrifft.

⭐️ 1

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G

Grummthater

Das liegt aber auch an den norwegischen Begebenheiten mit relativ kleiner Bevölkerung und wesentlich besseren Bedingungen zur Wasserkraftnutzung. Sie vergleichen da Äpfel mit Birnen.

Wobei man gucken muss, wie resilient das norwegische System ist, wenn die Gletscher vollends abgeschmolzen sind und damit der Nachfluss für die Wasserkraftwerke aus bleibt.

⭐️ 1

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A

Abnoe

Viele wollen doch überhaupt kein Eigentum! Nicht mehr nachvollziehbar was hier so zusammen geschrieben wird.

😲 1

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T

TaubeaufdemDach

Das stimmt, in Norwegen wurden die Exportüberschüsse zu einem Teil von den Arbeitern abgeschöpft, die davon u.a. Immobilien kauften.

In Deutschland eben nicht, hier gibt es Lohnzurückhaltung und die Kapitalgeber investieren das Geld in Grundstücke, die dadurch für Erwerbstätige zu teuer werden, was dann eben den Mieteranteil erhöht.

Muss beides nicht schlecht sein, in Norwegen lebt es sich eben als Erwerbstätiger gut, in Deutschland als Kapitaleigner.

⭐️ 4

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d

der68er

Auch die klimatischen Bedingungen sind dort wesentlich anders.

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E

EKGT

Wenn ich dürfte, dann würde ich viel lieber ein eigenes Haus ohne Heizung und ohne Warmwasser haben, als zur Miete zu wohnen.

PS. Exakt das habe ich von 2008-2015 getan.

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Sayumi.Ki

Ja, dann holt euch Eigentum (Bestand) und saniert die Häuser mit viel Eigenleistung. Tut was anstatt zu meckern. Anders wird’s nicht gehen. Kauft den Immobilienkonzernen und Investoren alles weg, anstatt nur in ETFs und somit eine fremde Wirtschaft zu investieren, wenn ihr hier bleiben wollt. Das ist und war schon immer so. Wenn viele Renter heute kein Eigentum hätten, hätten neue ein massives Problem. Vonovia und Co sind nicht staatlich- die Immobilien gehören nicht mehr “uns” und deswegen gibt es keine Wohlfahrt und keinen Schutz vor dem globalisierten Weltmarkt.

Oder mit anderen Worten: wer in seiner Jugend lieber gereist ist und keine Kinder bekommen hat und lieber herumpimpert, durch die Welt reist, und sich nicht früh entscheidet eine Immobilie zu kaufen wo er sich wohl fühlt, hat Pech gehabt. Bis zum 35 Lebensjahr, sollte man all das haben, damit das System noch funktioniert und man Ansprüche erheben kann. Meine Meinung - das heißt nicht das das System so gut ist, dass es eben anderen “Lebensformen” weniger absichert. Aber das System hat einen Übergeordneten Sinn/Zweck. Und der ist höher r gestellt als das individuelle Bedürfnis durch die Welt zu reisen. Man darf nie vergessen: Arbeit, Kinder, Immobilie kann jeder. Reisen, Home Office, Herumpimpern und keine Antwort übernehmen kann nicht jeder. Und wenn eine Gesellschaft wie momentan (oder auch innerhalb der kinderlosen Boomer Generation) über 60% von dieser zweiten Konsorte hat, dann funktioniert sie nicht.

⭐️ 39❤️ 23😁 9🙁 1🤨 66😲 11

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r

rhododrndron64

Wohl wahr.

Meine Eltern haben das Haus damals mit extrem viel Eigenleistung gebaut. Urlaub gabs 20 Jahre keinen. Ein altes Auto.

Aber heute will man alles haben, 2x Urlaub im Jahr, 2 Autos usw. Und für jedes Kind das IPhone.

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P

Pfilipp

Ich habe eher den Eindruck, dass es die Kinder von vermögenden Eltern sind, die in der Welt rumjetten und pimpern. Die kriegen die Immobilie mit dem Erbe. Sicher wird viel Geld für Quatsch verplempert, aber so einfach ist das nicht, wie sie sich das denken.

⭐️ 42🤨 2😲 4

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ah

a_hd

Entfernt. Bitte bleiben Sie beim Thema. Danke, die Redaktion/rg

EM

Einfach Mensch

Entfernt. Im Interesse aller wünschen wir uns konstruktive und sachliche Diskussionen. Bitte tragen Sie ausschließlich mit konstruktiven und inhaltlich passenden Kommentaren dazu bei. Danke, die Redaktion/rg

V

Vaseline

Als ich Anfang 20 einen Studienkredit benötigt hatte, haben mir diesen die Banken verweigert mit der Begründung "meine Familie hat keine ausreichenden Sicherheiten". Und da hätte ich einen Baukredit bekommen?

Aufgewachsen in einer wirtschaftlich schwachen Gegend in D war mir bereits früh klar, dass ich woanders hinziehen muss. Nur wohin? Das hing mehr oder weniger vom Arbeitsplatz ab. Die ersten Stellen waren befristet. Ich musste oft umziehen.

Urlaub gab es bei mir nicht, erst mit Mitte 20. Gespart habe ich, damit ich mir ein kleines Haus kaufen kann. Das ist bei den Preisen der letzten Jahre nicht drin gewesen. Vor 15 Jahren vielleicht, aber da hatte ich noch eine befristete Stelle und wusste nicht wie es weiter geht. Selbst wenn ich jetzt was bezahlbaren finden würde, könnte ich nicht viel in Eigenleistung machen - Familie weit weg u krank, ich selbst habe auch gesundheitliche Probleme (erblich bedingt, kannst mich viel dran machen).

Aber ich Dummerchen hätte vielleicht in den Augen vieler einfach den nächstbesten heiraten sollen, studieren hätte ich dann nicht gebraucht...blöd, dass dieser früh verstorben ist. Hätte ich mir mal besser einen gesunden Mann ausgesucht.

Irgendwas ist immer - und natürlich ist man immer selbst Schuld.

⭐️ 27❤️ 15🙁 1

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s

stargaze

Entfernt. Bitte bleiben Sie beim Thema. Danke, die Redaktion/rg

K

Kiwi39

Das mit dem "Selbstschuld" ist eben der Trick der Neoliberalen, damit man das System ja nicht hinterfragt!

Nachher käme man noch darauf, dass das System zu Gunsten der Reichen gestaltet wurde ...

⭐️ 17❤️ 16😁 3

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FM

Fr. Miezepeter

...herumpimpern...😁

😁 2

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A

Apfelsaftschorle

Ich bin Jahrgang 1980 und kenne niemanden in meinem Umfeld, der/die Wohneigentum aus eigener Kraft ohne jegliche Finanzspritze der Eltern oder ein kleines Erbe hinbekommen hat. Selbst diejenige, die Mitte der 2000er während des Studiums schon eine kleine Bude gekauft hatte als Standbein, im damals seligen billigen Leipzig, konnte das nur durch ein Erbe stemmen. Im Studium Wohneigentum zu kaufen, ist selbst ohne Reisen einfach utopisch gewesen. Denn auch damals brauchte man ein gewisses Eigenkapital und Studenten haben auch damals keinen Kredit bekommen.

⭐️ 13

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C1

C-137

Vor genau 20 Jahren ein „Haus für Handwerker“ (Makler Euphemismus für Bruchbude) für knapp 60.000€ gekauft und dann fast ein Jahr lang täglich nach der Arbeit bis 22:00Uhr geschuftet, dann Duschen, Essen und um 6 wieder raus zur Arbeit. Der Samstag ging abzüglich Wocheneinkauf auch komplett drauf, nur den Sonntag haben wir uns freigehalten (Ausschlafen! ;) ) und mit Planung und Recherche verbracht.

Man kann fast alles selbst machen, wenn man sich informiert und passendes Werkzeug kauft/leiht. Im Netz kann man halt mehr als Shoppen, Pornos, Katzenvideos und BS in asozialen Medien konsumieren…

Es war echt eine scheiß Zeit, wortwörtlich ein Jahr mit Schweiß, Blut und Tränen, aber wir würden es immer wieder so machen.

Nein, nicht jeder könnte das umsetzen, auch wenn er wollte. Aber viele könnten und haben nur keinen Bock sich den Stress anzutun. Die müssen sich dann halt ihr Leben lang den finanziellen Stress antun…

⭐️ 11❤️ 4🤨 5😲 2

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K

Krautzick

Das heißt lange nicht, dass es diese jungen Leute nicht mehr gibt. Bei uns in der Oberlausitz kenne ich einige, die von ihren Eltern finanziell nicht groß unterstützt werden können, wohl aber oft handwerklich. Man kauft sich was Altes, weil es für Neubau nicht reicht. Und dann wird oft zwei, drei oder mehr Jahre, wie das Geld da ist, saniert. Das geht dann eben nur mit Netzwerken, Kumpels, Disziplin, Bereitschaft auch im Freundeskreis auf Baustellen zu helfen und überhaupt Zurückstecken im Alltag, Urlaub usw.

Freilich handelt es sich da nicht um Studenten. Die Biographien sehen eher so aus: Mann hat meist was Praktisches gelernt, arbeitet in einem Metallbetrieb, im Handwerk; Frau oder Freundin ist Krankenschwester, in einem Amt, als Einzelhandelskauffrau, als Erzieherin etc. min 35h/Woche tätig. Das reicht für Kredithöhen um die 150k, der Rest muss aus den laufenden Einnahmen und Eigenleistung gestemmt werden.

Nennenswerte Abwanderung gibt es in unserer Gegend so gut wie nicht mehr bzw. die meisten kommen nach der Ausbildung wieder zurück, wo die Eltern wohnen. Letztendlich hat das auch was mit biographischen Entscheidungen zu tun, mit welchen Berufen man sich wo verwirklichen kann. Unsere Tochter hat sich in der Studiumsfrage z.B. u.a. für Tiermedizin entschieden, damit sie später in der Region gut leben kann.

Ich sag dabei nicht, dass es ein Rezept für alle wäre. Doch es stimmt schon, dass viele sogar mit gut verdieneneden Eltern wenig Wert auf Privateigentum legen.

⭐️ 8

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L

LaCoco

30 Jahre, Wissenschaftlerin? Na prost Mahlzeit.

🙁 1

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N

Nixblabla

Selten so einen Blödsinn gelesen.

Genau, kauft den Immobilienkonzernen alles weg. Klar, weil der Durchschnittsbürger ja auch Multimillionär ist. Und den Schutz vor stetig steigenden Miet- und Eigentumspreisen durch den globalisierten Weltmarkt sollte uns eigentlich die Politik liefern. Wohnen ist ein Grundrecht, was es zu schützen gilt. Wenn sich Großteile der Bevölkerung Wohnen nicht mehr leisten können, läuft etwas mächtig schief im Land.

Für mich bleibt der einzig Schuldige dieser Misere die Politik.

⭐️ 8

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L

LaCoco

Entfernt. Im Interesse aller wünschen wir uns konstruktive und sachliche Diskussionen. Bitte tragen Sie ausschließlich mit konstruktiven und inhaltlich passenden Kommentaren dazu bei. Danke, die Redaktion/rg

A

Apfelsaftschorle

Die Gegend und Ausbildung dürfte da schon eine Rolle spielen, das ist definitiv nicht zu unterschlagen. Eher im städtischen Raum und eher akademisch. Dazu kam in den Jahrgängen das "akademische Prekariat" - man musste sich von befristetem Vertrag zu befristetem Vertrag hangeln und durfte zum Berufseinstieg auch nicht wählerisch in Hinsicht auf Umzüge sein. Sowas erschwerte die langfristige Planung natürlich zusätzlich.

⭐️ 1🙁 1

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B

Bagatelle

Vor 20 Jahren waren viele die jetzt ihrer Meinung nach jammern halt erst 15...und die häuserpreise bzw Grundstückspreise seit dem enorm angestiegen...

⭐️ 3

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SP

S-Papier

Will er nicht hören oder wahr haben. Hätte doch alle so machen können. Was soll’s wenn die Bruchbude keine 60.000€ sondern halt schon 800.000€ kostet. (In München wo ich wohne) muss man halt bissi Eigenleistung rein stecken… lol

⭐️ 1😁 5

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C1

C-137

Lesen ist schwierig, oder?!

Nein, nicht jeder könnte das umsetzen, auch wenn er wollte.

Gerade aus Jux mal geguckt. Selbst aktuell gibt es in unserer Kleinstadt noch Häuser um 100.000€ - vor Preisverhandlungen. Dabei findet sich z.B. ein wunderschönes „Häuschen von Oma“ mit uralter Infrastruktur, aber immerhin mit Doppelverglasung und neuem Dach. Nach wie vor sind solche Projekte also möglich.

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SP

S-Papier

und „wo“ soll das sein? Hier bekomme ich für 100.000€ vllt eine Garage.

Außerdem kann ich schon lesen, aber hier ist das nicht nur „nicht für jeden möglich“ hier ist das nur für Erben und Chefärzte möglich. Das ist ein gewaltiger Unterschied und war von Ihnen auch sicher nicht so gemeint, wenngleich sie gerne das Gegenteil behaupten können.

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T

Tatwortpeiniger

Deutsche Haushalte schmeißen jährlich 2,3 Millionen Tonnen Möbel auf den Müll.

Deutsche Haushalte schmeißen jährlich 6,5 Millionen Tonnen genießbare Lebensmittel in die Tonne.

Deutsche Haushalte "produzieren" fast eine Million Tonnen Elektroschrott im Jahr, und das ist nur der der an Sammelstellen abgegeben wird nicht was einfach im Mülleimer landet (schätzungsweise nochmal soviel).

Deutsche Haushalte jammern, wie schlecht es ihnen geht und dass sie soooooo arm sind.

Finde den Fehler.

⭐️ 27❤️ 6😁 16🙁 18🤨 64😲 15

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Joern.R

Vorzugsweise damit wohl eher in jenen rund 46,3 % der Haushalte, für die die Mietkosten kein Thema von Relevanz in Bezug auf ein auskömmlich, finanzierbares Leben sind. Die Anderen werden sich solche Handlungsweisen im Mittel weniger leisten können.

Der Fehler der Betrachtung ist somit in der nicht differenzierten Betrachtung selber zu finden; darin liegend, daß die reine Menge an Elektroschrott oder Möbeln nichts sowohl über die Gegenstände resp. deren Restwerte selber als auch auch den Sozialstatus der Wegwerfenden aussagt, Ärmere es sich zudem kaum leisten werden können, Lebensmittel wegzuwerfen.

⭐️ 15❤️ 2🤨 2

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T

Triacron

Der Fehler liegt in Denkweisen, die alles und jeden in eine obere und eine untere Schublade packen.

⭐️ 16❤️ 5

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E

Erhan22

Uns geht's offensichtlich noch viel zu gut ...

⭐️ 2❤️ 3😁 3🙁 1🤨 4😲 1

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MF

Mr.Finch

"Finde den Fehler."

Der Fehler war gar nicht so schwer zu finden. Bei immensen Einkommensunterschieden haben solche Statistiken genau Null Aussagekraft.

⭐️ 23😁 8🤨 2😲 1

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K

Kiwi39

Das sind nicht die gleichen Haushalte ... bitte gern geschehen!

Die obersten 1% produzieren 17% des CO2 ... da wissen Sie wo viel Müll herkommt.

⭐️ 22😁 6

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R

RAMRiegel

Ja ich hab auch einen Bürocontainer und eine SChreibtischplatte weggeschmissen. Die Schreibtischplatte ist am durchhängen (Ikea) und beim Bürocontainer sind die Punktschweißungen der Schubladen abgerissen.

⭐️ 9😁 1

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P

PossumPie

Wenn jedes Jahr ne Million Menschen sterben, kommt allein schon dadurch ne Menge Sperrmüll zusammen - oder wurde das alles rausgerechnet?

⭐️ 4❤️ 1😁 6

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p

propacHH

Der Fehler nennt sich "Tatwortpeiniger", der hier seine schlichte Denkweise zur Schau stellt.

⭐️ 7❤️ 1😁 1

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R

RAMRiegel

Ne Fliesentische werden weitervererbt und von den Erben als hohes Gut angesehen. Die landen niemals auf dem Müll ;)

😁 6

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Ziegenmensch

Die untersten 50 % haben zusammen ein Nettovermögen von ca. 0 EUR. Das ist seit Jahren Realität in der deutschen Gesellschaft. Insofern ist es nicht verwunderlich, dass 40 % Probleme mit den Wohnkosten haben: Es werden die untersten 40 % sein. Traurig, aber wahr.

⭐️ 50❤️ 30🤨 2

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A5

Aku-57

Wieso ist es dann in allen deutschen Urlaubsgebieten und auf allen deutschen Flughäfen in der Urlaubszeit so voll?

⭐️ 4❤️ 2😁 3🙁 3🤨 12😲 3

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soylentyellow

Weil es denen denen es gut geht eben (sehr) gut geht.

(Sind wahrscheinlich alles Vermieter die die leistungslos erwirtschaftete Indexmiete ihrer Mieter auf den Kopf hauen.)

Spaß beiseite, aber selbst die 30-40% denen es (sehr) gut geht sind halt immer noch dutzende Millionen Menschen, das reicht vollkommen um Stau auf der Autobahn zu machen.

⭐️ 25❤️ 10😁 4

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D

Dorothee2

"Denn man sieht nur die im Lichte, die im Dunkeln sieht man nicht." Berthold Brecht

⭐️ 13🤨 1

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Unbequemer Fragensteller

Weil die anderen 50% halt auch Millionen sind. Manchmal braucht man echt nicht mehr fragen, welches Niveau das deutsche Bildungssystem hat. Danke für die Aufklärung.

⭐️ 19❤️ 9😁 11🤨 1

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D

Darkenwood

Weil ca. 50 % von rund 84 Mio. Menschen - nämlich die 50 %, die Geld haben - immer noch genug sind, um Flughäfen und Urlaubsressorts zu füllen? Was ändert das daran, dass mittlerweile die anderen 50 % Schwierigkeiten haben, sich ein anständiges Dach über dem Kopf zu finanzieren? Übrigens: Auf eine solche Meldung ingaltlich mit der Aussage zu reagieren: So lange noch so viele Leute sich einen Urlaub leisten können, kann es ja wohl keinem schlecht gehen ( das ist nämlich inhaltlich Ihre Aussage), trägt wenig zur Problemlösung bei.

⭐️ 1😁 7🤨 1

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T

TaubeaufdemDach

Wegen der Leute mit höheren Einkommen.

Wenn Sie sich die Zahlen anschauen, wurden 2022 67,1 Millionen Urlaubsreisen durchgeführt. Dabei gab es Haushalte mit 4 oder mehr Urlaubsreisen, aber eben auch 25 Millionen Haushalte ohne Urlaubsreise.

⭐️ 1🤨 1

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H

HoffnungStirbtZuletzt

Weil diese Urlaubsgebiete und Flughäfen nicht 84 Millionen Menschen aufnehmen können sondern so 100 bis 200 Tausend, vielleicht auch 1 Million. Und vielleicht weil viele Familien alle paar Jahre sich das Geld für Reisen mühsam zusammen sparen, und über viele Jahre verteilt jeder einmal reisen kann. Von den wenigen mal abgesehen, die wirklich jährlich mindestens einmal reisen. Volle Urlaubsgebiete und Flughäfen sind nun wirklich kein Indiz dafür, wie gut oder schlecht es den Leuten geht.

⭐️ 2

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G

Gruyter

Berechnungen des Ifo Instituts zufolge werden 2023 rund 245.000 und nächstes Jahr 210.000 Wohnungen in neuen Wohngebäuden fertiggestellt, im Jahr 2025 sogar nur noch rund 175.000. https://www.ifo.de/pressemitteilung/2023-06-16/deutlich-weniger-neue-wohnungen-bis-2025

Gleichzeitig erwartet Deutschland 2023 den Zuzug von ca. 300.000 Menschen, die das Asylrecht in Anspruch nehmen.

Dazu kommt Familiennachzug und reguläre Arbeitsmigration. Gleichzeitig gibt es natürlich auch Auswanderung aus Deutschland. Aber es verbleibt ein hoher Bedarf an Wohnungen, der nicht gedeckt ist und bei hohen Zinsen , hohen Baukosten und schrumpfender Wirtschaft nicht so einfach zu decken ist.

⭐️ 50❤️ 16😁 4🤨 3

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d

dtCleo

Man könnte auch intelligente Modelle zim Wohnungstausch entwickeln, dass Menschen mit geringerem Wohnbedarf in kleinere und andet in größere Wohnugen tauschen können. Mit Garantien und einer Prämie für verbindliche Vermieter.

⭐️ 1🙁 6🤨 9😲 5

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s

sinea

Das haben schon mehrere Kommunen mit Wihnungstauschbörsen versucht, leider mit nur geringem Erfolg.

⭐️ 6❤️ 4😁 2

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t

tiwitt

Vielleicht trotzdem Prämie für die Vermieter? Bei denen ist Krise zur Zeit.

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G

Gruyter

Deutschland wird 2024 nur etwas über 200.000 Wohnungen bauen.

Zum Vergleich: 1973 wurden allein in West-Deutschland 700.000 Wohnungen gebaut.

Früher konnten die Deutschen ziemlich viel . Früher.

⭐️ 9❤️ 5😁 3

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B

Bejsaar

Also ich würde nicht in einer Wohnung wohnen wollen, die heute so gebaut wird, wie die 1973. Weder von der Dämmung, noch von der Elektrik, den Baumaterialen noch von der Optik.

Am Ende sollen die Menschen dort nicht "wohnen", sondern "leben".

⭐️ 2😲 3

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MilliardäreSolltenEnteignetWerden

oh bitte das problem waren nie und werden nie die flüchtlinge sein, das ist so erbärmlich das thema auf die abwälzen zu wollen. es ist doch wie immer: Geldgeile konzerne die ein oligopol auf dem wohnungsmarkt haben treiben die preise soweit es geht. end of story.

🙁 2🤨 9😲 6

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s

sinea

Es soll sogar Menschen geben, die gerne in Altbauwohnungen, Baujahr um 1920-1930 wohnen.

⭐️ 4❤️ 1😁 1

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D

Darkenwood

"Aber es verbleibt ein hoher Bedarf an Wohnungen, der nicht gedeckt ist und bei hohen Zinsen , hohen Baukosten und schrumpfender Wirtschaft nicht so einfach zu decken ist."

Die hohen Baukosten resultieren zu einem erheblichen Teil aus stetig wachsenden Umwelt- und Klimaschutzauflagen. Es tut mir leid, aber auch wenn man noch so sehr für Umwelt- und Klimaschutz begeistert ist - was ich durchaus bin! - es hat keinen Zweck sich ständig an der Stelle etwas vorzumachen. Wenn man diese anspruchsvollen ökologischen Neubaustandards und Sanierungsstandards will - und es spricht ja sehr viel dafür, dass die gebraucht werden! - dann.muss man sich VORHER!!!!! gut überlegen, wie der Markt das verarbeitet und umgesetzt kriegen kann. Nicht mit der idiotischen "unsichtbare Hand macht's von selbst" Theorie, sondern mit einem sinnvollen gesetzlichen und fiskalischen Rahmen, den man ZUERST implementiert. Man schafft nicht erst ständig wachsende Anforderungen, stellt dann hinterher fest, dass das wirtschaftlich nicht nachkommt, verfällt dann in Hektik und landet bei einer Milliardenphantasterei von Förderprogramm nach der anderen. Alles schuldenfinanziert, mit der Steuerschätzung nicht koordiniert (freundlich ausgedrückt)+nur finanzierbar mit einem künftig deutlich steigenden Wirtschaftswachstum, das aber durch genau die Auflagen, die die Finanzierungslasten verursachen, immer unwahrscheinlicher wird. Da schliesst dann irgendwann die Problemlösung die Lösung des Problems aus. So wird das nichts.

⭐️ 8❤️ 1

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D

Darkenwood

Kann ich verstehen. Musd man sich aner die Sanierung leisten können, insbesondere die energetische. Womit wir wieder beim Thema wären.

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K

Kork

Es ist ganz sicher kein Problem, wenn mehrere Millionen Menschen in wenigen Jahren zuwandern und dann folglich auch Wohnraum brauchen, und zwar fast ausschließlich in Ballungsgebieten mit bereits zuvor angespanntem Wohnungsmarkt. Im Segment mit den hart umkämpften relativ geringen Mieten, weil das Amt nicht mehr bezahlt oder der statistisch im Mittel geringere Lohn für Zuwanderer nicht mehr hergibt. Alles gar kein Problem, kann, darf nicht sein.

⭐️ 9

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Ma Dalton

Gruyter, vielen Dank für Ihre Zahlen, Daten, Fakten. Ergänzen müssen wir hier allerdings, so unrühmlich diese Statistik auch ist, die Sterbequote: Lt. DeStatis sind in den letzten drei Jahren über 1 Million Menschen gestorben.

Mit Blick auf den demografischen Wandel dürfte diese Quote vermutlich eher ansteigen als sinken.

Der Wohnraum wird hierdurch sicherlich vergrößert, wenn auch natürlich nicht 1:1.

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Ma Dalton

Edit: Lt. DeStatis sind in den letzten drei Jahren jährlich (!) über 1 Million Menschen gestorben.

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K

KathieZeit

Die prognostizierten Zahlen sind alle noch verhältnismäßig schön, weil es sich hier um den Bauüberhang handelt. Bauvorhaben werden noch fertig gebaut. Aber Neues kommt so gut wie gar nicht mehr nach. Der Investmentmarkt ist seit dem Ukrainekrieg tot.

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B

Belizariusz

Interessant wo sind jetzt die Aktivisten, die am Samstag zur Demonstration „Wir haben Platz“ gingen und am darauffolgenden Samstag bei der Wohnungsbesichtigung unter Nummer 407 in der Schlange standen?

⭐️ 32❤️ 18😁 25🤨 1

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QuantumJester

Interessant auch ob diese Aktivisten eine Verbindung zwischen ihrer Forderung und der erlebten Realität herstellen können.

⭐️ 3❤️ 3😁 5🤨 1

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B

Belizariusz

Die Fähigkeit, solche Verbindungen nicht zu erkennen, ist der beste Weg, mit sich selbst in Harmonie zu sein.

Grüne Welt der inneren Harmonie.

⭐️ 3❤️ 3😁 6🤨 1

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Avatarbild von Salzwasser-Sommelier

Salzwasser-Sommelier

Die Mieten in Deutschland ist DAS zentrale Problem. Es ist völlig unzumutbar, dass eine Familie über 40% ihres Nettoeinkommens für die Miete ausgeben muß oder gar mit 2 Kindern auf dem Wohnungsmarkt fast chancenlos ist, darüber hinaus jede Gehaltserhöhung sofort irgendwelchen Mietwucherern in Hals geworfen werden muß. In diesem Land spielen gewisse Leute mit den sozialen Frieden. Wenn man den Mittelstand in diesem Land nur als geldabliefernde Arbeitsmaschine mit hoher Abgabenlast betrachtet, geht das irgendwann in die Hose. Gerade von der SPD und den Grünen muß man verlangen, dass sie dieses Problem aggressiver angehen, hier kann auch keinerlei Rücksicht auf die FDP genommen werden.

⭐️ 42❤️ 21🤨 5

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C2

Cala 2

SPD und die Grünen lassen sich von der FDP gängeln, dass ist das Problem.

⭐️ 8🙁 3🤨 1😲 2

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Salzwasser-Sommelier

das stimmt leider und man muß es in den nächsten 2 Jahren der Legislaturperiode umkehren.

❤️ 3

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b

blauerpaulchen1

Da auch Friedrich Merz damit Probleme hat, hier nochmal kurz erklärt.

Mittelstand = kleine und mittelgroße Unternehmen

Mittelschicht = Haushalte zwischen Arm und Reich

⭐️ 6

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m

mc1900

"In diesem Land spielen gewisse Leute mit den sozialen Frieden."

Ja, und zwar die Leute die Bauen seid Jahren und Jahrzehnten teurer machen oder gar komplett verhindern.....

Wie soll den bitte "günstiger" Wohnraum entstehen wenn heute niemand mehr für unter 20€/qm Mietwohnraum schaffen kann...? Das muß man sich doch irgend wann mal fragen....?

Natürlich kann man nun auch noch die Miethöhe noch weiter zu tode regulieren, dann passen sich die Wohnungen eben vom Zustand her der Miete an... oder es wird eben gar nicht mehr vermietet... Nur solche Konzepte sind doch schon weltweit eigentlich immer gescheitert...

⭐️ 9

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q

quax74

Wir sind eine 5-köpfige Familie und Mieter. Wir hatten die letzten 12 Jahre drei Mietverhältnisse. Immer bei Privatvermietern, immer zu fairen Preisen. Die Verhältnisse waren immer gut, wir waren aber auch nie A*Loch Mieter. Finde dieses generelle Vermieter Feindbild ziemlich daneben.

❤️ 13

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CS

Carina Si-Fi

Gerade Lindner redet doch davon, die Steuern und Abgaben für den Mittelstand zu reduzieren, Grüne und SPD wollen das nicht, eher reden Sie von Steuererhöhungen.

Die haben sich sogar zuerst gegen die Reduzierung der Steuer aufgrund der Progression durch Inflation gestemmt, die dann Lindner durchgebracht, samt Erhöhung der Freibeträge, für Geringverdiener und Verdienst bis Grenze Reichensteuer. Nicht mal das wollten Grüne und SPD.

Gerade Grüne und SPD belasten die Mittelschicht. Die sehen doch die arbeitende Mittelschicht als geldabliefernde Gdldmaschine. Das ist es doch, dass viele mit dieser Regierung unzufrieden dind

Von Mietwucherern generell zu reden, ist unredlich. Die Wohnungsmisere haben alle Parteien verschuldet und das schon seit Jahrzehnten. Die Geldpolitik der EZB hat ihr übriges dazu neben noch weiteren Faktoren.

⭐️ 2❤️ 1🙁 2🤨 2😲 1

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Salzwasser-Sommelier

Falsch. Grüne und SPD sprechen nicht von Steuererhöhunge für den Mittelstand, sondern für Spitzenverdiener.

⭐️ 1❤️ 1🤨 1

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Salzwasser-Sommelier

Wussten Sie, dass die einzig nennenswerte Steuererleichterung in der Geschichte der BR Deutschland von Rot-Grün kam? Das war Hans Eichels Reformen in den frühen 2000er Jahren.

