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Diese Rhetorik gefährdet die Zukunft des Landes

Die Bundesrepublik braucht absehbar Millionen Einwanderer, doch die Politik verschärft ihre Wortwahl beim Thema Migration. Es ist ein Versagen vor der Geschichte.

Ein Essay von Georg Diez

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Einbürgerungsfest des Freistaates Thüringen im Erfurter Kaisersaal am 10. November 2023 © Martin Schutt/dpa

Diese Rhetorik gefährdet die Zukunft des Landes – Seite 1

Dass wir in einer Zwischenzeit leben, wurde schon oft gesagt, aber selten ist es so spürbar wie in diesen Tagen. Es verbinden sich einschneidende außenpolitische Entwicklungen wie der Krieg Israels gegen die Hamas mit gewaltigen innenpolitischen Verschiebungen. Wir gleiten in eine neue Epoche. Es geht dabei für Deutschland abermals um die Frage, was dieses Land ist oder sein will, sein soll. Identität ist immer.

Die geopolitischen Verwerfungen sind dabei nicht von aktuellen Debatten zu trennen – im speziellen Fall die sehr hitzig und auch hektisch geführte Diskussion über Asyl, Migration und Einwanderung. Weltinnenpolitik nennt man diesen Zustand im Zeitalter der Globalisierung: Alles hängt mit allem zusammen – aber gerade deshalb ist es wichtig, insbesondere für Politikerinnen und Politiker, genau zu sein, die Worte zu wählen und zu versuchen, den großen Bogen zu spannen, ein verbindendes Narrativ zu finden.

Das fällt deutschen Amtsträgern erfahrungsgemäß etwas schwer – öffentliche Reden haben in diesem Land sehr oft etwas Polterndes oder Belehrendes, selten ist der Gestus einladend, integrativ, inspirierend oder auch nur auf der Augenhöhe des Gegenübers, getragen von Neugier, Wachheit und gegenseitigem Respekt. Das ist ein Mangel, der dieser Tage besonders eklatant auffällt, weil sich so vielleicht parlamentarische Mehrheiten zusammenhalten oder verwalten lassen, aber nur sehr schwer eine Richtung oder Perspektive über den unmittelbaren Augenblick geschaffen werden kann.

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Die Rede Frank-Walter Steinmeiers, die er am 8. November anlässlich des sogenannten Runden Tischs zum friedlichen Zusammenleben im Schloss Bellevue hielt, war ein Beispiel dafür. Hier vermischte sich ein außenpolitischer Anlass, der Krieg in Israel und Gaza, mit dem innenpolitischen Appell an die "Menschen mit palästinensischen und arabischen Wurzeln", sich vom Terror der Hamas zu distanzieren.

Steinmeier nannte Deutschland einerseits ein "Land mit Migrationshintergrund", was integrativ wirkte oder wirken sollte – er verprellte dabei aber gleichzeitig weite Teile genau der so angesprochenen Bevölkerung damit, dass er sie als Arabischstämmige definierte und ihnen eine feste Gruppenidentität zuschrieb, was dem liberalen Gesellschaftsverständnis eigentlich widerspricht.

Der ZEIT-Kollege Yassin Musharbash etwa wurde sehr deutlich. Er schrieb auf X, vormals Twitter: "(N)och nie habe ich mich für einen deutschen Bundespräsidenten so geschämt wie heute für FW Steinmeier", und wurde konkret: "Ich bin ein trinkender Araber. Einer, der wählt. Ein Araber, der die Kunstfreiheit verteidigt. Ein Araber, der für Meinungsvielfalt ist. Einer, der Atheisten in Schutz nimmt. Rushdie liest. Ich muss nicht von der Hamas 'distanzieren'. Die Hamas hasst mich."

Was an Steinmeiers Worten so symptomatisch war: Er merkte gar nicht, was er sagte. Er wollte integrieren und grenzte aus. Er wollte ein offenes Staatsverständnis formulieren, wie es die westlichen Demokratien prägt: Deutscher ist, wer einen deutschen Pass hat – und glitt in seinen Worten doch zurück in eine ethnische Unterscheidung – er brachte Abstammung und damit Blutsbande ins Spiel, "arabischstämmig", das ist nicht das Denken und die Rhetorik eines offenen Einwanderungslandes.

Das ist das Komplizierte an der gegenwärtigen Situation: Es stehen sich zwei Interessen, zwei Geschichten gegenüber. Auf der einen Seite das deutsche Interesse an Einwanderung, weil Facharbeiter, aber auch Pflegekräfte und mehr fehlen. Auf der anderen Seite ein staatliches Denken, dass Einwanderung immer noch mit einem Gedanken von Bringschuld verbindet. Nach dem Motto: Die müssen erst einmal zeigen, dass sie dazugehören.

Steinmeier führte damit letztlich eine Spielart jener Weltsicht vor, die sich gerade vor allem bei Politikerinnen und Politikern aus dem konservativeren Spektrum findet – ein Grundverdacht, dass die, die kommen, sich nicht an die Spielregeln halten, wobei die Spielregeln eben, entgegen aller Aussagen, nicht für alle dieselben sind.

Schlichte Symbolpolitik

Wenn etwa, wie nun von manchen gefordert, das Asylrecht mit einem Bekenntnis zum Existenzrecht Israels verbunden würde, ausgesprochen an der Grenze, vor Eintritt in dieses Land, dann wäre das ein Bekenntnis, das sonst kein Bundesbürger ablegen müsste, eine dramatische Geste, vollkommen unverständlich für fast jeden, der aus Syrien oder Afghanistan oder allen möglichen anderen Teilen der Welt nach Deutschland flieht. Der Vorschlag selbst war, wie so vieles dieser Tage, reines Getöse, schlichte Symbolpolitik.

Aber hier verbinden sich Außen- und Innenpolitik: Diese Worte verdichten sich, summieren sich zu mehr als dem Lärm, den sie verursachen, die Klicks, die sie produzieren. Sie zeugen von der Getriebenheit und auch dem Opportunismus vieler politischen Parolen dieser Tage. Sie entwerfen das Bild eines Landes im Konflikt und im Widerspruch mit sich selbst. Ganz einfach gesagt: Man kann nicht gleichzeitig Einwanderungsland sein und nicht sein wollen.

Steinmeier hat diesen Widerspruch performativ zum Ausdruck gebracht. Er hat einerseits, wie die allermeisten im demokratischen Spektrum, die Frage, ob Deutschland ein Einwanderungsland ist oder es sein soll, mit Ja beantwortet. Es ist eine Anerkennung der gesellschaftlichen Realität, wie sie spätestens seit den Sechzigerjahren entstanden ist. Obwohl Einwanderung nach Deutschland natürlich schon früher begonnen hat, etwa im Zuge der Migrationswellen polnischer Arbeiter ins Ruhrgebiet im späten 19. Jahrhundert.

Und um die gegenwärtige Situation zu verstehen, muss man diesen Kontext, diese verschiedenen Etappen oder Epochen der Einwanderung noch mal vergegenwärtigen: Denn seit den Anwerbeabkommen mit Italien, Griechenland, Spanien, der Türkei änderte sich das Wesen und nach und nach auch das Selbstverständnis dieses Landes. Wie Max Frisch es zusammenfasste: "Wir riefen Arbeitskräfte, und es kamen Menschen." Die Republik wurde diverser – aber es dauerte bis in die Achtzigerjahre, bis die multikulturelle Identität des Landes klar formuliert wurde. Das war Phase eins des Einwanderungslandes Deutschland.

Die darauffolgende Phase zwei bestand in dem gesellschaftlichen Ringen, diese Realität wirklich anzuerkennen – ein gewisser Höhepunkt war hier die Rede von Christian Wulff im Jahr 2010, in der der damalige Bundespräsident erklärte, der Islam gehöre zu Deutschland. Es ging in diesen Jahren darum, den Menschen, die man gerufen hatte, politische Teilhabe auch ohne deutschen Pass zu ermöglichen, ein kommunales Wahlrecht etwa, es ihnen zu ermöglichen sich, wie es mehr und mehr hieß, zu integrieren. Wobei dieses Wort, Integration, schon ein Missverständnis ausdrückt, das auch Steinmeier wieder zum Ausdruck brachte.

Es ist eine spezifische Gesellschaftsvision, die von einer vage national oder kulturell definierten Mehrheit und einer davon abhängigen Minderheit ausgeht – Gesellschaft wird hier statisch gesehen, der Prozess der Integration mit Anfang und Ende beschrieben, etwas, das geleistet wird, von einer Seite, der Einwanderer, etwas, das gefordert werden kann, gemessen, überprüft. Es ist ein ungenauer Begriff, der gerade deshalb so beliebt ist, weil er suggeriert, dass hier ein gesellschaftliches Gelingen beschrieben wird.

Der Realität der Weltinnenpolitik

Und doch bleibt es Ausgrenzung, wie sie auch die Diskussion über die Leitkultur durchzieht und sich immer wieder zeigt, jüngst etwa in der Forderung der FDP-Politikerin Katja Adler, dass Migranten sich über Sankt Martin oder den Weihnachtsmann genauso freuen sollten wie angeblich alle anderen in diesem Land. Gerade von einer liberalen Politikerin war diese Aussage überraschend, weil sie doch im klaren Gegensatz zum klassischen Verständnis eines liberalen Einwanderungslandes steht, wie es etwa die USA sind.

Auch in den USA sehen wir freilich ein Ringen um diese Liberalität im Zeichen von Donald Trumps einstigem muslim ban und der harten Grenzpolitik generell. Der Unterschied bleibt, dass es ein starkes und verbindendes Narrativ gibt, wonach individuelle und Gruppenidentität gleichberechtigt sind, dass sich Gesellschaft durch einen rechtlichen, nicht durch einen kulturellen Rahmen definiert – und dass Attraktivität für Einwanderung erstrebenswert ist, überlebenswichtig in einer sich verändernden Welt.

Diese Einsicht markiert dann auch den Übergang zur dritten Phase im deutschen Einwanderungsverständnis – die globalisierte Realität oder eben die Weltinnenpolitik, deren Folgen mehr und mehr zu spüren waren, vor allem in den Jahren nach 2015, als klar wurde, dass Kriegs- und Klimaflüchtlinge ein Signum des 21. Jahrhunderts werden würden. Die Toten im Mittelmeer stellen eindeutig moralische Fragen. Die Antworten darauf wurden, im europäischen Konzert, in den vergangenen Jahren immer harscher, man könnte auch sagen herzloser oder inhumaner.

Was aber bedeutet diese Art von Politik, die sich gegen moralische Verantwortung im universellen Sinn stellt, für das Selbstverständnis dieses Landes? "Das Denken über Immigration bestimmt das Denken über den Staat", so hat es der Soziologe Abdelmalek Sayad in seinen Studien über algerische Einwanderung nach Frankreich einmal beschrieben. Das heißt, dass die Verhärtung in der Rhetorik über die sogenannte Festung Europa auch zu einer Verhärtung im Inneren führt. Wenn Jens Spahn (CDU) sagt, dass im Zweifelsfall "physische Gewalt" gegen Migrantinnen und Migranten an der Grenze ein geeignetes Mittel sind, betreffen diese Worte das Gesellschaftsverständnis als Ganzes.

Das Besondere an dieser Art von Diskursverschiebung ist dabei, dass die Verhärtung der außen- wie innenpolitischen Positionen auf eine gesellschaftliche Gemengelage trifft, die in gewisser Weise vergleichbar ist mit den Sechzigerjahren – nur unter umgekehrten Vorzeichen. Damals brauchte Deutschland Einwanderung, und es war ein attraktives Einwanderungsland; heute braucht Deutschland Einwanderung, und die Attraktivität muss erst wieder hergestellt werden.

Einige der Faktoren für diese fehlende Attraktivität: Das im Alltag oft vorherrschende Insistieren auf Deutsch als einziger Verkehrssprache, was es schwierig macht für Ankommende und die Aufnahme in den Arbeitsmarkt verzögert. Englisch als Umgangssprache oder zumindest als kommunikative Rückfalloption wäre hier ein erster Schritt. Oder: Lahmende Verwaltungsprozesse, struktureller Rassismus – und eben auch ein fehlendes Narrativ vonseiten der handelnden Politik.

Tatsache ist: Deutschland hatte 2022 fast zwei Millionen unbesetzte Stellen. Tatsache ist auch, dass fast ein Drittel aller Arbeitskräfte in den kommenden zehn Jahren in Rente gehen, dass in den nächsten 15 Jahren etwa die Hälfte der Menschen in der öffentlichen Verwaltung sich altersbedingt aus dem Arbeitsalltag verabschieden, dass in der Pflege Beschäftigte fehlen, in den Fabriken, in allen Bereichen der alternden Gesellschaft.

Deutschland braucht, das hat die Wirtschaftswissenschaftlerin Monika Schnitzer vorgerechnet, jedes Jahr etwa 1,5 Millionen Menschen, die sich entscheiden, nach Deutschland zu kommen – Deutschland liegt aber weltweit nur auf Rang 49 von 53 Ländern, wenn es um die Frage der Bleibeattraktivität geht. Es geht also eigentlich beim Thema Einwanderung weniger darum, wie man die Menschen davon abhält zu kommen, und mehr darum, wie man sie überzeugt, hier zu leben und zu arbeiten.

Neuer Realismus

Die neue Phase des Einwanderungslandes Deutschland ist damit durch die Konkurrenz mit anderen Ländern geprägt – in Europa und weltweit. Das ist die widersprüchliche Situation, vor deren Hintergrund die gegenwärtige Debatte stattfindet: Es müsste eigentlich nicht um Abschottung und ein Narrativ der Angst gehen, sondern um Ankunft und ein Narrativ der Möglichkeiten.

Jedes Land erzählt eine Geschichte, es ist das Bild von Gesellschaft, das sich im besten Fall in Realität übersetzt. Es braucht dieses Bild, um die Wirklichkeit zu formen. Es ist die Aufgabe auch von Politik, diese Geschichte zu erzählen, dieses Bild zu formen. Was wir gerade erleben, ist das Versagen vor dieser Geschichte und damit auch das Versagen vor der Wirklichkeit – aber mit dem Anspruch, eine neue Realpolitik zu verkünden oder einen neuen Realismus.

Ein solcher neuer Realismus würde bedeuten, dass sich die Politik, weil wir ja Einwanderung brauchen, nicht nur an die Menschen wendet, die schon hier sind, sondern auch an die, die noch kommen sollen. Wenn aber etwa die Grünen Ricarda Lang und Winfried Kretschmann schreiben: "Humanität braucht Ordnung, Ordnung braucht Humanität" – dann adressieren sie direkt und ausschließlich die angenommene Angst der Deutschen jeder Couleur und verpassen die Chance, als Partei für eine neue Position zur Einwanderung zu stehen.

Ähnlich verhalten sich in den vergangenen Wochen SPD und FDP – von der CDU ist schon lange kaum etwas sichtbar Konstruktives zur Einwanderung gekommen. Schizoid ist dabei fast alles Reden der Ampelkoalition: Wenn der Kanzler von Abschiebung "im großen Stil" spricht, kann er kaum glaubhaft im nächsten Augenblick für Einwanderung werben. Und wenn die FDP die Zukunft dieses Landes im Auge hätte, würde Christian Lindner nicht wieder und wieder seine Drohungsrhetorik bemühen.