⭐️ 1❤️ 1

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CS

Carina Si-Fi

Sie wissen aber schon, dass der Steuerspitzensatz recht früh greift. Hätte man die inflationsbedingte Progression nicht geändert, wie es eben nicht Grüne und SPD wollten, rutschen immer mehr in den Spitzensteuersatz.

Nein, von diesen Reformen weiss ich nichts, in dieser Zeit war ich nicht in Deutschland. Ist jetzt eine ganze Zeit her, eine Reform der Steuer wäre jetzt wiederum nötig

🙁 1

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C2

Cala 2

..."Nein, von diesen Reformen weiss ich nichts, in dieser Zeit war ich nicht in Deutschland...."

Dann informieren Sie sich, bevor Sie wieder mal etwas von sich geben, was Sie nicht verstehen.

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Oa

OF-am-Meer

Die , die hier am lautesten "Aber man kann ja problemlos umziehen!" blöken sind wsl ihr Lebtag selbst noch nie umgezogen.

⭐️ 40❤️ 13😁 9🙁 2🤨 1

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D

DingoEurope

Ja einfach von München nach Sachen-Anhalt!

⭐️ 1

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D

Drizzt89

Ich bin zig mal umgezogen und kann nur sagen, ja aufem Land ist manches besser und günstiger, aber anderes halt auch schlechter, Verkehrsverbindungen, Einkaufsmöglichkeiten etc.

Einen Tod muss man halt sterben.

⭐️ 4🤨 1

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T

TheGiger

Wohne ländlich. Imho ist der Gewinn an Lebensqualität nicht mit Geld zu bezahlen.

Bin aber in einem Alter, wo mir das "kulturelle" Angebot der Stadt nicht fehlt. Ein Schoppen Roter im Garten mit meiner lieben Frau ist ergiebiger als mich in einem Lokal über den Tisch ziehen zu lassen.

⭐️ 3

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Jadoo6

Erstens: jeder Umzug hat zu einer höheren Miete geführt, da hat auch der Umzug aufs Land nicht wirklich geholfen. Die Inflation tut ihr übriges: die Wohnung, deren QM-Preis in den 90ern bei 10 DM lag, liegt heute eben bei 10 Euro pro QM.

Schlechtere Einkaufsmöglichkeiten und Verkehrsverbindung? Kommt darauf an, wie Sie "Land" definieren und wo Sie konkret leben. Es gibt ja auch die sog. Metropolregionen. Da kann die Situation vor Ort schon mal besser als in der Großstadt sein, nur die subjektive Wahrnehmung ist anders, weil der große Supermarkt hier im Gewerbegebiet genauso in 1,5 km Entfernung liegt, in der Großstadt einem aber diese Entfernung weniger groß vorkommt, weil da nach 1, 5 km von der Wohnung nicht das Ortsende erreicht ist.

⭐️ 3

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Jadoo6

Und drittens, viertens usw. Im sog. S-Bahnbereich zahlen Sie dann die gleiche hohe Miete wie in der Stadt am Stadtrand, oft bei schlechterer Infrastruktur vor Ort mit eben Ausnahmen. Land kann auch eine Gemeinde über 10.000 Einwohner und mehr bedeuteten, mit allem, wofür Sie in der Stadt doppelt so lange unterwegs sind (Bürgerbüro, Arzt, Apotheke etc.). Aber warum nicht in ein Dorf ziehen? Braucht man evtl. ein Auto, jedoch gibt es häufig auch Park-And-Ride im nahen größeren Ort mit S-Bahn-Anschluss oder RE-Bahnhof. Ich kenne hier viele Pendler, die das so machen. Einkauf nach Feierabend in diesem Ort (Supermarkt bis 21 Uhr geöffnet) ein, weshalb der kleine Dorfladen schon vor Jahrzehnten aufgegeben hat. Dafür gibt es nun am Ortausgang einen Automatenverkauf für Milch und Bauern vom letzten Landwirt am Ort.

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KK

Karla Ko

Man hätte auch schreiben können „….ist ergiebiger, als in einem Lokal einen Schoppen Roten zu trinken.“

Aber nein, es muss gleich „über den Tisch ziehen“ sein. Deutsch-polemische immer-das- Schlechteste-annehmen. Übertreibung par excellence …

😁 1

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D

DingoEurope

Auf dem Land sind aber eben oft nicht die Jobs, das ist die Krux.

⭐️ 3

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S

Syren2

Vielleicht alles Privatiers oder Influencer.

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D

Drizzt89

Ich sagte doch, eine Tod müssen Sie sterben. Dann ist halt die Anfahrt länger/teurer...

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d

derdasschreibt

Ich fahre mit dem Bus täglich durch ein ziemlich herunter gekommenes Wohngebiet, wo man den Gebäuden und den Bewohnern schon ansieht, dass sie arm sind. Erstaunlich aber, was dort alles so an teuren Autos auf den Parkplätzen steht. Mit dem Bus fährt dort niemand. Diese Leute sind nicht arm.

⭐️ 35❤️ 6😁 11🙁 2🤨 31😲 6

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Tm

The moveman

Was Sie da sehen ist kein Widerspruch sondern ein Zeichen anderer Prioritäten als Ihren.

⭐️ 22😁 6😲 1

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Avatarbild von Feistus Raclettus

Feistus Raclettus

Man sieht den Leuten an, das sie arm sind aber sie sind nicht arm?

Muss ich das verstehen?

😁 28🙁 1🤨 1

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K

K240i

Arm im Geiste meint er vielleicht

⭐️ 2❤️ 1😁 1🙁 1😲 1

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TH

Tom Hardy

Teure Autos, die als Statussymbol dienen kann man relativ günstig leasen. Teuer bedeutet für mich pers. ab 40 Tsd. € aufwärts. Dafür bekommt man heute einen mittelmäßig motorisierten, mittelmäßig ausgestatteten Golf. Eigentlich ein Witz. Aber fast alle machen mit.

😁 14

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Le Métèque

Was Sie da sehen ist kein Widerspruch sondern ein Zeichen anderer Prioritäten als Ihren.

Das kann ich bestätigen. Bei mir gegenüber stehen vor einem hübsch sanierten Altbau viele Fahr- und Lastenräder, obwohl sich die BewohnerInnen sicherlich schöne Autos leisten könnten.

⭐️ 10❤️ 5😁 4🙁 3🤨 3😲 4

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TH

Tom Hardy

Die Autos stehen in den Garagen hinter dem Haus :-).

⭐️ 9😁 12

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BD

Besorgter Döner

Einen Oberklasse-Wagen zu mieten kostet weniger, als eine Einzimmerwohnung in den großen deutschen Städten.

Diese Leute leben häufig zu 5. oder 6. in einem kleinen Haushalt mit den Eltern und Geschwistern...

Die migrantische Kultur ist eben in Teilen anders, da verlässt man das Elternhaus nicht so schnell und Autos sind eben wichtig fürs Ansehen.

Diesen Leuten zu unterstellen, sie wären NICHT arm, ist fast schon bösartig.

⭐️ 11😁 1🙁 1🤨 8😲 1

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s

sinea

"Die migrantische Kultur ist eben in Teilen anders, da verlässt man das Elternhaus nicht so schnell und Autos sind eben wichtig fürs Ansehen"

Das ist o.k., solange nicht behauptet wird, Bürgergeldempfänger bekämen zu wenig Geld für Essen und für Schulsachen ihrer Kinder.

⭐️ 17❤️ 6😁 5🤨 3

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L

LaCoco

Was wird hier gespielt? Erlogene Vorurteile?

🙁 2🤨 2

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L

LaCoco

Zeigen Sie mir bitte mal einen Bürgergeldempfänger, der ein 40k+ Auto vor der Tür stehen hat. Geleast oder gekauft ist völlig egal, weil das absoluter Oberschwachsinn ist. Aber so kann man ja dann mal schön gegen die Armen hetzen. Genau.

⭐️ 3🙁 1🤨 2

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s

sinea

Das Auto ist meistens auf irgendeine Person aus der Verwandtschaft zugelassen, die selbst kein Bürgergeld bezieht. Haben Sie noch gehört? Sprechen Sie mal mit Sachbearbeiter_innen der Leistungsabteilung in diversen Jobcentern, z.B in Essen, Bremen oder Berlin.

Es muss aber nicht zwingend um ein Auto gehen, sondern kann auch ein Premium Smartphone oder wertvoller Goldschmuck sein.

❤️ 1

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S

SchlossermeisterBernbacher

Merkwürdig dann der Höhenflug von Union und AFD. Geringere Löhne und geringere Sozialleistungen wie diese beiden Parteien es wollen, würde die Situation ja nochmal verschärfen.

⭐️ 21❤️ 7🙁 15🤨 7😲 6

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NT

Nur-Temporär-Hier

Das mit den Löhnen und der CDU ist einfach nur Geschrubbel.

⭐️ 6❤️ 2🤨 4

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Avatarbild von QuantumJester

QuantumJester

Die AfD will viel weniger Migration, das würde auf jeden Fall die angespannte Lage auf dem Wohnungsmarkt entlasten von daher liegen sie da nicht ganz richtig.

⭐️ 10❤️ 5😁 5🤨 7

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Avatarbild von Kontaktschleife

Kontaktschleife

Zudem sind beide Parteien gegen weitere Maßnahmen bei der Begrenzung von Mieten. Wobei ich ohnehin das Gefühl habe, dass etliche Wähler/Mieter da oft gegen ihre eigenen Interessen wählen.

⭐️ 2😁 2🤨 2😲 1

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R

RstgeborenR

Also für eine Überalterung?

⭐️ 3❤️ 3😁 2🙁 1🤨 2

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Avatarbild von QuantumJester

QuantumJester

Also ein Stopp des starken Bevölkerungswachstums in Deutschland fände ich persönlich erstrebenswert. Das wäre positiv für viele Bereiche wie eben der Wohnungsmarkt, Infrastruktur und auch die Natur. Japan oder Südkorea geht auch ohne die sehr starke Migration nicht unter, das ist also gut schaffbar.

⭐️ 6❤️ 1

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S

SchlossermeisterBernbacher

...was wiederum die Lage auf dem Arbeitsmarkt verschärfen würde.

⭐️ 1🙁 2🤨 3😲 2

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m

mc1900

"Zudem sind beide Parteien gegen weitere Maßnahmen bei der Begrenzung von Mieten. Wobei ich ohnehin das Gefühl habe, dass etliche Wähler/Mieter da oft gegen ihre eigenen Interessen wählen."

Das Problem ist die Annahme das mehr Mietenregulierung zu günstigen Mieten führen würde... Das ist eben grundlegend falsch. Es führt maximal im Bestand zu weniger stark steigenden oder stagnierenden Mieten, nur Sie bekommen das Problem dann eben dann wenn Sie umziehen möchten...

Langfristig führen genau solche Regulierungsprogramme zu weniger Wohnraum und somit zu in der Tendenz steigen Mieten...

Günstig sind dann eben leider nur die Wohnungen die es nicht gibt, nur wem hilft das....?

⭐️ 4

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S

SchlossermeisterBernbacher

Also wollen Sie den Niedergang der Weltwirtschaftsmacht Deutschland aufgrund persönlicher Befindlichkeiten.

⭐️ 2🙁 2🤨 2😲 2

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QuantumJester

Ich glaube wir kommen gut ohne die ganzen Essenslieferdienste oder die Paketlieferdienste aus wenn es sein muss. Dann halt mehr selber kochen und die Pakete von einer Lieferstation abholen, außerdem ist der Fachkräftemangel ein Märchen wenn man sich die bescheidene Entwicklung der Löhne betrachtet.

Können sie mir erklären warum Deutschland ohne die massive Einwanderung zugrunde gehen soll, Länder wie Japan oder Südkorea ohne Migration gut klar kommen?

⭐️ 4❤️ 4

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QuantumJester

Nö, bin nur kein Fan von hysterischen Verschwörungstheorien.

⭐️ 3❤️ 2😁 1

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c

chestnutman

Deutschland hat alles andere als einen starken Bevölkerungszuwachs. Probleme sind eher die Migration in die Städte und die großen Hürden beim Wohnungsbau

⭐️ 1

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QuantumJester

Des Weiteren, ist die Form von Einwanderung wie wir sie seit 2015 erleben sicherlich kein Grund optimistisch für die Wirtschaftskraft des Landes zu sein, denn es kommen eben keine Fachkräfte sondern unqualifizierte Migranten.

⭐️ 3❤️ 2

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QuantumJester

Informieren sie sich bitte bevor sie solche Aussagen treffen.

Wir haben 0,9% Bevölkerungswachstum seit 2015, alleine letztes Jahr sind eine Millionen Menschen eingewandert.

⭐️ 2❤️ 2🤨 1😲 1

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S

SchlossermeisterBernbacher

Q.e.d. Gottseidank gibt es nicht mehr allzuviele dieser "das brauchen wir hier nicht" - Kulturpessimisten.

🙁 3🤨 3😲 1

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c

chestnutman

1% Bevölkerungswachstum in 10 Jahren ist ein absoluter Witz und sollte in einem Land wie Deutschland einfach auffangbar sein. Warum wir letztes Jahr so ein hoher Zuwachs hatten, wissen Sie wahrscheinlich selber. Wenn nicht, informieren Sie sich doch bitte mal!

⭐️ 3❤️ 3🙁 1🤨 2

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V

VivaldiX

Länder wie Südkorea und Japan haben auch zahlreiche ausländische Arbeitskräfte. Im Gegensatz zu Deutschland beziehen diese allerdings keine sozialen Leistungen und müssen das Land nach Beendigung des Arbeitsvertrages wieder verlassen. Ähnlich läuft es in zahlreichen arabischen Staaten am Golf.

⭐️ 2❤️ 2

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M

Mordonice

Japans Lösung ist allerdings massiver Aufbau von Schulden um sich über Wasser zu halten.

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QuantumJester

0,9% pro Jahr natürlich.

🤨 1

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c

chestnutman

Das müssen Sie jetzt mal vorrechnen. Wie kommt man auf 0.9% pro Jahr? Ist das jetzt mal wieder alternative Mathematik?

🤨 1

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r

rhododrndron64

Durchschnittswohnraum je Person in D: 45qm. In England, Spanien, Schweden oder Frankreich sind es gerade mal 31qm - also mehr als ein Viertel weniger.

Es wird wohl Zeit für mehr Bescheidenheit was Wohnen angeht auch in D.

⭐️ 24❤️ 6😁 2🙁 11🤨 22😲 6

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O

Oskar1600

Dazu müssen auch kleinere Wohnungen verfügbar sein. Und Diese zu einem günstigerem Preis.

⭐️ 17🤨 1😲 1

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D

Drizzt89

Was verlangen Sie da von Deutschen? /s

⭐️ 8😁 2🤨 6

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Feistus Raclettus

Alleinlebende, die gut 39 % aller Haushalte in Deutschland ausmachen, hatten 2022 im Schnitt 73,4 Quadratmeter zur Verfügung. Dagegen betrug die Pro-Kopf-Wohnfläche in Haushalten mit mindestens vier Personen lediglich 29,9 Quadratmeter.

destatis.de

Erst mal vernünftig recherchieren bevor man eine Behauptung raushaut.

⭐️ 11❤️ 4🤨 1

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L

Lingtreen

Da muss man differenzieren. Mieter haben deutlich weniger Fläche zur Verfügung als Eigentümer. Man muss die Statistik schon beurteilen können.

⭐️ 14🤨 1😲 1

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r

rhododrndron64

Ich habe schlicht die Durchschnittszahlen genommen. EIne 4-köpfige Familie wird auch in Frankreich nicht auf 120qm wohnen, dort gibt es den gleichen Gap.

⭐️ 7❤️ 2😁 2

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t

topu78

Der Kommentator bezog sich auf Durchschnittswerte. Das kann man auch machen, wenn man eine Vergleichbarkeit herstellen will.

Dieser Durchschnittswert ist von 30 m2 (1980) auf oben besagten Wert gestiegen und eines der heutigen Gründe für Wohnungsknappheit.

Ansonsten wäre es doch schön, wenn wir alle ein wenig netter miteinander umgehen würden. Heute ist hier in der ZEIT ein Artikel zur depressiven Gesellschaft, die mehr Heiterkeit bräuchte erschienen. Gönnen Sie sich ihn.

⭐️ 7❤️ 1😁 2

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Y

Yodel

Irgendwie logisch dass Alleinlebende im Schnitt mehr qm benötigen- als Paar oder Familie teilt man sich ja Bad Küche und Wohnzimmer.

⭐️ 12❤️ 5

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Y

Yodel

Nicht notwendigerweise. Ich wohne in einem MFH - mit Eigentümern und Mietern. Die Wohnungen sind alle annähernd gleich groß.

⭐️ 3❤️ 1

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Unbequemer Fragensteller

5 Personen Haushalt, 24,9qm/Person.

Sie sind ein richtiger Fachmann.

⭐️ 1

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p

propacHH

Wie gut, dass man sich immer die Quadratmeterzahl der Wohnung aussuchen kann. Oder fragen Sie mal bei den oberen 10%, so wird ein Schuh draus.

😁 1

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b

brechreiz

Ich lebe (mit Mitte 50) allein auf 25 m², im ÖD beschäftigt, in einer der teuersten Städte in BW. Gehöre damit wohl kaum zu den angeprangerten Wohnraumverschwendern.

Die größte Wohnung, in der ich mal wohnte, hatte 58m². Heute zahle ich für weniger als die Hälfte des Wohnraums fast dieselbe Miete.

Sollte ich die Rente erreichen, reicht es vielleicht gerade noch für eine Hundehütte, ohne Heizung...

⭐️ 2

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T

TaubeaufdemDach

Das scheitert daran, das Ältere Bewohner nach dem Auszug der Kinder keine kleinere Wohnung finden, die auch nur annähernd so preiswert ist, wie die bewohnte Wohnung. Deswegen hat die FDP ja vorgeschlagen die Mieten freizugeben, um die älteren Menschen über die Mietsteigerungen aus den großen Wohnungen zu bekommen.

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D

Darkenwood

Ja, da kann man nur zustimmen. Es wird endlich Zeit, dass wir das Alle kapieren. (ausser mir natürlich, Ende 50 , Beamtin, DINK, Mann auch Beamter, im eigenen Reihenhaus, das in 9 Jahren bezahlt sein wird). Dass wir kapieren, dass die Deutschen endlich bis mindestens 72 Jahre arbeiten, Vollzeit, mit mindestens 5 Kindern pro Frau (die dabei auch bis 72 Jahre vollzeitbeschäftigt), danach Renteniveau max. 46% des Lebensdurchschnittseinkommens, im Wohneigentum mit Wärmepumpe, Solaranlage, max. Dämmung, Wohnfläche pro Person max. 15 m2 inkl. Gemeinschaftsflächen, ohne Auto, Flug- o. Schiffsreisen, Fleisch-, Milch- o. Eierkonsum, mind. 25 Stunden unbezahlter Sozialarbeit pro Woche pro Person ab dem 10. Lebensjahr und wöchentlich 4 Stunden Belehrung über angemessene Weltsicht, Gesinnung und Haltung bei einer der 125 regionalen Meldestellen für irgendwas und gegen irgendwen, die nur mit dem Lastenfahrrad angefahren werden dürfen. Genau auf dieses Leben laufen nämlich die Empfehlungen der letzten 12 Monate zu dem, was dieDeitschen endlichmal lernen müsdten, hinaus, wenn man sie zusammenzählt. Sicherlich kann man verlangen, dass nicht Jeder jede Fettlebe haben kann. Aber langsam läuft der Kessel dessen, was " die Deutschen" - bei gleichzeitig geforderter Mehrarbeit+-leistung! - gefälligst mal aufgeben sollen, völlig aus dem Ruder! Hilft nicht, schadet viel, die ewige Verzichtspredigerei!

⭐️ 4😁 4

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L

Lingtreen

Das ist doch jetzt anekdotisch. Hier ist eine Statistik dazu. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.bbsr.bund.de/BBSR/DE/veroeffentlichungen/analysen-kompakt/2022/ak-14-2022-dl.pdf%3Bjsessionid%3DE55E4B0F09FCD1DB637B9E892E6E0B77.live21301%3F__blob%3DpublicationFile%26v%3D7&ved=2ahUKEwjVlr6EzouBAxVM0AIHHYGYAPgQFnoECBcQAQ&usg=AOvVaw3LsgC1QwgRUYq8t5DxV-D5

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L

Lingtreen

So ganz invalide ist das Argument nicht. Die ganze Regulierung des Mietmarkts dient eher den höheren Semestern, die nicht mehr umziehen müssen und ne günstige Bestandsmiete haben.

Jüngere Menschen sind aber oft auf einige Wohnraumwechsel angewiesen und müssen die Angebotsmiete zahlen. Bei einem normalen Markt, dürfte das Delta nicht so groß sein. Bei Handyverträgen zahlen Bestandskunden in der Regel mehr. Aber da gibt's auch ein anderes Verhältnis zwischen Angebot und Nachfrage....

⭐️ 1

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t

topu78

Das die Verzichtspedigerei nicht gut ankommt beim Deutschen Volk, sieht man ganz gut in den Umfragen. Stellen sich der Teil, der immer nur klagt und meint, dass immer nur was weggenommen wird, auch Fragen, wie wir das was wir haben, erhalten wollen?

Wie wollen wir das denn schaffen? Die Welt heute ist eine vollkommen andere als noch 1990 oder 2000. Wir sind kein Exportweltmeister mehr, sind von anderen Ländern abhängig (Öl, Gas, viele Metalle etc. gibt's bei uns nicht), der weltweite Lebensraum wird immer weniger, die Umgebungsbedingungen (immer mehr Kriege und Konflikte, immer weniger Artenvielfalt, immer mehr Unwägbarkeiten).

Die Welt verändert sich und wir sind mittendrin. Was ist denn die Lösung? Wollen wir wieder Nachbarländer überfallen? Brauchen wir wieder Feindbilder, auf die wir eindreschen können, um uns besser zu fühlen?

⭐️ 1

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Y

Yodel

Nun einzigartig dürfte mein Beispiel nicht sein.

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G

Gruyter

Deutschland wird 2024 nur 210.000 Wohnungen bauen. Zum Vergleich: 1973 wurden allein in West-Deutschland 700.000 Wohnungen gebaut! Und noch dazu 700 km neue Autobahnen.

Früher konnten die Deutschen ziemlich viel . Früher.

⭐️ 38❤️ 8

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S

Sumpfmeise

Zum Glück ist dieser Bauwahn rückläufig. 1973 brauchten wir sicher auch so viele Wohnungen. Mittlerweile gibt es genügend Wohnraum, welcher allerdings zum Teil unbezahlbar ist. Und wir brauchen zudem nicht einen Meter neue Autobahnen, solange die alten marode sind und der öffentliche Nahverkehr rückläufig ist.

⭐️ 9❤️ 3🙁 6🤨 4

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K

KathieZeit

Es ist noch Schlimmer. Der Absatz ist seit fast 1,5 Jahren eingebrochen. Was nicht verkauft ist kann auch nicht gebaut werden. Im Herbst werden kaum noch Projekte starten können.

Aber darüber redet Frau Geywitz wohl nicht so gerne!

⭐️ 13❤️ 5

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R

Rhombentriakontaeder

Die Anzahl ist zweitrangig.

Wie viele Wohnungen und Häuser stehen leer?

Die wichtigere Frage ist, wo sie gebaut werden.

Und wie viel früher gebaut wurde, ist ebenfalls nicht maßgeblich - der damals bebaute Raum ist ja inzwischen nicht wieder bebaubar geworden.

⭐️ 2

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K

KathieZeit

Wie gesagt werden kaum noch Wohnungen gebaut.

⭐️ 4🤨 1

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B

Briock

Mitte bzw. Anfang der 70er wurden die Boomer erwachsen und brauchten den Wohnraum. Zudem waren immer noch nicht alle Kriegsschäden beseitigt. Das Fachpersonal für die Baustellen stand auch zur Verfügung. Somit waren das damals ganz andere Voraussetzungen.

🤨 4

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a

azhiaziam

Wir hatten in den 1970ern Eigenleistungs- Anteile im Bauwesen von fast 30%. 2021 nur noch knappe 2%.

Das ist ein Wert der kaum bei irgendwelchen Diskussionen auftaucht aber letztendlich vieles erklärt.

⭐️ 11❤️ 6

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D

Dagehtnochwas

Es werden Bürobauten gebaut... Bei großem Leerstand... Vielleicht liegt der Fehler tiefer?

⭐️ 3

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K

KathieZeit

Der Gewebebau stockt mindestens genauso.

⭐️ 2🤨 1

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G

Gruyter

Eigenleistung bei Geschosswohnungsbau ? Kaum. Das ist bei Einfamilienhäusern eher üblich.

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simondelmiller

Das Blöde ist Investoren wissen nicht was in 10 Jahren auf sie zukommt.

Der Trend waren Shopping-Malls in Stuttgart und Anderswo, auf Teufel komm heraus zu bauen. Natürlich zu horrenden Mieten und Nebenkosten. Inzwischen finden sich kaum noch Mieter und irgendwann wird die Sache unrentabel.

😁 3

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b

blauerpaulchen1

Deutschland wird 2024 nur 210.000 Wohnungen bauen. Zum Vergleich: 1973 wurden allein in West-Deutschland 700.000 Wohnungen gebaut! Und noch dazu 700 km neue Autobahnen.Früher konnten die Deutschen ziemlich viel . Früher.

Es gibt Zahlen, dass es in Deutschland 1,6 Mio. leerstehende Wohnungen gibt. Wenn von denen jedes Jahr 10% wieder genutzt werden, kommt man mit 240.000 neu gebauten Wohnungen auf die von der Regierung genannten Zahl von 400.000 Wohnungen pro Jahr.

Leider liegen diese 1,6 Mio. Wohnungen aber nicht dort, wo die Menschen leben wollen bzw. können. Die Verstädterung sorgt für eine Wohnungsproblem in den Ballungszentren, während andere Regionen mit Bevölkerungsschwund zu kämpfen haben.

Anstatt diesen Trend mit immer mehr Wohnungsbau in den Ballungszentren zu befeuern, wäre es sicher sinnvoller die Steuergelder zu Förderung des ländlichen Raums zu nutzen.

⭐️ 2

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e

eleni66

Tja, wenn der Wohnraum unbezahlbar ist, dann haben wir eben NICHT genügend bezahlbaren Wohnraum. Somit ist das sehr wohl für viele Menschen ein Problem.

⭐️ 1

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a

azhiaziam

In den 1970ern waren über 60% der gebauten Wohnungen Siedlungshäuser, Reihenhäuser oder 1 bis 4 WE MfHer. Daher der hohe Anteil an Eigenleistungen.

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a

azhiaziam

Sie verwechseln Leerstand von bewohnbaren und unbewohnbaren Wohnungen. Bei 50 bis 80 Jahren Nutzungsdauer von Wohnraum entfallen jedes Jahr etwa 1 bis 2 % aller Wohnungen. Ein Teil davon ist nicht in der Neubau Statistik enthalten weil die ohne Bauantrag saniert werden, ein Teil ist aber auch in der Statistik für neuen Wohnraum enthalten. 250tsd neue Wohnungen im Jahr sind also keine 250tsd neue Wohnungen, dem Staat sind die tatsächlichen Neubauten nicht unbedingt bekannt.

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b

blauerpaulchen1

Es gibt in einzelnen Regionen in Deutschland massiven bewohnbaren Leerstand. Aber dort werden keine Wohnungen oder Häuser gesucht. Das Problem ist doch, dass viele Menschen glauben und die Regierung diesen Gedanken verstärkt, es könnte in Großstädten und Ballungszentren ausreichend günstiger Wohnraum geschaffen werden.

Dabei verstärkt jede weitere Wohnung in diesen Gebieten die Landflucht und sorgt damit auch für weitere Nachfrage.

⭐️ 2

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D

Dagehtnochwas

Nein, nicht in den Boomregionen. Das können Sie sich in München anschauen, und in Stuttgart. Es wird das Falsche gebaut, und man darf sich fragen, warum...

⭐️ 1

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D

Dagehtnochwas

Das stimmt schon. Zum Glück dieser Trend gerade ein wenig gegenläufig, im Zuge von Homeoffice ziehen viele junge Familien wieder raus. Aber natürlich dorthin, wo es auch Kitas etc. gibt.

Aber auch da, wo Leerstand ist, werden oft noch Neubaugebiete ausgewiesen, weil die Kommunen einfach wie in den 70ern denken und keine tragfähigen Konzepte entwickeln (können/wollen)

Eine Freundin nimmt mich öfters in ihr Geburtsdorf mit, bayrisches Schwaben, Boomregion. Gruselig.... Fast der gesamte Dorfkern steht leer, inkl. ehemaliger Fabrikgelände und ist nur noch "Straßenrandbebauung". Gleichzeitig werden ständig Neubau- und Industriegebiete ausgewiesen und immer mehr Fläche versiegelt. Da fehlt es eindeutig an vernünftigen und tragfähigen Konzepten.

Und der Verkehr macht mir als Münchnerin Angst...

⭐️ 2

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simondelmiller

Oder die Menschen haben zu wenig Geld, oder Bauen ist zu teuer.

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K

KathieZeit

Es wird insgesamt hauptsächlich noch das fertiggebaut was bereits begonnen wurde. Das betrifft auch München und Stuttgart

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A

Anderl_

Das Problem liegt an der geringen Wohneigentumsquote in Deutschland die dank einer unfähigen Regierung, die Superreiche noch reicher macht und den Bürger schlicht beklaut immer weiter sinkt statt steigt!

In vielen anderen EU Ländern wohnen 70-90% in Eigentum und da gibt es das Mietproblem nur in vergleichsweise geringem Maße.

In den 80er/90er Jahren als meine Eltern gebaut haben gab es auch noch Abschriebungsmöglichkeiten und Zuschüsse für normale Bürger um SELBSTBEWOHNTES Wohneigentum aufbauen zu können. Heute werden jedoch nur noch Vermieter bezuschusst oder Familien die so wenig verdienen, dass sich quasi eh keine Immobilie leisten können.

Was wir brauchen ist eine Förderung von SELBSTBEWOHNTEN Wohneigentum über eine schnelle und vollständige Absetzung in maximal 30 Jahren, sowie Bürgschaften und sehr günstige staatlich geförderte Kredit zum Erwerb von Wohneigentum, denn wer Miete zahlt sollte von dem gleichen Geld auch eine Immobilie erwerben können!

Das hat dazu noch folgende Spareffekte für den Staat:

1. Wer Wohneigentum hat, kostet bei Arbeitslosigkeit weniger, da keine Mietkosten bezahlt werden müssen

2. Rentner die Wohneigentum haben, brauchen weniger Rente, da die Miete wegfällt.

Zum Abschluss: Firmen sollte der besitz von Wohnimmobilien gesetzlich verboten werden und Privatpersonen sollten maximal 2 Immobilien besitzen dürfen! Ausnahme sollten es nur für den Staat und Genossenschaften geben. Denn Wohnen ist ein Grundbedürfnis und darf kein Spekluationsobjekt sein.

⭐️ 22❤️ 16🙁 3🤨 4😲 5

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NT

Nur-Temporär-Hier

Platte 2.0...

⭐️ 2😁 2🙁 1🤨 1😲 1

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Y

Yodel

wer Wohneigentum hat und in Bürgergeld fällt, kann verpflichtet werden zu verkaufen und zunächst das Geld aufzubrauchen.

⭐️ 2

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Y

Yodel

ohne Immobilienkonzerne wäre die Wohnungsknappheit noch sehr viel größer. 80 Mio Menschen brauchen wieviele Wohnungen und davon dann mind. 50% Mietwohnungen?

⭐️ 4

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L

Limit582

Gute und konkrete Punkte, wie man das Problem hätte angehen können.

🙁 1

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L

Laaangweiler

Nein. Der Staat sollte wie in Wien mehr in sozialen Mietwohnungsbau investieren.

Privates Wohneigentum ist für viele eine Sackgasse, weil sich die Lebenssituation über einen so langen Zeitraum nun mal ändert.

Und dass Privatperosnen und Firmen keine Wohnungen haben dürfen, ist weltfremd. Wie wollen Sie das denn in der derzeitigen Situation ohne totales Chaos erreichen.

⭐️ 1❤️ 1🙁 1

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SB

Salt Bah

Ich kann Ihnen die Situation in Italien schildern, wo die Eigentumsquote bei über 70% liegt: die Mieten fuer die unglücklichen 30% liegen in den drei grössten Städten fast auf Münchner Niveau (bei deutlich niedrigeren Einkommen), ausser man wohnt irgendwo, wo es keinen ÖPNV gibt oder im Keller ohne Fenster. Da es sehr wenige Studentenwohnheime gibt, ist es nicht gerade selten, dass sich Studis ein Zimmer in einer Mietwohnung teilen und immer noch 300 Euro oder so dafür abdruecken muessen.

Viele Leute wohnen bis in die 30er in der Eigentumswohnung der Eltern, weil es anders nicht geht.

Der Markt der nicht Ramschbuden ist so stark umkämpft, dass es Monate dauern kann, bis sich etwas findet - was natuerlich im Falle eines Umzugs Probleme mit der Kuendigungsfrist der alten Wohnung geben kann.

Dazu kommt dann airbnb, und die Sauerei ist perfekt. Ich denke, das ist z.B. in Spanien nicht anders.

⭐️ 2❤️ 2

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A

Anderl_

Ds ist kapitalistischer Unsinn, denn zum einen hätte der Staat wie früher auch selbst günstiger Sozialwohnungen bauen können. Dies sogar günstiger da er im Gegensatz zum Investor keinen Profit benötigt. Zudem hätte der Staat seine riesigen Wohnungsbestände nicht billig verkaufen dürfen, dann könnten diese heute Bedarsfgerecht vermietet werden.

Zudem würden sehr viel mehr Privatpersonen für sich selbst Wohnraum bauen, wenn es finanziell über Abschreibung, günstige Kredit und Bürgschaften möglich gemacht wird un

⭐️ 3😁 1

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A

Anderl_

Bitte lesen! Privatpersonen sollen ja Wohnungen haben und WOhneigentum aufbauen! Aber Immobilienkonzerne braucht niemand! Entweder selbstgenutzten Eigentum oder staatliche Miet und Sozialwohnungen

⭐️ 3😁 1

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A

Anderl_

„Privates Wohneigentum ist für viele eine Sackgasse, weil sich die Lebenssituation über einen so langen Zeitraum nun mal ändert.“

Das stimmt so einfach nicht, denn das Problem ist nicht die Immobilie, sondern die irren Notar, Grundsteuer, usw. Kosten. Wenn man wie in Schweden nur ein paar hundert Euro Gebühren beim Verkauf und Kauf einer Immobilie bezahlt, statt bis zu 10% der Kosten wie aktuell in DE, dann ist man damit genauso flexibel wie beim Mieten.

Daher würde ich die Kosten für den Verkauf/Kauf EINER SELBSTGENUTZTEN Immobilie auf ein minimale Grundbuchgebühr beschränken. Damit kann man Sicherheit mit einer eigenen Immobilie aufbauen und bleibt trotzdem flexibel.

⭐️ 2❤️ 2

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g

gfr

Dass "der Staat" selbst günstiger Sozialwohnungen bauen könnte, halte ich für ein Märchen. Zum Einen bekommt der Staat die Baumaterialien auch nicht für weniger Geld als eine Wohnungsbaugesellschaft oder ein privater Bauherr. Auch der Staat braucht dazu Bauhandwerker, die knapp und teuer sind.

Zum Anderen geht es ja nicht nur um das erstmalige Herstellen, sondern auch um den dauerhaften Unterhalt. Sehen Sie sich heute mal z. B. staatliche Schulgebäude an, dann werden Sie erkennen, dass der Staat auf diesem Gebiet unfähig ist.

Die GAG ist in Köln das größte Wohnungsunternehmen, an dem die Stadt Köln zu über 88 % beteiligt ist. Dennoch beschloss der Vorstand kürzlich, den Mietlevel am oberen Rand der zulässigen Vergleichsmieten anzusetzen. Viele Mieter erwartet eine saftige Mieterhöhung. Von der Stadt kam kein vernehmbarer Widerstand gegen diesen Beschluss. Soviel zur öffentlichen Hand als Vermieter.

⭐️ 3

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l

laborde

Der Staat zahlt deutlich weniger Zinsen für Kredite.

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S

Scannersens

Und ob man als Rentner mehr von seiner Rente übrig hat im Eigentum, ist ja grundsätzlich und im Besonderen in den nächsten Jahren auch nicht fest. Meistens sind die Energiekosten und die Grundsteuer teurer. Und wenn man dann noch Haus dämmen, Wärmepumpen kaufen, Dach neu decken, Reparaturen selbst zahlen, usw! muss... glaube ich gar nicht, es im selbstbewohnten Eigentum so viel günstiger ist. Nur eben sicherer und schöner.

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A

Anderl_

Mein Vater hatte unser Haus verkauft und sich eine 50qm 2 Zimmer Wohnung gekauft. Die Kosten für die Wohnung sind weit weniger als die Hälfte einer vergleichbare Mietwohnung, trotz Rücklagen für Renovierung und Instandhaltung! Man rechnet mit einer Rücklage von 2,50 bis maximal 5€ pro QM, während die Miete bei uns bei 10-20€ liegt.

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A

Anderl_

Der Staat zahlt natürlich für den Bau genausoviel wie eine Firma! Aber er kann sich günstiger Finanzieren, benötigt keine Gewinne und zahlt keine Steuern.

In Summe wird es da automatisch günstiger!

Eine Beteiligung an einer Firma hat aus mein Sicht übrigens absolut NICHTS mit staatlichem Wohnungsbau zu tun! Da es dann eine Firma ist, die eben auch Steuern zahlen muss, Gewinne erwirtschaften will, Finanzierungskosten trägt, usw.

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DZ

Der Zwergen in der Nase bohrt

Der Staat hat wohl in erster Linie die Immobilien verkauft, weil es sich um ein Zuschussgeschäft gehandelt hat. Ich weiß nicht, warum so viele Foristen hier immer hartnäckig davon ausgehen, daß Vermieter sich dumm und dämlich verdienen. Jedenfalls ist das mitnichten so. Das geht dann, wenn man alte Häuser hat, die vermietet und ansonsten verkommen läßt. Möglichst noch an Sozialhilfeempfänger vermieten, denn dann zahlt der Staat garantiert die Mieten und wenn etwas kaputt geht wird das auch übernommen. Ja, das gibt es und sicher wollen Sie da auch nicht wohnen. Aber das hat meineserachtens keinen wesentlichen Einfluß auf den Wohnungsmarkt, so verwerflich das auch ist. Fakt ist: Bauen ist teuer, Erhaltung ist teuer und die ganzen laufenden Zusatzkosten (Grundstücksteuer, Versicherung, Rechtschutz etc.pp.) sind in der Summe ein ganz schöner Happen. Wenn man dann noch Leute drin hat, die in kurzer Zeit eine Wohnung sanierunsbedürftig machen, dann haben Sie den Salat.

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A

Anderl_

Selbst wenn es ein Zuschussgeschäft gewesen wäre, dann ist es billiger als Immobilienfirmen die teuren Mieten zu bezahlen. Niemand betreibt eine Firma ohne Gewinne zu machen, außer dem Staat. Bei ALLEM was privatisiert wird, zahlen wir Bürger im Schnitt 5-10% mehr und das ist simple Mathematik. „Die Wirtschaft“ macht es nämlich nicht wie behauptet immer besser und günstiger, denn das ist schlicht unmöglich

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S

Scannersens

Das stimmt natürlich. Ich setze Eigentum irgendwie immer mit Vergrößern und Haus gleich, mein Fehler.

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K

KathieZeit

Die Ampel hat den Wohnungsneubau gegen die Wand gefahren. Das wird sich leider nicht gerade positiv auf die Mieten auswirken.

⭐️ 26❤️ 11😁 5🤨 8

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Avatarbild von Brexit done Well done

Brexit done Well done

Es braut sich der perfekte Sturm zusammen.

Angst vor steigenden Mietkosten

Angst vor fehlendem Wohnraum

Angst vor steigenden Energie - und Heizkosten

Angst vor dem wirtschaftlichen Abschwung

Angst vor Inflaton und allgemein steigenden Preisen

Alles Dinge , die die persönliche Geldbörse betreffen.

Angst vor AKWs und oder Corona scheint passe. Witzig, wie sich die Zeiten ändern.

⭐️ 24❤️ 18😁 4🤨 2

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B

BCO

Entfernt. Bitte bleiben Sie beim Thema. Danke, die Redaktion/rg

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Brexit done Well done

Der Kommentar, auf den Sie Bezug nehmen, wurde bereits entfernt.

2

2012Budapest

Was sich hingegen nicht ändert sind die negativen Folgen des Brexits.

⭐️ 3🤨 4😲 1

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D

Dundoril

Der Kommentar, auf den Sie Bezug nehmen, wurde bereits entfernt.

DK

Der Knastarzt von Warnemünde

"Gut durch" halt.

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DK

Der Knastarzt von Warnemünde

Ja genau die mit den geringsten Anteil an Ausländern haben wieder an meisten Angst

Ach, Sie meinen wie die hier

https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenburg-vorpommern/Demo-gegen-Fluechtlingsunterkunft-Rund-100-Teilnehmer-in-Upahl,kurzmeldungmv11772.html

wer könnte 50% Zuwachs auf Schlag problematisch finden?

⭐️ 3❤️ 3😁 2😲 1

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B

BCO

Mietendeckel, Milieuschutz, Rekommunalisuerung - in Berlin wurden die Probleme von den Regierenden erkannt und man hat andere Wege versucht abseits von "Bauen, Bauen, Bauen" und Förderung von EH. Aber das war ja alles Sozialismus und viele Wähler setzen dann doch lieber auf die neoliberalen Parteien von AfD über FDP bis Union.

⭐️ 1😁 1🤨 3

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Brexit done Well done

Würde ich Ihnen ja gerne glauben, aber was für negative Folgen?

Ein bisschen mehr Bürokratie für Kleinst- und Kleinunternehmen?

Ok, aber das ist gesamtwirtschaftlich nicht relevant.

So wie es aktuell aussieht hat DE ja ohne Brexit wesentlich gravierendere Probleme. Sie sollten da mal genauer hinschauen. Brexit-Bashing war gestern.

Inzwischen ist im UK beste Stimmung sobald man Richtung DE schaut. Warum nur?

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B

Blattlaub

""Fast die Hälfte (46,3 Prozent) der Mieter würden lieber in den eigenen vier Wänden wohnen. ""

Man hat immer wieder über viele Jahrzehnte den Deutschen vorgebetet, dass Wohneigentum nicht sinnvoll ist, es rechnet sich nicht und man wird unflexibel, kann nicht schnell mal woanders einen Job annehmen und so weiter.

Jetzt stellt man plötzlich fest, dass die im Eigentum lebenden Bürger zufriedener sind und keinen so hohen Kostendruck haben.

Anscheinend wäre also Eigentum doch besser gewesen, so wie es auch in anderen Ländern viel mehr üblich ist, nur Deutschland ist das große Mieterland.

Jetzt ist es zu spät, überbordende Vorschriften beim Bauen, Raummangel, Arbeitskräftemangel, Inflation, Zinsen usw. haben Bauen unbezahlbar gemacht.

Gleichzeitig explodieren die Mieten durch die hohe Zuwanderung.

Wobei man ehrlicherweise noch eines anfügen muss: Wären die Bürger wieder bereit den Gürtel für eine Wohnung oder ein Häuschen so eng zu schnallen,wie etwa in den achtziger Jahren, würde es auch heute noch gehen. Man ist aber nicht mehr bereit für das Eigentum auf Urlaub und Konsum zu verzichten. Damals war das Verhältnis zwischen Einkommen, Zinsen und Baupreisen noch schlechter als heute.

⭐️ 29❤️ 10😁 2🤨 3

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B

Bubgebube77

So ist es. Die Hypothekzinsem lagen in den frühen 80ern bei über 12% und man baute dennoch. Hausbar war Lebensaufgabe und die ganze Familie half. Der Audi 50 fuhr eben länger und über Urlaub wurde beim Hausbau mitgeholfen. Konsum stark heruntergefahren und einen NoName Schultanzen war für meinen Nachwuchs ok. Heute fährt mein Sohnemann den alten Audi spazieren und waren froh den Verzicht durchgehalten zu haben. Verzicht ist das A & O beim Eigentumserwerb bis zur Schuldentilgung. Und natürlich einen sicheren Job.

⭐️ 16😁 2

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B

Bubgebube77

Hausbau statt Hausbar (Pardon)

😁 5

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Z1

Zeit 12

Die Mieten explodieren, weil der Staat sich aus dem Bauen verabschiedet hat und viele Kommunen ihren Bestand verscherbelt haben, damit vor allem Politiker der Jahrtausendwende und 00er in der Zeitung glänzen konnten.. Die "heute Show" hat gerade gestern zum Thema einen netten Beitrag veröffentlicht [1]. Stichwort: Wien

Privateigentum müsste viel stärker verpflichtet oder eben radikal enteignet werden. Wer sein Eigentum für ein reines Rendite-Objekt hält, hat das mit dem Gürtel, vor allem der anderen, wohl auch etwas überstrapaziert. Faire Vermieter sind hier ausdrücklich auszunehmen (gilt sowohl für Kleinvermieter, als auch für Gesellschaften/Unternehmen).

[1] https://www.youtube.com/watch?v=U8cr5jo4mg4&ab_channel=ZDFheute-show (31:38)

⭐️ 4🙁 2🤨 2

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Krabat_11

"Wären die Bürger wieder bereit den Gürtel für eine Wohnung oder ein Häuschen so eng zu schnallen,wie etwa in den achtziger Jahren, würde es auch heute noch gehen. Man ist aber nicht mehr bereit für das Eigentum auf Urlaub und Konsum zu verzichten. Damals war das Verhältnis zwischen Einkommen, Zinsen und Baupreisen noch schlechter als heute."

Richtig

⭐️ 9

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B

Bienenking

Der Staat hat zudem über den Paragraphen 10e Hausbauer unterstützt.

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JA

Jay A.

Wer hat denn „über viele Jahrzehnte den Deutschen vorgebetet, dass Wohneigentum nicht sinnvoll ist“.???

⭐️ 2

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JA

Jay A.

Die Sichtweise scheint mit etwas eingeschränkt. Im Vergleich zu den 80er sind die Baupreise im Verhältnis zum Einkommen durch die Decke geschossen. Eigenleistung ist mit den Bauvorschriften auch deutlich eingeschränkter. Als abgesehen das deutlich weniger Menschen in Handwerklichen Berufen arbeiten und die Fähigkeiten hätten. Da in vielen Familien auch beide arbeitsfähig sind, bleibt auch kaum Zeit.

⭐️ 7

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HalfLife3

Das der Wohnungsmarkt in Wien so supidupi ist, ist auch nur eine Legende: https://www.spiegel.de/wirtschaft/studie-zum-wohnungsmarkt-wien-ist-kein-vorbild-a-d74f2cbc-7ffb-4429-9057-2e2141713bc5

Bei den aktuellen Zuwanderungszahlen hilft nur bauen bauen bauen. Und zwar auf allen Seiten und für alle Schichten.

⭐️ 5

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n

nabendallerseits

Privateigentum müsste viel stärker verpflichtet oder eben radikal enteignet werden.

Wer sein Eigentum für ein reines Rendite-Objekt hält, hat das mit dem Gürtel, vor allem der anderen, wohl auch etwas überstrapaziert.

Ich glaube die Immobitienbranche, durch die eine Insolvenzwelle rollen wird,

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/gerch-immobilienentwickler-pleite-baubranche-insolvenz-zinsen-100.html

https://www.merkur.de/wirtsc…

hat das schon gut verstanden:

Sie haetten gerne Investoren, den Sie erstens haarklein noch die Dachtraufenhoehe vorschreiben wollen und die dann zweitens am Besten noch unter Verlust an Sie vermieten sollen.

Weil "man" hat ja ein Recht auf wohnen.

Und daraus folgern Sie einen Zwang fuer andere zum investieren.

Tja, was dann passiert sehen Sie ja gerade: Die Wohnungen werden saniert und verkauft, neue werden kaum noch gebaut und wer sich Kauf nicht leisten kann, der kann dann in einer Mangelwirtschaft des Wohnungsmarkts sein Glueck versuchen.

⭐️ 8❤️ 2😁 3

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B

Blattlaub

Ich werde jetzt hier keine Aufzählung starten, aber lustigerweise zählt der Berliner Mieterverein dazu, der warnte °Mythos Eigentum als Altersvorsorge" und jetzt ist dieser Mieterverein der größte Jammerer über die hohen Mieten welche auch gerade Rentner nicht zahlen können

Ein Treppenwitz

⭐️ 9😁 1

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v

vielleichtspäter

„Gleichzeitig explodieren die Mieten durch die hohe Zuwanderung.„

Immer dasselbe blabla. Das gab es auch vor Ihrer imaginären „hohen“ Zuwanderung. Wenn sie jene, die sterben und auswandern mitzählen, gibt es diese „hohe“ Zuwanderung nicht.

🙁 2🤨 5

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Krabat_11

"Da in vielen Familien auch beide arbeitsfähig sind, bleibt auch kaum Zeit."

aber mehr Haushaltseinkommen, das lieber auf Malle ausgegeben wird, als im Baumarkt

⭐️ 1

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B

Blattlaub

Vielleicht einfach nochmals die Einwohnerzahlen der letzten Jahre anschauen.

Man kann das auch auf einzelne Städte herunterbrechen, etwa Berlin. Die Einwohnerzahl ist seit 2000 um ca. 500.000 gestiegen. Im Jahr 2000 waren die Mieten spottbillig, da die Einwohnerzahl stagnierte oder sogar gering sank.

Wer da keinen Zusammenhang sieht, zwischen Einwohnerentwicklung und Mieten, muss Mathematik für eine Verschwörungstheorie halten.

⭐️ 2😁 2

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a

azhiaziam

Schlüsseln wir Wohnkosten mal auf: im Neubau sind die Zusatzkosten bei 100tsd Bausumme mittlerweile bei über 40tsd. Da kommt die mwSt von 19% on Top und am Schluss noch GrundErwSt. Vermietet kommen dann Versicherungen, Abrechnungservice, Hausverwaltung, Legionellenprüfung, Wasser und Abwasser, Kabelanschluss, Instandhaltung, Rücklagen WEG, Hausmeister, Gartenpflege, Müllgebühren, Wiederkehrende Beiträge, Heizungsprüfung, Schornsteinfeger, allgemeinstrom usw on Top, auf alles nochmal 19% bzw 7% MwSt. Dann die individuellen Kosten Strom, Heizung usw und noch die Grundsteuer. Und wir wundern uns über hohe Wohnkosten?

⭐️ 29❤️ 19🙁 1🤨 2

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JH

James H.

Der Vorbote / Vorbescheid der nächsten Erhöhung steht schon parat, die Grundsteuer.

⭐️ 11❤️ 3🙁 1😲 1

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HC

Holy Cow

Bei uns schon vorab angekommen- Verdoppelung

⭐️ 5🙁 1😲 2

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B

Bratan187

Vermietet kommen dann Versicherungen, Abrechnungservice, Hausverwaltung, Legionellenprüfung, Wasser und Abwasser, Kabelanschluss, Instandhaltung, Rücklagen WEG, Hausmeister, Gartenpflege, Müllgebühren, Wiederkehrende Beiträge, Heizungsprüfung, Schornsteinfeger, allgemeinstrom usw on Top, auf alles nochmal 19% bzw 7% MwSt.

Ist alles nichts Neues und dennoch sind die Wohnkosten über die letzten 20 Jahre massiv gestiegen. Grund dafür sind u.a. Privatisierung von öffentlich geförderten Wohnungen sowie Bodenspekulation und unkontrollierte Masseninvestitionen in den Immobilienmarkt als Folge der Nullzinspolitik.

⭐️ 3🤨 2

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a

azhiaziam

Nein, gestiegen sind a) die Anforderungen an neuen Wohnraum und damit die Kosten und b) durch Nullzinsen auch die Ertragswerte und damit die Gesamtpreise.

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DE

Dr. Econ

Jetzt versuchen die rechten Trolle die Flüchtlinge zum Sündenbock zu machen.

Dabei gab es das Problem auch schon vor 2022 und vor 2015.

Und es lautet: Immobilien haben zwei Funktionen, und werden auf zwei Märkten gehandelt: Zum einen sind Gebrauchsgüter, weil man drin wohnt. Zum anderen sind Sie Investitionsgüter, in die man investiert um Vermögen aufzubewahren und zu vermehren.

In der Sprache der VWL: Dass der Markt für Wohnungen als Gebrauchsgegenstände nicht geräumt wird liegt daran, dass der Gleichgewichtspreis für Wohnungen als Investitionsgüter viel höher liegt als der Gleichgewichtspreis für Wohnraum.

Was in den letzten 20 Jahren enorm gestiegen ist, sind die Geldmengen und die Vermögenskonzentration. Deswegen gab es eine lange Phase der Vermögenspreisinflation - Aktien, Immobilien, Wertgegenstände und Kryptowöhrungen - das viele überschüssige Vermögen kumuliert an der Spitze sucht händeringend Investitionsgüter und schafft immer wieder auch Blasen. Die starke Vermögenskonzentration ist auch der Grund warum lange Zeit nur die Investitionsgüterspreise explodiert sind, während die Verbraucherpreise nur moderat stiegen.

Und darin liegt die Grundursache des Problems, die doppelte Funktion von Immobilien und Grund. Wenn man das einmal verstanden hat wird auch klar, warum man kaum dagegen an bauen kann. Die Nachfrage ist viel höher als der reine Wohnnachfrage, und man kann kaum hinterherbauen ohne auch die Material- und Baupreise durch die Bank zu steigern.

⭐️ 12❤️ 9😁 2🙁 6🤨 17😲 8

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QuantumJester

Entfernt. Bitte belegen Sie Ihre Behauptungen mit entsprechenden Quellen. Danke, die Redaktion/tba

m

mc1900

"Wenn man das einmal verstanden hat wird auch klar, warum man kaum dagegen an bauen kann. "

Aha, das ist aber eine schlechte Nachricht für alle die ein Wohnung suchen ..... und nun.....?

⭐️ 4

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DE

Dr. Econ

Ganz einfach: Man muss die Investitionsnachfrage dämpfen.

Man kann z.B. in Ballungsgebieten Strafsteuern auf Wohnungen und Wohnhäuser erheben, die länger als 6 oder 12 Monate leer stehen. Bei bis zu 20% Leerstand sind die aber Ruck-Zuck günstig vermietet oder verkauft - so schnell können sie gar nicht gucken. Man kann auch die Steuern auf Verkaufsgewinne von Grund und Wohnimmobilien erhöhen. Der Staat kann auch günstig bauen und vermieten.

Am besten man kombiniert alles drei.

⭐️ 4❤️ 4🙁 1🤨 2😲 2

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R

RstgeborenR

Der Kommentar, auf den Sie Bezug nehmen, wurde bereits entfernt.

R

RstgeborenR

Und deswegen dürfte der Leerstand, den manche Investoren begrüßen, gesetzlich verboten werden.

⭐️ 1

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QuantumJester

Der Kommentar, auf den Sie Bezug nehmen, wurde bereits entfernt.

H

Hochseeboot

Ich habe 200.000 freie Wohnungen. Jetzt kommen über mehrere Jahre 4 Millionen Menschen ins Land - wie viele freie Wohnungen habe ich jetzt noch?

⭐️ 6❤️ 3🤨 2

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m

mc1900

"Ganz einfach: Man muss die Investitionsnachfrage dämpfen."

Haben Sie was nicht mitbekommen? Es investiert doch gar keiner mehr in Wohnraum? Ziel erreicht.... ? Und was hat das nun genau für positive Auswirkungen?

"Man kann z.B. in Ballungsgebieten Strafsteuern auf Wohnungen und Wohnhäuser erheben, die länger als 6 oder 12 Monate leer stehen. "

Es ist bereits verboten Wohnraum einfach leer stehen zu lassen.....?

" Bei bis zu 20% Leerstand sind die aber Ruck-Zuck günstig vermietet oder verkauft "

Bitte was ? In welchem Ballungsgbiet haben Sie bitte 20% Leerstand?

"Man kann auch die Steuern auf Verkaufsgewinne von Grund und Wohnimmobilien erhöhen. "

Ja, und warum sollte das zu preiswertem Wohnraum führen....?

"Der Staat kann auch günstig bauen und vermieten."

Kann er machen. Nur wenn der Staat anfängt zu bauen wird es erfahrungemäß mit Sicherheit eines nicht, nämlich günstig..... Sie reden am Ende als davon massiv und dauerhaft Wohnraum zu subventionieren.... Ich denke der Staat weiß schon ganz gut, warum er darauf aber mal so gar keine Lust hat...

⭐️ 5❤️ 4🤨 3

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g

gfr

Diese Menschen werden aber Ihre Wohnungen kaum mieten können. Daher werden sie vermutlich immer noch 150.000 freie Wohnungen haben.

🤨 1

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m

mc1900

"Und deswegen dürfte der Leerstand, den manche Investoren begrüßen, gesetzlich verboten werden."

Meine Güte, macht euch doch mal schlau....bewußter Leerstand ist verboten...

❤️ 2

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TF

Twisted Firestarter

Haben Sie Ihren Doktor in einer Bereitschaft gemacht? Inhaltlich haben Ihnen ja schon andere geantwortet.

⭐️ 2❤️ 2🤨 1

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TF

Twisted Firestarter

"Bereitschaft" durch "Bierwirtschaft" ersetzen.

Damn Auto Complete, macht mir meinen schönen Beitrag kaputt. :D

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C

Charon-

bewußter Leerstand ist verboten

In einigen Bundesländern und unter bestimmten Umständen, nicht flächendeckend und sofort. Und tatsächlich ist die Erfassung, wann eine Wohnung leersteht, auch in diesen Bundesländern sehr löchrig..

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m

mc1900

Was daran liegt das es noch keine "Wohnungsleerstandstasi" gibt. Und das es natürlich Unsinnig wäre ein Leerstandsverbot deutschlandweiten einzuführen ist ja wohl logisch....?

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DE

Dr. Econ

Falsch.

Es existiert kein BEZAHLBARER Wohnraum.

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RK

Rudis Kommentar

Für mich hat die Verteuerung des Wohnraums mit folgendem zu tun:

1. Aus meiner Sicht ist es falsch, dass die Immobilien einfach dem freien Markt überlassen werden. Der Wohnraum ist ein knappes Gut. Wenn dies dem freien Markt überlassen wird treibt es natürlich die Preise hoch. Warum dürfen Superreiche Hunderte oder sogar Tausende Wohnungen besitzen? Wenn jeder Bürger neben der selbstgenutzten Immobilie noch eine „Handvoll“ zusätzlicher Immobilien besitzen dürfte, gäbe es bestimmt auch schon genügend Wohnraum für Diejenigen welche sich keine eigene Immobilie leisten können.

2. Die Grunderwerbssteuer ist ein weiterer Preistreiber. Warum muss man sie für selbstgenutzten Wohnraum entrichten? Mit jedem Vererben oder verkaufen verteuert sich damit die Immobilie. Hier wird eine Steuer an der völlig falschen Stelle abgegriffen. Eine Bearbeitungsgebühr für das Umschreiben wäre ausreichend.

3. Mein Eindruck ist, dass viele potentielle Vermieter welche nicht auf die Mieteinnahmen angewiesen sind, Wohnungen lieber leer stehen lassen, weil sie keine Lust darauf haben, sich ggf. mit Mietern rumzuärgern, welche mindestens gefühlt mehr Rechte haben als sie selber.

⭐️ 25❤️ 13🙁 1🤨 2😲 1

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RE

Royal Enfield enjoyer

Eingriffe in den Markt machen das Bauen erst teuer.

Ich kann diese Verdrehung der Tatsachen nicht mehr hören.

Wer gibt denn das Bauland nicht frei?

Wer ist denn für die Baukosten verantwortlich hinsichtlich übertriebener Ökoverordnugen?

Linke und Grüne treiben mit ihren Gesetzen die Kosten in die Höhe und stellen sich dann hin und machen den Markt verantwortlich.

Genau mein Humor.

⭐️ 14❤️ 6🤨 3

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m

muggelpuckel

ggf. mit Mietern rumzuärgern, welche mindestens gefühlt mehr Rechte haben als sie selber.