Denn hier liegt der systemische Bruch, der diese neue Epoche bezeichnet – und die handelnde Politik verliert sich gerade in selbst geschaffenen Diskurszwängen. Kurz gesagt: Alles Reden gegen Einwanderung gefährdet letztlich die Zukunftsfähigkeit dieses Landes; und man kann eben nicht einfach den Schalter umlegen, am einen Tag negativ über Menschen sprechen, die zu uns kommen wollen, und am nächsten Tag um Menschen werben, die zu uns kommen sollen.

Sieben Millionen Menschen zusätzlich braucht Deutschland laut Einschätzung der Bundesregierung bis Anfang 2030er-Jahre – und zwar nicht aus Altruismus, sondern aus Eigennutz. Die Migrationspolitik von Regierung wie Opposition ist damit in vielem ein politisches Versagen – weil die Mindeststandards für das Handwerk des guten Regierens unterlaufen werden. Gutes Regieren bedeutet, die Notwendigkeiten zu sehen, die für das Gemeinwesen gelten – und sie so zu steuern, dass Zukunftsfähigkeit entsteht.

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Siggi1952

vor 4 Stunden

Herr Diez betreibt auf bewährte Weise links-journalistische Desinformation, indem er die konsequente Faktenvermeidung jeder öffentlichen Debatte hier zu dem Wasser macht, das seine Mühlen treibt.

Es gibt ja gottlob keinerlei exakte Parameter für kommunale Kapazitäten, für "Integration", für die Zeit, die es braucht, bis ein Migrant (oder seine Kinder) zu der von Deutschland benötigten Fachkraft geworden ist. So kann man "Fachkräfte" nach Belieben mit "Migranten" in einen Topf werfen, mit der sicheren Aussicht, dass wir später sagen werden "Wir brauchten Fachkräfte, und siehe, es kamen Migranten".

Nun ja, als seine Hauptmission betrachtet es der Autor offenbar, ein weiteres Mal durch moralisierend-belehrendes Räsonnieren zu verhindern, dass in dieser Debatte auch mal originale Eingeborenen-Bedürfnisse und -Interessen artikuliert werden. Das wäre akut Weltbild-gefährdend!

Thema verfehlt!

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nonnerau@ gmx.de

vor 4 Stunden

Es ist diese Art von unerträglicher Propaganda, die die Leute scharenweise in die Arme der AFD treibt.

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Zipfelmützenalarm

vor 4 Stunden

Wir sind ein dichtbesiedeltes kleines Land mit bereits jetzt 85 Millionen Menschen. Wieso müssen hier unbedingt noch mehr Menschen hin? Bloß weil die Wirtschaft nach immer noch mehr billigem Personal schreit?

Und dann stellt sich die weitere Frage: Falls wir wirklich mehr Menschen benötigen sollten, müssen es dann ausgerechnet Menschen sein, die kulturell maximal weit von uns entfernt sind und daher nur maximal schwer integriert werden können?

Realy?

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Nerdmeyer

vor 4 Stunden

Wobei mir nicht ganz klar ist auf welchen Fakten nun ihr Debattenbeitrag basiert. Oder wie sie mit der wirtschaftlichen Problemlage umgehen würden.

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Unterlinner

vor 4 Stunden

Auch Fachkräfte aus dem Ausland sind, wenn sie hier arbeiten, Migranten. Und es wird Sie erstaunen,diese Fachkräfte werden, wenn sie denn kommen, zum größten Teil aus „kulturfremden“ Ländern kommen.

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jf

jose f

vor 4 Stunden

Hypermoralität ist die Strategie, die selbst Idioten Würde verleiht; frei nach M McLuhan.

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schwaigi

vor 4 Stunden

Auf den Punkt.

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Siggi1952

vor 3 Stunden

Antwort auf @Unterlinner

Da hoams schoa recht. Aber net jeder Migrant is oa Fachkraft, die meisten nicht!

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USche

vor 3 Stunden

Antwort auf @schwaigi

Danke.

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Kikerikiii

vor 3 Stunden

Antwort auf @nonnerau@ gmx.de

und warum funktioniert das?

Zumal Sie mir glauben können: die meisten Leute, welche die gegenwärtige Zuwanderung kritisch sehen, wählen nicht die AfD.

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Good News Everybody

vor 3 Stunden

"Es gibt ja gottlob keinerlei exakte Parameter für [...] die Zeit, die es braucht, bis ein Migrant (oder seine Kinder) zu der von Deutschland benötigten Fachkraft geworden ist."

Vielleicht gibt es die schon: Nämlich die Ausbildungsdauer die es braucht um jemanden zur Fachkraft auszubilden. I.d.R. also 2-4 Jahre.

Die Menschen die als Migranten nach Deutschland kommen sind ja zumeist ganz normale Menschen, die aus einer schlechten Lebenssituation entfliehen wollen, i.d.R. um sich hier ein besseres Leben aufzubauen.

In Deutschland (dank BILD, AFD, Union, FDP & Wagenknecht) sehen viele von uns sie aber als potentielle "Sozialschmarotzer" vor denen wir Angst haben müssen weil sie unser Sozialsystem ausbeuten, uns die Jobs wegnehmen wollen, weil das Boot voll sei oder die "Deutsche Kultur-Seele" bedroht sei.

Dabei sind diese Menschen unsere ein Teil unserer Zukunft. Wir brauchen sie und sollten sie so akzeptieren wie sie sind (mit ihrem Anders-Sein ihrer eigenen Kultur) und herzlich gastfreundschaftlich annehmen - anstelle von dem furchtbaren "Integrationsdiktat" mit "Leitkultur" und ähnlichem Quatsch, den ängstliche und kontrollversessene Konservative uns predigen.

Anstelle von "links-journalistische Desinformation" sehe ich in Ihrem Kommentar ein Nachplappern dieser konservativen bis rechten Angst- & Abschottungs-Ideologie.

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quax74

vor 3 Stunden

Leserkommentar des Tages für mich. Danke.

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maxenschmacksen

vor 3 Stunden

Antwort auf @Zipfelmützenalarm

Na warten sie mal 10-15 Jahre, dann wirds mit der Besiedlung auch wieder dünner oder halt älter (siehe Japan). Und wer soll dann die ganzen Sozialleistungen (Rente, Gesundheitsvorsorge etc.) der Boomer-Generation zahlen? Dann doch lieber solchen wie Sie sagen „maximal kulturfremde“ als garniemand.

Wobei mir echt schleierhaft ist von welcher omniösen „Kultur“ geschaftelt wird. Dieses maximal unkronkrete und aufgebalsen Wort bietet für fast jeden Menschen die Möglichkeit etwas hinein zu interpretieren.

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Good News Everybody

vor 3 Stunden

Antwort auf @nonnerau@ gmx.de

"Es ist diese Art von unerträglicher Propaganda, die die Leute scharenweise in die Arme der AFD treibt."

Nein, konservative und rechte Propaganda mit schön viel "Angst-vor-dem-Fremden-Machen" treibt Leute in die Arme der AFD.

Leider blasen UNION, AFD & Wagenknecht immer wieder ins selbe Horn, aus dem nur realitätsferne Ängste und Ressentiments entspringen.

Dieser Artikel stellt ja eine Versuch da, wieder das Realitätsprinzip in die Debatte zu bringen: wir brauchen mehr Menschen hier, die arbeiten können.

Fachkräfte wollen lieber in andere Länder, weil ihnen hier die Willkommenskultur fehlt.

Menschen die als Migranten kommen, werden sich gut in unsere Kultur einfügen können, wenn wir sie respektvoll willkommen heißen und ihnen bei Ausbildung & dem Start helfen.

Dann werden sie sich angenommen und dankbar fühlen und versuchen Ihren Teil beizutragen und sich selber eine gute Existenz aufzubauen.

Das würden Sie doch wahrscheinlich auch tun, wenn sie aus einer Notlage heraus wo anders aufgenommen würden: sich dankbar zeigen, sich nützlich machen und sich eine eigene Existenz aufbauen wollen um niemandem auf der Tasche liegen zu wollen.

Da sind wir Menschen alle gleich, auch wenn es für viele schwer vorstellbar ist - wie gesagt: wegen all der Ressentiments.

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Strup

vor 3 Stunden

Antwort auf @Kikerikiii

"Zumal Sie mir glauben können: die meisten Leute, welche die gegenwärtige Zuwanderung kritisch sehen, wählen nicht die AfD."

Ja, sie wählen natürlich Grünen oder die SPD..

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Good News Everybody

vor 3 Stunden

Antwort auf @Zipfelmützenalarm

"Wieso müssen hier unbedingt noch mehr Menschen hin?"

Die Antwort ist erschreckend einfach: Demographie!

https://www.iwkoeln.de/studien/alexander-burstedde-helen-hickmann-dirk-werner-ohne-zuwanderung-sinkt-das-arbeitskraeftepotenzial-schon-heute.html

Aber dennoch vielen Dank für dieses sehr gute Beispiel für die Realitätsverweigerung, die in dem Artikel beschrieben wird.

"müssen es dann ausgerechnet Menschen sein, die kulturell maximal weit von uns entfernt sind"

Auch hier eine sehr einfache Antwort: weil die Menschen in uns ähnlichen Kulturen entsprechend aus westlichen Ländern stammen. Welche Motivation sollten z.B. 100-Tausende oder Millionen von Schweden, Belgiern, Franzosen oder Österreichern haben hier her zu kommen um hier zu arbeiten? Denen geht es ja in ihren Ländern nicht schlechter als es ihnen hier gehen würde.

Es bleibt aus meiner Sicht nichts anderes übrig: Die Angst vor dem Fremden überwinden und sich den Chancen öffnen, die das bieten kann.

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Kikerikiii

vor 3 Stunden

Antwort auf @Good News Everybody

"Deutsche Kultur-Seele"

Die Formulierung habe ich noch nie gehört, aber die ist sowieso schon tot und nicht mehr rettbar.

Außerdem ignorieren Sie mit ihrem Verweis auf die Ausbildungsdauer, dass diese nur bei einem erfolgreichen Verlauf gilt. Und den wird es nicht unbedingt geben.

Die Art zu denken ist der Kern. Wenn A anders denkt als B, wird A bestimmte Dinge besser hinkriegen, B wiederum andere.

Wenn jemand nie in seiner Kindheit wissenschaftliches Denken vorgelebt bekommen hat, ist die Wahrscheinlichkeit sehr gering, dass er es irgendwo in einem wissenschaftlichen Metier weit schafft.

Die Art zu denken kann bei Menschen sehr verschieden sei. Einige beklagen sich in einem Moment, die "Deutschen seien kalt". Im nächsten sagen sie, ihre erwachsene Tochter dürfe sich nicht mit Männern privat treffen. Sie sollte irgendwann einen Mann heiraten, der die selbe Religion hat, und dann bei ihm bleiben.

Da würde ich sagen: so mit der eigenen Tochter zu verfahren, anstatt sie ihr Glück einfach suchen zu lassen, DAS ist kalt.

Aber die Leute denken halt nicht alle gleich...

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Zipfelmützenalarm

vor 3 Stunden

Antwort auf @maxenschmacksen

"Und wer soll dann die ganzen Sozialleistungen (Rente, Gesundheitsvorsorge etc.) der Boomer-Generation zahlen?"

Geld, Wohlstand, Vermögen sind genug da. All das muß nur besser verteilt werden. Weg von den Reichen und Superreichen.

"Dieses maximal unkronkrete und aufgebalsen Wort bietet für fast jeden Menschen die Möglichkeit etwas hinein zu interpretieren."

OK, dann mache ichs für Sie ein bisschen konkreter: Menschen, die nie gelernt oder nicht begriffen haben, was Demokratie, Meinungsfreiheit, Religionsfreiheit, Gleichberechtigung, Toleranz und Respekt vor der Freiheit des Anderen bedeuten. Menschen, die einfach die Werte einer modernen, freiheitlichen, aufgeklärten Gesellschaft nicht wirklich teilen.

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Kikerikiii

vor 2 Stunden

Antwort auf @maxenschmacksen

von welcher "ominösen Kultur"? Die Zuwanderer kommen aus sehr vielen verschiedenen Kulturen. Es stellt sich die Frage, wie ähnlich diese einander sind, und wie ähnlich sie den hiesigen sind.

Beispielsweise sind einige unserer "Rechte" durch überzeugungen motiviert, welche in unserer Kultur sich niederschlagen. Das ignorieren immer alle fleißig, aber: auch wissenschaftliches Vorgehen kann so etwas wie eine "Denkkultur" sein.

Wenn ich jemandem etwas erklären, durchsuche ich dann die Bibel oder den Koran nach einem bejahenden Vers? Oder zitiere ich eine bestimmte Person wie Konfuzius, Gandhi oder Brecht? Oder sammele ich Informationen, sortiere sie nach Relevanz und präsentiere zeige die Theorie auf, welche am besten zu den gesammelten Informationen passt?

Das ist eine Frage der Kultur, aber nur letzteres ist wissenschaftlich.

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K

Kikerikiii

vor 2 Stunden

Antwort auf @Strup

wir sind bei etwa 50% Nichtwahlern, glaube ich. Also nur jeder Zweite wählt, und von denen gerade mal 20% die AfD. Insgesamt wählen also nur 10% die AfD, also jeder Zehnte.

Jetzt schauen Sie mal auf folgenden ARD-Deutschland-Trend (Ende September): 64% der Deutschen sehen die Zuwanderung kritisch, 9% enthalten sich (die zweite Grafik).

https://www.tagesschau.de/inland/deutschlandtrend/deutschlandtrend-3406.html

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GG

Genosse Generalsekretär

vor 2 Stunden

Antwort auf @Unterlinner

Schaut man sich andere Einwanderungsländer an, stellt man fest, dass dort Migranten nicht erst zu Fachkräften ausgebildet werden, sondern schon bei ihrer Einreise Fachkräfte sind.

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Deontos

vor 2 Stunden

Antwort auf @Siggi1952

Als Bayer würde ich Sie bitten, entweder gscheid bayrisch zu lernen oder diese peinliche kulturelle Aneignung zu unterlassen. Vielen Doank.

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GG

Genosse Generalsekretär

vor 2 Stunden

Antwort auf @Good News Everybody

Wie macht man einen Migranten ohne Schulbildung in 2 bis 4 Jahren zur Fachkraft? Die meisten Migranten, die nach Deutschland kommen, sind nicht oder nur gering qualifiziert ( Ausnahme: Ukrainer).

Wenn man einen Migranten ohne Schulbildung in 2 bis 4 Jahren zu einer Fachkraft machen kann, wozu braucht man ein Schulsystem mit mindestens 9 Schuljahren?

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Unterlinner

vor 2 Stunden

Antwort auf @Genosse Generalsekretär

„Schaut man sich andere Einwanderungsländer an“

Dazu muss Deutschland erst einmal werden.

Wenn man aber Fremde per se ablehnt, wird das wohl nix.

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Deontos

vor 2 Stunden

Antwort auf @Zipfelmützenalarm

》Menschen, die nie gelernt oder nicht begriffen haben, was Demokratie, Meinungsfreiheit, Religionsfreiheit, Gleichberechtigung, Toleranz und Respekt vor der Freiheit des Anderen bedeuten. 《

Ja gut, diese Leute haben wir ja schon massenhaft hier, wie man an den ganzen Beiträgen sieht, mit denen die Kommentarspalten gerade geflutet werden. Analytisch zwar schockierend schwach, wahrscheinlich weil sie ihre ganze Energien für ihre kognitiven Dissonanzen brauchen, aber mit einem gewaltigen Bauchgefühl und dem klaren Bewusstsein, den vollen Durchblick zu haben. Falls Sie also andeuten wollten, dass eine deutsche Schulbildung noch lange nicht zum erfolgreichen Denken befähigt - dann geb ich Ihnen völlig recht.