Das ist doch schon seit Jahren vorbei. Schauen Sie mal auf heutige Minderungsquoten oder wie schnell Ihnen eine Bude unterm Allerwertesten verkauft werden kann und wie schnell Sie dann raus sind. Und wenn der Vermieter meint, er müsse ihre Bude 5 Jahre modernisieren, dann macht er das einfach.

⭐️ 1🤨 2

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m

mc1900

"1. Aus meiner Sicht ist es falsch, dass die Immobilien einfach dem freien Markt überlassen werden."

Wer glaubt das in Deutschland der Immobilienmarkt irgendwie "frei" wäre dem kann ich auch nicht mehr helfen....

Nutzen Sie doch diese "Freiheit" und kaufen man eine Immobilie und vermieten dann doch am gerne sozialverträglich für 5€ ....? Warum sollen das denn immer an der machen....? Selbst ist der Mann oder die Frau.....

⭐️ 8❤️ 4😁 3🤨 2

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m

muggelpuckel

Linke und Grüne treiben mit ihren Gesetzen...

Welche Linke nochmal ? Die SPD ??? Und seit wann kümmern sich Grüne um Mieten ?

Genau mein Humor.

⭐️ 4🤨 1😲 1

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m

mc1900

"Schauen Sie mal auf heutige Minderungsquoten"

Die können bis zu 100% gehen....? Was verlangen Sie noch?

"oder wie schnell Ihnen eine Bude unterm Allerwertesten verkauft werden kann"

Ja, fremdes Eigentum kann der Eigentümer nun mal verkaufen... und? Das berührt ihr Mietverhältnis aber normalerweise gar nicht.....?

"und wie schnell Sie dann raus sind. "

Verraten Sie mir gerne den Trick wie das funktioniert....?

"Und wenn der Vermieter meint, er müsse ihre Bude 5 Jahre modernisieren, dann macht er das einfach."

Dafür bezahlen Sie dann aber auch entweder keine Miete oder nur gemindert oder der Vermieter stellt ihnen eine Ersatzwohnung.....? Es wird sich nicht vermeiden lassen das Wohnraum nun mal regelmäßig saniert werden muss...?

⭐️ 5❤️ 2

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S

Sheeple

"Eingriffe in den Markt machen das Bauen erst teuer."

Komisch, dabei ist in der Realität das Gegenteil der Fall. In Städten in Ländern mit hohen staatlich geförderten Sozialbau sind diese Probleme viel geringer. Siehe Wien.

⭐️ 4❤️ 1😁 1🤨 3

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m

mc1900

"Komisch, dabei ist in der Realität das Gegenteil der Fall. In Städten in Ländern mit hohen staatlich geförderten Sozialbau sind diese Probleme viel geringer. Siehe Wien."

Ja, ich schlage vor Sie suchen in Wien mal eine Wohnung.... Dann werden Sie sehr schnell merken wie viel "geringer" die Problem da wirklich sind....

Wien macht in der Wohnungsfrage natürlich eine sehr gutes mediales Marketing, aber auch dort sind die Probleme, mehr oder weniger, die gleichen... Und die Mietpreise auch nicht geringer als in den meisten andern europ. Großstädten...

⭐️ 6❤️ 5😁 2🙁 2🤨 2

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An

Alles nicht so einfach wie manche denken

Na ja, in den USA ist der Wohnnungsmarkt sicher sehr viel ungeregelter. Sie kennen die Bilder mit endlosen Zeltenstätten auf den Bürgersteigen? Da ist mir ein bischen Regelung sehr viel lieber.

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m

mc1900

"Na ja, in den USA ist der Wohnnungsmarkt sicher sehr viel ungeregelter. Sie kennen die Bilder mit endlosen Zeltenstätten auf den Bürgersteigen? Da ist mir ein bischen Regelung sehr viel lieber."

Nein, ist er nicht. Nur das Kernproblem, vor allem in Kalifornien dort ist das, soweit mi bekannt, das es eben auch dort faktisch unmöglich ist preiswerten Wohnraum zu errichten, was wohl auch daran liegt das es relativ leicht ist Bauvorhaben durch Bürgerinitiativen usw. zu stoppen.... in San Francisco gibt es sogar eine Mietendeckel...

Nun steigt die Nachfrage aber immer weiter, nur leider möchte oder kann unter den Bedingungen dort schon lange keiner mehr bauen.... Ergo, Mieten wird auch da immer teurer...

⭐️ 4❤️ 3

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MY

Master Yoda

Diese multiplen Ängste, die mittlerweile so viele Leute, egal welcher Schicht umfassen, sind in dem Ausmaß ziemlich neu. Egal ob Wohnkosten, Inflation, Energiepreise, Gefühl der kulturellen Überfremdung, Klimaangst oder Angst vor dem wirtschaftlichen Abstieg. Es kommt gerade vieles zusammen und gefühlt jeder trägt mehr oder weniger eine oder meherere dieser Ängste oder Sorgen in sich. Die Zeit der Gelassenheit scheint vorbei. Aber ich hoffe, dass ich da falsch liege.

⭐️ 25❤️ 11😁 1

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S

SchlossermeisterBernbacher

Bei mir nicht. Kommt halt aber auch darauf an, wie sehr man sich von einer, jegliches Maß verlorenen Agenda - Berichterstattung verrückt machen lässt.

⭐️ 1😁 2🙁 1🤨 2

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Avatarbild von Echos aus der Echokammer

Echos aus der Echokammer

Aber ich hoffe, dass ich da falsch liege.

Nö.

Ich denke, viele Leute sind von den Dauerkrisen und den medialen Draufhauen nur noch "müde".

⭐️ 11❤️ 4😁 1

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L

Larvae

Es kommt gerade vieles zusammen und gefühlt jeder trägt mehr oder weniger eine oder meherere dieser Ängste oder Sorgen in sich.

Da trägt jeder noch viel mehr als Ängste und Sorgen in sich, nämlich Verantwortung! Wir sind der Souverän dieses Landes. Diese schlechte Politik-Performance, die all die Probleme von Energiekosten, Migrationsdruck, Wohnungsknappheit etc. verantwortet, kann dies nur, weil wir die Politiker dazu legitimiert haben. Es wird Zeit, dass wir aufhören zu jammern und anfangen zu handeln. Wer Habecks Partei wählt, sich aber um Energiepreise sorgt, macht etwas falsch. Wer Faesers Partei wählt und sich um kulturelle Überfremdung sorgt, macht etwas falsch. Wer Lindners Partei wählt und sich Sorgen um Schattenhaushalte macht, macht etwas falsch.

Ich möchte hier nicht für eine bestimmte politische Richtung werben, das Wahlrecht ist heilig. Zur Not wählt halt eine Splitterpartei. Aber immer dasselbe wählen und dann die Folgen zu beklagen erinnert dann doch sehr an das angebliche Einstein Zitat: "Die Definition von Wahnsinn ist, immer wieder das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten."

⭐️ 12❤️ 8😁 4🙁 1🤨 3😲 1

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M

Michael1972

Das Problem ist aber auch, dass uns von den Medien und Parteien wie AfD dauerhaft eingeredet wird, wie schlimm doch alles ist. Wenn man sich mal umschaut oder gar reale Zahlen anschaut ist vieles garnicht soooo schlimm.

Z.B. sind die Urlaubsflieger wohl sehr gut ausgebucht gewesen. Den Flug nach Malle konnten sich doch noch sehr viele Leisten. Oder neulich auf dem Campingplatz, alles voll mit teuren, großen Wohnmobilen. Ich behaupte mal es geht vielen deutlich besser als sie Zugeben. Und ja, es gibt auch die, für die dringend was getan werden muss, das stimmt schon. Ob das aber wiederum so viele sind wie manche Umfrage suggeriert bezweifeln ich auch.

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D

Dubliner007

Zur Gestaltung des eigenen Lebens gehört es auch, viele Infos auszublenden, Zeiten des Medienfastens einzulegen und sich auf Dinge zu konzentrieren, die einem gut tun.

⭐️ 3❤️ 4🙁 1🤨 1

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L

Larvae

Ich behaupte mal es geht vielen deutlich besser als sie Zugeben.

... und ich behaupte, dass es sich bei Wohnmobilen um die oberen 15% der Gesellschaft handelt, die neben dem Wohnmobil noch einen dicken BMW und ein von der Altenpflegerin über Subventionen mitfinanziertes E-Auto besitzen. Während besagte Altenpflegerin froh ist, neben der Miete noch die Reparatur ihres 15 Jahre alten Fiestas stemmen zu können. Das Wohnmobil ist für sie außer Reichweite, das hat der CEO der Vermietergesellschaft ihres Hauses, der Abgeordnete ihres Wahlkreises oder der reiche Erbe, der damit erst nach Wacken und dann zum Hambacher Forst fährt.

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t

tiwitt

Oder letztens in der Champagnerbar : alle haben Trinkgeld gegeben.

⭐️ 1❤️ 1😁 1🤨 1

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M

Michael1972

Ich kenne mehrere Wohnmobilbesitzer, da gehört keiner zu den oberen 15%, aber denen geht es allen sehr gut. Und genau das ist mein Gefühl, dass es schon noch sehr vielen hier gut geht, es aber auch viel gejammert wpird. Neulich habe ich mit zwei ehem. Arbeitskollegen gesprochen, die beide gut bezahlte Jobs haben, aber getan haben als ob sie und unser Land kurz vor dem Ruin stünden... Mir ist natürlich klar, dass das meiste von mir genannte subjektive Wahrnehmungen sind...

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v

vielleichtspäter

„Gefühl der kulturellen Überfremdung“

Sprich für dich selbst.

🤨 1😲 1

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b

blauerpaulchen1

Ich kenne mehrere Wohnmobilbesitzer, da gehört keiner zu den oberen 15%, aber denen geht es allen sehr gut.

Einfach mal in den Einkommenstabellen nachschlagen, ab welchem Einkommen und Vermögen man zu den oberen 15% gehört. Es ist überraschend, wie schnell man dazu gehört.

Einkommensverteilung in Deutschland - Institut der deutschen Wirtschaft (IW) (iwkoeln.de)

⭐️ 3❤️ 1

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L

Larvae

Entfernt. Bitte bleiben Sie beim Thema. Danke, die Redaktion/rg

M

Michael1972

So schnell kann man da nicht dazu gehören, es sind schließlich 15%. D.h. 85% gehören nicht dazu. Diese 15% reichen definitiv nicht aus für die Masse an Wohnmobilen und auch nicht die vielen Flüge in den Urlaub und auch nicht die vielen sehr neuen SUVs die ich auf unseren Straßen sehe. Außer diese 15% fliegen jeden Monat in Urlaub, haben dazwischen noch Zeit mit ihrem Wohnmobil die Campingplätze zu fluten und die paar Tage, die dann noch bleiben verbringen sie in ihrem SUV im Stau...

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S

Steuerverschwender

und weiter geht es mit Insolvenzen im Wohnungsbau:

Pleitewelle erfasst Baustellen der Project-Immobilien-Gruppe

Nach den Pleiten der Dachgesellschaften rutschen jetzt auch 56 der 118 Projektfirmen in die Insolvenz. Die Finanzaufsicht beobachtet den Fall genau.

Betroffen sind nun 33 Projektgesellschaften mit laufenden oder nahezu abgeschlossenen Bauprojekten.

https://www.handelsblatt.com/finanzen/immobilien/projektentwickler-pleitewelle-erfasst-baustellen-der-project-immobilien-gruppe/29368744.html

Der boomenden Baubranche wurde innerhalb von nicht mal 12 Monaten der Garaus gemacht! Das ist fast schon beeindruckend!

Wer heute noch ein Eigenheim vor Fertigstellung erwirbt, ist selber schuld. Er muss damit rechnen, dass der Bauherr pleite geht und seine Anzahlung dann in die Insolvenzmasse einfließt.

Wer sich eine Bestandsimmobilie kauft, ist auch nicht auf der sicheren Seite, er muss mit horrenden Kosten rechnen wegen Heizungsnachrüstung. Von der Planungsphase, Genehmigung bis zur Fertigstellung dürften die Kosten um 30 bis 40 % steigen.

Das Abwürgen wenn nicht gar die Zerstörung dieser Branche ist fast lehrbuchmäßig - Kapitalvernichtung - künstlich erzeugte Knappheit - Abhängigkeit von staatlichen Leistungen - mehr Staat!

⭐️ 23❤️ 11😁 4🤨 1

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MM

Maximilians Meinung

Meine Güte…. Sie haben es verständlich erklärt!

Die Ampel hat den Krieg mit Russland vom Zaun gebrochen. Im Alleingang hat sie kein Gas mehr kaufen wollen und die Preise absichtlich in die Höhe getrieben.

Die Inflation war von langer Hand geplant und die Ampel zahlt mit Freuden mehr Zinsen für unsere Staatsschulden.

Die Steigerung der Lebenshaltungskosten freut Herrn Lindner weil der so mehr Steuern einnimmt.

Läuft alles bestens!

⭐️ 3❤️ 2😁 1🙁 2🤨 8

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D

Dundoril

"horrenden Kosten rechnen wegen Heizungsnachrüstung"

Nicht wirklich. Die Kosten kann man grob abschätzen und sind im Vergleich zu dem was ein Haus so kostet nun wirklich nicht horrend hoch. Aber ja Sie mussten alles schlecht reden ich weiss

"Das Abwürgen wenn nicht gar die Zerstörung dieser Branche ist fast lehrbuchmäßig - Kapitalvernichtung - künstlich erzeugte Knappheit - Abhängigkeit von staatlichen Leistungen - mehr Staat"

Was? Welche künstlich erzeugte Knappheit? Und das abwürgen isg ja wohl eher eine Frage der steigenden zinsen oder haben Sie da ein anderes Argument?

⭐️ 1🤨 4😲 1

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D

Dundoril

Sie scherzen aber wenn man sich die Kommentare dieser Leute sind anschaut scheinen die wirklich zu glauben dass für alles leiden dieser Welt eigentlich nur die ampel verantwortlich sein kann

🤨 1

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K0

Klausabc2.0

Die Kosten kann man grob abschätzen und sind im Vergleich zu dem was ein Haus so kostet nun wirklich nicht horrend hoch.

Soso. Mein Haus ist schlecht umrüstbar für Wärmepumpen. Es kann besser abgrissen werden. Allerdings ist mein Verbrauch nicht hoch und ich habe auch ein Klimagerät mit Warmepumpe. Ich müßte bei Umrüstung auf Wärmepumpe (von einem Fachbetrieb durchgeführt) mit Kosten weit über 20000 rechnen.

Damit könnte ich maximal 6500 KWh im Jahr an Gas einsparen. Strom kostet es ja weiterhin. Dann könnte ich das Geld doch viel besser in 20 KW PV investieren. Die liefert mir dan rund 20 000 KWh, also das dreifache von dem was ich an Gas einsparen kann.

Für mich ist die Umstellung der Heiztechnik Schwachsinn.

⭐️ 4❤️ 2

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D

Dundoril

'Soso. Mein Haus ist schlecht umrüstbar für Wärmepumpen'

Man sollte meinen dass 'mein Haus' schon zeigt dass Sie es nicht noch kaufen müssen? Oder? Oder?

'Kosten weit über 20000 rechnen'

Nein? Aber was soll mir das sagen? Ich weids jetzt immer noch nicht was Ihr Haus Wert ist wenn es jmd kaufen würde.

'Für mich ist die Umstellung der Heiztechnik Schwachsinn,

Nichts davon hat irgendwas mit meinem Kommentar zu tun

🤨 1

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K0

Klausabc2.0

Dundoril sie wollen es genauer wissen. Die Umrüstung auf eine andere Heiztechnik würde zwei Möglichkeiten eröffenen.

Entweder vernüftgig (also Haus abreißen und neu bauen). Für mich als Renter mehr als etwas zu teuer.

Oder nur die Wärmepumpe und die ballern lassen, was die Energiekosten drastisch erhöhen würde denn Strom ist nunmal teuerer als Gas.

Der Wert des Hauses würde sich übrigends nicht erhöhen durch einen Einbau. Der ergibt sich in dieser Lage eher aus dem Preis des Grundstücks.

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D

Dundoril

"Dundoril sie wollen es genauer wissen"

Ehrlich gesagt nein, aber Sie waren es der hier mit was völlig anderem ablenkt deshalb fragte hoch. . Aber ich sehe auch dass Sie nicht vor haben irgendwie auf mein Kommentar einzugehen. Insofern kann man wohl davon ausgehen dass ich recht habe und der Einbau einer Wärmepumpe nur ein Bruchteil des Hauswerts wäre.

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K0

Klausabc2.0

Ssie sehen immer nur den Preis der Wärmepumpe. Sie müssen aber die Gesamtinvestition sehen, ansonsten ist das einfach nur Quatsch.

⭐️ 1

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K0

Klausabc2.0

Insofern vernüftig gemacht kostet die Wärmepumpe mehr 120% des Hauswertes. Kapieren Sie es endlich. Das rechnet sich einfach nicht überall.

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S

Steuerverschwender

Bestandsimmobilien, die heizungstechnisch nicht aufgerüstet sind, verlieren an Wert!

GEG:

In Altbauten müssen in Räumen, die keine Heizung haben, z.B. Flur, Kammer, Keller, etc., alle Heizungs- und Warmwasserrohre gedämmt werden. Wer nach 2021 eingezogen ist, muss dies innerhalb von zwei Jahren erledigen.

Dämmen von Dach bzw. Dachboden ist zwingend vorgeschrieben. Amtl. Baubehörde und Schornsteinfeger übernehmen die Kontrollpflicht. Die Schornsteiger sind quasi die GEG-Polizei, die die Nichteinhaltung der Bestimmungen melden. Bußgeldbescheide bis zu 50.000 € sind möglich.

Klar ist die Ampel verantwortlich. Mir fällt dazu nur der Vergleich zum Bauern ein, der seine letzte noch milchgebende Kuh gegen eine Melkmaschine eingetauscht hat.

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RK

Rudis Kommentar

Ich kann nicht verstehen, dass die Immobilien unreguliert dem freien Markt zum Geschäftemachen überlassen wird, welches die Preise massiv nach oben treibt. Wohnraum ist eine Lebensnotwendigkeit wie Wasser, Luft und Nahrung. Aus meiner Sicht muss ein Staat dafür Sorge tragen, dass Lebensnotwendiges für jeden gut bezahlbar bleibt.

⭐️ 28❤️ 8🙁 3🤨 4

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Sd

Sepp da D

Aber nicht auf Kosten derer, die sich eine Immobilie zur Alterssicherung erarbeitet haben. Dann soll der Staat gefälligst Wohnungen bauen und diese günstig abgeben.

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m

mc1900

"Ich kann nicht verstehen, dass die Immobilien unreguliert dem freien Markt zum Geschäftemachen überlassen wird, "

Wenn Sie die Zeitung aufschlagen müssten Sie doch eigentlich fest stellen das im grunde seid Jahrzehnten nur darüber geredet wird, wie man den Immobilien- und Bau Sektor noch weiter reguliert und das auch immer wieder tut..... Hat das in dieser Zeit zu mehr Angebot und sinkenden Mieten geführt.....?

"welches die Preise massiv nach oben treibt."

Meine Güte, der Staat treibt die Miete durch genau diese Politik.... Vor 20 Jahren als in Berlin vor allem Bruchbuden standen und Nachfrage gering war, gab es genug preiswerten Wohnraum... da wurden sogar Wohnungen abgerissen weil die keiner mieten wollte...

⭐️ 7❤️ 2

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Sd

Sepp da D

Volle Zustimmung

⭐️ 4❤️ 1

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pr

pure_rationalism

es gibt einen unterschied zw. einer eigenbewohnten immobilie und unternehmen und investoren welche wohnraum als genau das ansehen: investment das profit abwerfen soll.

wenn jetzt jemand erzählt wie mühsam und nicht lohnend vermeieten doch ist, den verweise ich gerne auf bilanzen von vonovia und co.

⭐️ 2😁 2

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RK

Rudis Kommentar

Mit den Immobilien zur Altersabsicherung gebe ich Ihnen Recht, aber halt nicht völlig unreguliert. Ich finde es falsch wenn man hunderte odr sogar tausende Wohnungen besitzen darf. Damit wird ja "große Kasse gemacht" sonst würden sie ja nicht gekauft.

Dass der Staat Wohnraum bauen und günstig abgeben soll, scheint mir eher ein künstliches Konstrukt, das dann die Allgemeinheit bezahlt und doch nicht funktioniert.

Ich glaube, dass der Wohnraum wieder bezahlbar wird, wenn man die Anzahl der Immobilien welche man besitzen darf stark limitiert und anderen Unsinn wie Grunderwerbssteuer für selbst genutzen Wohnraum abschafft.

⭐️ 1

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m

mc1900

"Ich glaube, dass der Wohnraum wieder bezahlbar wird, wenn man die Anzahl der Immobilien welche man besitzen darf stark limitiert "

Verstehe ich nicht? Wie soll das zu bezahlbarem Wohnraum führen....? Dafür müssten Sie ja auch erst mal alle möglichen Menschen oder Firmen radikal enteignen....?

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Koppang

Steuern. Abgaben. Gebühren. Notar. Zinsen. Versicherungen. Vorschriften. Handwerkerkosten. Politische Unsicherheit. Grüne mit Klimavorgaben, Rote mit Deckelphantasien.

Toxische Mischung für Neubauten. Viele können nicht mehr - und die die könnten wollen nicht mehr so richtig.

Selbstgemachtes Problem unserer Regierungen.

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D

Drestor

Ist bei teilweise über 60% Anteil am Gesamteinkommen für Mieten auch kein Wunder. Fakt ist: Wir haben über 100% Potenzial für Entgelterhöhungen, aber die Wirtschaft ruft nach Zurückhaltung und die Arbeitnehmer Buckeln und verlangen nicht einmal den Inflationsausgleich.

Die Zinsen für den Kredit der Eigentümer bezahlen Mieter auch mit und da Frage ich wieso? Der Mieter hat durch diese Zahlleistung kein Eigentum.

Auch Modernisierungen bezahlt der Mieter oft zu 100%. Davon hat der Mieter nur während der Mietzeit etwas, der Vermieter aber dauerhaft einen höheren Vermögenswert. Wieso zahlt das also der Mieter?

Wieso muss der Mieter, nun notwendige Investitionen,die der Vermieter trotz Notwendigkeit und Wissen darüber seit Dekaden, wie nachhaltige Wärmegewinnung und Dämmung, bezahlen obwohl das nachhaltig dem Eigentümer zukünftig Geld spart und seinen Vermögenswert erhöht?

Mieten sollten nur Instandhaltung, Abnutzung sowie variable Kosten wie Wärme, Warmwasser, Hausmeister, Müll, Verwaltungskosten abdecken, könnten also um mehrere hundert Euro im Monat geringer sein als jetzt. Aber die Vermieter verlangen Gewinn, Spekulation, Dividendenausschüttungen, Kreditzinsen zu finanzieren, wieso?

Jeder mit "etwas" Eigenkapital kann zur Bank gehen und dann den Kompletten Kredit, sowie die Eigenleistung durch Fremde (Mieter) finanzieren lassen, er hat keinerlei Risiko, keinerlei Verlust, keine Kosten und am Ende einen Vermögenswert und sogar noch leistungsloses Einkommen. Wieso?

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hriato

Dann erklären Sie mal, wie der aufgeblähte Staatssektor hierzulande (ganz zu schweigen von den Dienstleistern und, tadaa, der Baubranche) das Potenzial von 100% Entgelterhöhungen umsetzen und verkraften soll.

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D

Drestor

Ganz einfach: Durch höhere Lohn- und Gehaltseinkommen steigen Kausal die Einkommensteuern und Sozialversicherungsbeiträge, die Staatseinnahmen steigen also. Die breite Gesellschaft kann sich wieder, tadaa, leisten Dienstleistungen wie Bau, essen gehen und anderes zu finanzieren (nennt sich auch Binnenmarkt).

Dadurch steigen im Binnenmarkt wieder die Unternehmenseinnahmen, ein Kreislauf eben.

Es gibt aber auch "Verlierer" dabei. Die Dividendenausschüttungen werden geringer, die überaus üppigen Vorstandsgehälter werden geringer, die Geschäftsführergehälter werden geringer.

Werden die dadurch arm? Nein, denn die bekommen statt der Million vielleicht "nur" noch 500.000€ im Jahr. Klattens vielleicht "nur" noch eine Milliarde an Dividenden.

Keiner von diesen "Verlierern" verliert an Lebensstandard, keiner wird sich weniger leisten können.

Aber der Kreislauf wird langsam wieder zum Kreislauf, die Umverteilung von Unten nach Oben wird gebremst (ein Stop wäre besser).

Das Potenzial für diese Entgelterhöhungen ist da, das Geld bereits eingenommen: Seit 1990 ist das BIP um über 160% gewachsen, die Entgelte aber nicht einmal annähernd um halb soviel, die Produktivitätssteigerung ist darin noch nicht enthalten. (Quellen: Statista und Bundeszentrale für politische Bildung).

Die Frage an Sie also: Wo ist das Geld hin, wenn sich die Unternehmer das angeblich nicht leisten können?

Die die es erarbeitet haben, haben es nachweislich nicht erhalten!

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H

HansFranz10

Fakt ist: Wir haben über 100% Potenzial für Entgelterhöhungen, aber die Wirtschaft ruft nach Zurückhaltung und die Arbeitnehmer Buckeln und verlangen nicht einmal den Inflationsausgleich.

Sie haben sicher schon eine Firma gegründet und zahlen Ihren Mitarbeitern 100% über Tarif!? Wenn nein, warum nicht?

🤨 2

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Elisabeth 20

Ein Vermieter stellt Wohnraum zur Verfügung- warum soll er sich das nicht vergüten lassen?

Wenn vermieten sich nicht rentiert, warum soll man sich die Mehrkosten für eine Mietwohnung ans Bein binden?

Dann nehme ich lieber mein Geld und lege es in Aktien o.ä. an.

Gibt’s halt weniger Wohnungen auf dem Mietmarkt- wäre Ihnen das lieber?

🤨 3

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D

Drestor

Diese Scheinargument kommt oft. Ich bin durchaus zufrieden mit dem was ich mache, ich will gar kein Unternehmen gründen, auch wenn ich es, dank Studium im BWL-Bereich, durchaus könnte.

Ich hätte wahrscheinlich keinerlei Probleme Aufträge oder Personal zu bekommen.

Aber ich muss nicht. Gibt genug da draußen die den Ehrgeiz haben.

Nur sollen die ihren Mitarbeitern auch das Geld bezahlen was sie verdienen, also einen gerechten Anteil an den Einnahmen des Unternehmens. Ich bekomme das Geld was ich verdiene. Viele verkaufen sich halt unter Wert. Ohne Mitarbeiter läuft kein einziges größeres Unternehmen. Die Angestellten sollten endlich mal ihren Wert erkennen.

Ich gehe zum Beispiel mit den Quartalszahlen des Unternehmens und dem wissen was mein Vorgesetzter bekommt in die Verhandlung. Klappt bisher ganz gut, und wenn nicht: Bei Unternehmenswechsel winken oft Einkommenssprünge im zweistelligen Prozentbereich.

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D

Drestor

Er bekommt das doch, auch in meinem Vorschlag, vergütet. Seine Instandhaltung wird bezahlt, die Abnutzung auch. Er hat also keinerlei Kosten und den Wert seines Eigentums zu erhalten.

Reicht das nicht?

Welche Mehrkosten?

Er kann die nicht selbstbewohnte Wohnung auch gern verkaufen und in Aktien investieren. Er soll aber nicht erwarten Leistungsloses Einkommen zu erzielen. Wenn er mehr Einkommen haben will, soll er dafür arbeiten.

Es gäbe dann keinerlei weniger Wohnungen auf dem Mietmarkt, denn die Wohnung verschwindet nicht. Nur der Eigentümer wechselt.

Sie können die Wohnung Leer stehen lassen, sicher, aber dann haben Sie die Instandhaltungskosten an der Backe oder Eingentumswert nimmt ab und es verfällt, auch Ihre Entscheidung.

Hier wäre ich persönlich aber für eine Zwangsenteignung. Der Staat kann auch vermieten, ohne Gewinnabsicht.

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lu

last-unicorn

Hat da jemand übersehen das D wesentlich vom Export lebt? In einem reinem Binnenmarkt kann man die Theorie natürlich so hinstellen.

Dürfte nur schwierig werden Exportgüter mit doppeltem Lohnkostenanteil auf dem Weltmarkt loszuwerden. Wobei man dann auch erwähnen sollte das die Exportbranchen wie Anlagenbau, PKW, Chemie usw meist schon ganz ordentlich zahlen.

Auch sollte man nicht ganz vergessen das es neben den Klattens auch z.B. Versicherungen gibt die in Aktien investieren. Sinken dort die Einnahmen werden die Leistungen sinken oder Beiträge steigen. Was das dann wieder den Arbeiter bei seiner Lebensversicherung trifft.

Ist tatsächlich etwas komplizierter als dargestellt.

Aber ja: daran das die Vermögensentwicklungen bei Arbeit und Kapital derart aus dem Ruder laufen müsste dringend was getan werden. Auch bei der Einkommensschere in Unternehmen. Wenn der Vorstand 17 Millionen im Jahr bekommt müsste der am schlechtesten bezahlte Job eigentlich mindestens 170000 (1/100) bekommen. Früher war das Verhältnis glaub ich bei maximal dem 1/10.

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D

Drestor

Nein, nicht übersehen. Mann kann auch Exportieren und gute Löhne bezahlen. Das ist auch ein Weltweiter Wirtschaftskreislauf, am Betriebs- bzw. Volkswirtschaftlichen Prinzip ändert sich nichts.

Dass die Kaufkraft in anderen Ländern geringer ist ändert daran nichts, denn die Güter werden dort für einen entsprechenden geringeren Preis verkauft.

Dennoch ändert das alles nichts an der Diskrepanz zwischen BIP und Produktivitätswachstum und den Löhnen und Gehältern in Deutschland selbst.

Versicherungen folgen dem Solidarprinzip, alle zahlen ein, wer braucht bekommt. Aktieninvests dienen nur der Gewinnabsicht und sind da nicht notwendig. Wenn jemand in eine Lebensversicherung zahlt und am Ende das gleiche herausbekommt was er eingezahlt hat, ist das ausreichend.