So, und jetzt lass ich mir weiter von lauter Rechten was von Toleranz und Bildung erzählen. So unterhaltsam wie beängstigend.

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GG

Genosse Generalsekretär

vor 2 Stunden

Antwort auf @Unterlinner

Naja, abgelehnt wird nicht alles Fremde, sondern nur das Fremde, welches kriminell ist, in die Sozialsysteme einwandert, die Grundsätze unserer Gesellschaft ablehnt oder daraus ein Kalifat machen will.

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Unterlinner

vor 2 Stunden

Antwort auf @Genosse Generalsekretär

Ah ja, wenn Sie es sagen.

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D

Deontos

vor 2 Stunden

Antwort auf @Genosse Generalsekretär

Oder braune Haut hat oder mit Akzent oder ausländisch spricht oder Moslem ist, oder oder oder...

Und ja, klar: Generationen von Gastarbeitern werden das bestimmt bestätigen, dass deutsche Rassisten immer ganz penibel nach Ausbildungs- und Erwerbsstatus unterscheiden. Und weil die immer so toll unterscheiden und überhaupt nicht nach Hautfarbe, Sprache(man kann davon mehrere beherrschen, Tatsache) oder sonstigen Äußerlichkeiten gehen, fühlen sich fremd gelesene Menschen auch schon immer total willkommen und keinesfalls diskriminiert oder ausgeschlossen hierzulande. Ganz bestimmt.

PS: Hand aufs Herz - glauben Sie sich das zumindest selber? Ich kanns mir nicht vorstellen.

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1893Pierrot

vor 2 Stunden

Antwort auf @Genosse Generalsekretär

Das wäre dann ein so geringer Anteil, dass es sich überhaupt nicht lohnt, eine Migrationsdebatte zu führen.

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W

WissenIstMacht888

vor 1 Stunde

Antwort auf @Genosse Generalsekretär

Wenn sie davon so überzeugt sind, sollten sie sich differenzierter ausdrücken. Ihre Kommentare klingen ziemlich pauschalisierend.

"Die meisten Migranten, die nach Deutschland kommen, sind nicht oder nur gering qualifiziert ( Ausnahme: Ukrainer)."

Es gibt sicherlich auch zB unter nordafrikanischen Einwanderern viele mit einer abgeschlossenen Berufsausbildung, Studium oder wenigstens Realschul äquivalenter Schulbildung. Glauben sie wirklich, dass 100% dieser Leute null Bildung haben? Klingt ehrlich gesagt sehr arrogant, was sie hier behaupten.

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Warnieweg

vor 1 Stunde

Antwort auf @Genosse Generalsekretär

Nein, eben nicht. Das ist ja das Traurige.

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Avatarbild von mit schal

mit schal

vor 1 Stunde

Antwort auf @Genosse Generalsekretär

Dann warten Sie mal weiter bis die Fachkräfte endlich zu Ihnen kommen.

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mit schal

vor 58 Minuten

Antwort auf @Genosse Generalsekretär

Umgekehrt: Wie macht man eine ukrainische Ärztin zur Putzfrau?

Man liefert sie der deutschen Bürokratie aus.

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mit schal

vor 54 Minuten

Antwort auf @Genosse Generalsekretär

„Die meisten Migranten, die nach Deutschland kommen, sind nicht oder nur gering qualifiziert.“

schrieb oben Einer, aber klar, abgelehnt werden nicht alle, nur die meisten.

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besserStill

vor 52 Minuten

Hi! Ich sterbe, wenn alles glatt geht, nicht in den nächsten 20 Jahren. Schlimmer: ich werde da noch arbeiten müssen. Rente ist eh abgeschrieben, meinesgleichen muss ja sowieso schon für 2-3 Renten zahlen - und Miete für eine Kleinfamilie, damit konnten früher Einfamilienhäuser im Grünen abbezahlt werden, Urlaub inklusive.

Ich würde zumindest in meinem Arbeitsleben noch halbwegs Chancen auf eine funktionierende Gesellschaft haben wollen. Also so, dass Infrastruktur halbwegs funktioniert, mal ein Restaurantbesuch drin ist etc. Dummerweise gehen die von mir alimentierten Rentner unersetzt in Rente. Wenn Menschen wie ich also etwas benötigen, sind das andere Menschen, die (auch einfache) Jobs machen. Die müssen erst mal vorhanden sein.

Aber ich bin halt auch kein Rechtsextremer Botführer.

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mit schal

vor 52 Minuten

Antwort auf @Genosse Generalsekretär

Übrigens gehts im Artikel um die dringend notwendige Einwanderung in die Sozialsysteme, und darum das viele das immer noch nicht begriffen haben.

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B

Baozi

vor 48 Minuten

Antwort auf @Good News Everybody

Acht Jahre nach 2015 lebt immer noch mehr als die Hälfte der Syrer in Deutschland von Hartz IV/Bürgergeld. Diese Menschen werden nie einen finanziellen Mehrwert zu diesem Land liefern.

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B

Bibimbap

vor 41 Minuten

Antwort auf @Good News Everybody

Mit eigenem Migrationshintergrund. Was zur Hölle glaubst eigentlich was passiert, wenn man kulturneue in großen Mengen einlässt? Ein kurzes Interview mit Frauen, die abends durch eine mittlere Großstadt laufen möchten, würde diese Ansicht etwas einnorden.

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Sm

Schaun mer mal

vor 26 Minuten

Antwort auf @Good News Everybody

„Dann werden sie sich angenommen und dankbar fühlen und versuchen Ihren Teil beizutragen und sich selber eine gute Existenz aufzubauen.“

Und von welchem Planeten sprechen sie?

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Sm

Schaun mer mal

vor 18 Minuten

Antwort auf @Good News Everybody

„Vielleicht gibt es die schon: Nämlich die Ausbildungsdauer die es braucht um jemanden zur Fachkraft auszubilden. I.d.R. also 2-4 Jahre.“

Ein ganz wesentlicher Teil der Migranten sind Jugendliche oder junge Männer. Sehr häufig ohne jegliche Schul- und Berufsausbildung. Von Sprachkenntnissen ganz zu schweigen.

Und diese bilden sie also in 2 - 4 Jahren zu Fachkräften aus.

Sehr interessante Theorie.

Und bei Verkündung solcher Theorien wundern sie sich, dass die Ablehnung zur Migration so zunimmt.

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KK

K.Koriander

vor 15 Minuten

Antwort auf @Good News Everybody

Welche Motivation sollten z.B. 100-Tausende oder Millionen von Schweden, Belgiern, Franzosen oder Österreichern haben hier her zu kommen um hier zu arbeiten?

Es gibt aber in den südeuropäischen Ländern eine enorme Jugendarbeitslosigkeit (ca. 25%). Das sind Mittzwanziger mit Uni-Abschluss, die wieder in ihren alten Jugendzimmern wohnen und sich mit Gelegenheitsjobs durchschlagen müssen. Wieso kommen die nicht nach Deutschland mit seinen -laut Artikel- 2 Millionen offenen Stellen?

Naheliegende Vermutung: Sowohl auf den Ämtern als auch bei den (angeblich "händeringend suchenden") Arbeitgebern und ganz ausgeprägt in der Gesellschaft kommt sehr deutlich rüber: Ausländer -egal welche- sind hier nicht erwünscht. Wer die 1990er im Westen erlebt hat weiß, dass sogar "rübergemachte Ossis" gedisst, verlacht und in den Betrieben für die miesesten Aufträge eingeteilt wurden. (Soviel zu "kulturfremd" und so.)

Klar, es geht auch ohne Einwanderung. Dann kochen wir in ein paar Jahren halt drei Wochen lang mit Sprudel, weil kein Klempner kommt. Ach nee, völlig unrealistisch. Fallen ja auch keine 200 Liter Regen in zwei Tagen an der Ahr. Gute Nacht, und schöne Träume!

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Sm

Schaun mer mal

vor 13 Minuten

Antwort auf @Genosse Generalsekretär

„Schaut man sich andere Einwanderungsländer an, stellt man fest, dass dort Migranten nicht erst zu Fachkräften ausgebildet werden, sondern schon bei ihrer Einreise Fachkräfte sind.„

Weil sie ansonsten auch gar nicht hätten einreisen dürfen.

Das ist der Unterschied.

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B

Blany

vor 4 Stunden

„Deutschland braucht, das hat die Wirtschaftswissenschaftlerin Monika Schnitzer vorgerechnet, jedes Jahr etwa 1,5 Millionen Menschen, die sich entscheiden, nach Deutschland zu kommen“

Vor einem Jahr hieß es noch 400.000. Leider werden hier wieder ein paar Sachen vermischt. Die 2 Millionen offene Stellen können ja jetzt schon trotz Zuwanderung seit 2015 in Millionen nicht besetzt werden. Die Gründe dürften allseits bekannt sein. Was fehlt sind nicht einfach pauschal mal ein paar Millionen Menschen sondern Menschen, die schon eine gewisse Grundausbildung mitbringen. Und daran hapert es. Und den Menschen, die zu uns wollen zu sagen: hier gelten unsere Werte, lernt unsere Sprache, ist doch wohl selbstverständlich oder? Diese Art der Artikel sind letzte Zuckungen, die Politik der letzten 10 Jahre weiterzufahren.

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Bo

Bent on Chivalry

vor 4 Stunden

Genau so ist es. Manche Analysten scheinen sich regelrecht dumm zu stellen.

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langschläfer

vor 4 Stunden

"Die Gründe dürften allseits bekannt sein."

Ein Maximum an Bürokratie spielt da eine gravierende Rollle.

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nonnerau@ gmx.de

vor 4 Stunden

Antwort auf @Bent on Chivalry

Oder sie s i n d dumm ...

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N

Nerdmeyer

vor 4 Stunden

Der Bezug auf die Zahlen hinkt aber nun auch etwas, da seit 2015 nicht dieselben 2 Millionen Stellen offen sind, sondern auch noch weitere (und immer mehr) Menschen in Rente gehen. Auch wenn der Inhalt des Artikels ihnen nicht gefällt, die Zahlen sind real und werden auch in konservativen Kreisen genutzt.

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m

maxenschmacksen

vor 3 Stunden

Also wenn ich höre (und das habe ich gerde gestern erlebt), dass die Annerkennung von einer Ausbildung (Apotheker) aus einem „Dritt-Staat“ mehr als 3 Jahre braucht um vom Amt anerkannt zu werden. Dadurch dieser Mensch gezwungen ist von Mini-Job zur besfristeten Anstellung und wieder zurück zu springen. Dann wird mir klar, warum es mit der viel zitierten Integration so lange braucht.

Und gleichzeitig beklagen die Komunen, dass sie die Leute nicht adäquat versporgen können. Die (meisten) könnten sich schon selbst versorgen (finanziell) wenn man sie nur lassen würde!

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LP

Loretta Prein

vor 3 Stunden

Antwort auf @Bent on Chivalry

Wohingegen das Forum hier nur so vor Intelligenzbestien strotzt. /I!

Jede Studie beruht auf anderen Parametern, daher unterschiedliche Zahlen. Wer glaubt, deswegen jede professionelle Äußerung verspotten zu müssen, weil wohl nur vor der eigenen Ignoranz ablenken.

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g

getoffmycloud

vor 3 Stunden

Antwort auf @nonnerau@ gmx.de

Nein, dumm wohl nicht, diese Menschen haben längst verstanden, dass ‚unser' fürsorglicher Staat für vieles aufkommt! Nicht nur die Unterbringung, auch defekte Haushaltsgeräte werden prompt ersetzt!

Öfter mal dumm stellen und schon bald meldet sich das Jobcenter bis auf weiteres nicht mehr.

Wem das reicht, lebt hier gegenüber den Verhältnissen im Herkunftsland fast schon komfortabel.

Schade, das Frau Merkel dafür nicht haften muss.

Wir schaffen das! Bald glaubten das große Teile der Bevölkerung und machen sich mit Sachspenden und Spielzeug auf zum nächsten Hauptbahnhof.

Dumm gelaufen - aber vorhersehbar.

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LP

Loretta Prein

vor 3 Stunden

Antwort auf @nonnerau@ gmx.de

Schenkelklopfer

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McFly_

vor 3 Stunden

Wie wollen sie denn auf die errechneten 400 000 Fachkräfte (pro Jahr) kommen? Glauben Sie diese Fachkräfte kommen nach Deutschland, geben alles auf und lassen dann auch auch noch die Familie zurück?

⭐️ 1

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G

GustavGanzimGlück

vor 2 Stunden

Antwort auf @nonnerau@ gmx.de

Oder Sie, sind wir jetzt im Kindergarten? Wir brauchen qualifizierte Einwander keine Wirtschaftsflüchtlinge ist das so schwer zu verstehen?

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G

GustavGanzimGlück

vor 2 Stunden

Antwort auf @McFly_

Mit einem attraktiven Angebot, plus Familiemitnahme

⭐️ 1

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r.schewietzek

vor 2 Stunden

Antwort auf @getoffmycloud

Nicht nur die Unterbringung, auch defekte Haushaltsgeräte werden prompt ersetzt!

---

Wer hat Ihnen denn dieses Märchen auf die Nase gebunden?

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s

splashX

vor 2 Stunden

Wahrscheinlich "Netto", weil auch viele wider gehen. Ansonsten 15 mio. in 10 Jahren? Und wir brauchen auch nicht einfach nur Menschen, sondern welche, die mit anpacken können und wollen und dafür die Voraussetzungen mitbringen.

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Z

Zeitvergeuder

vor 2 Stunden

Das ganz Labern und Meckern und Jammern nützt aber nichts, wenn keiner eine andere Lösung parat hat, um die 14,5 Millionen Arbeitskräfte zu ersetzen, die in den nächsten 12 Jahren in Rente gehen.

Es waren im übrigen mal 300.000 Zuwanderer pro Jahr, von denen früher gesprochen wurde und zwar schon zu Kohls Zeiten, als wir noch mehr als 4 Millionen Arbeitslose hatten. Aber die CDU/CSU hat das verhindert und dann, als die Kacke zu dampfen anfing, die Scheunentore aufgerissen, ohne einen Plan zu haben, wie es dann weitergeht.

Es ist schon erschütternd, dass sich soviele die UnChristlichen zurückwünschen, nur weil es einfacher ist, einen Traum aus Lügen zu träumen, als der Realität offen zu begegnen.

⭐️ 2

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L

Laaangweiler

vor 2 Stunden

Die 1,5 Mio Zuwanderer sind nötig, um angesichts der ja auch erfolgenden Abwanderung den Saldo von 400.000 zu erhalten, der nötig wird, weil immer mehr Laute aus dem Arbeitsleben ausscheiden.

Passt alles.

⭐️ 1

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McFly_

vor 2 Stunden

Antwort auf @GustavGanzimGlück

Natürlich bringen diese Menschen die Familie mit, dann sind es aber eben keine 400K mehr, sondern die vom TE besagte 1,5 Millionen die er nicht versteht.

⭐️ 2

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1893Pierrot

vor 1 Stunde

Antwort auf @getoffmycloud

Ich denke, da schließen Sie von sich auf andere…

⭐️ 1

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besserStill

vor 50 Minuten

Die Politik der letzten Jahre, in der das Land 1% an Bevölkerung hinzugewann?

Ja, doch, das muss das Problem sein. Nicht etwa die Tatsache, dass sich Politik und weite Teile der Gesellschaft mit Nichtigkeiten beschäftigen, weil es intellektuell und/oder aus egoistischen Gründen und Ideologie nicht zu mehr reicht, als Tagesgeschehen.

🤨 1

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mit schal

vor 46 Minuten

Antwort auf @GustavGanzimGlück

Wenn der qualifizierte Einwanderer kein Wirtschaftflüchtling sein darf, warum soll der nach Deutschland kommen? weil er Sie so sympathisch findet, oder wegen der tollen Behörden und der funktionierenden Eisenbahn?

Sie haben mit Ihren Beitrag also wirklich gezeigt, dass Sie garnichts begriffen haben, und das noch in auftrumpfenden Ton.

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p

parrot0815

vor 15 Minuten

Was fehlt sind nicht einfach pauschal mal ein paar Millionen Menschen sondern Menschen, die schon eine gewisse Grundausbildung mitbringen. Und daran hapert es.

Eine "gewisse Grundausbildung" werden diese Menschen schon haben oder wie denken Sie schaffen es diese Menschen hierher?

Was fehlt ist eine Integrationsstrategie, der sich Deutschland schon seit Jahrzehnten verweigert. Man tut schon seit dem Wirtschaftswunder so, als ob die Gastarbeiter tatsächlich nur Gäste sind und hat sich nie nachhaltig um sie gekümmert. Aktuell tut man noch weniger. Wenn man will, dass diese Menschen für unsere Gesellschaft nützlich sind, müssen diese gefordert und gefördert werden und nicht in irgendwelchen Notunterkünften sich selbst überlassen sein.

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KC

Klass.CH

vor 4 Stunden

Der übliche Fehler der open-border-Fraktion: herr Deiz verwechsel - natürlich rein "zufällig" illegale Sozialmigration mit Asyl und unserem Bedarf nach QUALIFIZIERTER Einwanderung. Es ist sooooo ermüdend mit solchen Ideologen...

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Klimarevoluzzer

vor 4 Stunden

Deren Ideologie ist doch schon gescheitert; man siehe mal nach Neukölln. Aber ein Neukölln ist nicht genug, wir brauchen noch (nach deren Meinung) dutzende weitere...

Der Fanatismus nach Multikulti ist ebenfalls gefährlich und undemokratisch, weil über die Köpfe von uns Deutschen entschieden wird. Ohne uns wird hier gar nichts laufen; kein Fortschritt.

Und nein, deutsche Produktiinsqualitöt kann man nicht durch ein paar Milionen Einwanderer wettmachen. Gibt es in den Herkunftsländer der meisten Migranten Rechte für Homosexuelle, Frauen, Kinder?

Einen (einigermaßen noch funktionierenden) Rechtsstaat? Sozialstaat?

Helmut Schmidt hatte doch Recht damit, dass es ein Fehler war, die Millionen Gastarbeiter hierzulassen. Aber man kann ja alles nach der Ideologie ausrichten und verklären.

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D

Deontos

vor 4 Stunden

Das sagen die Richtigen... 🤣

Glaubt Ihresgleichen ernsthaft, wir können uns mal eben 1,5 Millionen Menschen pro Jahr herbeizaubern, die alle top nach deutschen Standards ausgebildet sind? Und die sich dann noch für ein Land entscheiden, in dem massenhaft Leute wie Sie herumrennen, verbale Mauern bauen und Ausbildungsbescheinigungen und Leitkultur und wasweißichalles kontrollieren wollen?

Wo is des Hirn 🤦‍♂️

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KC

Klass.CH

vor 3 Stunden

Antwort auf @Deontos

104 zu 7. Lernen Sie zählen.

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D

Deontos

vor 3 Stunden

Antwort auf @Klimarevoluzzer

Nicht, dass Ihr Beitrag im Entferntesten schlüssig wäre.. aber Sie gedenken "toitsche Produktionsqualität" also mit nicht existenten Arbeitern zu liefern? Und all die Rechte von Frauen und Homosexuellen haben hierzulande wohl unseren rechtsdrehenden Mitbürger erkämpft, ja? Und gleichzeitig finden Sie, wer aus Ländern mit mangelhaften Bürgerrechten flieht, ist gerade deswegen automatisch ungeeignet? Weil diese Leute Ihnen zu intolerant sind?

Puh, ich krieg Kopfweh. Fällt Ihnen da beim Denken wirklich nichts auf? Garnix?

⭐️ 10

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LP

Loretta Prein

vor 3 Stunden

Antwort auf @Klass.CH

Eine Stunde Vorsprung und kein Fokgekonmentar. Lernen Sie denken und verteilen Sie ihre Ignoranz und Spott bei sich zuhause.

⭐️ 9

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D

Deontos

vor 3 Stunden

Antwort auf @Klass.CH

Es steht Ihnen frei, einen kohärenten Gedanken zu denken und den Versuch einer verständlichen Ausformulierung zu wagen. Je öfter man das versucht, desto leichter fällt es - wenn es nicht grundlegend der Hardware scheitert.

⭐️ 4

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C

Champagnerlady

vor 2 Stunden

Antwort auf @Deontos

Und all die Rechte von Frauen und Homosexuellen haben hierzulande wohl unseren rechtsdrehenden Mitbürger erkämpft, ja?

Leider wissen wir auch, dass ein Großteil unserer "Neubürger" noch rechter sprich konservativer, rückwärtsgewandter, repressiver sind als unsere einheimischen Rechten, und mit Frauen, Homosexuellen, Queeren & Co. haben sie noch viel weniger am Hut. Während die Linken und Progressiven, die sich für deren Bürgerrechte wie auch für die Rechte der Migranten so vehement einsetzen, von Letzteren überhaupt nicht ernst genommen und aufs Abstellgleis der Geschichte geschoben werden, bestenfalls. Die Revolution, sie wird auch hier ihre Kinder fressen.

⭐️ 9

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G

GustavGanzimGlück

vor 2 Stunden

Antwort auf @Deontos

Warum werden Sie so schnell persönlich?

⭐️ 3

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KC

Klass.CH

vor 2 Stunden

Antwort auf @GustavGanzimGlück

Entfernt. Bitte formulieren Sie Kritik sachlich und differenziert. Danke, die Redaktion/CF

KC

Klass.CH

vor 2 Stunden

Antwort auf @GustavGanzimGlück

Weil er - wie alle Links-Grünen - bei Konfrontation mit der Realität nur noch eins kann: Jammern und beschuldigen.

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Z

Zeitvergeuder

vor 2 Stunden

Antwort auf @Klass.CH

Ach, auf einmal zählen Mehrheiten doch. Vor zwei Jahren hat eine Mehrheit abgestimmt, was Sie wollte und das sogar für 4 Jahre und deshalb sollten dann solche leute wie Sie 4 Jahre lang nichts sagen - zumindest wenn es nach Ihrer Logik vom Zählen geht.

⭐️ 3

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L

Laaangweiler

vor 1 Stunde

Antwort auf @Klass.CH

Oh, Gott, ist das peinlich.

Erzählen Sie doch bitte mal, wo Sie die 1,5 Mio qualifizierte Einwanderer, die wir gerne hätten, denn herbekommen wollen. Wäre schön, wenn Sie dazu mal eine Idee hätten, über die man ernsthaft diskutieren kann.

Dass die Leute, die jetzt herkommen zum großen Teil (noch) nicht perfekt sind, ist klar. Aber Leute, die sowieso herkommen, können auch passend gemacht werden.

⭐️ 2

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O

Oberbacher

vor 4 Stunden

Wir brauchen keine Millionen Einwanderer. Wir brauchen Fachkräfte.

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Dogwalker

vor 4 Stunden

Dann sollte man sich vielleicht überlegen wie man interessant ist und bleibt.

Permanente ausländerfeindliche Rhetorik ist ganz sicher nicht hilfreich.

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k

ksjfdlsdflkjiu

vor 4 Stunden

Lächerlich. So viele Unternehmen würden fast jeden nehmen (und auch selbst ausbilden).

Wir brauchen Leute, die arbeiten wollen. Das ist fast jeder Migrant, wenn man ihnen die Möglichkeit gibt.

⭐️ 12

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NichtNochmalSo

vor 4 Stunden

Antwort auf @ksjfdlsdflkjiu

Wunschdenken!

Es gibt viele, die arbeiten wollen und nicht dürfen. Aber es gibt auch viele, die das anders sehen. Nicht umsonst sind selbst viele Ukrainer, die ja arbeiten dürfen, eben abhängig von Sozialleistungen.

Über die Syrer, die 2015/16 kamen gibt es hinlänglich Statistiken.

⭐️ 22

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JM

Joe M

vor 3 Stunden

Da muß ich lachend an Lindners Werbetour durch afrikanische Universitäten denken.

Wenn überhaupt, ein dezentes müdes Lächeln - mehr war für Porsche-Chris und Deutscheland leider nicht drin.

⭐️ 4

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S

Sandrabookie

vor 3 Stunden

Antwort auf @ksjfdlsdflkjiu

Man kann nicht einfach so arbeiten- eine gewisse Grundbildung ist Voraussetzung für eine Ausbildung. Nicht ohne Grund ist/war Deutschland erfolgreich; die Industrie braucht Fachkräfte die über die duale Ausbildung kommen, nicht Menschen, die angelernt werden. Wenn das so einfach wäre, würden sich ja die regulären Azubis nur „spielen „.

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AZ

Auf ZON verschwinden Menschen #10

vor 3 Stunden

"Wir brauchen keine Millionen Einwanderer. Wir brauchen Fachkräfte."

Viele Industriebereiche freuen sich über jeden neuen Konsumenten, ersts recht wenn es Millionen sind. Denen ist es auch egal ob der sein Geld selbst verdient oder alles A-Z von uns bezahlt werden muss.

Hier läuft das kurzfristige Wohl der Industrie dem Wohl des Landes zuwider.

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P

Phex

vor 3 Stunden

Ich mache arbeitsbermittlung von Geflüchteten und flau mir, dass ich praktisch jeden vermittelt bekomme. Ob Akademiker oder unausgebildeter Analphabet. Komplett egal. Was glaubst du wer dir deine Post bringt oder bei Amazon dein Päckchen packt?

⭐️ 4

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A

Adamant

vor 2 Stunden

Der Planet verträgt kein endloses Wachstum. Wer jetzt für Millionen Einwanderer plädiert, setzt sich direkt für die wirtschaftsliberale Dauerwachstumsidiologie ein. Nachhaltig wâre es, mit mäßig schrumpfender Bevölkerung den Wohlstand zu erhalten. Die Natur wird es uns danken.

Abgesehen davon: Was nützen uns viele Arbeitskräfte, wenn der soziale Zusammenhalt nicht da ist. Angriffe auf Juden, Ehrenmorde, Brennpunktschulen, Clan-Kriminalität, das sind Symptome einer nicht gelungenen Integration. Eine Integration, für die jedes Jahr Milliarden ausgegeben werden und die trotzdem scheitert. Weil sie schon zahlenmäßig nicht zu schaffen ist.

Weil viele Menschen dieses Land schon deshalb nicht mögen, weil sie nie hierher wollten sondern hierher von den Umständen vertrieben wurden.

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s

sebbel2023

vor 2 Stunden

Selbst da bin ich mir nicht sicher auf freelance.de und Freelancermso gegen react Developer für ,40,,Eur,/h weg.... Wo ist da ein Mangel?????

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G

GustavGanzimGlück

vor 2 Stunden

Antwort auf @ksjfdlsdflkjiu

Leider nein

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Pb

Peter_burgher

vor 2 Stunden

Man koennte ja mit den Ortskraeften anfangen. Die koennen wenigstens hinreichend die Sprache.

Im Uebrigen brauchen "wir" ja nicht soo noetig zu wachsen.

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r.schewietzek

vor 2 Stunden

Schütteln wir die vom Baum?

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w

wisdomblower

vor 2 Stunden

Antwort auf @ksjfdlsdflkjiu

Ist doch super: dann nehmen wir den 19jährigen Bauernsohn aus Ghana mit 5jährigem Schulbesuch als Kfz-Mechatroniker!

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K

Katjuschka

vor 57 Minuten

Antwort auf @Phex

Wie trägt ein Analphabet Pakete aus? Das geht ja gar nicht.

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mit schal

vor 40 Minuten

Antwort auf @wisdomblower

Kfz mechatroniker? ist das der der den Analyselaptop anschluesst und dann auf „Ersatzteil bestellen“ klickt?

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S

SabrinaMau

vor 4 Stunden

Die wahllose Einwanderung von unqualifizierten Migranten schreckt ja gerade die qualifizierten Einwanderer ab..

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Windom.Earle

vor 4 Stunden

Ja, Deutschland braucht Einwanderer, und ja, nicht nur für akademische Berufe, aber Fachkräfte sollten es dennoch sein und sie sollten den sozialen Frieden in diesem Land auch nicht gefährden. Selbst in Ländern mit strengen Auswahlkriterien zeigt sich, dass das verdammt schwierig sind. Viele Bürger im Westen sind sogar dort sehr migrationskritisch, wo Einwanderung vor allen an die Unis geschieht oder von strengen Punktesystemen abhängt. Bei uns gibt es dergleichen ohnehin nicht, wir nutzen das Asyl als Einwanderung, weil wir für legale Einwanderung echt unattraktiv ist, und dann schauen wir, wen wir gebrauchen können. Das wäre nur dann akzeptabel, wenn wir die, die hier nicht gebraucht werden, danach auch wieder ausweisen können, aber so hat es noch in keinem Land der Welt funktioniert.

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VL

Vesper Lynd

vor 4 Stunden

So ist es!

Raffen aber die Wenigsten hier, eingeschlossen "Dogwalker".(-:

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C

Crudel11

vor 4 Stunden

wir nutzen das Asyl als Einwanderung, weil wir für legale Einwanderung echt unattraktiv ist, und dann schauen wir, wen wir gebrauchen können. Das wäre nur dann akzeptabel,

Diese Vorgehensweise ist in jedem Fall unakzeptabel, weil Sie Menschen die zu uns kommen auf einen Wert reduziert, ist dieser Wert über X dürfen Sie bleiben, wenn nicht dann werden Sie ins Ausland entsorgt.

Und das kann man nicht mit den Systemen in anderen Ländern vergleichen, eben weil diese Systeme auf Einwanderung von Arbeitskräften abzielen, und die ganze Bewertung im vorab stattfindet. So ein System auf hilfesuchende Menschen anzuwenden ist zutiefst unmenschlisch.

Das Abschieben ins Ausland kann gerne stattfinden, sollten die Menschen sich als nicht "hilfesuchend" herausstellen, aber diese Entscheidung aufgrund ihrer Wertigkeit für unsere Wirtschaft zu treffen wäre extremst herabwürdigend für jedwede Menschenwürde.

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Windom.Earle

vor 2 Stunden

Antwort auf @Crudel11

Diese Vorgehensweise ist in jedem Fall unakzeptabel, weil Sie Menschen die zu uns kommen auf einen Wert reduziert

Es ist ein zutiefst linker Gedanke, dass es keine Qualität von Menschen gibt, sondern nur Quantität. Wobei die Linken ihn schon nicht durchhalten, auch sie kategorisieren ja zwischen denen "oben" und denen "unten". Und im gleichen Maße, wie sie sich mit "unten" solidarisieren, werfen sie "oben" vor, ihre Ziele mit unlauteren Mitteln erreicht zu haben. Was nicht stimmen muss.