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Elisabeth 20

In Aktien investieren ist also okay und das ist dann kein leistungsloses Einkommen?

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lu

last-unicorn

>Wenn jemand in eine Lebensversicherung zahlt und am Ende das gleiche >herausbekommt was er eingezahlt hat, ist das ausreichend.

Nein, das wäre dämlich. (wäre dank Inflation nur noch einen Bruchteil Wert)

Statt dessen ist eine Risikolebensversicherung und selbst anlegen die bessere Alternative.

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DZ

Der Zwergen in der Nase bohrt

Zitat: "Die Zinsen für den Kredit der Eigentümer bezahlen Mieter auch mit und da Frage ich wieso? Der Mieter hat durch diese Zahlleistung kein Eigentum."

Ja, so eine Sauerei. Warum muß der Vermieter auch Zinsen zahlen? Kann die Bank ihm das Geld nicht für Umme verleihen? Schließlich geht es durch die Zinszahlung ja nicht in sein Eigentum über.

⭐️ 1

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D

Drestor

Nein, ich schrieb ja: erwarten sie dann kein Leistungsloses Einkommen.

Aber ja, in Aktien investieren ist ok, bis sich das Invest wieder amortisiert hat, danach sind Dividenden leistungsloses Einkommen und durch nichts gerechtfertigt.

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Elisabeth 20

Und was verstehen Sie unter Amortisation?

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D

Drestor

Wieso dämlich? Wenn er das gleiche herausbekommt ist das ok.

Ich bin aber ehrlich: Ich persönlich finde Zinsen bescheiden. Denn die müssen von jemanden erarbeitet werden und das ist nie der Profiteur der Zinsen.

Preisstabilität sollte auch besser beachtet werden: Warum sind die Preise aktuell so schnell gestiegen? Wenn dahinter gewinnabsichten stecken deren keinerlei Gegenleistung entgegensteht darf da gern der Staat einen Deckel drauf machen (aktuell bei Energie und Nahrungsmitteln der Fall).

Wenn aber Verknappung der Grund ist, sollte man schauen ist die Verknappung herstellergesteuert?-> Deckel drauf bis er damit aufhört. Wenn nicht, ja dann wird das Gut zurecht teurer und der Konsum schränkt sich ein. Das ist halt Markt.

Marktmanipulation wie Spekulation (wie an der Börse), wissentliche Verknappung eines Gutes obwohl unnötig, Preiserhöhung der Vorprodukte ohne Verknappungsgefahr (Bauwirtschaft) gehören auch verboten.

Denn sind wir mal ehrlich die Hersteller von Wärmepumpen zum Beispiel heben unnötig die Preise an (Herstellungskosten nicht gestiegen) um eine höhere Gewinnmarge zu haben, weil die Nachfrage (durch Notwendigkeit, Klimawandel, nicht weil die Politik das einfach mal anordnet) gestiegen ist. Derweil sind die Einnahmen wegen der hohen Nachfrage ohnehin gestiegen.

Vieles von der Inflation ist also ungerechtfertigte Marktmanipulation und die kann man ganz bewusst unterbinden, da sie nicht aus dem Markt hervorgehen, sondern von einigen wenigen Individuen betrieben wird.

⭐️ 1

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D

Drestor

Ich wäre ja für Zinslose Darlehen. Ist aber eine andere Sache.

Der Vermieter will bauen, der will Vermögen haben einen Wert schaffen, dann soll er auch die Kosten dafür tragen.

Das Geld der Bank geht nicht in sein Eigentum über, wohl aber der Wert des Vermögens (Haus, Wohnung) der damit geschaffen wird. Dieser Wert der Immobilie beinhaltet Kreditsumme und Zinskosten.

Letztendlich hat der Vermieter also schon was für sein Geld bekommen, nämlich das Haus oder die Wohnung.

Wieso soll der Mieter dem Vermieter sein Eigentum bezahlen, geht's noch?

Wenn der Mieter die Zinsen mitzahlen soll, dann gehört er Anteilig am Eigentum beteiligt!

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D

Drestor

Definition Armortisation:

1. Rückzahlung oder Tilgung einer Schuld

2. der Vorgang, dass man das Geld, das man für die Anschaffung von etwas ausgegeben hat, durch Gewinne zurück bekommt.

Hab das mal kurz für Sie gegoogelt, ich hätte es am Beispiel Aktie so erklärt: Aktie kostet 100€, sobald Sie durch Dividendenausschüttungen 100€ erhalten haben, bekommen Sie keine mehr. Ihr Invest hat sich amortisiert. Darüber hinaus haben Sie keinerlei Recht an Gewinnbeteiligung, auch wenn durch Ihr Invest der Gewinn des Unternehmens gestiegen ist, gehört dieser Gewinn dann nicht Ihnen sondern dem Unternehmen und den darin arbeitenden Angestellten.

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Elisabeth 20

Wieso sollte ich dann diese 100€- Aktie kaufen?

Wenn ich die Aktie nicht kaufe, habe ich den gleichen Betrag in der Tasche.

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D

Drestor

Jain. Durch den Kauf der Aktie sparen Sie Geld und haben einen Anteil am Unternehmen erhalten. Verkaufen Sie diesen Anteil haben Sie am Ende 200 oder mehr Euro oder immer noch die 100€ durch die Dividenden. Sie haben also Null Risiko und nichts verloren, können Ihr Invest aber verdoppeln oder halt verlieren. Die 100€ bleiben Ihnen, vorausgesetzt Sie halten Ihr Invest lang genug bis Sie die 100€ Dividende erhalten haben.

Nur im schlimmsten Fall verlieren Sie beides, so ist das aber beim Glücksspiel.

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Elisabeth 20

Also darf ich Ihrer Meinung nach als Aktionär mein Gekd verdoppeln, als Vermieter aber nicht?

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D

Drestor

Wir sprechen hier von unterschiedlichen Dingen. Hier investiert der Aktionär aktiv, aktuell in einen neuen Wert. Theoretisch sind auch die Dividendenausschüttungen nicht gerechtfertigt denn er hat ja durch die Aktie einen Gegenwert erhalten. Das ist aber keine Immobilie die Wertbestand hat.

Beim Vermieter ist das anders.

Er verlangt, trotzdem er mit dem Eigentum für sein Invest, in Form des Hauses/der Wohnung, bereits entschädigt wurde noch darüber hinaus Gewinn. Also über die Amortisation hinaus, und das ist durch nichts gerechtfertigt. Die Immobilie behält ihren Wert, selbst wenn sie im Wert sinkt (sehr unwahrscheinlich dass sie unter den Wert des früheren Invests sinkt, wenn sie Instandgehalten wird) kann der Eigentümer sie selbst bewohnen und wird dadurch für sein Invest entschädigt.

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Elisabeth 20

Sie schrieben selbst, er behält den Wert der Aktie und die Dividende.

Also darf der Aktionär seinen Gewinn steigern. Dem Hausbesitzer verweigern Sie dies aber mit dem Hinweis darauf, dass er ja das Haus hat.

Und es ist durchaus möglich, dass eine gebrauchte, ältere Immobilie, die z.B. vor 3 Jahren erworben wurde, heute nicht mehr den gleichen Betrag erzielen würde.

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b

bromfiets

Fast jeder Zweite sorgt sich laut Umfrage um Wohnkosten

So what? Bis vor ca. 10 Jahren haben Bund, Länder und Gemeinden alles privatisiert, was auch nur nach öffentlich gefördertem Wohnraum oder Baufläche aussah. Natürlich nur an den Meistbietenden, damit garantiert keine lokale Wohnungsgenossenschaft oder mitbieten kann. Gleichzeitig hat "man" mit im EU-Binnenmarkt allen ausländischen Investoren auch für Bodenspekulationen die Tür sperrangelweit geöffnet. Das Ergebnis sehen wir jetzt.

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Brexit done Well done

Der Wähler hat aber leider nicht reagiert. Doch in den NBL. Da werden /wurden wohl die Altparteien für dies und das abgestraft.

Im Westen hat man ((Wähler) den Zusammenhang mit dem Verscherbeln der kommunalen Wohungsbestände noch nicht so richtig zugeordnet. Kommt sicher noch, wenn das so weitergeht.

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B

BCO

Dieses Klientel im Osten himmelt aber auch Politiker an, welche die Privatisierung (von Wohnungen) maßgeblich vorangetrieben habe. Stichwort Thilo S.

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Sd

Sepp da D

Und jetzt sind die, welche gekauft haben die Bösen, weil deren Ansinnen Gewinnmaximierung ist. Verkehrte Welt. Als hätte man es nicht gewusst. Ein Krankenhaus, das ich nicht näher benenne, hatte vor 10 Jahren ein Wohnheim, wo vor allem Pflegepersonal günstig gewohnt hat. Dann stand eine umfangreiche Sanierung an und es kam DER Geistesblitz. Das Wohnheim wurde für 1 Euro verkauft, mit einer Option auf eine bestimmte Anzahl von Wohnungen, welche weiter vom Krankenhaus vermietet werden dürfen. Vor 5 Jahren wurde gemerkt, dass diese Anzahl nicht mehr genügt und dass die darüber hinaus angemietet Wohnungen sehr viel teuerer sind. Und jetzt raten Sie, wer nun der Böse ist.

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Sd

Sepp da D

PS: Die Wohnungen wurden vom Privatinvestor vollumfänglich saniert.

⭐️ 2❤️ 1

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H

Hondini

Äh, ja zB. Baden Baden soll ja in russischer Hand sein. Könnte man doch mal die Sanktionen greifen lassen ...

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ra

r.a.bunzel

Es wird viel zu wenig gewürdigt, dass die SPD den Kreis der Wohngeldberechtigten enorm vergrößert hat.

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J

JoasIstDochWahr

Die Leute wollen aber kein Wohngeld. Die Menschen wollen von ihrer Arbeit ganz normal leben.

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ra

r.a.bunzel

Da haben sie schon Recht. Wohngeld zu beantragen ist wie Hartz 4, aber wenn man es bekommt, verbessert es die Situation.

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S

Sheeple

"Die Leute wollen aber kein Wohngeld. Die Menschen wollen von ihrer Arbeit ganz normal leben"

Deswegen sollten ja die Löhne steigen. Ein höherer Mindestlohn hilft dabei.

Bis dahin sind halt Leute auf Wohngeld und vergleichbares angewiesen.

🤨 1😲 1

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An

Alles nicht so einfach wie manche denken

Das Wohngeld bekommt genau wer? Genau, der Vermieter wird dann noch vom Staat gefördert. Bitte nicht falsch verstehen, ich befürworte natürlich Wohngeldzahlungen, aber viele Vermieter kalkulieren das schon in ihren Vermietungen mit ein, nach dem Motto, der Staat zahlts ja, also eine direkte Transformation von Staat zu Wohlhabenden. Und die gleichen Leute schimpfen dann über den ausufernden Sozialstaaat.

⭐️ 3🤨 1

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DQ

Der Quasselkasper aus Wasserburg

Ein höherer Mindestlohn hilft dabei.

Das Problem ist nicht der niedrige Mindestlohn, sondern dass so viele nur den Mindestlohn erhalten.

⭐️ 1

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T

Toeftenesser

Ja klar, lasst uns die überzogenen Mieten noch durch Steuergelder von der Allgemeinheit bezuschussen. Und wenn energetische Sanierungen flächendeckend zur Pflicht werden, (was über kurz oder lang der Fall sein wird) heulen die Vermieter garantiert rum, man könne das finanziell ja gar nicht stemmen und da müsse der Staat einspringen. Gehts noch?

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S

Steuerverschwender

r.a.bunzel

das ist wunderbar!

Jeder Euro, den die Bundesregierung in die Sozialsysteme investiert, muss von den Steuerzahlern erwirtschaftet werden.

Den Zuschuss für E-Autos in Höhe von max. 6.750,00, den Zuschuss für Wärmepumpen und sonstige Kosten für die Umsetzung des GEG, um nur einige Punkte zu nennen, werden von allen Steuerzahlern getragen. Und zwar auch von denen, die sich kein E-Auto zu einem Preis ab 30.000,00 € leisten können oder aber keine Eigenheimbesitzer sind.

Eigenheimbesitzer, die sich ihre Immobilie vom Mund abgespart haben und die Kosten ihrer Heizungsmodernisierung wegen der hohen Zinsen nicht mehr leisten können, sofern sie überhaupt ein Darlehen von ihrer Bank bekommen, sind die Verlierer. Ihre "Altersversorgung" wurde innerhalb kürzester Zeit eine Ramsch-Immobilie.

Irgendwann wird sich die Ampel fragen müssen "Woher nehmen, wenn nicht stehlen?".

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J

JoasIstDochWahr

Höhere Löhne ändern das Problem aber nicht, sondern heben das Problem einfach auf eine andere Stufe.

Beispiel:

Ein Programmierer verdient 4000 netto, eine Putzkraft 2000. Eine Wohnung 1000 Euro. Der monatseinkauf 500.

Dann ist das Verhältnis 4:2:1:0,5.

Wenn der Mindestlohn steigt, dann wird auch der Lohn der Programmierers steigen. Die Mieten. Die Nahrung.

Es muss sich strukturell was ändern. Besteuerung. Besitzverhältnisse. Verzinsung. Mehr Bauplatz. Billigere Energie oder sowas.

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S

Sheeple

Stimmt. Was nutzen höhere Löhne den Leuten, wenn die Unternehmen einfach die Preise erhöhen? Man sollte die Leute einfach nur mit Lebensmittelkarten bezahlen.

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J

JoasIstDochWahr

Nein. Sie müssen mal einen Schritt zurück gehen. Was ist denn Geld?

Geld misst einer Sache einen Wert zu.

Einen Monat programmieren ist immer x mal so viel wert wie einen Monat putzen oder einen Monat mieten. Wenn Sie eine Parameter ändern, zieht der Rest nach.

Spielen Sie das doch mal durch.

Der Straßenfeger bekommt jetzt auf einmal statt 1000 Euro, 1500 Euro.

Der Verkäufer mit 1500 wird sagen: wenn der jetzt 1500 bekommt, möchte ich 2000. Meine Arbeit ist doch wohl mehr wert, weil ich viel mehr lernen musste für meinen job. Jetzt bekommt der also 2000. Da wird der Schichtarbeiter mit 2000 sagen, dass er jetzt 2500 will, weil er das gleiche lernen musste aber das noch in der Nacht tut.

Sie können das nicht einfach so ändern, sondern müssen die Relationen der Parameter untereinander ändern.

Wenn jetzt zbs der Staat 3727282828828282 neue Wohnungen baut, dann wird der wert ind die Miete sinken. Wenn jetzt morgen früh ein fusionsreaktor funktioniert, dann wird der strompreis sinken. Wenn jetzt morgen die Hälfte aller Busfahrer nach Belgien auswandern, dann wird der Busfahrerjob besser bezahlt und das busticket teurer.

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W

Wuerther

Zum Thema hohe Eigenheimkosten : Es war zu allen Zeiten so, dass ein Eigenheim nur durch Konsumverzicht und sonstige Einschränkungen über viele Jahre erworben werden konnte. Wer dies nicht will oder kann, dem bleibt nur die Miete mit der Nebenwirkung, dass die Kosten stetig steigen.

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L

Limit582

Das ist schlichtweg nicht richtig. Das realeinkommen vor 40 Jahren war unter Einbeziehung der Inflationrate de facto höher als heute. Die Immobilienpreise haben sich seit 2012 im Schnitt verdoppelt. Hat sich Ihr Lohn in der gleichen Zeit auch verdoppelt? Meiner zumindest nicht.

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A

Antimony

Wenn Leute, die sich eigentlich keine Wohnung leisten können, durch Billigkredite gelockt werden, eine Wohnung oder ein Haus zu kaufen, dann führt das ganz schnell in die Finanzkrise, die genau auf diesem Weg in 2008 in den USA ihr Anfang hatte. Schon vergessen?

Dass man sich früher mit weniger Geld ein Eigenheim leisten konnte ist richtig, aber auch leider vorbei. Tempi passati.

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H

HansFranz10

Das ändert doch nichts an der Richtigkeit der Aussage von Wuerther. Nichterben - und das dürften immer noch die Mehrzahl sein- können und konnten sich schon immer nur dann ein Eigenheim kaufen, wenn sie bereit waren, dafür während der Tilgung einbußen "in was auch immer" hinzunehmen.

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T

Tesla42

Selbst unter Berücksichtigung unseres Verzichts scheint es fast unmöglich zu sein. Meine Frau und ich verfügen über erstklassige Ausbildungen und haben in den letzten Jahren trotz der Verantwortung für unsere Kinder hart gearbeitet, um Geld beiseite zu legen. Wir haben sorgfältig gespart und auf Annehmlichkeiten wie Urlaube verzichtet. Doch nun sehen wir uns gezwungen, mit unseren hart verdienten Ersparnissen, die eigentlich als Eigenkapital für ein kleines Haus vorgesehen waren, die überhöhten Kredite anderer Menschen abzudecken, die früher teure Immobilien erworben haben. Dies geschieht aufgrund der rasanten Inflation, und wir fühlen uns dabei, als ob unsere Leistung herabgewürdigt wird.Es ist frustrierend, unsere jahrelange harte Arbeit und finanzielle Disziplin zu beobachten, wie sie durch die Inflation und die finanzielle Ungerechtigkeit zunichte gemacht wird. Es wird immer schwieriger, den Sinn darin zu sehen, zur Arbeit zu gehen, wenn unsere Anstrengungen durch die Umverteilung der Kaufkraft in der Gesellschaft durch die Inflation entwertet werden. Darüber hinaus ist es frustrierend zu sehen, wie einige Menschen sich ein Haus leisten können (Erbe), ohne große Anstrengungen zu unternehmen, während wir uns abmühen. Diese Ungerechtigkeiten sind schwer zu erklären und fühlen sich einfach nicht fair an.

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Kontaktschleife

Zum Thema hohe Eigenheimkosten : Es war zu allen Zeiten so, dass ein Eigenheim nur durch Konsumverzicht und sonstige Einschränkungen über viele Jahre erworben werden konnte.

Sie vergessen die wichtigsten Elemente: Erbe, Schenkung, Privatkredit

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A

Antimony

Man kann auch in Miete gut leben und ist frei von sämtlichen Verpflichtungen. Ich würde nie anders wohnen wollen,.

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T

Tesla42

In den letzten Jahren wurden wir bereits zweimal wegen Eigenbedarf aus unseren Mietwohnungen verdrängt, und das hat einen tiefen Eindruck hinterlassen. Wir haben einfach das Vertrauen in das Mieten von Wohnungen verloren. Seit dem vergangenen Jahr fühlen wir uns nicht mehr wie zu Hause, da uns dieses Gefühl durch diese Erfahrungen genommen wurde.Wir können nicht einfach in ein Möbelgeschäft gehen und uns einen neuen Schrank kaufen oder unsere Wohnung renovieren, wie es anderen vielleicht möglich ist. Die Auswirkungen davon auf uns als Familie sind schwer zu übersehen. Selbst unser ältestes Kind fragt, wie lange wir noch an diesem Ort wohnen werden und ob wir jemals wieder eine dauerhafte Heimat finden werden.

Es frustriert mich zutiefst zu sehen, dass andere sich schicke Einfamilienhäuser leisten können, während uns als leistungsbereiten und gut ausgebildeten Menschen dieser Schritt verwehrt bleibt, einfach weil wir keine Erbschaft erwarten.

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K0

Klausabc2.0

Es liegt sicher nicht an Erbschaften. Auch ohne Erbe habe ich mein erstes Haus schon als Jugendlicher mit Genehmigung des Vormundschaftsgrichts gekauft. (OK, eine Bruchbude auf dem Land, 16,500 Mark hat die gekostet., findet man heute nicht mehr). Aber fahren Sie Tesla. Dann müssen Sie sich nicht wundern dass das Geld nicht reicht. Es gibt auch preiswertere Fahrzeuge.

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t

toomuchcookies

Ich kenne in meinem Bekanntenkreis niemanden, der sich ein Haus ohne Erbe/Eltern kaufen und halten konnte. Alle, wirklich alle Freund*innen von uns haben ihren Besitz durch Erbe oder eben reiche Eltern, die das Haus bezahlt haben. Interessant ist vor allem, dass von denen niemand (!) jemals voll gearbeitet hat, sondern Teilzeit, eine Bekannte arbeitet sogar gar nicht. Es sind alles feine Menschen, denen ihr Haus gegönnt sei! Aber es ist ein Fakt, dass es für Familien kaum schaffbar ist, ohne diese Hilfen ein Haus zu kaufen. Es sei denn vielleicht im Osten auf dem Land. Wir arbeiten beide voll und zahlen Steuern für alle mit, fair ist das nicht.

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K0

Klausabc2.0

as realeinkommen vor 40 Jahren war unter Einbeziehung der Inflationrate de facto höher als heute.

Kann nicht sein. Wir leben doch im Besten aller möglichen Deutschlands. Ich sag das zwar auch immer, aber werde regelmäßig nieder geschrieben.

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undunkel

Wir wohnten früher in einem 1-Familienhaus zur Miete. Über die gesamte Zeit blieb die Miete moderat und diente dem Erhalt des Hauses. Dem Vermieter wäre es überhaupt nicht in den Sinn gekommen, mit/an der Miete 'verdienen' zu wollen.

Heute wohnen wir nach wie vor zur Miete die für das bescheidene Reihenhaus irrwitzig ist und regelmäßig erhöht wird. Erhaltungs- oder Sanierungsmaßnahmen haben in der gesamten Zeit nicht stattgefunden. Das ist denke ich die Krux, dass im Gegensatz zu heute Mieten seinerzeit nicht dazu dienten, damit Geld zu verdienen. Renditen ergaben sich aus dem steigenden Wert der Immobilien.

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T

Tobmal

Würde ich vermieten, würde ich verdienen wollen. Zumindest im einem Bereich von 5% Rendite. Warum sollte ich mich sonst mit Mietern herumschlagen?

Alles was ich bis jetzt gelesen habe ist eine solche Rendite nicht überall und nicht leicht zu erreichen.

Warum kaufen, bauen und vermieten Sie eigentlich nicht, so verdienen und so?

⭐️ 17❤️ 11😁 4🤨 3😲 3

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d

dtCleo

Entfernt. Im Interesse aller wünschen wir uns konstruktive und sachliche Diskussionen. Bitte tragen Sie ausschließlich mit konstruktiven und inhaltlich passenden Kommentaren dazu bei. Danke, die Redaktion/rg

K

Kirmeskasper

Wenn Sie die Objekte nicht wegkaufen würden, könnten andere diese im Eigenheim beziehen.

Dieses Konzept Altervorsorge auf Kosten von anderen muss mE enden und ähnlich wie in Finnland oder der Schweiz mehr Mieter Eigentümer werden.

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DQ

Der Quasselkasper aus Wasserburg

Wer 1980 Wohneigentum erwarb, sparte einige Jahre (typischerweise durch Verzicht auf Urlaubsreisen und Neuanschaffung von PKW), kaufte dann, sparte einige weiter Jahre und gewann dann nach und nach mit sinkender Zinsbelastung an Freiheit.

Ich glaube, das würde heute auch funktionieren.

⭐️ 13❤️ 6😁 4🙁 2🤨 8😲 4

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m

morauc

Also was genau ist das Problem, dass eine Wohung so unfassbar teuer ist. Gesetzliche Vorgaben? Sicherlich zu einem gewissen Teil. Spekulation? Trägt vor allem in den beliebten gegenden dazu bei.

Aber ich denke, das Hauptproblem ist, dass irgenetwas mit unserer Produktivität nicht stimmt, das vor allem den Bau und die Materialien für uns so unerschwinglich macht.

Wenn ich mich so umschaue sind viele ehemalige Mitschüler mittlerweile als Berater tätig. Hochbezahlt und die Tätigkeit erhöht natürlich auch das BIP, aber steigt der Wohlstand wirklich, wenn wir uns gegenseitig beraten?

Das ist jetzt nur ein Beispiel für Bullshitjobs die nix physisches erschaffen. Werbung und Marketing wäre ein weiteres.

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h

honeckersrache

Sie haben die "Influencer" vergessen.

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SB

Salt Bah

Das sind so wenige, die haben keine Auswirkung auf die Gesamtwirtschaft.

🤨 3😲 4

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DQ

Der Quasselkasper aus Wasserburg

Der Influencer tut typischerweise das, was ein Handelsvertreter tut, nur als Scheinselbstständiger bei weitaus geringerer Bezahlung und ohne jede soziale Absicherung. Zudem muss er den potenziellen Kundenkreis zunächst selbst ohne Bezahlung und auf eigenes Risiko aufbauen. Von den notwendigen INvestitionen gar nicht zu reden.

Versuchen Sie einfach mal, nur 10'000 Follower zu gewinnen, dann wissen Sie, was Arbeit ist. Aber vermutlich schaffen Sie das sowieso nicht, weil Sie 9to5 für "Arbeiten" halten

⭐️ 1🤨 2😲 3

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Avatarbild von ________

________

Es gibt kein Recht auf "günstige Mieten" und ausreichenden, menschenwürdigen Wohnraum zum "Nachteil der Umwelt", werden die Grünen sagen und die Gelben werden betonen, dass die "unsichtbare Hand des Marktes" alles vernünftig, gerecht und nachhaltig regeln wird.

Die Roten werden schweigen, auf die Grünen und Gelben verweisen, während die unfähigen Schwarzen alles besser können, nachdem sie nichts konnten, und die Braunblaunen werden sich freuen.

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Veritas 01

Und was hilft wenn selbst der soziale Wohnungsbau weit unter den diversen Plänen abläuft?

Da hilft dann kein "Koalitionsvertrag" (q.e.d.), da hilft nur "machen".

Aber "Anpacken" in Deutschland hat keine gute Lobby. Da wird lieber gejammert, dass die Belastung, und die life-zero-work-balance usw usw.

Im Moment beißt sich die Katze selber in den Schwanz.

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8

874

Dass die Bundesregierung die Wohnungskrise einfach auszusitzen versucht ist ein echtes Armutszeugnis.

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R

Ruhrgebietler

Das passiert, wenn der Staat Investoren keinerlei Regeln auflegt.

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Le Métèque

„Fast die Hälfte (46,3 Prozent) der Mieter würden lieber in den eigenen vier Wänden wohnen.“

Das ist angesichts der Preisentwicklung mehr als verständlich. Ich würde mich auch ärgern, wenn ich jeden Monat mein schwer erarbeitetes Geld an einen habgierigen Vermieter überweisen müsste.

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H

Hambörger

Es gibt jede Menge Menschen, die nach Geldanlageoptionen suchen. Der Neubau von Mietwohnungen gehört dummerweise nicht dazu. Zu wenig Grundstücke, hohe Baustandards, neuerdings auch hohe Zinsen und dazu noch ein wenig verrmieterfreundliches Mietrecht.

Eine irre Kombination von zu hohen Mieten, die dennoch zu einem unwirtschaftlichen Investment führen.

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Krawallier

Ich und meine Frau hatten 2020 die Schlüssel für unsere Immobilie mit etwas weniger als 1000qm Grundstück in der Region Dortmund bekommen. Wir hatten etwas mehr an 100000 angespart indem wir nicht die Immobilie mieten die wir uns leisten sondern die für uns ausreichend war.

Wir hatten bei der Finanzierung aber viel Glück mit den Zinsen, da sie kurz danach wieder gestiegen sind. (1,2% fester Zinsatz bis zur letzten Rate)

Das Haus gehörte zuvor einem Rentner wir hatten die komplette Inneneinrichtung übernommen und gar nicht groß renoviert. (Schlüssel Übergabe war 3 Tage nachdem in Frankreich der Lockdown ausgerufen wurde)

Auch jetzt machen wir das was soweit für uns Sinnvoll ist, wie zbs Einbau der Wärmepumpe und sind ansonsten sehr Sparsam.

Die Wärmepumoe konnten wir zbs auf Stand finanzieren mit dem Geld was wir über die letzten 3 Jahre beiseite gelegt haben.

Wir sind absolut keine Großverdiener und haben im Monat deutlich weniger als 3000€ zur Verfügung, zumal meine Frau aktuell Zuhause ist und wir in der Zeit das erste Kind und Ende des Jahres das zweite Kind bekommen haben.

Wir sind einfach extrem gut im Haushalten.

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R

RstgeborenR

Kurz zur Einordnung: 6000 Euro netto für 2 Erwachsene wäre Großverdiener. 3000 Euro netto für 2 Erwachsene natürlich nicht.

Glückwunsch zur Sparsamkeit. Die meisten verpassen, was sie haben und beschweren sich im Anschluss. Von zu hohem Anspruchsdenken will man dann nichts hören.

Ich hoffe, ich kann es Ihnen gleichtun.

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t

toomuchcookies

Es ist schön, dass sie 100000 Euro ansparen konnten. Offensichtlich haben sie ihre Kinder erst spät bekommen. Der Otto-Normalverbraucher, der weder Erbe noch reiche Eltern hat, kann das nicht, wenn er auch Kinder hat. Das liegt nicht daran, dass sie nicht haushalten können (wie sie leider suggerieren), sondern daran, dass Immobilien unbezahlbar geworden sind und Kinder gross ziehen in Deitschland einfach sehr teuer ist. Zusätzlich liegt es auch an der Gegend, in der man wohnt, hier bei uns sind schnell 600000 für ein Häuschen gefragt….

Ich wäre halt vorsichtig, anderen zu unterstellen, sie sparen nicht. Viele Familien versuchen das und können trotzdem nicht kaufen.

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Krawallier

Würden sie bitte aufzeigen wo ich anderen mangelnde Sparsamkeit unterstelle?

Auch suggerieren ich nicht, ich habe nur gesagt wie es bei uns ist.

Meine Frau hat schon im Teenager angefangen zu sparen und ist eine ziemliche Schnäppchen Jägerin.

Ich hab zbs nach mein Studium (wo ich auch gearbeitet hatte) erstmal wieder für 2 Jahre bei meinen Eltern gewohnt bis ich die Festanstellung hatte und hab mit dann in der Nähe meines Arbeitsplatz eine Wohnung genommen die 340 warm kostete und wohnte dort gut 6-7 Jahre und hab das Geld beiseite gepackt.

Wir fahren nur alle paar Jahre in den Urlaub und wenn für unter 1000€ gesamt, der letzte Urlaub war eind Woche Prag für unter 500€ .

Sind Nichtraucher, haben keine allzu teuren Hobbys, fahren kein teures Auto, kaufen große Mengen wenn es im Angebot ist. So ziemlich alles an Kleidung, Möbeln und Geräte sind gebraucht oder B Ware mit Garantie.

Als das Haus meiner Schwiegermutter leer geräumt wurde haben wir die alten Jugend Möbeln meiner Frau auseinander gebaut und eingelagert. Das ist Echtholz und diese werden dann bald im Kinderzimmer stehen.

Das was wir möchten, dass haben wir und wir haben es aus eigener Kraft geschafft.

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df

deep_franz

Wenn man die grundlegenden Dinge verteuert, wie Eenergie und Nahrundmittel und dann noch die stetige Teuerung der Mieten dazukommt, wirds halt eng.

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MM

Maximilians Meinung

Ja, das war der Plan der Ampel.

Man beginnt einen Krieg und sieht zu wie alles teurer wird!

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AS

Aaron S. G.

Der Plan ist es, die Energiepreise zu erhöhen um eine Lenkungswirkung zu erreichen.

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S

Sheeple

Entfernt. Bitte bleiben Sie beim Thema. Danke, die Redaktion/rg

df

deep_franz

Das ist eine schöne Ironie, aber die Aussage, Lebensmittel müssten tezrer werden wurde vom aktuellen Landwirtschaftsminister auch ganz ohne Krieg gemacht und das Verteuern von Energie war schon eine grüne Forderung, als ein gewisser Putin noch eine Art Hoffnungsträger in Deutschland war.

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MM

Maximilians Meinung

Aber nicht für EE!

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D

Dagehtnochwas

Eines der Hauptproblems auf unserem Wohnungsmarkt sind die vielen Gesetze, die Geldwäsche, Spekulation und Steuervermeidung begünstigen. Es steht eine unbegrenzte Menge Kapital gegen ein sehr begrenztes Gut. Das treibt die Preise. Dazu kommen Gesetze, die Leerstand begünstigen sowie jede Menge andere Fehlentwicklungen.

Nur ein Beispiel: In München standen bereits bereits vor Corona ca. 1,5 Mio qm Bürofläche leer. Nachfrage seither sinkend, denn die Firmen reduzieren ihre Büroflächen. Ganze Straßenzüge stehen leer. Dennoch werden nach wie vor Büroneubauten beantragt, genehmigt (!?!?) und hochgezogen. WARUM? Es muss sich für Geldwäscher und Konsorten offenbar lohnen, und das liegt an den Deutschen Gesetzen in Finanz- und Steuerbereich. DA muss als allererstes angesetzt werden. Nur: wer Macht hat, hat Geld in Immobilien stecken...

Dublin hat eine Strafsteuer für Leerstand erlassen und unterstützt Baugemeinschaften (Stiftungen, Genossenschaften etc.), die aus leerstehenden Bürobauten Wohnbauten machen.

Wien hat uns vorgemacht, dass es möglich ist, aber die haben auch die Fehler der Massenprivatisierung im Zuge der Marktdoktrin in den 90ern und frühen 00er Jahren großteils ausgelassen.

Die Oberhoheit über diese Dinge müssen an die Kommunen gehen, die sind beim Bund schlecht aufgehoben, da die Bedingungen lokal zu unterschiedlich sind.

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W

WissenIstMacht888

"Strafsteuer für Leerstand"

Super Idee!

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D

Dagehtnochwas

Ja! Und zwar hohe Steuern!

In Boomregionen auf jeden Fall... Nur so können die Mechanismen der Geldwäsche, Spekulation und Steuervermeidung eingegrenzt werden.

In München stehen Neubauten in bester Lage leer, der Besitzer von einem in meiner Nachbarschaft will nicht vermieten und kann diese Scheinverluste auch noch Steuermindernd geltend machen! DAS muss unterbunden werden.

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K

Kultourist

Die Gesetze sind in der Tat das Problem. Aber nicht die, die Sie meinen.

Unser Bau- und Genehmigungsrecht verhindert die Schaffung von günstigen Wohnraum und die Entwicklung von dichtbebauten Quartieren. Nachverdichtung in Gebieten mit EFHs ist praktisch unmöglich. Oder um es platt zu sagen: Es ist verboten, ein weiteres Prenzlauer Berg zu bauen.

Das sorgt für extreme Nachfrageüberhänge, die die Preise in die Höhe treiben.

Und dann haben wir noch absolut absurde Bauvorschriften, die die Kosten für das Bauen extrem verteuern.

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b

blauerpaulchen1

Unser Bau- und Genehmigungsrecht verhindert die Schaffung von günstigen Wohnraum und die Entwicklung von dichtbebauten Quartieren. Nachverdichtung in Gebieten mit EFHs ist praktisch unmöglich. Oder um es platt zu sagen: Es ist verboten, ein weiteres Prenzlauer Berg zu bauen.

Obwohl Nachverdichtung teilweise sicher sinnvoll ist, sorgt diese auch dafür, dass noch mehr Grünflächen in den Städten verloren gehen und sich die Temperaturen im Sommer stärker aufheizen und nachts nicht abkühlen.

Deshalb muss bei der Nachverdichtung immer zwischen Nutzen und Schaden abgewogen werden.

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D

Dagehtnochwas

DAs ist auch ein Problem, Ja.. Ich habe nicht behauptet, dass es nur ein Problem gäbe.

Die Schuldenbremse zwingt die Kommunen, Bauland meistbietend zu verkaufen, statt selbst zu bebauen. Und auf teurem Baugrund können keine günstigen Wohnungen entstehen.

Die bayrische Staatsregierung hat vor Kurzem ein Filetstück, das die Stadt mit günstigem Wohnraum bebauen wollte, meistbietend an einen "Investor" verkauft.

München bsw. kann kaum mehr nachverdichtet werden, und auf den wenigen freiwerdendem Baugrund (passiert derzeit mitten in Schwabing) wird ein weitere Bürogebäude hochgezogen. Obwohl nebendran 2 leer stehen.

Und Sie sagen mir, Spekulation, Geldwäsche und Steuervermeidung spiele da keine Rolle?

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D

DiHo

Mag sein, aber wenn man nicht bauen will, dann darf man nicht über Wohnungsknappheit meckern oder man muss die Leute bitten in ein anderes Land zu ziehen. Werden viele Rentner sowieso machen müssen, wenn sie von ihrer Rente leben wollen, nur bleibt dann auch die Kaufkraft im Ausland.

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D

Dagehtnochwas

Wir müssen nicht unbedingt neu bauen, das ist aus ökologischer Sicht kontraproduktiv.

Wir haben jede Menge Leerstand in sehr vielen Städten. Dagegen muss angegangen werden.

Es müssen die gesetzlichen Voraussetzungen geschaffen werden, dass die vielen qm leerstehenden Büroflächen in Wohnungen umgewandelt werden. Und wenn es nur kleine Wohnungen werden, für Singles und Studenten. Da ist der Mangel eh am größten und es würden große Wohnungen frei, die jetzt von Alleinstehenden, die nicht umziehen können oder Studenten-WGs belegt sind.

Erstmal das ausschöpfen, was da ist. Zur Not auch mit Enteignung oder horrenden Strafsteuern. Es kann nicht sein, dass die Interessen von Spekulanten und Steuervermeidern über denen der normalen Bevölkerung stehen.

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T

TaubeaufdemDach

Was war denn bitte in der Republik los, als die Hamburger Grünen in einem EFH-Quartier auch MFH zulassen wollten?

Der Untergang des Abendlandes wurde beschworen, sollten da auf gleicher Grundfläche mehr Menschen ein Zuhause finden.

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D

Dagehtnochwas

Das gibt es leider auch, ja.

Da merkt man auch, dass es sich viel um Fundamentalopposition und Besitzstandswahrung handelt. Der verwöhnte Deutsche will sein EFH, der Rest soll bleiben, wo auch immer...

Es gibt Quartiere, die können und müssen auch nachverdichtet werden, wobei der Grünflächenausgleich berücksichtigt werden muss (bsw. Dach- und Wandbegrünungen). Auch der Wechsel von Dürre und Überschwemmung muss berücksichtigt werden.

Da fehlen noch tragfähige Konzepte, und wenn, wie rrg in Berlin versucht wird, nachhaltige Konzepte zu entwickeln (Schwammstadt, bsw), wird die große Gegenkampagne gestartet.

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f

feelillibet

Wenn der Wohnungsmarkt durch Hemnisse beim Neubau und massiven Zuzug von außen verknappt wird, steigt der Preis. Rechtlich fragwürdige Eingriffe in die Preisgestaltung werden das Problem nicht lösen. Das könnte nur ein höheres Angebot an Wohnunhen bzw. eine Reduktion der Mietinteressenten.

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Z

Zützuk

Es war keine Rede davon, dass jemand für den Mietzins hungert und die Hälfte kann es ja noch bequem zahlen. Also ist noch deutlich Luft nach oben. Die dringend benötigten Millionen "Fachkräfte" können kommen.

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n

nurweissealtemännerhier

Sie meinen, die Vermieter können sich weiter die Taschen voll machen.

Denn falls es ihnen entgangen ist mit ihrem Xenophoben Seitenhieb auf ausländische Fachkräfte, die ihre Rente erarbeiten müssen, falls SIE nicht bald hungern wollen - es fehlt nicht an Wohnraum - es fehlt an BEZAHLBAREM Wohnraum.

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h

huel1

Sie meinen, die Vermieter können sich weiter die Taschen voll machen.

Was für ein unqualifizierter Kommentar zu den Vermietern. Es steht Ihnen jeder Zeit frei selber Wohnungseigentum zu erwerben und dann zu vermieten. Ich bin ganz sicher, Sie als guter Mensch machen das für "einen Appel und ein Ei", wie es sich, Ihrer Meinung nach, gehört.

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Z

Zützuk

Wer mehr als 55.000e verdienen konnte, konnte schon seit vielen Jahren einwandern, ist nur kaum passiert. Also was meinen Sie, wer jetzt da so kommt?

Ein Lagerarbeiter zu Mindestlohn wird Ihnen jedenfalls nicht die Rente zahlen, sondern das Rentensystem sogar noch mehr belasten, weil er deutlich mehr Steuern kostet als er zahlt.

Und sicherlich wird er Ihnen auch nicht die Luxuswohnung beim Makler vor der Nase wegschnappen, sondern vor Ihnen in der langen Schlange hunderter Bewerber um die einzige freie Sozialbau-Mietwohnung stehen.

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So gut wie Neu

Na, dass traff Sie aber hart.

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h

huel1

Na, dass traff Sie aber hart.

Mich persönlich "traff" da gar nichts, da ich kein Vermieter bin. Aber wir gehen so unüberlegte und unqualifizierte Kommentare hier wirklich ziemlich auf den Senkel.

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Z

Zützuk

Nö, so blöd bin ich nicht, ich kaufe lieber Aktien, gerne auch einmal eine unterbewertete Immobilienaktie in den USA. Im Grunde ist man als Vermieter in De ja schon fast enteignet und die Miete reicht meist nicht einmal für den Kreditzins, von Mietnomaden, linken Vandalen und Heizungstausch rede ich erst gar nicht.

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h

huel1

So ist das.

Immobilien als Kapitalanlage erstellen für den Privatanleger ein maximales Klumpenrisiko da. Das erzählt einem natürlich kein Immobilienmakler oder Kreditgeber.

Die selbstbewohnte Immobilie ist eine Lifestyle-Entscheidung, da mag man andere Maßstäbe an die Rendite ansetzen.

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T

Tabmoc

Neue Grundsteuerregeln werden die Wohnkosten zusätzlich antreiben, die aktuellen Aktivitäten der SPD zur Mietpreisbremse werden dadurch verständlich = weitere Bremse für Wohnrauminvestitionen.

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K

KathieZeit

Kein Neubau = Steigende Mieten !

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t

tiwitt

Und außerdem gibt es den Weihnachtsmann 😑

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LM

Larry Mahoni

Bei unserem demographischen Wandel werden in den nächsten zehn Jahren viele Wohnungen frei.

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K

KathieZeit

Wenn es keinen Neubau gibt, dann bleiben alle in Bestandswohnungen zur Miete. Zusätzlich Zuzug. Das erhöht den Druck auf den Mietmarkt gewaltig.

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K

KathieZeit

Nur, wenn es keinen Zuzug gibt. Und erst in einigen Jahren.

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s

sonneleipzig

Das ist leider komplett falsch. Gerade Neubauten treiben aktuell die Preise. Da die Baukosten so hoch sind, ist eine Neuvermietung nicht unter 12-16€ kalt zu machen. Sonst würde der Investor Miese machen. Ist leider so.

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K

KathieZeit

Sie müssen davon ausgehen, dass es in Zukunft gar keinen Neunau mehr gibt. Es geht sich nicht mehr aus. Das bedeutet, dass immer mehr Menschen auf immer weniger Wohnungen kommen.

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m

mc1900

"Das ist leider komplett falsch. Gerade Neubauten treiben aktuell die Preise. Da die Baukosten so hoch sind, ist eine Neuvermietung nicht unter 12-16€ kalt zu machen. Sonst würde der Investor Miese machen. Ist leider so."

Wohnungsbau ist auch keine Problem das man in 1- 2 Jahren lösen könnte, sondern dafür muss man schon Jahrzehnte vorausplanen...

Kurz gesagt der teure Neubau von heute ist der billige Altbau von Morgen... Nur wenn es diesen Neubau heute nicht nicht gibt, was passiert dann wohl morgen mit den Mieten egal wo, wenn die Nachfrage weiter hoch bliebt...? Insofern ist ihre Aussage kurzfristig schon richtig, aber langfristig eben total verheerend.....

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gEd8

Na dann: Mindestens doppelt so hohe Mieten!

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S

Sarigerme

Wohl in BWL nicht aufgepasst?

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t

tiwitt

Bin Designer. Mit Ideologie kann ich nichts anfangen.

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S

Starchiefexecutive

Hohe Lebenshaltungekosten sind nur ein Faktor auf den man gern verweist weil man dafür weniger Verantwortung trägt als für die weit wichtigeren Faktoren: Zu wenig Wohnungsbau, zu wenig Sozialwohnungen, starke Zuwanderung gerade in die am stärksten unter Nachfragedruck stehenden unteren Preissegmente, explodierende Bau-/Materialkosten/Baunebenkosten und enorme Baurichtlinien und (energetische) Auflagen die die Baukosten zusätzlich in die Höhe treiben.

Für das Nachfrageproblem und die durch die Zuwanderung ausgelöste Konkurrenzsituation gibt es übrigens in den heutigen Lübecker Nachrichten (Lokales) ein gutes Beispiel: Weil in Osthostein nahezu alle Flüchtlingsunterkünfte voll sind und fast alle anmietbaren Wohnungen und Reihenhäuser schon angemietet wurden ruft man die Bevölkerung dazu auf weitere Wohnungen bereitzustellen und zu melden die dann von den Gemeinden angemietet werden können. Gleichzeitig fordert manche Kommune Berlin dazu auf den Zustrom zu begrenzen oder die Verteilung zu ändern denn nicht alle Gemeinden haben die gleichen Ressourcen und manche sind am Ende der Kapazitäten.

Und was ist mit der Bestandsbevölkerung? Die hat doch da das nachsehen in Konkurrenz zu den Gemeinden und die Vermieter reiben sich die Hände, treibt doch diese extreme Nachfragesituation die Preise immer weiter in die Höhe.

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m

mc1900

Ich denke die Pläne der Bundesregierung sind gut für jeden der langfristig steigende Miete begrüßt und keinen Neubau haben haben möchte....

Ist mir zwar ein Rätsel wie das die Problem lösen soll, aber bitte, immer machen lassen....

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simondelmiller

"bundesweiten Mietenstopp"

Wie wärs mit Handwerkerpreisestopp oder Nebenkostenstopp.

Vor kurzem haben die meisten WBG die Nebenkostenabrechnung der Mieter für das Jahr 2022 gemacht. Da müssen einige vierstellige Beträge nachzahlen und die NK-Vorauszahlungen haben sich enorm erhöht. Das bricht einigen Mietern das Genick.

Das hat auch mit Politikversagen zu tun

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B

Bayern17

Das größte Dilemma sehe ich in folgender Tatsache. Also, wenn ich mir die größere 3-4 Zimmerwohnung, beispielsweise, nicht mehr leisten kann, ziehe ich in eine kleine 1-2 Zimmerwohnung und spare Geld. In der späteren Vergangenheit war das problemlos möglich. Heute geht das nicht mehr. Erstens gibt es kaum noch 1-2 Zimmerwohnungen, und zweitens sind die meistens genauso teuer, wie die alte größere Wohnung, bedingt unter anderem dadurch, daß die Vermieter die Behausung Schrott-möbliert und diese als möbliertes Appartement teuer vermietet.

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D

Dagehtnochwas

Ganz sicher eines der Probleme. DAS Schlupfloch hat übrigens die CSU in die Mietpreisbremse geschrieben....

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Salix babylonica

In meiner Gegend mietet ein "Start Up" Wohnungen an, halbiert die Zimmer mit Rigips und vermietet die einzelnen Kammern dann möbliert für 500 € an Studenten. Ich konnte nicht glauben, daß das legal ist.

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simondelmiller

Solche Start-Ups fragen bei unserer WBG häufiger an. Nur wollen Sie eine kleine Wohnung für 500,-€ anmieten und sie dann für 1500,- € möbliert vermieten. Der Wohnungseigentümer haftet für Reparaturen und das Start-Up kassiert nur. Wir lassen uns darauf nicht ein, solche Start-Ups braucht kein Mensch.

Die Regierung sollte dafür sorgen, dass es mehr normale BGB-Mietverhältnisse gibt, mehr Immobesitzer und dazu sollte der Vermieter nicht weiter gegängelt werden, denn sonst vermietet er nicht mehr oder geht in Sonderformen die mehr bringen. Wer heute 3% Rendite erwirtschaftet als Vermieter kann sich freuen.

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KV

Kein_VT

Das muss ja wohl legal sein, denn Start-ups werden vom Staat gefördert.

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simondelmiller

Oder Crowdfunding.

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D

Dagehtnochwas

Oh my….

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r

rhododrndron64

Berlin: 60 m2 bzw. 100 m2 Wohnung Durchschnittsmiete 14,46 € (60 m2) bzw. 15,08€ (100 m2) pro Quadratmeter.

Paris: Durchschnittsmieteb 2-Zi-Wohnung 31€/qm, 3-Zi 29€/qm.

Bestimmt wird in Paris das doppelte verdient wie in Berlin

*** Ironie aus ***

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v

verschwommen

Sollen wir uns jetzt besser fühlen?

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b

brudo11

Heide/Holstein 80qm Wohnung 6,50€ - jetzt besser ? Zukünftiger Standort der größten Batteriefabrik - was wollen Sie in Berlin ?

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Unbequemer Fragensteller

Wir zahlen 10,5€/ qm kalt in Berlin, gute Lage kein Ghetto. Gibt auch gute Vermieter die nicht von Gier zerfressen sind. Heulen tut der auch nicht.

Es geht. Man muss nur wollen, will aber der Investor bzw. große Teile der Vermieter nicht.

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v

verschwommen

Was ich in Berlin will, kann Ihnen vollkommen egal sein. Ich lebe halt hier und nicht in Heide.

Was will der Poster über mir?

Darauf zu verweisen, dass es woanders noch schlimmer ist, ist natürlich die angemessene, äußerst erwachsene Reaktion auf Probleme.

Ich kann es nicht mehr lesen.

Paris hat ein im Vergleich zu Berlin vielfach kleineres Stadtgebiet, und dementsprechend eine extrem hohe Bevölkerungsdichte. Klar, herrschen da andere Preise. Aber so eine Situation kann ja wohl keiner wollen. Es sei denn man verdient kräftig mit an Spekulationen und Wucher.

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So gut wie Neu

Entfernt. Im Interesse aller wünschen wir uns konstruktive und sachliche Diskussionen. Bitte tragen Sie ausschließlich mit konstruktiven und inhaltlich passenden Kommentaren dazu bei. Danke, die Redaktion/jb

v

verschwommen

Der Kommentar, auf den Sie Bezug nehmen, wurde bereits entfernt.

S

Syren2

Ist das überhaupt vergleichbar? In Stockholm sind Mieten der wenigen auf dem freien Markt erhältlichen Wohnungen auch um einiges höher als in München zB. Die Stockholmer leben aber entweder in günstig finanziertem Eigentum oder kommunalen Wohnungen mit niedriger Miete.

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BW

Blowed Washed

Auch hier trägt die eklatante Ungleichverteilung zum Problem bei. Reallöhne sinken, während immer mehr nicht benötigtes Geld auf der Suche nach Rendite ist. Die Reichen kaufen den Markt leer, zahlen immer absurdere Preise und der Durchschnittsverdiener schaut in die Röhre. Natürlich wollen sie die Rendite auch sehen, weswegen die Mieten durch die Decke gehen. Glücklicherweise scheint sich der Markt langsam wieder abzukühlen.

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C

CarlBarks

Die Immobilienbranche sagt, dass über eine Million Wohnungen und Häuser leer stehen.

Arbeit gibt es überall, muss man nur umziehen. Aber das kann man natürlich nur von anderen erwarten.

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JL

Jari Litmanen

Na klar, alle ab in die Niederlausitz - wo gut dotiertes Arbeiten und bezahlbares Wohnen noch möglich sind!

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D

Druckfähler

Bei uns in der Region ist der Leerstand hauptsächlich Neubau - mit wirklich astronomischen Mietpreisen.

⭐️ 2

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OD

O.D.S.

Warum die Miete von der Preissteigerung ausgeschlossen werden soll, erschließt sich mir nicht.

Wer sich das Vermieten nicht mehr leisten kann, verkauft.

Dann kriegt der Mieter die Pistole auf die Brust gesetzt, Kaufen oder Kündigung wegen des Eigenbedarfs vom neuen Eigentümer.

Wie ist dem Mieter damit geholfen?

⭐️ 17❤️ 5😁 4🤨 8

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N

Neela75

Jeder zweite Mieter möchte gern Eigentum. Wenn also viele Wohnungen zum Verkauf auf den Markt kommen, wäre so manchem durchaus geholfen. Das wäre sinnvoller, als wenn einige Leute Wohnungen als Geldanlage horten und überteuert vermieten.

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n

nurweissealtemännerhier

Ist doch in Umfragen seit Ewigkeiten eines der drängendsten Probleme - hat halt nur jene Partei bisher links (wortwörtlich) liegen gelassen...

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h

honeckersrache

Was mir bei Artikeln wie diesem immer fehlt:

1.) "Mieten" bestehen zu einem Teil aus der Miete für die Wohnung, aber auch aus den Betriebskosten. Diese steigen unaufhaltsam und liegen nicht im Einflussbereich der Vermieter :

Grundsteuer / Wasser / Abwasser / Niederschlagswasser / Abfallgebühren/ Straßenreinigung / Gebäude- und Haftpflichtversicherung / Heizung

2.) Es wird nicht differenziert zwischen "Angebots-" und "Bestandsmieten". Letztere dürfen nicht über den durchschnittlichen im Mietspiegel ausgewiesenen Preis hinaus erhöht werden. Die Altmieter freut es, und sie ziehen nur um, wenn es wirklich nicht zu umgehen ist.

3.) Die Kosten der Vermieter für Material- und Handwerkerkosten steigen ständig, können aber nicht auf die Mieter umgelegt werden.

4.) Welcher private Kleinanleger ( ein Großteil der Wohnungen in D ist in deren Hand) kommt da noch auf die Idee, sein Geld in Mietwohnungen zu investieren?

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P

Pipedream

Hier in Frankfurt sind die Nebenkosten alles ziemlich stabil. Wasser, Abwasser, Müll und Straßenreinigung sind wenn, nur marginal teurer geworden. Ebenso die Grundsteuer, die sich gar nicht geändert hat in den letzten 10 Jahren. Die Gehälter der Handwerker steigen nun mal. Tut meines auch und das muss auch jemand bezahlen. Davon mal abgesehen würde ich auch mit dem nötigen Kleingeld eines nicht tun...Vermieten. Ich hätte gar keinen Bock mich mit anderen Menschen herum zu schlagen.

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Kd

Kapaster d.J.

Alle 3 Jahre 20% mehr. Das ist für viele die Realität in einem durch Profitgier geprägten Mietermarkt.

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m

mc1900

"Alle 3 Jahre 20% mehr. Das ist für viele die Realität in einem durch Profitgier geprägten Mietermarkt."

Erstaunlich.....? Zunächst mal beträgt die mögliche Erhöhung in angespannten Wohnungsmärkten ja nur 15% .... Außerdem auch nur bis zur maximalen Höhe des Mietspeigels.... Wenn Sie als Mieterhöhungen dann von 15% in 3 Jahren tatsächlich bezahlen müssen, dürfte das daran liegen das Sie vorher extrem günstig gewohnt haben...

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Kontaktschleife

15% und analog zur ortsüblichen Vergleichsmiete ist richtig. Allerdings muss man dazu nicht bisher extrem günstig gewohnt haben. In angespannten Wohnmärkten reicht ein Vermieter, der den gesetzlichen Rahmen voll ausschöpft. Denn die ortsübliche Vergleichsmiete wiederum wird nur aufgrund der Preise von Neuvermietungen und erhöhten Mieten berechnet. Neue Mieten wiederum dürfen bis zu 15 oder 20% über der Vergleichsmiete liegen. Wir haben also faktisch keine „Bremse“, sondern einen beständigen Trampolineffekt. Bei mir persönlich kann ich sagen, dass nahezu sämtliche Gehaltserhöhungen der letzten Jahre durch die ebenfalls steigende Miete (und Nebenkosten) absorbiert werden. Das dürfte für viele Mieter gelten und ist natürlich langfristig ein extrem demotivierendes Element.

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ysmad.com

>>"die ortsübliche Vergleichsmiete wiederum wird nur aufgrund der Preise von Neuvermietungen und erhöhten Mieten berechnet"

Sind Sie da sicher? Ich meine es gibt daneben noch die recht verbindlichen Mietspiegel (insb. in Ballungsräumen / "angespannten Wohnmärkten"). Und diese Mietspiegel bemessen sich doch nicht aufgrund der Preise von Neuvermietungen und erhöhten Mieten, richtig?

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ysmad.com

will sagen "... nicht nur ..."

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meinensenfdazu

Vermietermarkt!

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m

mc1900

Sorry der Inhalt ihres Kommentars ist schlicht falsch. Bitte informieren Sie sich zunächst wie sich die ortsübliche Vergleichsmiete zusammensetzt setzt.....

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h

hkl00001

Ich denke, dass viele Mieter zuviel Quadratmeter angemietet haben und deswegen sich die Mietkosten nicht mehr leisten können. Statt aber die Konsequenz zu ziehen und in eine kleinere Wohnung zu ziehen, wird lieber geweint und darüber geklagt, dass die Mieten zu teuer sind.

Und im übrigen ist das Blödsinn, was hier landauf, landab erzählt wird. Die Belastung mit Mietkosten ist in den letzten 10 Jahren in Prozent des verfügbaren Nettoeinkommens eindeutig zurückgegangen:

Nicht armutsgefährdete Bevölkerung insgesamt 27,2 23,8 24,3 23,6 24,0 22,7 22,7 22,7 22,1 21,7 21,9 (erste Zahl ist 2010, letzte Zahl ist 2019)

Also ist die Belastung von 27,2 % auf 21,9 % des verfügbaren Nettoeinkommens gesunken. Die armutsgefährdete Bevölkerung zahlt etwa 50 % des verfügbaren Nettoeinkommens, wobei diese Quote in etwa über die Jahre gleich geblieben ist.

Als die Mieten gesunken sind, hat keiner einen Ton gesagt. Jetzt, wo die Mieten wieder ansteigen, schreit jeder, es wäre zu teuer.

Die Mietsteigerungen mögen vielleicht hoch erscheinen, jedoch wird nur wieder ein Niveau erreicht, welches auf dem langjährigen Stand ist, bevor der Unsinn mit den 0 % Zinsen anfing.

Darum halte ich auch die Mietpreisbremse für Blödsinn. Das, was die Politik tun sollte, ist, einen neuen sozialen Wohnungsbau für arme Menschen an den Start zu bringen. Aber was passiert? Die Anzahl der Neubauwohnungen sinkt um 50 % auf etwa 200.000 Wohnungen.

Daher sind Regierungen unfähig, Wohnungsbau zu managen.

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h

hkl00001

Quelle für die Zahlen: statistisches Bundesamt, https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Wohnen/Tabellen/eurostat-anteil-wohnkosten-haushaltseinkommen-silc.html

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ds

der_sisko

Wann und wo sind die Mieten jemals in D gesunken? Ich jedenfalls habe das noch nie erlebt. Den Umzug in eine kleinere Wohnung als Lösung vorzuschlagen geht auch an der Realität vorbei. Durch die immensen Mietsteigerungen der letzten Jahre wohnt man i.d.R. derzeit in einer schon länger bewohnten Wohnung nicht teurer als in einer kleineren Wohnung.

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Kontaktschleife

Bei allem Respekt, aber Ihr Kommentar klingt sehr nach jemandem, der mit dem goldenen Löffel geboren wurde und das „Gejammer“ seiner Mitmenschen nicht verstehen mag.

Im Übrigen:

Als die Mieten gesunken sind, hat keiner einen Ton gesagt.

Wann war das denn bitte? Ich bin seit 30 Jahren Mieter und kann mich nicht an irgendwann gesunkene Mieten erinnern. Waren Sie überhaupt mal Mieter?

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R

Raphael333

Also ich stimme meinen Vorredern zu, Recht hat er nur bei der Größe der Wohnungen pro Person - die ist tatsächlich gestiegen. Ich denke Mietenstopp ist schwer durchsetzbar und verschiebt das Problem allenfalls. Wir sollten einen Mietzins wie in den 1920ern wieder einführen, den die Eigentümer bezahlen müssen und damit sozialen Wohnungsbau mitfinazieren - das wäre win-win. Ich habe lange in Berlin gelebt und bin weggezogen, weil ich mir das Trauerspiel nicht mehr ansehen wollte, in Zeiten der Niedrigzins-Politk haben viele Leute einen Reibach mit Schrottimmobilien gemacht - vom dem Geld können sie jetzt was abgehen oder gern auch pleite gehen.