Die Idee ist aber ohnehin so ehrbar wie falsch. Sicher, es gibt keine Qualität von Menschen im Bezug auf das Menschsein und die Gleichheit vor dem Gesetz. Es gibt auch keine "Menschenrassen". Aber ansonsten dürfte kaum streitig sein, dass Menchen völlig unterschiedlich sind im Bezug auf individuelle, angeborene/anerzogene Merkmale wie Fähigkeiten, Fleiß, Temperament, Bildungsgrad, und auch bezogen auf gruppenbezogene, kulturelle, etwa Sprache, Kultur, Werte. Derartige Unterschiede gibt es schon innerhalb homogener Gesellschaften und damit muss eine Nation klarkommen. Das bedeutet aber gleichzeitig auch, dass man bei den Menschen, die hierhin kommen und denen man das Privileg des ständigen Aufenthalts und der Staatsbürgerschaft gewährt, nach Merkmalen wie Fähigkeiten, Nutzen, Integrationsfähigkeit Ausschau hält. Mag sein, dass das ein ökonomischer Gedanke ist. Aber ohne die Ökonomie säßen wir heute noch auf Bäumen. Dass gebraucht wird, wer der Gruppe nützt, ist keine Maxime des Spätkapitalismus.

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mit schal

vor 32 Minuten

Niemand schaut in Deutschland wer gebraucht wird, oder gebraucht werden könnte, man schaut auf Stempel und beglaubigte Unterschriften, Fristen und Formulare. Und man schaut misstrauisch.

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LK

Lukas Koller

vor 4 Stunden

Ja wir brauchen Einwanderer, das zeigt die seit Jahrzehnten beschämend niedrige Geburtenrate in Deutschland, die längst zu einem wohlstandsgefährdenden demographischen Ungleichgewicht geführt hat. Wir brauchen aber nicht irgendeine Einwanderung, sondern eine qualifizierte. Und genau hier liegt die Crux! Hier liegt die Schwierigkeit.

Darüber hinaus sollte sich Deutschland endlich auf eine familienfreundliche Politik besinnen und Menschen die Entscheidung für Nachwuchs möglichst erleichtern.

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L

Laaangweiler

vor 1 Stunde

Tja, mit er Nachwuchsförderung können wir dann zwar qualifizierte Leute in einer weit entfernten Zukunft (25 Jahre + x) bekommen, aber die intelligenten und hochgebildeten Frauen fehlen dafür in der nächsten Zeit auf dem Arbeitsmarkt.

Sie suchen sich die teuerste und wahrscheinlich volkswirtschaftlich schlechteste Lösung aus.

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M

MiGomf

vor 4 Stunden

Man muss endlich davon wegkommen zu erzählen für Fachkräftemangel sei Armutsmigrantion die Lösung.

Das nimmt einem doch niemand mehr ab, wie man auch an den Umfragewerten der AFD sehen kann.

Paar Fakten...

17% der Migranten sind Analphabeten...

https://www.dw.com/de/viele-analphabeten-in-integrationskursen/a-52224718

"Unsere" Migration kostet uns haufenweise Geld, Geld das woanders eben fehlt...

Bund 27 Mrd inkl 3,75 Zuschauss an die Länder.

Länder 17,6 Mrd minus 3,75 Mrd Bundeszuschuss = 13,85 Mrd.

Den Kommunen fehlen aktuell 5,7 Mrd um die Kosten zu stemmen...

Sind 46.5 Mrd...pro Jahr, aktuell...

...nicht miteingerechtnet indirekte Kosten...

Kosten für zusätzliche Angestellte in der Verwaltung, Justiz, Schulen, Kitas, ect...sowie der hohe Anteil von Migranten im Bürgergeldbezug die dort überproportional vertreten sind...

-> ungefähr 60% der Bürgergeldbezieher haben Migrantionshintergrund...

https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/Migration-Integration/Tabellen/migrationshintergrund-lebensunterhalt.html

Und das Traurige ist halt...die Leute, die wir anziehen wollen, also gut ausgebildete, die schreckt der jetztige Zustand eher ab...und nur mal so nebenbei...die Zuwanderung aus der Türkei in den 60ern ist jetzt auch nicht unbedingt ne Erfolgsgeschichte was die Integration angeht...

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Boudica

vor 2 Stunden

Seit Monaten schreiben Leser in diesem Forum dagegen an, permanent Arbeitsmigration und Asyl in einen Topf zu werfen. Mich eingeschlossen.

Doch dieses Virus ist nicht tot zu kriegen. Jetzt ist es sogar auf die Kommentarspalte übergesprungen. Und glauben Sie wirklich, die Bürger würden auch in Zukunft noch über die massiven Herausforderungen der Einwanderung aus dem Nahen Osten und Afrika hinwegsehen, nur weil regelmäßig jemand mit dem Fachkräftemangel-Fähnchen wedelt?

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Igel_Ärgern

vor 2 Stunden

Antwort auf @Boudica

Erstaunlich auch, dass die Zeit immer wieder diese Artikel bringt, wenn man den Reaktionen im Forum doch entnehmen könnte, das die Nutzer in Mehrheit anderer Meinung sind. Die Dissonanz ist erschreckend.

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Dogwalker

vor 4 Stunden

Zwar behaupten ja viele, die „passenden“ würde man gerne aufnehmen.

Bedauerlicherweise wird das Land jedoch aufgrund der ausländerfeindlichen Rhetorik zunehmend uninteressant.

Wer „passt“ passt auch woanders…

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K

Kaathe

vor 4 Stunden

Bedauerlicherweise wird das Land jedoch aufgrund der ausländerfeindlichen Rhetorik zunehmend uninteressant.

Offensichtlich nicht für die "unpassenden Migranten" andernfalls gäbe es die Debatte nicht.

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Eazy Pineapple aka the Fruit Dude

vor 4 Stunden

Das Land war doch schon immer uninteressant, auf Leute die was leisten wollen warten hohe Steuern und kulturelle Kälte.

Auf den Rest wartet staatliche Vollversorgung ohne je eingezahlt zu haben.

Ergo attraktiv für die "Falschen".

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Kv

Kalle vom Unterdorf

vor 4 Stunden

Bedauerlicherweise wird das Land jedoch aufgrund der ausländerfeindlichen Rhetorik zunehmend uninteressant.

Das Land ist eher wegen der hohen Abgabenlast und Bürokratie für Fachkräfte uninteressant. Einen Polen oder Amerikaner dürfte es wenig abschrecken, wenn man weniger Zuwanderung aus dem nahen Osten möchte.

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Windom.Earle

vor 4 Stunden

Antwort auf @Eazy Pineapple aka the Fruit Dude

Bedauerlicherweise haben Sie Recht.

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k

ksjfdlsdflkjiu

vor 4 Stunden

Antwort auf @Kalle vom Unterdorf

Nur weil viele Besserverdiener sich nach einem Leben in einer Steueroase sehnen, heißt das nicht, dass Deutschland eine werden muss.

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en

egon_nagel

vor 3 Stunden

Antwort auf @ksjfdlsdflkjiu

Wenn man ab ca. 63k Bruttoverdienst knapp 50% von jedem weiteren Euro abtreten muss und das nicht mag, hat das ganz sicher nichts mit dem Wunsch nach dem Leben in einer Steueroase zu tun. Das ist schlicht leistungsfeindlich.

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AZ

Auf ZON verschwinden Menschen #10

vor 3 Stunden

"Bedauerlicherweise wird das Land jedoch aufgrund der ausländerfeindlichen Rhetorik zunehmend uninteressant."

Quark

Kaum ein anderes Land ist offener für jeden aus aller Herren Länder.

Leute wie Sie reden uns immer nur ein hier wäre alle so schlimm.

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Kv

Kalle vom Unterdorf

vor 3 Stunden

Antwort auf @ksjfdlsdflkjiu

Ja klar. Zwischen einer außerordentlich hohen Abgabenlast und einer Steueroase gibt es ja auch gar keine Alternativen.

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Good News Everybody

vor 3 Stunden

"Bedauerlicherweise wird das Land jedoch aufgrund der ausländerfeindlichen Rhetorik zunehmend uninteressant. Wer „passt“ passt auch woanders…"

Danke für den Kommentar. Sie bringen das Problem auf den Punkt.

Volle Zustimmung.

Wenn ich eine gut ausgebildete Fachkraft/ein vernünftiger Mensch aus Afrika, dem Orient oder Asien wäre und die Kommentare hier im Forum lesen würde, würde ich mir auf jeden Fall ein anderes Land aussuchen.

Ich hoffe nur, dass der Schaden den die hier zur Schau gestellten Ängste und Ressentiments durch ihre abschreckende Wirkung jetzt schon zeigen, für unser Land nicht allzu groß ausfallen wird.

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Martin aus Wien

vor 3 Stunden

Deutschland wurde deshalb uninteressant, weil jahrelang keine substanziellen Gehaltserhöhungen vorgenommen wurden und man Infrastrukturen hat, die für die viergrösste Volkswirtschaft der Welt schlichtweg nicht passen und blamabel sind.

Es wird mittlerweile schlichtweg zuwenig geboten in Deutschland und Deutschland befindet sich in Wettbewerb mit anderen Staaten, die teilweise einfach besser performen.

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S

Starchiefexecutive

vor 2 Stunden

So ein Quatsch. Deutschland nimmt bei 14% der EU Bevölkerung 30% aller Erstasylanträge entgegen plus erhebliche Sekundärmigration. Insgesamt 35-40% aller Asylsuchenden in der EU. Seit 2015 3,7 Millionen Asylzuwanderer plus EU Migration. Deutschland ist somit mit weitem Abstand das attraktivste Zuwandererland aller Industriestaaten. Nur, und das ist der Haken, der falschen Zuwanderung, sonst hätte sich bei einem Bevölkerungswachstum von 4Mio Menschen in 12 Jahren ja irgendwas am Fachkräftemangel gebessert. Das ist aber nicht passiert, im Gegenteil.

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י

ירושלים

vor 2 Stunden

"Bedauerlicherweise wird das Land jedoch aufgrund der ausländerfeindlichen Rhetorik zunehmend uninteressant."

Das gilt allerdings für hanz Europa, und innerhalb dieser Vergleichsgruppe wirds nicht viel besser als in Deutschland.

Wer also nach Europa auswandern will und sich gegen Deutschland entscheidet, dem geht es sicherlich nicht vorrangig um Ausländerfeindlichkeit.

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r.schewietzek

vor 2 Stunden

Genau das.

Kommt dazu, dass vielleicht nicht unbedingt die Elterngeneration so richtig erfolgreich ist, aber deren Kinder. Die werden dann Ärzte, Zahnärzte oder sogar Politiker.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Cem_%C3%96zdemir

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F

Fusselrolle

vor 4 Stunden

Man könnte auch einfach akzeptieren, dass die Bevölkerung schrumpft?

Warum liest man das nirgends? Und wenn man die Verwaltung und viele Unternehmen digitalisieren würde, wäre das in der Summe auch kein Problem. Das einzige was dann schwierig wäre, wären die Sozialsysteme. Hier ist ein rasches Ende des Rentenschneeballs jedoch eher ein Ende mit Schrecken.

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B

BoNT

vor 3 Stunden

Man könnte auch einfach akzeptieren, dass die Bevölkerung schrumpft?

Das können Sie gerne mal den ganzen Leuten erzählen, die in den nächsten zwanzig Jahren in Rente und viele davon früher oder später in Pflege gehen werden. Wer sich wohl um die kümmert? Und wer bringt eigentlich die Rentenbeiträge und Steuern auf, mit denen das finanziert wird? Und wesentlich mehr alte Leute bedeutet nicht nur höherer Bedarf an Pflege, sondern auch ein höherer Bedarf im Gesundheitswesen, denn alte Menschen benötigen nun mal mehr gesundheitlichen Support als junge, also entsprechend mehr Ärzte, Klinikkapazitäten etc. Und jetzt nehmen wir noch den Klimawandel hinzu. Mehr heiße Sommer plus mehr alte Menschen = höherer Bedarf an bspw. klimatisierten Wohnungen. Und wenn man alte Menschen, die mit jedem Jahr immer gebrechlicher werden, in ihren Mietwohnungen nicht versauern lassen will, dann braucht man Mietshäuser, die altengerecht ausgerüstet/nachgerüstet werden (Aufzüge, Treppenlifte?) Und das ist noch längst nicht alles. Das bezahlt sich nicht alles aus Luft und Liebe. 😀

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DH

Der Herr Wunderlich

vor 3 Stunden

Ich halte eine schrumpfende Bevölkerung hinsichtlich Automatisierung

und Digitalisierung nur von Vorteil. Es kann mir niemand erzählen, dass es von

Vorteil sein soll, wenn sich viele Menschen um wenige Jobs balgen. Das

wir nicht gut gehen. Im Übrigen halte ich es und auch unter Klimaschutzaspekten nicht von Nachteil, wenn weniger Menschen diesen Planeten bevölkern.

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Ap

Amicus philosophiae

vor 3 Stunden

In der Tat. Ein Rentensystem, das darauf basiert, daß immer mehr einzahlen, kann nicht die Zukunft sein. Da wären einmal Vorschläge sinnvoll.

Im übrigen enthält der Artikel sicherlich einiges, was bedenkenswert ist. Aber die Rede davon, daß mit einem Bekenntnis zu Israel etwas verlangt würde, was man von "geborenen Deutschen" nicht verlange, ist doch einfach nur schlecht, oder "populistisch".

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B

BoNT

vor 3 Stunden

Antwort auf @Der Herr Wunderlich

Ich halte eine schrumpfende Bevölkerung hinsichtlich Automatisierung und Digitalisierung nur von Vorteil.

Die Realität ist aber, dass durch Digitalisierung und Automatisierung unterm Strich mehr Jobs entstehen, als dadurch verloren gehen, nur eben an anderer Stelle. Denn das alles läuft ja nicht einfach von selbst.

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B

BoNT

vor 3 Stunden

Antwort auf @Amicus philosophiae

Da wären einmal Vorschläge sinnvoll.

Goldesel erfinden.

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Good News Everybody

vor 3 Stunden

"Man könnte auch einfach akzeptieren, dass die Bevölkerung schrumpft?"

Das könnte man auf jeden Fall tun, wenn man bereit ist auf eine starke Wirtschaft, auf eine Rente und auf eine weiterhin funktionierende Infrastruktur zu verzichten.

Wollen Sie das denn oder haben Sie eine andere Lösung für die genannten Probleme?

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f

fmraaynk

vor 2 Stunden

Dann bauen Sie den Roboter,der die Mülltonnen aus dem Hinterhof holt.

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L

Laaangweiler

vor 1 Stunde

Antwort auf @Der Herr Wunderlich

Die Menschen sind schon auf dem Planeten.

Aber Sie haben Recht, man muss jetzt nicht unbedingt in Deutschland noch versuchen, die Geburtenraten zu erhöhen, wenn es auch Leute aus dem Ausland gibt, die hier arbeiten würden.

Was Ihre Prognose zur Automatisierung und Digitalisierung betrifft: Auch in der Vergangenheit gab es schon erhebliche Rationalisierungen, trotzdem ist die Zahl der Arbeitsplätze gestiegen. Ich halte es schwer für vorhersagbar, wie es damit in Zuknft weitergehen wird.

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M

Markus12344

vor 53 Minuten

Antwort auf @BoNT

WOW das müssen Sie mir mal bitte erklären.

Wie entstehen durch Automatisierung mehr Jobs? So eine steile These hab ich lange nicht gehört!

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W

Wexelwähler

vor 4 Stunden

Damals brauchte Deutschland Einwanderung, und es war ein attraktives Einwanderungsland; heute braucht Deutschland Einwanderung, und die Attraktivität muss erst wieder hergestellt werden.

Wenn der Kanzler von Abschiebung "im großen Stil" spricht, kann er kaum glaubhaft im nächsten Augenblick für Einwanderung werben.

Doch, das kann er. Genau das ist der Trugschluss des Autors. Es sind eben zwei unterschiedliche Paar Schuhe: Ungesteuerte Migration von teils schlecht ausgebildeten Wirtschaftsflüchtlingen mit kaum Englischkenntnissen nach dem Prinzip "Recht des Stärkeren", so nachvollziehbar deren Wünsche auf ein besseres Leben sind, die dann hier als Asylbewerber abgelehnt und dennoch mit schlechten Berufsaussichten geduldet werden, ist eben etwas anderes als gesteuerte Einwanderungspolitik gezielt ausgewählter Facharbeiter, die direkt in den Arbeitsmarkt gehen und den Fachkräftemangel tatsächlich unmittelbar abfedern.

Deutschland ist attraktiv für Geduldete, die hier von einem starken Sozialstaat profitieren. Ein starker Sozialstaat ist eine Errungenschaft, sollte aber nicht ausgenutzt werden. Es ist als Bürger unser gutes Recht mal kritisch zu hinterfragen, wie attraktiv dieses Modell für unser Land wirklich ist - möglicherweise zu attraktiv (Stichwort Pull-Faktor). Gleichzeitig scheint unser Arbeitsmarkt nicht attraktiv genug zu sein, wenn man den Fachkräftemangel sieht. Z.B. über Lohnabstand, einen höheren Mindestlohn muss man reden. Und gesteuerte Migration in den Arbeitsmarkt.

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r.schewietzek

vor 2 Stunden

Wenn man sich hier ausländerfeindlich aufführt, kommen auch die gut ausgebildeten Ausländer nicht.

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x

xlfar

vor 4 Stunden

Ich bekomme alle paar Wochen Bewerbungen von Hochqualifizierten aus dem Nahen Osten. Alle Paar Jahre stellen ich einen davon auch ein. Ich kann nicht beobachten, dass sich die Attraktivität Deutschlands verringert. Ihnen ist es sogar sehr wichtig nicht mit Flüchtlingen in einen Topf geworfen zu werden. Ihnen wäre es am liebsten, es gäbe nur legale Einwanderung.

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DH

Der Herr Wunderlich

vor 4 Stunden

Die Einwanderung nach Deutschland erfolgt zum großen Teil unter dem Asylrecht.

Diese Menschen kommen aus Staaten wie Syrien, Afghanistan, Türkei, Iran, Irak

etc., im Grunde aus Ländern, wo das Risiko sehr groß ist, dass diese Menschen ihre

Konflikte nach Deutschland tragen. Ich halte diese Politik für unverantwortlich.

Wir haben bereits Möglichkeiten der legalen Zuwanderung namens Bluecard.

Die Annahme der Zuwanderung über das Asylrecht schafft einen Mehrwert für

diese Gesellschaft ist absolut utopisch.

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f

fmraaynk

vor 2 Stunden

Ja,unser deutschen Mitbürger versuchen ihre Konflikte lieber in die Synagoge von Halle zu tragen. Was gibt es sonst so an Unterstellungen?

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I

IgnitionOn

vor 4 Stunden

Braucht es für die Flüchtlinge bzw. Migranten nicht auch mehr Verwaltung? Ich würde eher die Frage stellen was wir mit geringeren Flüchtlingen usw. so einsparen könnten. Vielleicht würde auch eine noch bessere Familienpolitik extra Anreize dafür setzen das wir selbst mehr Kinder bekommen?

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ez

el_zorro

vor 4 Stunden

Bis 2030 wird das aber nix mehr mit der Fachkräfteproduktion in deutschen Schlafzimmern.

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m

mapee

vor 4 Stunden

Selbst wenn dies gelänge, bräuchte es mindestens 25 eher 30 Jahre, bis eine solche Politik Früchte trüge. Bis dahin liegt ein Großteil der Boomer unter der Erde und das Problem hat sich in Teilen erledigt.

Abgesehen davon, in welchem Land hat Geburtenpolitik nochmal zu einem deutlichen Anstieg der Geburtsraten geführt? Eben.

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B

BeMySlave

vor 4 Stunden

Und dann warten wir 25 Jahre, bis sich signifikant etwas ändert?

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f

feenblau

vor 3 Stunden

Es gab in diesem Jahr so viele Schulanfänger wie vor 20 Jahren, es fehlen aktuell in allen Schulsystemen Lehrkräfte.

Welche Anreize meinen Sie, mehr Kinder zu bekommen? Das Sorgen für künftige Fachkräfte?

Kann es sein, dass Frauen - trotz hoher Kindergrundsicherung und finanzieller Anreize - nicht mehr vom Kinderkriegen zu überzeugen sind?

Diese Zeit hatten wir mal, vor 80 Jahren.

Über 84 Mio. Menschen leben in Dtschld.

Wieviel Zuwanderung innerhalb kurzer (!) Zeit verkraften unsere Sozialsysteme?

⭐️ 2

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r.schewietzek

vor 2 Stunden

Und wenn Sie morgen ein Kind bekommen, das ist dann übermorgen erwachsen und hat einen Beruf?

Für die heutige Versorgung hätten Sie vor zwanzig Jahren Kinder bekommen müssen.

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L

Laaangweiler

vor 1 Stunde

Antwort auf @mapee

Nein, Ihre Annahme, dass sich das Problem erledigt hat, wenn die Boomer unter der Erde liegen, ist falsch. Schließlich sind die Boomer nur die letzte Generation vor dem Pillenknick. Danach sind die Geburtenraten kontinuierlich zu niedrig, um eine klassische Bevöllkerungspyramide zu erhalten.

Das einzige, was sie Pyramide einigermaßen in Form hält, ist die Zuwanderung.

https://service.destatis.de/bevoelkerungspyramide/index.html#!y=2039

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S

Steelworks

vor 4 Stunden

Aller Diskussion wird die universelle und nicht diskutable Wahrheit vorangestellt, dass Deutschland Mengen an Einwanderern braucht, aber die Argumentation dafür ist dünn wie Zeitungspapier.

Alles weitere wird nur aus dieser Aussage abgeleitet. Was aber, wenn sie falsch ist?

Der Vorschlag, selbst die deutsche Sprache nicht mehr wichtig zu nehmen, heißt den völligen Kulturtod in Kauf zu nehmen. Denn was ist kulturell wichtiger als die Sprache?

Brauchen wir wirklich mehr Arbeitskraft oder müssen wir die vorhandene in sinnvollere Berufe bringen?

Gibt ja genug Bullshit-Akadenikerberufe

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Hi

Hans im Gück

vor 3 Stunden

sehr schlau, dann erklären Sie doch mal, wie das dann weitergehen soll.

Karren an die Wand und gut ist?

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f

fmraaynk

vor 2 Stunden

Sie sind doch nicht an der deutschen Sprache interessiert. Die hat sich schon immer verändert. Und diese kontinuierliche Veränderung soll jetzt öffentlich verboten werden. Sie haben mit Kultur nichts am Hut. Was sie wollen ist das Verbot von Veränderung und Entwicklung.

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OD

O.D.S.

vor 4 Stunden

Das Deutsche reich kam 1870 mit 50 Millionen Menschen aus, die wegen der Überbevölkerung in Scharen in die USA auswanderten.

1939 waren es dann nochmal 10 Millionen mehr, auf weniger Fläche, die meinten Lebensraum im Osten erschließen zu müssen.

Jetzt haben wir 84 Millionen bei rückläufigen Ernteerträgen.

Ich halte "Immer Mehr" nicht für ein nachhaltiges Konzept.

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f

fmraaynk

vor 2 Stunden

Sind sie Bauer, oder warum sorgen sie sich um die Ernte?

Kennen sie Jerez in Spanien? Ist nicht groß,versorgt halb Europa mit Gemüse.

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U

UFOkokolores

vor 14 Minuten

Antwort auf @fmraaynk

Mit dem Problem der Bewässerung... und auch sonst eine ignorante Antwort.

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IA

Integrierte Aktionstendenz

vor 4 Stunden

"Einige der Faktoren für diese fehlende Attraktivität: Das im Alltag oft vorherrschende Insistieren auf Deutsch als einziger Verkehrssprache, was es schwierig macht für Ankommende und die Aufnahme in den Arbeitsmarkt verzögert. Englisch als Umgangssprache oder zumindest als kommunikative Rückfalloption wäre hier ein erster Schritt."

Putzig. Die Ankommenden zeigen wenig Neigung oder Veranlassung, die hier herrschende Landes-, Verkehrs- und Amtssprache zu lernen, die eben nicht Arabisch oder Türkisch, sondern Deutsch ist. Also die Sprache, in der Herr Diez diesen Artikel verfaßt. Weil aber das Axiom gilt, daß man von als Deutscher oder deutscher Staat nichts verlangen darf, weil ja deutsche Vergangenheit und blablabla, sollen jetzt als Lösung die Deutschen Englisch lernen.

" Oder: Lahmende Verwaltungsprozesse, struktureller Rassismus"

Ist es auch, wenn es gegen die Deutschen geht. Und das ist Rassismus, wenn man denen - Herr Diez war wohl auch ein Deutscher - in pauschal diffamierender Weise gegen das eigene Volk geht.

"Tatsache ist: Deutschland hatte 2022 fast zwei Millionen unbesetzte Stellen."

Und das trotz millionenfacher Zuwanderung von Fachkräften, wie man es uns 2015 und noch lange danach erzählt hat?

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D

DreiW

vor 4 Stunden

Super Artikel! Ausgewogen, nachvollziehbar,

und gerade deswegen macht er mir Angst. Ich hoffe für uns, dass wir in Deutschland den Weg zur Willkommenskultur ohne erhobenen Zeigefinger schaffen.

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E

EiligerGeist

vor 4 Stunden

Der erhobene Zeigefinger wandert ein und wird übernehmen, wenn Leute wie Sie ihren Lalatraum leben. Gruß von C. Darwin.

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Klimarevoluzzer

vor 4 Stunden

Der erhobene Zeigefinger kommt nur von einer Seite:

https://www.merkur.de/politi…

https://www.n-tv.de/politik/politik_person_der_woche/Baerbocks-Aussenpolitik-mit-dem-Zeigefinger-funktioniert-nicht-article24469375.html

🤥

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G

GustavGanzimGlück

vor 2 Stunden

Nee hatten wir schon

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r.schewietzek

vor 2 Stunden

Das werden gerade die nach rechts orientierten Kräfte nicht verstehen. Die Bilder aus Chemnitz mit dem Hitlergruss gingen um die ganze Welt. Sowas hat Nachwirkungen.

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Dogwalker

vor 4 Stunden

Kaum kommt das Weihnachtsfest näher bricht sich die Menschenfreundlichkeit hier ungehindert seine Bahn…

Es ist so etwas von vorhersehbar- kaum gibt es Beiträge pro Menschen geht hier die Pöbelei los.

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TD

T.Draganovic

vor 4 Stunden

Ohne Weihnachten würde es das dann nicht geben?

Na vieleicht verschwindet dieses Weihnachten zunehmend sowieso....

Wer weiß?

🤔

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s

sirgoldi

vor 4 Stunden

Diesem schönen Pathos kann man am Besten mit einem Zitat von Herrn Gauck antworten:

"Unser Herz ist weit, doch unsere Möglichkeiten, sie sind endlich"

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Dogwalker

vor 4 Stunden

Antwort auf @T.Draganovic

Natürlich würde es das geben.

Interessant ist allerdings das das Fest des Friedens und der Nächstenliebe das auch noch befeuert.

Mit dem christlichen Abendland ist es nicht mehr weit her.

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DU

Der Unsichtbare

vor 3 Stunden

Antwort auf @Dogwalker

Und das ist auch gut so. Man sollte sich in politischen Fragen nicht von religiösen Vorstellungen leiten lassen.

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Ap

Amicus philosophiae

vor 3 Stunden

Antwort auf @Dogwalker

Das, was hier derzeit abgeht und manche fordern, hat mit "Nächstenliebe" ziemlich wenig zu tun, eher mit Selbstaufopferung und -vernichtung und die gehört meines Wissens nicht zum "christlichen Abendland".

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Da

Der aus Hagen

vor 3 Stunden

Antwort auf @Dogwalker

Wie Sie schon richtig sagen, christliches Abendland und nicht muslimisches Morgenland.

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TD

T.Draganovic

vor 3 Stunden

Antwort auf @Dogwalker

Na Statistisch sind die Atheisten kurz vor der Mehrheit

Quisiquasi überwiegend Ungläubige

🤔

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AZ

Auf ZON verschwinden Menschen #10

vor 2 Stunden

Antwort auf @Dogwalker

Sie sagen es, "Nächstenliebe", und nicht "Fernstenliebe".

Unsere Linken nicht ganz in der Realität verwachsenen hatten noch nicht einmal ganz 10 Jahre ein rauschendes Willkommensfest, und das hat schon gereicht um Deutschland für immer und unwiederbringlich zum schlechteren zu verändern, ich mache da nicht mehr mit, ihr bekommt doch sowieso nie genug, egal wie viele aus den entlegensten kulturfernsten Ländern sich hier einladen.

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r.schewietzek

vor 2 Stunden

Antwort auf @Auf ZON verschwinden Menschen #10

Hä?

War das nicht, als Frau Merkel noch an der Regierung war?

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G

Gruiter

vor 4 Stunden

Einwanderung über das Asylrecht ( " Fluchtmigration") kostet volkswirtschaftlich mehr als sie einbringt. Sie verschärft also wirtschaftliche Probleme.

"Negativ wirke , dass nach fünf Jahren lediglich rund 50 Prozent der Geflüchteten im Arbeitsmarkt integriert seien. Bei Einheimischen liege die Beschäftigungsquote bei immerhin 70 Prozent.Dieser Wert werde von den Schutzsuchenden auch nach 15 Jahren noch nicht erreicht. Sie seien auch dann erst nur zu 60 bis 65 Prozent in den Arbeitsmarkt integriert. Insofern erwartet Brücker, dass es eine Gruppe von Flüchtlingen geben wird, die sich im Alter nicht selbst finanzieren können, und dass die Sozialsysteme durch Fluchtmigration unter dem Strich wohl eher belastet würden."

https://www.nzz.ch/wirtschaft/pluendern-zuwanderer-das-deutsche-sozialsystem-oder-entlasten-sie-es-ld.1725020

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f

fmraaynk

vor 2 Stunden

Nach 5 Jahren arbeitet das deutsche Kind noch nicht. Auch nach 15 Jahren nicht.

Kinder abschieben,weil die nicht produktiv sind?

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Twisted Firestarter

vor 3 Stunden

Lieber Herr Diez, es bringt nichts, wenn man qualifizierte Einwanderung, so wie es in jedem klassischen Einwanderungsland wie UK, USA, Australien, Neuseeland, etc. mit dem gleichsetzt, was wir hier in Deutschland veranstalten.

Niemand hat was gegen qualifizierte Zuwanderung und kaum jemand möchte denjenigen Schutz verwehren, der diesen tatsächlich benötigen. Wie das allerdings hierzulande gehandhabt wird und diese beiden Gruppen zu einer Gesamtheit zusammen gerührt wird, stößt mittlerweile doch vielen auf.