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h

hkl00001

Alzheimer lässt grüßen. An diese Dinge will man sich nicht erinnern (will!, nicht kann!).

Es war die Zeit, wo Leerstand überall herrschte und die Mieten nicht stiegen, während die Einkommen durchaus von Jahr zu Jahr stiegen.

War so in den 1990-er und 2000-er Jahren. Aber so schöne Dinge vergißt man, weil es ja viel mehr Aufmerksamkeit generiert, wenn man schlechte Dinge anprangert.

Und wissen Sie, wer die Differenz damals gezahlt hatte? Es war der Vermieter.

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h

hkl00001

Mein goldener Löffel war eine 2-Zimmer-Wohnung mit 37 qm, wo ich mit meinem Bruder und meinen Eltern meine Kindheit verbracht habe. Warum? Weil wir uns keine größere Wohnung leisten konnten. Aus meiner Sicht ist das kein goldener Löffel, sondern etwas, was viele Deutsche noch lernen müssen: in solch beengten Verhältnissen zurecht zu kommen, schaffen die wenigsten Deutschen. Die denken noch nicht einmal darüber nach. Und genau deswegen verstehe ich das Gejammer meiner Mitmenschen nicht. Viel qm und dann wegen der hohen Miete ein Lamento anzetteln... unsinnig.

Insbesondere ältere Menschen, die teilweise alleine auf 200 qm wohnen, sollten hier in die Pflicht genommen werden. Denen reicht auch eine 2-Zimmer-Wohnung völlig. Aber diese "heiligen Kühe" werden nicht geschlachtet. Ein Gesetz erlassen, wo die Wohnungsgröße pro Person geregelt ist und alles darüber mit einer Fehlbelegungsabgabe versehen wird... warum denn nicht? Wenn einer der Allgemeinheit den Wohnraum vorenthält, dann soll er ruhig dafür bezahlen. Dieses Geld kann dann an diejenigen umverteilt werden, die sich Wohnungen wirklich nicht leisten können.

Wenn man als Regierung schon nicht in der Lage ist, Wohnungen zu bauen, dann muss man halt schauen, wie man an bezahlbaren Wohnraum kommt.

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h

hkl00001

Ich war im übrigen von 1977 - 2009 Mieter und kenne genau die schändlichen Verhaltensweisen von Vermietern. Zwischen 1994 und 2008 hatte ich in Berlin eine 4-Raum-Altbauwohnung angemietet, die bruttokalt 388 Euro (bei 86 qm) kostete. Die Miete erhöhte sich 14 Jahre lang nicht.

Erzählen Sie mir also nicht etwas davon, dass man sich nicht an gesunkene Mieten erinnert. Klar war das zu preiswert... und ergo ist es irgendwann notwendig, die Mieten so zu erhöhen, dass sich der Vermieter wieder die Sanierungs- und Instandsetzungskosten leisten kann, auch wenn die Kredite jetzt wieder 4 % jährlich an Zinsen kosten und nicht mehr 0,7 % Zinsen pro Jahr. Von irgendwoher muss das Geld ja schließlich kommen. Kein Vermieter wird ein Haus kaufen und vermieten, wenn es sich für ihn langfristig nicht lohnt. Wenn Ihnen das nicht gefällt, die Gewinne des Vermieters zu bezahlen, dann kaufen Sie ruhig selber eine Wohnung / Haus. Dann verstehen Sie Vermieter deutlichst besser.

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h

hkl00001

Diese Mitfinanzierung des sozialen Wohnungsbaus ist mir bekannt. Das gab es auch 1954, wo meine Großeltern für ihre eigene Wohnung, die im eigenen kleinen Mehrfamilienhaus belegen war und die sie damals bewohnten, eine Miete an den Staat abführen mussten. Die Wohnung gehörte ihnen selber. Ich weiß noch, dass sie selber dieselbe Miete bezahlen mussten, die sie damals von den anderen Mietern erhielten: 1,16 DM/qm monatlich. Und es gab ein Belegungsrecht des deutschen Staates, so dass meine Großeltern nicht sagen konnten, wer denn eine Wohnung mieten könne. Das wurde ihnen vom Staat vorgeschrieben.

In Zeiten der Niedrigzinspolitik wurde ein Reibach mit Schrottimmobilien gemacht? Das ist nur teilweise richtig. Es lief anders: Immobilien, die vorher 300.000 Euro gekostet haben, stiegen alleine im letzten Jahr (also 2022) um 30 %, also auf 390.000,00 Euro. Warum? Weil das fast zinslose Geld viele, die nicht so hohe Einkommen haben, dazu in die Lage versetzt hat, sich so etwas leisten zu können, wenn man nur auf die monatlichen Tilgungsleistungen schaut. Jetzt jedoch, wo wir wieder zu normalen Verhältnissen zurückkehren (also Zinsen von 6 - 7 % pro Jahr für Baufinanzierungen), werden viele dieser Leute pleite gehen. Das dürfte dann dazu führen, dass viele wieder vom Eigentümer zum Mieter werden und die Preise für Kaufimmobilien zurückgehen, die Mieten jedoch steigen werden. Das kann man schon jetzt sehr gut beobachten.

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L

Lisias

Bitte genau lesen. Nicht die Mieten, sondern das Verhältnis von Miete zu Einkommen war zwischenzeitlich gesunken.

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h

hkl00001

Ja, die Wohngröße ist tatsächlich gestiegen. Aber die Mieten sind auch tatsächlich gesunken - pro qm. Aber was haben die Leute gemacht? Statt von der immer in Relation zum Einkommen niedrigeren Miete zu profitieren, wurde eine größere Wohnung angemietet. Die Wohnfläche ist seit den 90-er Jahren von gut 30 qm auf etwa 47 qm pro Kopf gestiegen. Wenn man aber eine größere Wohnung anmietet in Zeiten, wo die Mieten halt preiswert sind, dann ist es doch klar, dass diese preiswerte Miete irgendwann überproportional steigen wird. Wenn man aber diese Logik verdrängt und halt das Luxusbedürfnis einer größeren Wohnung haben möchte, dann muss man auch später nicht maulen, wenn diese größere Wohnung sich wieder vom Mietpreisniveau den Relationen annähert, die jahrzehntelang korrekt waren und auch sind. Die Tatsache, dass die EZB und die Bundesregierung diese 0 % - Politik gefahren sind, und zwar etwa ein gutes Jahrzehnt, bedeutet ja nicht, dass das so bleiben wird. Aber diese wirtschaftliche Ignoranz der Daten und Fakten kann man nicht der Allgemeinheit anlasten, sondern jedem einzelnen, der solch eine Entscheidung getroffen hat. Wer das eine will, muss das andere mögen.

Nur: in diesem unserem Lande wird diese Selbstverantwortung gerne auf die Allgemeinheit abgewälzt, um dann zusätzliche Hilfen vom Staat zu erhalten. Das finde ich so nicht in Ordnung. Besser wäre es, dass diese Leute, die damals eine größere Wohnung bezogen haben, jetzt halt wieder in eine kleinere Wohnung umziehen.

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P

Pipedream

Haustiere abschaffen, ist eh ne Sauerei, angemessenes preiswertes Auto und auch diese Notwendigkeit Prüfen und schon hat sich der Anteil der Angsthasen auf ein Drittel reduziert.

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S

SchlossermeisterBernbacher

"Bei einer YouGov-Onlinebefragung im Auftrag der Postbank"

Mehr muss man nicht wissen. Derweil sorge ich mich um journalistische Mindeststandards.

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KF

K. Friedensreich

Ich frage mich, wann diese hohe Mietlast sich ernsthaft negativ auf die Konjunktur auswirkt. Wenn ein Großteil der Bevölkerung bald kaum noch Geld übrig hat, leidet doch die Nachfrage in so vielen anderen Bereichen.

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DE

Dr. Econ

Der Neofeudalismus ist bald vollendet.

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L

Lena0815

Solche Aussagen funktionieren "für Deutschland" einfach nicht. Dafür ist dieses Land zu vielfältig.

Mann kann z.B.

- in die Statistik der Stadt Dresden schauen

- in die Statistik von Immoscout schauen

und vergleichen.

Laut der Statistik der Stadt Dresen kostet dort 1m² 7,90.- Dresden gibt als Vergleichswert für München 19,20.- an

Laut Immoscout kostet der m² in Dresden 8,60.- und in München 24,50.-

Sucht man folgende Wohnung:

40m², maximal 700.-

so findet man in Dresden knapp 500 Wohungen. In München keine einzige.

Reichen Menschen (die 50% denen die Wohnkosten keine Sorgen machen) ist das in Dresden und in München egal.

Armen Menschen hingegen, ist das absolut nicht egal. Denn die bekommen in Dresden und München den identischen Mindestlohn.

D.h. in Dresden bleibt nach den Bezahlen der Miete viel mehr Geld übrig.

Und für dieses Geld bekommt man auch noch mehr, vieles alles billiger ist.

(Denn auch Gewerbetreibende zahlen weniger Miete und können somit ihre Ware/Dienstleistung günstiger verkaufen. Das zeigt sich z.B. in Cafes. In München liegt der Durchschnittspreis für eine Kugel Eis bei über 2.- , in Dresden bei unter 1,50.-)

In Summe:

Selber Mindestlohn an beiden Orten. Dennoch viel mehr Sorgen in München.

Das zeigt sich dann auch in der offiziellen Armutsquote, die in München bei 25% der Bevölkerung liegt.

Oder in Zahlen: In Dresden bei etwa 900.- in München bei 1600.- Hat man jeweils weniger, so gilt man als arm.

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cc

cveltlin@gmail.com

In der Schweiz, wo die Mieten generell hoch und die Eigenheimquote genauso schlecht ist wie in Deutschland, ist die Stimmung nicht so trübe. Warum? Vor allem wegen des höheren Lohnniveaus. Eigentlich müsste es in Deutschland nach einem Vierteljahrhundert Sozialdemokratie an der Macht (21 von 25 Jahren) möglich sein, dass ein Eisenbahner oder eine Erzieherin einigermaßen vom Gehalt leben können. Aber nein. Was ist da nur schief gelaufen..?

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Runkelstoss

Die Null Zins Politik der EZB, eine Folge der Wirtschaftskrise von 2007 ff. hat Kredite sehr verbilligt. Viele dieser Kredite sind in Immobilien geflossen. Die Weltwirtschaftskrise hat die Flucht in Betongold mächtig angeheizt.

Der Wohnungsmangel wird unseren Regierern noch um die Ohren fliegen, denn da geht es letztendlich um die Existenz.

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J

JimMorrison

unabhängig vom aktuellen "Problem". 1975 lag der Durchschnitt Wohnfläche in Deutschland pro Kopf bei 20 qm, heute sind es über 40 qm. Deutschland ist aber nicht doppelt so groß geworden, und nein, die NBL waren nicht leer.

Im "großen Bild" hat Spezies Mensch "dank" der Ersatzreligion des grenzenlosen Wachstums und Profits eine hohe Anspruchshaltung entwickelt, und wundert sich immer mehr, dass das wohl nicht wirklich endlos weiter geht, vor allem in den sog. entwickelten Ländern. Planet Erde hat nun mal Grenzen, auch in der Wohnfläche und den Möglichkeiten, diese zu bezahlen. Aber egal, der Status muss auf jeden Fall gehalten oder erweitert werden.

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F

FritzLang

man kann zu Umfragen stehen wie man will, ein paar Wahrheiten sind schon drin. "Früher" ging der Eigenheimerwerb mit Konsumverzicht anheim. Schon Jahre vorher Verzicht auf Reisen, neue Möbel, Unterhaltungselektronik, neues Auto etc. Von Konsumverzicht, Ansparen und nach dem Erwerb weiterhin bescheiden leben, weil das Eigenheimziel höher gewertet wird als Konsum, will keiner mehr was wissen. Dann sollte aber auch nicht über die Miete gejammert werden.

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nN

nördlicher Nasenbär

Alles nur Einbildung. Laut unserer tollen Regierung sollten wir nicht alles schlecht reden. Alle läuft nach Plan. Diesem Land geht es gut und wir sind bestens auf die Zukunft vorbereitet. Wir meckern nur zu viel.

Wohnungen sind spottbillig - im Vergleich zu New York oder Tokyo alles hier ein Schnäppchen.

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m

martino60

Unternehmen wie Deutsche Wohnen im Verbund mit der Energiewirtschaft sind Treiber der Inflation. Im Zentrum stehen die Erwartungen ihrer Shareholder. Nicht die Kunden, Mieter, Familien. Hier braucht es staatliche Regulierung. Aber bitte nicht durch die SPD, sie hat z.B. in Berlin die Situation durch den Verkauf von Wohnraum verursacht.

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RD

R. Duncan

Man kann nur hoffen, dass weitere Maßnahmen zum beispielsweise Klimaschutz die Preise nicht noch weiter nach oben treiben.

⭐️ 10❤️ 7😲 2

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KibarFeyzo

Gefühlte Armut. Reale Armut, Not und Elend. Dazu Hunger.

Jammern auf hohem Niveau. Es gibt prekäre Umstände die immer mehr Menschen betreffen aber noch mehr die sich arm darstellen und dabei genug Geld haben zun verschwenden und zur Völlerei.

⭐️ 11❤️ 5😁 1🙁 2🤨 11😲 2

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m

mc1900

"Konkret ging es dabei um Mieten in angespannten Wohngegenden. Diese sollen in drei Jahren um maximal sechs Prozent und zudem nicht über die ortsübliche Vergleichsmiete steigen dürfen."

Ehrlich gesagt ist das seid Jahrzehnten eigentlich immer das gleiche Rezept, was nicht wirkt, bzw. sogar eher kontraproduktiv ist....

So lange die Nachfrage da ist und nicht befriedigt werden kann, wird das Rumdoktorn an den Symptomen nun mal auch weiterhin nichts ändern, bzw. höchstens die Lage noch verschärfen...

Als Vermieter muss ich mich schon länger fragen ob das nicht sogar das eigentliche Ziel ist? Entweder ist es totales Unvermögen oder geheimer ein Plan, anders kann ich mir diese Politik langsam nicht mehr erklären.... ;)

⭐️ 20😁 3

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d

dtCleo

Schlimm!

Ich bin froh, vor Jahren den Mut zum Kauf einer Wohnung aufgebracht zu haben, obwohl ich immer wieder von Arbeitslosigkeit (so wars in den 90ern und 2000ern) bedroht war.

Und trotzdem würden die Leute weiterhin denen ihre Stmme geben, die diese Situation zu verantworten hat. Und die genauso weitermachen wird.

Sehr krude!

⭐️ 13🤨 2

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G

Gruyter

Die Bevölkerung in Deutschland ist im Jahr 2022 um 1,3 % (+1 .122 .000 Personen) gewachsen. Rein rechnerisch bräuchte es dann um die 500.000 Wohnungen für diese Menschen. Gebaut wurden aber nur 295.000 Wohnungen. Da klafft eine Lücke zwischen Bevölkerungszunahme und neuem Wohnraum.

⭐️ 13

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R

RstgeborenR

Entfernt. Bitte formulieren Sie Kritik sachlich und differenziert. Danke, die Redaktion/tba

@R

@News_Reader

Die Lücke ist schon ein Graben: bitte zählen Sie auch 'noch' die vielen neuen zugewanderten Gäste hinzu etc...... welche angemessenen Wohnraum benötigen.

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QuantumJester

Der Kommentar, auf den Sie Bezug nehmen, wurde bereits entfernt.

H

Habitus77

Das Bevölkerungswachstum wird auf Basis von Geburten, Sterbefällen, Zuzügen und Wegzügen ermittelt.

https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2023/06/PD23_235_12411.html

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a

anderfoerde

Sozialwohnungen braucht das Land. In Deutschland fehlen 10 Mio. Sozialwohnungen. Es gibt 1,1 Millionen Sozialwohnungen in Deutschland – aber 11 Millionen Haushalte, die eine Berechtigung für eine Sozialwohnung haben.

22.545 Sozialwohnungen wurden in 2022 gebaut. Gleichzeitig lief die Preisbindung bei 36.500 Wohnungen aus.

⭐️ 1🙁 1🤨 1

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F

FritzLang

haben Sie das auch schon an die Abgeordneten Ihres Wohnorts geschrieben.

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a

anderfoerde

In meinem Wohnort läuft es. Es wurde ein Masterplan beschlossen, eine kommunale Wohnungsgesellschaft gegründet, Vorkaufsrecht wurde genutzt, Grundstücke wurden erschlossen, Wohnungen wurden/werden gebaut.

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I

Ichweißesdochauchnicht

Vielleicht brauchen viele in Deutschland auch ein höheres Nettoeinkommen?

⭐️ 3

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a

anderfoerde

Damit mehr Menschen fast 28% ihres Einkommens für Miete ausgeben können?

Die privaten Haushalte in Deutschland wenden durchschnittlich fast 28% ihres Einkommens für ihre Wohnungsmiete auf. Bei Singlehaushalten, Geringverdiendern und in der Großstadt ist der Anteil noch höher.

www.mdr.de/nachrichten/deutschland/gesellschaft/mieten-einkommen-100.html

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rot und juckig

„… ihre Eigenheimkosten noch "gerade so" leisten.“

mir kommen die tränen.

⭐️ 4❤️ 3😁 3🙁 4🤨 10

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TR

Tulius R.

Das tut mir aber leid.

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simondelmiller

Die Zahl der Zwangsversteigerungen von Immobilien steigt. In einer Wohnanlage in Stuttgart werden jährlich 1-2 Wohnungen zwangsversteigert weil der Eigentümer die Betriebskosten und Hypothekenzinsen nicht mehr bezahlen kann. Meinen Sie eine Zinssteigerung für Hypotheken von 1,5% auf 5% kann ein Normalverdiener so einfach wegstecken? Aber das Vorurteil, Immobesitzer sind eh reich lebt.

⭐️ 7😲 1

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rot und juckig

„Das tut mir aber leid.“

muss es nicht, mir geht's gut!

🤨 1

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rot und juckig

„Aber das Vorurteil, Immobesitzer sind eh reich lebt.“

keine ahnung. ich denke: falsch investiert.

⭐️ 2🤨 2

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B

Binane

natürlich klingt "rot und juckig" sehr unempathisch, allerdings hat er nicht ganz unrecht. Viele Menschen hängen sich mit einer Immobilie einen Klotz am Bein der dann wenn es schief läuft sie dann finanziell hoffnungslos überfordert. Das sagt einem aber im Voraus niemand, nicht der Makler, nicht der Finanzierungsberater und auch nicht der Notar. Das diese Käufer mit einer Zinsfestschreibung (oder eben nicht) bspw. eigentlich einen hochspekulative Wette auf steigende oder fallende Zinsen eingehen erfährt im Voraus niemand.

⭐️ 4❤️ 2

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rot und juckig

ja gott, was heißt unempathisch. wenn sich jemand finanziell übernimmt, ob mit online-käufen, einem sportwagen oder einer immobilie - was geht es mich an? 🤷🏻‍♂️

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MM

Maximilians Meinung

Wer sich ein Haus kauft sollte…, muss das vorher wissen! Und wer sich nicht schlau gemacht hat………

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W

Whateverittakes

Warum wollen Sie hier Eigenheimbesitzer gegen Mieter ausspielen? Beide wollen und sollten auch leben und sich das Wohnen leisten können. Gäbe es niemanden, der Immobilien baut, gäbe es auch keine Mieter.

⭐️ 6❤️ 1

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S

Sumpfmeise

Umfragen sind allgemein für die Tonne. In der Printausgabe der DIEZEIT fand der Leser vor kurzem einen guten Artikel dazu und warum Umfragen nicht representativ sind. Wenn mich irgendjemand fragen würde, ob ich meine Miete zu hoch finde, würde ich auch nicht mit nein antworten.

Wenigsten ZON sollte auf Umfragen jeglicher Art verzichten und bei einem gut recherchierten und damit seriösen Journalismus bleiben.

⭐️ 13❤️ 3😁 3🤨 5😲 1

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KibarFeyzo

Entfernt. Bitte bleiben Sie beim Thema. Danke, die Redaktion/rg

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KibarFeyzo

Nachrichten.

Vorsicht formuliert.

Um nicht in die Schranken verwiesen zu werden.

Das Thema.

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Sf

Samantha_free

Hinzu kommt nun das bereits am Horizont auftauchende Phänomen dass die in den letzten Jahren zu Mondpreisen ver-/gekauften Immobilien vermutlich ordentlich ins Rutschen kommen. Wer da jetzt einen Kredit abträgt für ein Haus das nach Bereinigung nur noch die Hälfte wert ist ist auch nicht zu beneiden. Verkaufen bei finanzieller Überforderung ist dann nicht mehr. In meiner Region sind viele Häuser schon um 300 bis 400k runter, und liegen wie Blei in den Regalen.

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Unbequemer Fragensteller

Völlig zurecht.

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Harrison Bergeron

Ich sehe noch die Kommentare hier im ZON-Bereich vor mir: Sinkende Immobilienpreise? Wird es nie wieder geben.

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D

Dromedarius

Und das gleiche mit steigenden Zinsen: wenn man vor 2 Jahren darauf hingewiesen hat, dass langfristig historisch Finanzierungszinsen im Bereich von 6-8% üblich sind und man mit denen von vornherein rechnen muss, bekam man oft die Antwort, dass wenn das passiert, der Staat ein riesiges Problem hat und das deswegen nicht passieren wird. Ich vermute, viele werden sogar bei den jetzt etwa 4% Zinsen (= immer noch Niedrig-Zins) massive Probleme bekommen.

⭐️ 5

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K

Kiwi39

Häuser nur noch die Hälfte wert?! Wovon reden Sie?!

Hier in der Region sind die Immobilienpreis auf Höchststände.

⭐️ 2

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S

Sarigerme

Wo ist denn das? Hört sich nach Wunsch und nicht nach realer Situation an.

⭐️ 1

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P

PossumPie

300k bis 400k runter soll wohl ein Witz sein. Dann haben die vorher Mondpreise von mehreren Millionen gekostet, was sie nie Wert waren.

⭐️ 4

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Harrison Bergeron

Wieso "nie Wert waren"? Ich dachte immer, dass die Nachfrage den Preis bestimmt. Jetzt kommen Sie hier mit einem ominösen "Wert" um die Ecke ;)

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M

MartyMcFligh

Ich denke, dass der Großteil der arbeitenden Bevölkerung von dem enormen Produktivitätszuwachs der letzten 30 Jahre zu wenig profitiert, und ganz wenige einen Großteil des Profits abschöpfen und konzentrieren.

Und zwischen unten und absurd weit oben gibt es Leute, denen es (noch) ganz gut geht. Aber die Tendenz geht in die falsche Richtug. Die Schere klafft immer mehr. Wenn wir nicht einen Ausgleich hinbekommen, wird diese Ungleichheit zunehmen und möglicherweise zu großen sozialen Unruhen führen.

Ich denke aber auch, dass die Dynamik, ähnlich wie beim Klimawandel, zu gering ist, als dass man wirklich was ändern möchte, man wurschtelt halt so weiter.

⭐️ 13❤️ 8

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W

Whateverittakes

Wohnkosten in Deutschland werden insbesondere durch hohe staatliche Belastungen auf Energie, wie Strom, Wärme, Gas und Öl in die Höhe getrieben. Und hier geht es gerade ja erst los. Ab kommenden Jahr werden die CO2-Preise jedes Jahr deutlich steigen. Eigenheimbesitzer sind davon nicht ausgenommen. Im Gegenteil. Der Staat schlägt im Neubau zunächst voll mit bis zu 6,5 % bei der Grunderwerbsteuer zu. Durch staatlichen Regulierungswahn sind die Baupreise in regelmäßig nicht mehr darstellbare Spähren geschossen. Da der ganz überwiegende immobilienbestand in Deutschland aber zum Altbau gehört, wirken sich die steigenden co2-belastungen hier für Eigentümer besonders nachteilig aus. Von der Politik ist hier außer Kosmetik und frommen Sprüchen keine Hilfe zu erwarten, im Gegenteil. Es wird auf die bösen immobilienhaie geschimpft und von Enteignungen geträumt. Gleichzeitig denkt man sich neue Belastungen aus und die arbeitende Bevölkerung zahlt ab 60 k im Jahr den Höchststeuersatz.

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MM

Maximilians Meinung

Ja, hat alles die Ampel beschlossen. Sehr fein erkannt!

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W

Whateverittakes

Nein, das hat sie nicht. Die Grundprobleme existieren schon seit vielen vielen Jahren.

🤨 1😲 1

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H

HansFranz10

Allen, die hier mal wieder übr die bösen Vermieter und die Indexmieten schimpfen, zum Einen, wurde wohl niemand gezwungen einen Mietvertrag mit Indexmiete zu unterschreiben und zum Anderen, hat jeder der schon etwas länger in einer Wohnung mit Indexmietvertrag lebt, in den letzten Jahren ordentlich gespart.

Die Jammerei über Indexmieten klingt letztendlich wie: "Wasch ich, aber mach mich nicht nass"!

⭐️ 6😁 2🤨 8

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S

Silbersandmusik

Genau. Weil man als Mieter in Ballungszentren sich ja quasi die Vertragsform aussuchen kann bei dem riesengroßen Angebot an Mietwohnungen.

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D

Dagehtnochwas

In vielen Städten hat man überhaupt keine Wahl, man muss nehmen, was man kriegt.

Indexmieten sollten illegal sein, denn der Eigentümer kassiert einerseits mehrfach: Die Inflation treibt seine Mieteinnahmen in die Höhe, die Immobilie gewinnt an Wert, die Hypothek verliert an Wert. Und andererseits treiben die Indexmieten die Mietspiegel in die Höhe und damit die Mieten für alle.

Echt toll...

⭐️ 9❤️ 2

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Unbequemer Fragensteller

Ihr gesabbel klingt eher nach Ignoranz und Dummheit.

⭐️ 4🤨 1

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H

HansFranz10

Das habe ich nicht geschrieben! Aber woher kommt der Anspruch, in den Ballungszentren und dann möglichst auch noch in den angesagtesten Vierteln zu wohnen. Hier bei uns im Speckgürtel, gibt es durchaus bezahlbaren Wohnraum. Evtl. auch mal darüber nachdenken, ob es richtig ist, das das Sozialamt mit den Mitteln der Steuerzahler in direkte Konkurenz zu den mietenden Steuerzahlern tritt.

Und auch wenn es Ihnen nicht gefällt, solange Sie niemand mit vorgehaltener Waffe oder ähnlichem Drohpotential zwingt, einen Indexmietvertrag zu unterschreiben, handelt es sich um einen Akt der Vertragsfreiheit zwischen (hoffentlich) mündigen Personen!

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H

HansFranz10

Haben die Inhaber eine Wohnung mit Indexmiete denn in den Jahre der gering/null Inflation denn danach gerufen, die Mieten dennoch zu erhöhen? NEIN!? Dann klingt das aktuelle gejammer doch sehr nach Rosinenpickerei! Es geht nunmal nicht, die Vorteile mitzunehmen und sobald sich die potentiellen Nachteile realisieren, dies zu bejammern und nach dem Gesetzgeber zu rufen!

P.S. Dann sind diese Stadtlagen evtl. nicht dem eigenen Buget angemessen und man sollte sich anderweitig umtun!

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K

Kultourist

In Berlin liebt es sich im Speckgürtel auch nicht wirklich günstiger. Potsdam ist sogar im Schnitt noch teurer. Man kann natürlich nach Strausberg ziehen, aber aber dann dauert das Pendeln mit der S-Bahn ins Berliner Zentrum gut und gerne ein bis zwei Stunden pro Weg.

⭐️ 2

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H

HansFranz10

Das glaube ich gern und stelle dies auch nicht in Abrede. Was ich allerdings in Abrede stelle, ist, dass die Indexmietverträge per se schlecht sind. Die die diese abgeschlossen haben, haben eben in den "guten Jahren" gern von den Vorteilen der begrenzten Steigerungen partizipiert! Und es ist eben unehrlich, jetzt nach dem Gesetzgeber zu schreien!

Wichtig wäre eben, dass die Bauvorschriften entrümpelt/ erleichtert werden. Und jetzt kommts, meiner festen Überzeugung nach sind die die nach billigem Wohnraum durch den Staat verlangen, mit denen, die nach immer höheren Bauvorschriften, insb. im Bereich Energie, verlangen, weitestgehend deckungsgleich!

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H

HansFranz10

Sehr eloquent! Kommt da auch noch was inhaltliches!?

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D

Dagehtnochwas

In den Jahren, in denen die Inflation niedrig war, hat keiner die Vermieter gezwungen, Indexmietverträge zu machen. Also bitte!

Ansonsten ziemlich aus dem Elfenbeinturm raus:

Wer bsw. Schicht arbeitet, kann nur im U-bahnbereich wohnen, sonst kommt er/sie nicht zur Arbeit. Und da ist es nirgends günstig.

Oder die Kinder sind in Schule und Kita im alten Viertel, da kann man nicht so einfach "woanders hin".

Andersrum gefragt: warum genau sollte die Mehrheit ihre Lebensumstände der Gier einiger weniger unterordnen? Ist diese Dominanz der Kapitalinteressen über Alles wirklich eine gute Idee?

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An

Alles nicht so einfach wie manche denken

Sorry, aber so einfach ist es auch nicht. Ich habe mit meinen Mietern vor 5 Jahren einen Indexmietvertrag abgeschlossen. Damals lag die Inflation bei 1,8 % . Das hätte in 5 Jahren keine 10% Mieterhöhung bedeutet. Ich fand das eine faire Regelung, zumal ja eine sonstige Mieterhöhung damit ausgeschlossen ist. Kaum jemand hatte geahnt, das die Inflation so anziehen wird und ohne Putins bescheuerten Krieg wäre sie auch nicht so gestiegen. Jetzt ist die Inflation halt über 3-4 Jahre etwas höher, aber kaum über der normalerweise erlaubten Möglichkeit der Mieterhöhung.

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simondelmiller

Die Inflation treibt auch die Kosten für Reparaturen, Hausverwalter und sonstiges in die Höhe. Als wir Nullinflation hatten aber die Mieten trotzdem gestiegen sind, war jeder Mieter froh, der eine Indexmiete hatte, weil der Vermieter die Miete nicht erhöhen konnte, bei anderen Vertragsformen schon.

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S

Syren2

Bei uns gibt es im gesamten SBahngebiet, also weit hinaus aufs platte Land, nür mit Müh und Not und exzellenter Selbstauskunft Mietwohnungen. Index- oder Staffelmiete ist Ihnen dann efal, wenn Sie seit Monaten erfolglos um eine 2-3 Zimmer - Butze kämpfen.

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D

Dagehtnochwas

Also wenn Sie einen Indexmietvertrag abgeschlossen haben, um ihre Mieter zu schonen, dann sind Sie sicher in der Minderheit

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ZG

Zirpende_Grille

Man schaue nach Wien und lerne, wie es richtig geht. So schwer ist das nicht. Gestern gab es ein heute-Show-Spezial zu dem Thema, in dem auch ein Bauunternehmer anschaulich darlegte, wo die Probleme sind: Bürokratie und Föderalismus. Diese hat nicht die Ampel verbrochen, sondern die Union, die hier viel zu lange regiert(e). Wenn kommunale Bebauungspläne verhindern, dass man günstig im industriellen Maßstab baut, müssen die eben Weg. Wenn LKW, die von der Straße auf den Parkplatz fahren, auf der Straße andere Lärmemissionen (höhere) haben dürfen als auf dem Parkplatz (niedrigere), müssen die reformiert werden. Der Föderalismus in Bereichen, die Nazis nicht verhindern, ist schlicht zu teuer und muss dort weg. 16 Bauordnungen und dann nochmal abertausende Bebauungspläne, die verhindern, dass man günstig und in großem Stil baut, sind Irrsinn³.

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nN

nördlicher Nasenbär

Lösung: Keine

Ich glaube nicht mehr daran dass Landesfürsten (egal welcher Partei) irgend ein Quäntchen Baurecht bundesweit angleichen werden.

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G

Gruyter

Klar. Der Föderalismus wird von der CDU befohlen. Und die Bundesländer wollten schon immer Kompetenz an Berlin abgeben...

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m

mc1900

"Man schaue nach Wien und lerne, wie es richtig geht. "

Ich empfehle sich mal mit den Untiefen des Wiener Sozialen Wohnungsbaus auseinander zu setzen... Nur ein Stichwort, Eigenmittelbeitrag bei Erstbezug sind ca. 500€/qm...... Ok ,das ist natürlich nicht so lustig als das das in der heute-Show auftauchen würde....

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eve online

Sie wissen schon, was ein bebauungsplan ist, oder ? der verursacht sicher nicht die großen kosten. selbstverstaendlich ist es richtig, dass nicht jeder bauen darf, wo und wie er will. selbstverstaendlich muss das eine gemeinde selber regeln koennen, wo was wie gebaut wird. kosten verursachen dagegen vorschriften zum brandschutz, zum laermschutz, zur daemmung usw usw

und klar, man kann sich auch mal fragen, wie innovativ architektur noch sein kann innerhalb dieser engen grenzen, und warum hier alles wie aus dem einheitsbrei gezogen aussieht, jeder kindergarten, jede schule, jedes buerogebaeude. nicht zuletzt verursachen die engen vorschriften auch das : gestaltungsarmut, eine form von umweltverschmutzung. aber der deutsche liebt den durchschnitt so sehr, insofern duerfte das vernachlaessigbar sein.

⭐️ 4

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F

FritzLang

Man schaue nach Wien und lerne

na in Österreich ist nicht alles Gold was glänzt. Da wurden zwar nicht so viele (oder gar keine ) Sozialwohnungen versödert aber es sind auch nicht alle zufrieden. Die freien Wohnungen sind übewiegend indexiert und haben momentan halbjährliche Mieterhöhungen. Besondern tut sich da die Kirche hervor .....

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F

FritzLang

Eigenmittelbeitrag bei Erstbezug sind ca. 500€/qm......

ja, ist viel Geld aber im Vergleich zu Baukosten von ca. 4000/qm durchaus erträglich.

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simondelmiller

OK, Bauordnungen behindern, aber kaum eine WBG investiert mehr in Mietwohnungen, auch wir nicht, weil es sich nicht lohnt. Der Return on Invest ist zu gering, die Zinsen zu hoch.

Und in Wien ist auch nicht alles proper, schöne Sendungen kann man schnell machen. Die Mieten in Wien sind genauso hoch wie in Berlin und wenn die Heizung in Österreich kaputt geht muss der Mieter die Reparatur zahlen.

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simondelmiller

Der Herr gibt es den Seinen.

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b

blauerpaulchen1

und klar, man kann sich auch mal fragen, wie innovativ architektur noch sein kann innerhalb dieser engen grenzen, und warum hier alles wie aus dem einheitsbrei gezogen aussieht, jeder kindergarten, jede schule, jedes buerogebaeude. nicht zuletzt verursachen die engen vorschriften auch das : gestaltungsarmut, eine form von umweltverschmutzung. aber der deutsche liebt den durchschnitt so sehr, insofern duerfte das vernachlaessigbar sein.

Da kann ich ihnen nur zustimmen. Leider macht das GEG mit seinen Dämmvorschriften jegliche architektonische Abweichung von quadratisch, praktisch, gut teuer bzw. sind Lösungen wie früher auf Grund der Wärmebrückenproblematik nicht mehr möglich.

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KK

Karla Ko

Wien wird immer mal wieder vorgezerrt bei dem Thema. Aber auch da ist es vorbei, das Konzept hat mal funktioniert, wie es sollte, aber das geht dem Ende zu.

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simondelmiller

Das ist kein Vergleich, der Eigenmittelanteil bezahlt der Mieter zusätzlich zur Miete, ohne irgendwelche Eigentumsansprüche zu erlangen.

Bei Auszug bekommt der Mieter den Eigenmittelbeitrag erstattet, reduziert allerdings

um 1% pro Jahr („Verwohnung“). Ein Inflationsausgleich findet nicht statt.

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T

TaubeaufdemDach

Lohnzurückhaltung führt zu höheren Mieten.

Denn mehr Kapital bei der Kapitalseite geht in Assetmärkte, treibt somit auch die Immobilienpreise, die dann wiederum über Mieteinnahmen refinanziert werden sollen. Reinvestierte Kapitaleinkünfte senken zudem die Steuerlast, was dann wiederum die Erwerbstätigen ausgleichen müssen, über höhere Steuern und Abgaben, wobei in Deutschland zusätzlich noch gespart wird, u.a. am sozialen Wohnungsbau.

Letztlich schießen sich die Erwerbstätigen mit der Lohnzurückhaltung der letzten Jahrzehnte nur selbst ins Knie, von den dadurch zu erwartenden Renten mal ganz abgesehen...

Wäre mal eine nette Aufgabe für VWLer zu berechnen, wo das Optimum zwischen Löhnen und Kapitaleinkünften liegt, Kapitaleinkünfte sind ja generell notwendig um auch investieren zu können.

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Jadoo6

Nein. So einfach ist es nicht und den Zusammenhang gibt es nicht. Mit Ökonomie haben Ihre Ausführung wenig zu tun. Es ist wesentlich komplexer. Und Kapitaleinkünfte garantieren keine Investitionen, Investitionen führen aber zu Kapitaleinkünften.

Außerdem muss man für den Wohnbedarf nicht permanent neu bauen, dazu kommen noch Fehlentwicklungen, weil es den Markt wie dieser ideologisch behandelt wird, eben realistisch nicht gibt, da in den Modellen sowohl Zeit als auch Ungleichverteilung in den Voraussetzungen ausgeblendet werden. Daher kann es und gibt es Fehlentwicklungen, die eben nicht am Markt ausgeglichen werden, wie Bau für falsche Bedarfe (Luxuswohnungen oder Bürokapazitäten). Der Leerstand kann dann auch durch fallende Preise nicht ausgeglichen werden oder führt zum Konkurs des Projekttreibers ohne dass nun eine bedarfsgerechte Lösung besteht, sondern eher eine Bauruine. Das verstärkt dann durch den Mangel an Bauflächen wiederum die Immobilienpreise negativ, die Katze beißt sich in den Schwanz: hoher Leerstand, nicht bedarfsgerechte Angebot, hohe Nachfrage und hohe Preise für das geringe substantiell verwertbare Angebot, gleichzeitig dadurch hohe Preis für knappe Flächen und Fehlinvestitionen in scheinbar einzig gute Rendite-Objekte im Bereich Büro oder Luxuswohnung.

⭐️ 1

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T

TaubeaufdemDach

Tatsächlich schrieb ich, Kapitaleinkünfte seien auch notwendig für Investitionen, nicht, dass Kapitaleinkünfte zwingend für Investitionen genutzt werden.

Ökonomisch ist es eben so, Personen mit einer hohen Sparquote leben üblicherweise von Kapitaleinkünften, also mithin von der Arbeit anderer Menschen. Je geringer der Anteil der Löhne (Lohnquote) desto höher die Einkommen der Personen mit hoher Sparquote.

Verringert sich denn die Sparquote, wenn die Einkommen der Personen mit hohen Kapitaleinkünften steigen?

In der Praxis nicht, stattdessen steigt die Sparquote und das Geld geht dann in Aktien, Gold, Kunstwerke, Uhren und eben Immobilien.

Immobilien sind dabei, als steuerliche Abschreibeobjekte, besonders beliebt. Natürlich möchten die Investoren dann die Kaufkosten über höhere Mieten refinanziert bekommen.

Nun ist es in der Praxis so, Personen mit hohen Kapitaleinkommen wohnen in eigener Immobilie, sind also vom Mietenanstieg nicht betroffen. Personen die von Erwerbsarbeit leben haben dagegen in Deutschland nur eine geringe Wohneigentumsquote.

Ebenfalls in der Praxis sind die Immobilienpreise z.B. seit den Hartzreformen um 186 % gestiegen. Die unteren 70 % der Einkommen verzeichneten seit den Hartzreformen aber Reallohnverluste, was erst mit dem Mindestlohn endete.

Lohnzurückhaltung führt somit zu steigenden Mieten.

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T

TaubeaufdemDach

"Ökonomisch ist es eben so, Personen mit einer hohen Sparquote leben üblicherweise von Kapitaleinkünften"

Zu einem großen Teil von Kapitaleinkünften, viele haben aus steuerlichen Gründen eine eigene Kapitalgesellschaft und zahlen sich ein Gehalt.

Herr Merz hat das ja bekanntlich auch perfektioniert und lagert so die Kosten seiner Flugzeuge auf die Allgemeinheit um.

Wenn man glaubt, Steuerausfälle bei höheren Einkommen werden durch höhere Steuern für niedrigere Einkommen ausgeglichen.

Empirische Grundlage wäre hier z.B. die ausgesetzte Vermögenssteuer, deren Steuerausfälle dann über eine erhöhte Mehrwertsteuer an die Personen mit niedriger Sparquote, also Einkommens- und Vermögensschwächere Haushalte, weitergereicht wurden.

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GL

GT_Lutz

Die FDP hat die Deceklung der Indexmieten letztes Jahr wunderbar ausgebremst. Und für was? Damit Vermieter noch mehr für exakt das gleiche Mietobjekt bekommen? Diese Deckelung hätte vielen Menschen im Land sehr geholfen. Vor allem denen, die nicht so viel haben.

Wir erwarten unsere dritte Mieterhöhung nächstes Jahr. Wir müssen jetzt schon allein auf die Kaltmiete mehr als 16% mehr zahlen. In normalen Zeiten nicht möglich. Danke FDP.

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r

rhododrndron64

Wenn Sie schon länger in der Wohnung sind, haben Sie durch Indexmiete in den letzten 10 Jahren ein Schnäppchen gemacht. Jetzt steigen die Mieten auch mal - Pech gehabt.

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B

Blattlaub

Ich frage mich schon, warum kein einziger der Mieter mit Indexmieten in den 10 Jahren mit fast keiner Inflation zu seinem Vermieter gegangen ist und gesagt hat: Lieber Vermieter, alle Mieten steigen nur meine Indexmiete nicht und daher darfst du jetzt 30 Euro mehr kassieren....

Der Vermieter mit Indexmietvertrag hat in den Jahren ohne Inflation die Mieter bezuschusst, aber das will keiner hören.

⭐️ 5

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MH

Muster Hansmann

"40 Prozent der Deutschen können sich einer Umfrage zufolge ihre Miete oder Eigenheimkosten noch "gerade so" leisten. Hohe Lebenshaltungskosten erhöhten den Druck."

Eine bedenkliche Entwicklung, wie ich meine, die sich über kurz oder lang auf den Konsum dieser Menschen und damit auf die gesamte Wirtschaft negativ auswirken wird. Ein Teufelskreis.

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Le Métèque

Ja, wenn man an die Ideologie eines grenzenlosen Wachstums glaubt, kommt man wohl zu solche Schlüssen.

🤨 6

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D

Dorothee2

Nach der zweiten Mieterhöhung (innerhalb 5 Jahren) hatten wir ein Gespräch mit unserem Vermieter. Damals wies ich auch darauf hin, dass ein Großteil der Bevölkerung zwischenzeitlich über die Hälfte des Einkommens für Miete, Nebenkosten, Strom aufbringen muss. D.h. es bleibt kaum etwas übrig für den "Konsum". Mein Zitat: So kann man auch eine Volkswirtschaft ruinieren. Viele Schließungen kleiner und kleinerer Geschäfte hier in der Stadt sind trauriger Beweis. Positiv: Wenn auch ohne Ergebnis, unser Vermieter redet zumindest mit uns.

⭐️ 2❤️ 1

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s

surinam

Die Schließung vieler Geschäfte liegt nicht nur an den Mieten, sondern vor allem am Interneteinkauf, also fehlen die Kunden oder kommen vielleicht grade noch zu einer Beratung, um dann im Netz zu kaufen.

⭐️ 1❤️ 1

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meinensenfdazu

Na klar, jetzt geht es noch. Aber wenn ich mir anschaue, wie viel Rente ich in vier Jahren bekomme, und wie viel meine Wohnung heute schon kostet, stelle ich fest. Meine Wohnkosten betragen schon 60 % meiner zukünftigen Bruttorente. Mir macht diese Entwicklung auch Sorgen.

⭐️ 19

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T

Traktorpilot

Ma will die Eierlegendewollmilchsau. Meiner Meinung ist das Wohnungs-/Mietenproblem fast unlösbar egal wer regiert.

Bei Neubauten sind die Kosten mittlerweile so hoch( Materialpreise/Handwerkerpreise/Architekt/Genehmigungen/Auflagen) das günstiges bauen(teure Mieten) unmöglich ist.

Durch die wirtschaftlich extrem guten Jahre sind die Ansprüche des einzelnen immer mehr gestiegen. Die m2 je Person gehen stetig nach oben. Obendrauf sehr viele Singlehaushalte.

Die Bevölkerungszahl steigt. Je mehr Menschen im Land desto mehr Wohnraum wird benötigt.

Der Wohnraum ist nicht dort, wo dieser benötigt wird. Ein bischen lösbar durch: günstige Mieten in wenig begehrten Gegenden. Ausbau digitale Infrastruktur(Homeoffice). Gute Verkehranbindungen(Schule/Ärzte/Kultur usw.)

"Einschränkung durch Imobilienerwerb". Hier müssen (zumindestens einige) über diesen Schatten springen, wenn man unzufrieden ist. Es (durchaus auch billige) Imobilien welche aufwendig (selbst) saniert werden müssen. Dann fällt Urlaub, drittes Handy oder so einiger Konsum (zumindest auf etliche Jahre) weg. Mann muss (darf) selbst Hand anlegen (Muskelhypothek). Wochenende und Urlaube gehen dafür drauf. Man darf nicht zu verwöhnt sein, das man meint: billiges mieten, keine Arbeit mit Wohnraum, Vollkaskomentalität durch den Vermieter sind Grundrechte.

Der Vermieter ist nun einmal nicht das Sozialamt. Dieser will Rendite sehen.

Der Staat kann das Problen sicherlich nicht lösen. Mietpreisbremsen funktionieren irgendwie nicht richtig.

⭐️ 10❤️ 6🤨 5

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T

Traktorpilot

Der Staat kann auch nicht teuer bauen und billig vermieten. Hat in einem anderen Deutschland auch nicht geklappt.

⭐️ 5❤️ 4😁 3🤨 1

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H

HH60

Da haben sie einen wunden Punkt angesprochen!

Weniger leisten, kein Verzicht und übergroße Häuser sind ein Problem. Neben vielen anderen.

Ein eigenes Haus bedeutet idR 20-30 Jahre Verzicht und eine Viertagewoche ist auch nicht drin.

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gelöschter_Benutzer

Wir sind eines der reichsten Länder der Welt. Nur gehören da halt sehr große Teile der Bevölkerung nicht dazu. Hat irgendjemand der politischen Kaste der letzten rund 20 Jahre das Wort Steuersenkung oder Abschaffung der Abgabenexplosion in den Mund geommen? Es wird selbst in aktueller Zeit innerhalb der Ampel über Steuererhöhungen diskutiert.

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p

ped

Die Steuer- und Abgabenlast für einen Durchschnittsverdiener liegt je nach Familienstand und Anzahl der Kinder bei insgesamt 25,5 bis 33,9% des Bruttojahresverdienstes und damit deutlich niedriger als noch vor dem Jahr 2000. https://www.bpb.de/kurz-knapp/zahlen-und-fakten/soziale-situation-in-deutschland/61896/steuer-und-abgabenlast-von-durchschnittsverdienern/

Besonders gesunken sind die Steuern insbesondere für Ledige ohne Kinder und für alleinerziehende mit Kind. Verheiratete Alleinverdiener mit Kindern. Verheiratete mit Kindern konnten sich dagegen nur über niedrige Steuerrückgänge freuen. Die Sozialabgaben sind für alle Arbeitnehmer seit 2005 leicht zurückgegangen. Auch andere Steuerarten sind gesunken, z.B. durch den Wegfall der EEG-Umlage auf Strom. Die Behauptung jedenfalls, dass die steuerliche Belastung (gemessen als Anteil am Arbeitseinkommen) eines durchschnittlichen Arbeitnehmers in den letzten 20 Jahren gestiegen ist, lässt sich nur schwer aufrecht erhalten.

⭐️ 3

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KV

Kein_VT

Die Behauptung jedenfalls, dass die steuerliche Belastung (gemessen als Anteil am Arbeitseinkommen) eines durchschnittlichen Arbeitnehmers in den letzten 20 Jahren gestiegen ist, lässt sich nur schwer aufrecht erhalten.

Diese Behauptung lässt sich nicht nur schwer aufrecht erhalten, denn sie stimmt ganz einfach nicht.

Was aber wirklich fatal ist, ist die Zusammenfassung der Steuern und Abgaben zur sogenannten Steuern- und Abgabenlast, weil Arbeitslosen-, Kranken- und Pflegeversicherung ganz einfach zur "Last" gemacht werden und insgesamt als Steuern betrachtet werden. Das führt dazu, dass selbst Leute, die kaum Steuern zahlen müssen, für Steuersenkungen plädieren.

⭐️ 1

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b

blauerpaulchen1

So einfach, wie sie es sich machen, ist die Sache leider nicht. Seit Jahrzehnten gibt es in Deutschland den Trend der sinkenden progressiven Steuern und Lasten, daher sind auch in ihren Beispielen die progressiven Steuern um wenige Prozente gesunken.

Gleichzeitig stiegen aber in dieser Zeit die anderen Steuern. Ihr positives Beispiel EEG- Umlage trifft Haushalte bedeutend weniger, als die Anhebung der Umsatzsteuer um 3% auf 19%, die Einführung der CO²-Steuer, Erhöhung der Mineralölsteuer etc.

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p

ped

Und gleichzeitig gab es enorme Entlastungen, wie der Abbau der kalten Progression, Rechtsanspruch auf Kita-Betreuung und Ganztagsschule, Förderungen für private Solaranlagen und Wärmepumpen, Ausweitung und Erhöhung des Bürgergelds, Erhöhung des Kindergelds, Ausweitungen der Leistungen der Pflegekassen, Steuerzuschüsse zur Renten- und Krankenversicherung usw. usw.

Wenn Sie eine belastbare Quelle haben, wie sich in dieser Hinsicht die Gesamtbelastung der Bürger (im Verhältnis zum Einkommen, weil inzwischen ja auch die Wirtschaftsleistung gestiegen ist) verändert hat, wäre ich daran sehr interessiert. Aufgrund meiner aktuellen Informationen kann ich mir schlicht nicht vorstellen, dass der durchschnittliche Bürger heute mehr Geld von seinem Einkommen an den Staat abgeben muss (und dafür weniger an geltwerten Leistungen erhält), als noch vor 20 Jahren.

Insgesamt leistet der Staat heute einfach erheblich mehr als noch vor ein paar Jahrzehnten und viele Leistungen sind auch qualitativ besser. Das muss eben bezahlt werden. Unsere Ansprüche sind gestiegen, da muss es sich mit der Zahlungsbereitschaft ähnlich verhalten.

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gelöschter_Benutzer

Ich komme leider jetzt erst zum antworten. Auf die schnelle einen Link. Morgen ausführlicher.

https://www.steuerzahler.de/steuerzahlergedenktag/?L=0

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p

ped

Der von Ihnen verlinkte Bund der Steuerzahler gibt an, dass die Steuer- und Abgabenlast im letzten Jahreszeitraum insgesamt gesunken ist, was ja meiner Theorie entspricht. Es fehlt eine Langzeiterhebung, was ich persönlich extrem interessant fände.

Nicht erhoben vom BuS werden so weit ich das sehen kann der Umfang staatlicher Leistungen, also was die Bürger vom Staat zurück bekommen. Genauso wie der fiktive "Steuerzahlergedenktag," bis zu dem ein durchschnittlicher Bürger angeblich ausschließlich für den Staat arbeitet, könnte man ja auch einen "Gedenktag öffentlicher Leistungen" einführen, der den Tag markieren würde, bis zu dem ein durchschnittlicher Bürger mehr Leistungen vom Staat bekommt als er Steuern zahlt. Da diese Leistungen in den letzten Jahren stark ausgebaut wurden (z.B. Bürgergeld, Kindergelderhöhung, Anspruch auf Kinderbetreuung und Ganztagsschule), nehme ich an, dass die Gesamtrechnung für den durchschnittlichen Bürger zunehmend positiv ausfällt.

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IF

Irrelevantes Forum

Frei nach Blüm: Der Wohnraum ist sicher. Jeder kriegt sein Zelt.

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W

Westlicher

Wohnen und Auto spiegeln in unserer Gesellschaftsordnung ob man es "geschafft" hat. Deshalb sind viele Menschen bereit, da an Grenzen zu gehen und auch diese zu überschreiten. Niemand ist besonders scharf auf Hochhaus/Plattenbau.

Ich persönlich lebe seit 40 Jahren, bei nur etwas überdurchschnittlichem Einkommen, deutlich unter meinen Verhältnissen. Damit fühle ich mich freier und habe auch noch am 31. ein paar € in der Tasche. Anekdotisch, ja...

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rot und juckig

ein dach über‘m kopf, trocken, ein warmes bett, etwas zu tun und am ende des tages satt? reicht auch für mich 👍🏻

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MM

Maximilians Meinung

Das ist der Weg!

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m

morauc

Ich denke das Problem ist der Trend und der geht halt eindeutig in die Richtung: die Menschen können sich immer weniger Leisten.

Und setzt sich der Trend fort können sich viele, auch sparsam lebende Menschen, eben solange noch lebensnotwendiges leisten, bis es eben irgendwann nicht mehr reicht.

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mf

marcel_fhn

Der Föderalismus. Einst die Lösung für Deutschland, heutzutage mehr Hemmschuh und unnötig teures Überbleibsel.

Warum nicht mal über eine Basisbundesbauordnung nachdenken? Ein einheitliches Set an Vorgaben für ganz Deutschland, welches in einem bestimmten Rahmen durch die Länder angepasst werden kann.

Ähnliches für die Schulbildung.

Wir verlieren uns ständig im Kleinklein der Bundesländer. Und oben drauf muss man zig redundante Personen bezahlen.

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w

wilhelmsburger

Bei uns auf der Elbinsel wird gerade ein riesiges Containerdorf gebaut. Das wäre das was für Menschen die mit den Mietkosten überfordert sind. Erstbezug.

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N

Nemo99

Dann ist es eine super Idee diejenigen zu wählen, die den Vermietergewinn maximieren wollen.

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rock_lobster

Was ich denke?

"Kein Zimmer, Küche, Bad. Willkommen im Wochenende."

Die Zeit ist ihrer Zeit weit voraus. Ohne Wohnung hat m/w/d auch kein Problem mit steigenden Mieten.

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b

brechreiz

Die Hälfte der Bevölkerung hat Angst, sich Wohnen und Leben nicht mehr leisten zu können, die andere Hälfte nicht. Deutlicher kann man die Gespaltenheit der Gesellschaft nicht zeigen.

⭐️ 12

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d

drouiz

Jahrzehnte falsche Wohnungspolitik und vor allem Standortpolitik.

Dass das eines Tages platzen würde war absehbar und unvermeidlich.

Seit vielen Jahren hätte der Staat selbst in Immobilien investieren müssen.

Man bekommt nur dann ausreichend Wohnungen, wenn entweder drr Staat selbst investiert. Das kann sich selbst tragen.

Oder man sorgt für Bedingungen, bei denen sich private Investoren dafür interessieren. Falsch wäre es dabei dieses Interesse durch Subventionen zu wecken. Besser wäre es, andere Kapitalerträge zu belasten und damit die Investitionen zu lenken.

Geld für Investitionen war für den Staat noch vor wenigen Jahren unglaublich billig. Teilweise mit negativen Zinsen. Leider waren die Regierungen damals nicht bereit in die Zukunft zu investieren, sondern haben hirnlos Nullen angebetet.

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db

dunkelrote brandenburger Erdbeere in Wut

Verwandte Berliner Erdbeeren, die am Stadtrand mit guter Anbindung ins Zentrum wohnen, bezahlen 5,20 €/m² kalt. Wohnung auf gutem Standard, keine Baumängel.

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1

1von80Mio

Eine Meldung vor noch nicht allzu langer Zeit konnte man sinngemäß lesen: "Ohne sparen kann man sich kein Eigenheim mehr leisten".

Wurden da womöglich völlig falsche Erwartungen geweckt ? Ich meine JA.

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Ingwerknolle

Da ist noch nach Luft nach oben. Ein Blick in die Zeltstädte in den USA zeigt wohin die Reise geht.

Der Markt regelt oder so.

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g

gfr

Die Erwartungshaltung der Menschen wird m. E. durch unhaltbare Versprechen seitens der Politiker gesteigert. Wenn der Bundeskanzler oder die Bauministerin vom Ziel 400.000 neue Wohnugen pro Jahr spricht, müsste eigentlich für jeden klar sein, dass das Unsinn ist. Weder der BK noch die Ministerin betätigen sich doch als Bauherren. Sie können weder per ordre de mufti Baurecht schaffen, noch verfügen sie in diversen Großstädten über Grundstücke. Sie reden also von Dritten, die bauen werden, wobei aber völlig unklar ist, wer denn diese Dritten sein werden. Außerdem sind - wie so oft - die Bundesländer im Weg; denn für den sozialen Wohnungsbau sind die Länder zuständig. Ein Indiz mehr, dass die Zielvorgaben der Bundesregierung taube Nüsse sind.

Politiker haben lediglich Einfluss auf gewisse Rahmenbedingungen, um das Bauen interessant zu machen. Aber selbst diesen Einfluss üben sie nicht oder nur in geringem Umfang aus. Dass es unter den obwaltenden Umständen z. B. überhapt noch eine Grunderwerbsteuer gibt, die auch noch unterschiedlich hoch ist, erscheint als eines der Hindernisse.

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A

Abnoe

Und wie viele tausend Wohnungen stehen leer, weil die Eigentümer diese nicht mehr vermieten wollen? Das weiss nicht einmal die Bundesregierung!

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g

gerhen

2% Mietanstieg pro jahr bei 7% Inflation wäre richtig schön beschissen für die Vermieter. Aber die sind der SPD offenbar egal.

Wie wäre es denn mal mit einem Freibetrag in der Grundsteuer für den Erstkauf, wie es England schon seit 25 Jahren hat?

Oder einer sinnvollen Familienförderung mit Zuschüssen bis 100.000 brutto?

Mann, mann, SPD!

⭐️ 5❤️ 5🤨 5

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Avatarbild von Jo gen. Johann

Jo gen. Johann

"Fast jeder Zweite"

Die anderen wohnen in verfemten Wohneigentum und freuen sich ihres Lebens.

Wer glaubt, dass die anderen ihm die Miete ewig bezahlen, ist schon ein arger Tor.

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D

Dubliner007

War wohl eine gute Entscheidung, Mitte der 1990er eine Wohnung zu kaufen.

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s

snopo

Genossenschaften werden immer vergessen. Das ist auch noch eine Möglichkeit. Klar haben die auch mit Bauarbeitern, Bürokratie und Rohstoffpreisen zu kämpfen. Aber man minimiert/ verteilt das Risiko und die eigenen Kosten. Und i.d.R. sind die Mieten angemessen.

Hätten wir unsere Wohnung gekauft, würden wir uns jeden Tag ärgern - der Preis war einfach nicht gerechtfertigt - plus Verschuldung bis zum 90. Geburtstag.

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SN

Stadtmusikant-Neo

Was sind denn "angespannte Wohngebiete"?

Das ist doch auch schonb wieder eine Fehlinterpretation und Irrweg.

Also bei uns sind das genau die Gebiete , die hipp, central , urig usw sind.

Da wird gerne auch mehr gezahlt.

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uw

unendliche weiten

Und wieder die FDP:

Kühnert wirft Buschmann Blockade geplanter Mieterschutzrefrom vor

Das Mietrecht fällt in die Zuständigkeit des Justizministeriums.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/mieterschutz-kevin-kuehnert-wirft-marco-buschmann-blockade-geplanter-reform-vor-a-640560d3-1150-49c5-b026-38554c7547a1

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C1

C-137

So wenige? Warum gibt es keinen Link zur Quelle, oder bin ich blind?

Yougov (gewinnorientiertes Marktforschungsunternehmen) und „Gewichtet“ lassen jedenfalls sehr viel Interpretationsspielraum.

Es gibt z.B. Gruppen in der Bevölkerung, die müssen sich grundsätzlich weniger Sorgen um Mieten machen, da sie vom Staat übernommen werden. Flossen die mit ein und wie sah da der Anteil aus?