Ich habe stets in einem internationalen Umfeld gearbeitet, Bürosprache war auch in Deutschland in manchen Firmen englisch, weil diese Sprache alle beherrscht hatten. Die Leute hatten zum Teil auch große Probleme mit ihren Visa bzw der Verlängerung. Andere kommen allerdings mittlerweile ganz ohne Papiere hier an und im schlechtesten Fall ist ihnen auch entfallen, woher sie gekommen sind. Wollen Sie das tatsächlich?

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B

BoNT

vor 3 Stunden

Sie meinen also, der Rest der Welt wartet darauf, dass Deutschland ausgebildete Fachkräfte braucht, um diese dann hierher schicken zu können? 😀

So wahnsinnig attraktiv ist Deutschland im internationalen Vergleich für Fachkräfteeinwanderung dann leider nicht.

Es gibt aber eine weitere Option: Man kann mehr dafür tun, die Leute, die hier unqualifiziert einwandern, entsprechend zu qualifizieren.

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Twisted Firestarter

vor 2 Stunden

Antwort auf @BoNT

Wie wollen Sie die Leute nachqualifizueren? In meinem Job zum Beispiel muss man idealerweise Deutsch und Englisch verhandlungssicher sprechen. Ein Ingenieur studiert auch nicht zum Spaß. Excel muss man nicht nur beherrschen, sondern sowohl Input als auch Output verstehen. Von Ärzten, Anwälten, Chemikern, Biologen usw spreche ich gar nicht.

Natürlich braucht es auch Leute für einfache Tätigkeiten. Aber wieso sind dann nach 8 Jahren nur etwas mehr als die Hälfte der damals Angekommenen in Lohn und Brot (wobei auch nicht ganz klar ist, ob da nicht irgendwelche anderen Maßnahmen greifen). Nochmal: da kamen überwiegend junge Männer, da sollten eigentlich alle (!) dem Arbeitsmarkt zur Verfügung stehen.

Deutsch kann man sich selbst beibringen, Babbel läuft auch auf dem ältesten Handy. Unsere Bürokratie ist überbordend, point taken. Aber nach all den Jahren sollte auch der langwierigste Prozess abgeschlossen sein.

Hier gab es vor einigen Tagen ein Posting von jemanden, der sich um mehrere Flüchtlinge kümmert. Der Poster war ziemlich frustriert und hatte bemerkt, dass er nicht davon ausgeht, dass seine Schützlinge jemals full time arbeiten werden. Es fehlt an den Basics.

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B

BoNT

vor 2 Stunden

Antwort auf @Twisted Firestarter

Wie wollen Sie die Leute nachqualifizueren?

Es gibt meines Wissens nach Bildungsinstitutionen. Aber klar, das wird natürlich schwierig in einem Land, in dem Bildungsinstitutionen immer mehr zu Tode gespart werden.

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Twisted Firestarter

vor 2 Stunden

Antwort auf @BoNT

Nehmen wir mal an, der Typ ist 25.

3 Jahre Deutsch: 28, danach 5 Jahre Schulbildung => 33 Jahre. Und dann zum Beispiel

Handwerkerlehre 3 Jahre ≠> 36 Jahre

Anwalt: Studium und Referendariat 5 Jahre ≠> 38 Jahre

Arzt, Studium und Promotion 7 Jahre ≠> 40 Jahre.

Bei allen Beispielen darf nichts dazwischen kommen, es muss die Motivation und auch das grundlegende Skillset vorhanden sein. Nochmal: Wie soll das funktionieren? Selbst der Handwerker zahlt lediglich 30 Jahre in die Rente ein. Die 11 Jahre zuvor und die 20+ Jahre danach werden die Sozialsysteme belastet. Kalte Rechnung, aber leider Realität.

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n

nogII

vor 2 Stunden

Antwort auf @BoNT

Genauer geht´s nicht? Bildungsinstitutionen? Wo genau soll man da ansetzen? Kommen ja nicht gerade auch wenige genau von dort:

de.wikipedia.org/wiki/Arabische_Schrift

Und dann sowas...der "Ist-Zustand":

"Bei der Bevölkerung mit eigener Migrationserfahrung, also bei den Personen, die selbst zugewandert sind, lag der Anteil ohne allgemeinbildenden Schulabschluss im Jahr 2019 bei 15,1 Prozent. Bei der Bevölkerung mit Migrationshintergrund aber ohne eigene Migrationserfahrung lag der Anteil bei lediglich 3,9 Prozent – also bei knapp einem Viertel.

Innerhalb der Gruppe mit eigener Migrationserfahrung hatte jeder fünfte Ausländer keinen Schulabschluss (19,9 Prozent), bei den deutschen (Spät-)Aussiedlern dieser Gruppe waren es lediglich 6,0 Prozent und bei den Eingebürgerten mit eigener Migrationserfahrung 10,5 Prozent. Obwohl die Ausländer mit eigener Migrationserfahrung im Jahr 2019 nur einen Anteil von 10,5 Prozent an der Gesamtbevölkerung hatten, stellten sie 52,6 Prozent bzw. 1,5 Millionen der insgesamt 2,86 Millionen Personen ohne allgemeinbildenden Schulabschluss.

Auch beim beruflichen Bildungsabschluss variiert der Anteil der Personen ohne Abschluss erheblich, wenn nach Migrationshintergrund unterschieden wird."

www.bpb.de/kurz-knapp/zahlen-und-fakten/soziale-situation-in-deutschland/61653/bevoelkerung-ohne-abschluss/

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gI

grüne Insel

vor 4 Stunden

Im Ranking der 15, von Einwanderung am stärksten betroffenen Länder von 2020, liegt Deutschland hinter den USA auf Platz zwei....In diesem Artikel mag wohl viel Wahres stehen , nur die Attraktivität scheint da nicht übereinzustimmen. Die Migrantenzahl speist sich doch aus Einwanderern, Flüchtlingen und Asylbewerbern.Auch das wird nicht berücksichtigt.

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Good News Everybody

vor 2 Stunden

"Im Ranking der 15, von Einwanderung am stärksten betroffenen Länder von 2020, liegt Deutschland hinter den USA auf Platz zwei"

Das ist leider eine grobe Fehlinformation.

Deutschland hat einen Einwandereranteil von ca. 18,8 %

Damit liegen wir weltweit eher so auf Platz 50.

https://de.wikipedia.org/wiki/Einwandereranteile_nach_L%C3%A4ndern

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S

Starchiefexecutive

vor 2 Stunden

Antwort auf @Good News Everybody

Das ist nicht richtig. Deutschland hat gemessenen an der Bevölkerungsgrösse im letzten Jahrzehnt so viele Zuwanderer aufgenommen wie kein anderes Industrieland.

Bevölkerung 2011: 80,5 Mio,

Bevölkerung 2023: 84,5 Mio

Allein durch Zuwanderung. Was braucht man noch als Beleg dass Deutschland extrem attraktiv ist, nur halt für die falschen Zuwanderer sonst hätte sich der Fachkräftemangel längst erledigt.

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gI

grüne Insel

vor 1 Stunde

Antwort auf @Good News Everybody

Leider kann ich diese Seite von Statista nicht mehr einsehen,da ich dort keinen Account habe.Sollte meine Angabe falsch sein ( stand auf der betreffenden Seite aber so ) bitte ich um Nachsicht.Woran ich jedoch festhalten möchte,ist,dass die fehlende Attraktivität falsch ist,das beweist allein die hohe Bevölkerungszunahme bei Ihnen in D in den letzten Jahren.

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F

FoxyK

vor 3 Stunden

„Die Bundesrepublik braucht absehbar Millionen Einwanderer“: da gehen die Meinungen stark auseinander. Insbesondere auch meine eigene: nicht um jeden Preis.

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N

Nikias

vor 4 Stunden

... jüngst etwa in der Forderung der FDP-Politikerin Katja Adler, dass Migranten sich über Sankt Martin oder den Weihnachtsmann genauso freuen sollten wie angeblich alle anderen in diesem Land.

Das hat Katja Adler ja doch gar nicht gefordert.

Herr Diez hat Adlers Satz nicht korrekt gelesen.

Er lautet vollständig:

Von Zuwanderern zu verlangen, unsere Werte und Kultur zu achten, in Kindergärten und Schulen zum Beispiel St. Martin, Weihnachten oder Ostern feiern zu wollen und sich über Muttertagsbasteleien zu freuen, oder zu erwarten, dass Frauen immer und von jedem mit Respekt behandelt werden, ist weder diskriminierend, rassistisch, rechts oder rechtsradikal, noch ist es islamophob.

Der Satz ist offensichtlich eine Aufzählung von unterschiedlichen Dingen, die alle nach Frau Adlers Meinung weder diskriminierend noch islamophob etc. sind. Dass es sich um unterschiedliche Punkte handelt ergibt sich jeweils aus dem eigenen Verb.

Es ist also nicht islamophob etc.:

1. Von Zuwanderern zu verlangen, unsere Werte und Kultur zu achten

2. In Kindergärten und Schulen Weihnachten etc. feiern zu wollen

3. Sich über Muttertagsbasteleien zu freuen

4. Respekt für Frauen zu erwarten

2. und 3. sind also keine Forderungen an Zuwanderer. 2. bezieht sich wohl auf Berichte, dass teilweise in Kindergärten etc. kein Weihnachten etc. sondern irgendein Winterfest gefeiert werden solle, um niemanden zu diskriminieren.

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Messier51

vor 2 Stunden

1. Von Zuwanderern zu verlangen, unsere Werte und Kultur zu achten

2. In Kindergärten und Schulen Weihnachten etc. feiern zu wollen

3. Sich über Muttertagsbasteleien zu freuen

4. Respekt für Frauen zu erwarten

OMG, haben da die 1960er-Jahre angerufen?

Was sind denn bitte "unsere Werte und Kultur"? Braunkohl und Grützwurst? Snuten und Poten? Weißwurst mit Sauerkraut? Bier und Weißwein? Niederdeutsch? Allemanisch? Schnellfahren auf der Autobahn? Und wieviele dieser Aktivitäten / Eingeschaften müssen es mindesten sein um die Hürde "unsere Kultur und Werte" zu überspringen?

Und warum verlangen Sie das nur von Zuwanderern und nicht als Gelöbnis aller die volljährig werden und Glück in der Geburtslotterie hatten?

Da redet man von 1200 Jahren "jüdisch-christlicher"-Tradition und freut sich nach dem Holocaust darüber, dass es wieder Deutsche mit jüdischen Glauben gibt und dann zwingen Sie ernsthaft diese Menschen dazu im Kindergarten und Schule Weihnachten feiern zu wollen? Lesen Sie bitte Artikel 4 GG!

Muttertag und Respekt für Frauen. Die Kombination sagt viel über das Deutschland, welches sich die deutsche "Werte und Kultur"-Fraktion wünscht. "Männer und Frauen sind gleichberechtigt", ist offensichtlich nicht mehr so richtig deutsch. .

Man kann sich wirklich nur noch in den Sarkasmus flüchten und fragen ob Sie schon Ihre Weihnachtsreifen aufs Auto gezogen haben, denn Winterreifen gehen ja wegen "Werte und Kultur" gar nicht!!

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KP

Kartoffel Puffer

vor 3 Stunden

Ich wünsche Herrn Diez ein langes Leben - auf das er die Folgen der Dummheit, die er hier herbeischreibt, auch gebührend genießen möge.

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Arunai

vor 2 Stunden

Die Dummheit, die ich hier so in geschriebenem Wort sehe, liegt leider nicht im Artikel, oder bei Herrn Diez, sondern in den vielen rechten, fremdenfeindlichen Kommentaren, die nicht nur unter Artikeln wie diesem zu finden sind.

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R

Rhombentriakontaeder

vor 4 Stunden

Warum verhalten sich bei der Migrationsdebatte so viele wie der Verwalter eines Bergwerks, der den Nutzen der Mine an der Menge des Abraums - und nicht an der geförderten Erzmenge - bemisst?

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f

fmraaynk

vor 2 Stunden

Krass beschrieben,aber ok

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FeineErdnüsse

vor 4 Stunden

So ein klein wenig widersprüchlich erscheint mir die Gesellschaftspolitik der progressiven Zeitgenossen denn doch: Einerseits wird Familie seit den 60ern dekonstruiert und zum Kerker umgeschrieben, die Idee der Vater- und Mutterschaft wird so weit zurückgewiesen wie nur möglich, regretting motherhood wurde einige Zeit als Feuilletonstück durch den Blätterwald gejagt; in eher kürzeren Abständen gehen Artikel raus, in denen sich junge Frauen allein über die Frage beim Familienfest, ob sie den Kinder wollen, empören - kurz: die demografisch Schmelze wurde mit großer Emphase betrieben. Und nun verkündet ein nicht geringer Teil dieser Gruppe, man bräuchte ja Millionen Immigranten, da zu wenig Kinder geboren wurden?

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Ap

Amicus philosophiae

vor 3 Stunden

Mit ein wenig Phantasie könnte man ein System dahinter erkennen. Aber ich bin so intelligent zu wissen, daß das auch Zufall sein kann.

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B

Bibimbap

vor 14 Minuten

Ziemlich off topic. Familienstrukturen ändern sich, Menschen können sich für oder gegen Kinder entscheiden. Migration aus offensichtlich unkompatiblen Gesellschaften sind nicht die Antwort auf rationale Familienplanung.

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MZ

Marathon-Z

vor 4 Stunden

"Deutschland braucht, das hat die Wirtschaftswissenschaftlerin Monika Schnitzer vorgerechnet, jedes Jahr etwa 1,5 Millionen Menschen, die sich entscheiden, nach Deutschland zu kommen."

Hinter der Flüchtlings-Moral nur Wirtschaftsinteressen. Ein Land, das sich auf eine solche Weise über die Wirtschaft begreift, mehr als ein anonymer und identitätsloser "Wirtschaftsstandort" ist es nicht.

Den Beweis, dass sie mit ihrer Nationalstaatlichkeit im europäischen Kontext verantwortungsvoll umgehen können und keinen neuen Sonderweg einschlagen, erbringen die Deutschen dadurch nicht.

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A

Anidni

vor 3 Stunden

Kaltschnäuzig und arrogant präsentiert sich dieses Land.

Was meinen Sie, wie sich z.B. palästinensische, qualifizierte und gut ausgebildete Leute, die z.B. aus den USA hierher kamen jetzt fühlen, wenn sie quasi mit Terroristen der Hamas gleichgesetzt werden, weil sie - vollkommen friedlich - um die tausenden zivilen Opfer in Gaza trauern möchten? Die sich bislang gut vorstellen konnten, hier eine Zukunft zu bauen? Und jetzt so vor den Kopf gestossen werden? Werden sie sich in diesem Land noch heimisch fühlen?

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V

Vorschau

vor 3 Stunden

Natürlich geht es um die Wirtschaft. Und auch kaum um qualifizierte Fachkräfte. Es geht darum, all die miesen Jobs, die Einheimische AUS GUTEM GRUND nicht mehr machen möchten, mit Migranten zu füllen. Zum Mindestlohn, häufig noch darunter, weil sie ihre Aebeitsrechte nicht kennen - zum Leben zu wenig und zum Sterben zu viel. Ein riesiges, migrantisches Prekariat schaffen, dass sich Vorort-Ghettos sammelt, weil sie sich anderes gar nicht leisten können. Und damit kommen sich die All-in-Befürworter auch noch generös und menschenfreundlich links vor.

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Li

Lucy in the sky

vor 2 Stunden

Antwort auf @Vorschau

"Und damit kommen sich die All-in-Befürworter auch noch generös und menschenfreundlich links vor."

Sind dabei aber die größten Steigbügelhalter des sogenannten Neoliberalismus und des Kapitalismus, der Ausbeutung von Menschen tout court. Kann man sich nicht ausdenken. Das ist Herrenmenschen-Denke, möglichst viele niedrigqualifizierte Ausländer einwandern zu lassen, die dann die unterbezahlte Drecksarbeit machen dürfen und die Unterschicht bilden. Integration niedrig Gebildeter und niedrig Qualifizierter kann nur in kleinen Dosen gelingen, damit diese nicht über Genertionen in Brennpunktviertel verbannt sind mit allen Folgen.

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HT

Hunga Tonga-Hunga Haʻapai

vor 4 Stunden

Deutschland ist ein äußerst attraktives Einwanderungsland. Nur eben nicht für qualifizierte legale Migration.

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N

Neibinger

vor 3 Stunden

Was wir brauchen: Arbeitsmigration.

Was für nicht brauchen: Armutsmigration.

Was wir vereinfachen müssen: Arbeitsmigration.

Was wir erschweren müssen: Armutsmigration.

10 mal wiederholen.

Gar nicht so schwer.

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pp

plane perplex

vor 3 Stunden

Genau diese Kalendersprüche haben uns eine Situation geführt, wo die AfD 20 % hat und Daesh auf unseren Straßen marschiert. Clash of Civilisations, anybody? Das ist nämlich die multikulturelle Gesellschaft. Die können wir nicht brauchen, die funktioniert nirgends, nicht in Äthiopien, nicht in Nordirland, nicht einmal in Belgien. Was wir brauchen, ist Stoibers Albtraum: die "durchrasste und durchmischte Gesellschaft". Dazu muss jeder, der per "identity politics" nach Extrawürsten schreit, aufs Maul kriegen, egal ob AfD oder Daesh. Das linke Märchen, dass Integration von selbst passiert, wird bald als solches vorgeführt, wenn Erdogan seine treuesten Wähler besucht. Integration passiert nämlich nicht dadurch, dass Steinmeier plötzlich zum Weizsäcker wird. Dazu braucht es funktionierende Schulen, Sozialarbeit und Sicherheitskräfte, die nicht erst dann eine fünfte Kolonne des Iran ins Visier nehmen, wenn Wahlkampf ist. Das wurde über Jahrzehnte versäumt. Die Rechten hat es nicht interessiert, und die Linken haben jeden, der auf Integrationsdefizite mit dem Finger zeigte, zum Nazi erklärt.

Natürlich brauchen wir Einwanderung und dazu gehört auch eine Willkommenskultur. Aber wir dürfen da schon selber entscheiden, wen wir wollen, und wen nicht, und nicht die Schleuser. Der deutsche Pass ist etwas wert und dafür dürfen wir auch etwas verlangen.

Davon sind unsere humanitären Verpflichtungen strikt zu trennen. Links- und Rechtsextreme sind sich darin einig, genau dies nicht zu tun.

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Z

Zwischenablage

vor 3 Stunden

Natürlich brauchen wir Einwanderung und dazu gehört auch eine Willkommenskultur.

Die brauchen wir unbedingt und haben sie nicht. Es wird alles in einem Topf geschmissen. Deutschland ist nicht gerade beliebt und macht nichts dagegen aus aus seine Identität zu verlieren. 🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️

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IA

Integrierte Aktionstendenz

vor 4 Stunden

"Die Bundesrepublik braucht absehbar Millionen Einwanderer"

Es ist in den letzten Jahren in den Medien üblich geworden, solchen wüsten Thesen lauthals zu behaupten, ohne sie jemals zu belegen.

Apropos: Reichen Herrn Dietz die Millionen Einwanderer nicht, die seit 2015 ZUSÄTZLICH zu uns gekommen sind? Mit allen bekannten Folgen für das Land?

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KC

Klass.CH

vor 3 Stunden

Herr Diez liegt - mal wieder - komplett daneben.

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S

Snelgreb

vor 4 Stunden

So ein langer Essay und kein einziges Wort dazu, dass Migration eben nicht gleich Migration ist. Ja, Deutschland braucht Einwanderer, aber wir brauchen qualifizierte (!) Einwanderer. Wir brauchen Einwanderer, die mit unserer westlichen Lebensweise kompatibel sind. Sowohl die Arbeitsmarktzahlen, als auch die Pro-Palästina-Demos der vergangenen Wochen zeigen eindrücklich, dass in beiden Punkten eine eklatante Schieflage besteht. Langsam aber sicher begreift das auch die Politik und das ist gut so.

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DK

Die Kunst des Pirschens

vor 3 Stunden

Hmm, qualifizierte Einwanderung ist nun grundsätzlich etwas anderes als irreguläre Einwanderung über die Asylschiene aus Ländern, die 5.000 - 10.000 km entfernt sind, 100.000e km weit entfernte Länder würden andere Politiker mutmaßen, und zudem kulturell komplett verschieden sind und dazu häufig keine Schulbildung oder Ausbildung haben.

Herr Diez liegt, wie eigentlich immer, komplett falsch, es macht sehr viel aus wer kommt und NATÜRLICH besteht eine Bringschuld, wer hier einwandern möchte MUSS sich uns anpassen !

Frauen- und Homorechte sind ZWINGEND anzuerkennen, ANTISEMITISMUS ist Pflicht. Keine Vielehen und definitiv kein Kalifat oder islamistische Machtgelüste.

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U

UFOkokolores

vor 4 Stunden

Kinder und Bürgergeld nur noch für Deutsche. Durch den Wegfall kann man das dann drastisch erhöhen.

Das würde die vermeintlichen Demographie Probleme für Deutsche vermutlich positiv tangieren.

Klingt radikal für den ein oder anderen, aber dieses System der monetären Unterstützung dieses Ausmaßes gibt es in der Welt einzigartig nur in Deutschland.

Muss man sich mal von lösen. Wird Zeit.

Sind jetzt 4 oder 5 Generationen seit WKII.

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Z

Zibaldone

vor 4 Stunden

Sorry, aber es ist schon im Ansatz falsch, die Migrationsdebatte mit dem Thema Arbeitskräfte-Mangel zu verknüpfen.

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M

Maximilian700

vor 3 Stunden

Ein perfektes wie tragisches Beispiel der wie so oft verklärten und irrationalen Vermischung von gesteuerter und benötiger Einwanderung geeigneter Fachkräfte einerseits und Asylantragssteller oftmals ohne jegliche Qualifikation und Eignung andererseits.

Immer wieder wird in der Debatte dieser absurde rethorische Hebelgriff verwendet, so abwegig er auch ist. Immer wieder ist jeder der eine andere Einwanderung will letztendlich grundsätzlich fremdenfeindlich.

Was für eine entsetzliche Simplifizierung und Blindheit.

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H

Hochseeboot

vor 4 Stunden

Richtig, wir brauchen arabische IT-Experten, ägyptische Mathematiker, serbische Chemiker und indische Physiker - was wir nicht brauchen sind tausende schlecht Ausgebildete.

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DU

Der Unsichtbare

vor 4 Stunden

Immer dieselben Phrasen: "Fluchtursachen bekämpfen"(war heute schon in einem anderen Artikel zu lesen), "Wir brauchen Einwanderung"

Kann sein, wir brauchen Einwanderung, wenn wir die nötige Zahl der Arbeitskräfte halten oder sogar heben wollen. Aber nicht diese Einwanderung, wie sie seit 2014/15 geschieht. Wir müssen uns die Leute, die wir brauchen, aussuchen können.

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A

Anonymus321

vor 4 Stunden

Migration oder nicht Migration ist die dümmste Debatte, die aktuell geführt wird. Es ist doch offensichtlich, dass die Frage ist, wie die Migration abläuft. Einerseits ist Migration ziemlich alternativlos. Andererseits ist das aktuelle Einwanderungssystem noch schlechter, als gar keine Migration.

Ob Migration oder nicht, aktuell ist beides eine riesige Belastung. Man müsste stattdessen debattieren, wie effiziente Migration für alle Seiten aussehen kann. Die Menschen müssen schnell in Arbeit, es gibt mehr als genug zu tun. Gleichzeitig ist ein "mal gucken ob ihr es über den Teich schafft, den Rest der Überlebenden nehmen wir dann auf" mal das beschissenste humanitäre System, von dem ich je gehört habe.

Aber debattieren wir lieber 1000 Mal, ob wir Null oder eine Millionen Migranten aufnehmen sollten. Ist halt nicht komplex und eine Zahl kann sich jeder Grundschüler vorstellen. Alles andere ist uns natürlich viel zu kompliziert, da wagen wir uns nicht ran.

Vor 5 Jahren waren die "eine Millionen" Befürworter dran, jetzt sind es die Nuller. Einen Plan haben sie alle nicht.

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Ap

Amicus philosophiae

vor 3 Stunden

Danke. Die Art der Diskussion ist einfach nur ermüdend. Und symptomatisch.

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Good News Everybody

vor 2 Stunden

"Es ist doch offensichtlich, dass die Frage ist, wie die Migration abläuft. [...] Die Menschen müssen schnell in Arbeit, es gibt mehr als genug zu tun."

Vielen Dank für Ihren Kommentar. Im Gegensatz zu vielen Beiträgen anderen Foristen hier, finde ich das eine sehr vernünftige und realitätsnahe Perspektive.

Um als Land für Menschen attraktiv zu sein und Migration für beide Seiten gut nutzbar zu machen, brauchen wir dringen eine Reform der Ausländerbehörden und anderer Strukturen, die Migranten helfen sich hier willkommen zu fühlen und gut eine eigene Existenz aufbauen zu können.

Dann wird es ein Win-Win und eine Verbesserung der Wahrscheinlichkeit einer stabilen Zukunft für Deutschland.

Ängste vor "Überfremdung" oder Ressentiments vor dem Fremden helfen da nicht weiter.

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t

tresor1975

vor 3 Stunden

Die letzten 10 Jahre haben zu Genüge gezeigt, dass die vom Autor geforderte Art der Zuwanderung keine Lösung der durch den demographischen Wandel hervorgerufenen Probleme darstellt, sondern diese sogar noch verschärft, Nicht nachvollziehbar, dass immer wieder die geichen verqueren Argumente bemüht werden.

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DH

Der Herr Wunderlich

vor 3 Stunden

Es ist doch gnz einfach: Der Autor sollte mir doch bitte erklären, warum nicht ein,

aber wirklich nicht ein anderes Land in Europa diesen Irrweg von wegen wir

brauchen Migration, egal woher, mitgehen möchte, wo er doch angeblich so vorteilhaft sein soll?

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S

SabrinaMau

vor 2 Stunden

Und auch gleich warum Ägypten die Palästinenser nicht aufnimmt?

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F

Frieman

vor 3 Stunden

Der Ruf nach mehr Einwanderung ist der letzte Sterbensschrei des Turbokapitalismus der 00er Jahre.

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MZ

Marathon-Z

vor 2 Stunden

"Der Ruf nach mehr Einwanderung ist der letzte Sterbensschrei des Turbokapitalismus der 00er Jahre."

Es geht nicht um den Turbokapitalismus selber sondern darum, über das wirtschaftliche Argument den Anschein von Rationalität bei der Befürwortung von Zuwanderung als Wert für sich zu behaupten.

Das wirtschaftliche Argument wird hier als Inbegriff von Rationalität und Vernunft gebraucht.

Was nicht heißt, dass das wirtschaftliche Interesse echt ist. Echt ist es bei den Konservativen, die solchen "rationalen" Argumenten dann nichts mehr entgegenzusetzen haben, weil sie außer Wirtschaft nichts gelernt.

Die Obsession des Wirtschaftsstandorts wird imitiert und "progressiv" übertrumpft. Echt ist sie sicher nicht.

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K

Kikerikiii

vor 3 Stunden

"Denn seit den Anwerbeabkommen mit Italien, Griechenland, Spanien, der Türkei änderte sich das Wesen und nach und nach auch das Selbstverständnis dieses Landes."

Die Italiener, Griechen und Spanier, die hier leben, würde ich zu mindestens 99% als erfolgreich integriert betrachten. Viele der Türken sind ebenfalls erfolgreich integriert worden, auch mit Familie. Das muss anerkannt werden.

Und dennoch: die türkischen Präsidentschaftswahlen haben gezeigt, dass ein Großteil der hier lebenden Türken in Sachen Ethik und Moral offensichtlich eine ganz andere Vorstellung hat, als es die Bundesrepublik sich eigentlich auf die Fahne schreibt.

Rassistisch ist, jemanden aufgrund seiner Abstammung zu verachten oder irgendwie abwertend zu behandeln.

Nicht rassistisch ist hingegen, offen zuzugeben, dass Menschen aus unterschiedlichen kulturellen Kreisen im Durchschnitt(!) bei wichtigen Fragen gänzlich unterschiedlich denken können. Und dass das bei den einigen zu mehr Spannungen, und bei den anderen zu weniger, und bei einigen sogar zu gesellschaftlicher Entspannung führen kann, ist nur die Wahrheit.

(Ein Beispiel für letzteres würde ich bei den hierher gekommenen Vietnamesen vermuten, dass beruht aber nur auf persönliche Erfahrungen und ist nicht objektiv belegt.)

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D

Daywalker1986

vor 2 Stunden

"Die Bundesrepublik braucht absehbar Millionen Einwanderer, doch die Politik verschärft ihre Wortwahl beim Thema Migration" - wenn man Migration von Fachkräften mal wieder mit der ungesteuerten Masseinwanderung von größtenteils ohen Ausbildung/Schulbildung vergleicht.

Sowie das es fast keinen Unterschied macht, ob jemand Asylberechtigt ist oder nicht, er bleibt sowieso....

Und bei solchen Texten wundert man sich tatsächlich über die Wahlerfolge der blauen?

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Gerhard Reinig

vor 2 Stunden

Mal 'ne Frage: Wieviele der italienischen, griechischen, türkischen Einwanderer waren denn qualifiziert?

Zumal das riesige Problem mit ausländischer Qualifikation, sie wird in den meisten Fällen gar nicht anerkannt. Oder haben Sie mal von einem in China erworbenen Gesellenbrief der Kfz-Innung gehört? Oder von einem in Vietnam erworbenen deutschen Gesellenbrief als Gas und Heizungsinstallateur?

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A

Arunai

vor 2 Stunden

Rechtschreibung ist halt nicht jedem gegeben, erst Recht nicht, wenn er in einer anderen Sprache aufgewachsen ist.

Ansonsten sind jetzt schon viele und werden noch mehr ehemalige Asylbewerber genauso nützliche Mitglieder unserer Gesellschaft werden, wenn wir endlich aufhören würden sie zu verteufeln, denn nicht der Umstand, dass viele Menschen zu uns kommen, ist Schuld an den Wahlerfolgen der AfD, sondern die Menschen, die sie wählen. Und wenn diese Wähler die allgemeine Zuwanderung als "Entschuldigung" nehmen, dann ist das auch nichts anderes, als Augenwischerei. Sie wählen wissentlich Faschisten.

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KC

Klass.CH

vor 2 Stunden

Peinlich. Ein Artikel einer linken Redaktion und eines linken Autors, die immer noch meinen, die Diskurshoheit zu haben. Lächerlich. Ihr schreibt und denkt nur noch für den linken Rand. ZON wird enden wie die Linke: Als nicht mehr gebrauchtes Relikt. Mark my words.

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S

Sparkiy

vor 2 Stunden

Ja, aber warum ist das so? Vor den Online Ausgaben von Zeit und z.B. auch Spiegel, waren die Printausgaben der beiden Blätter durchaus ausgewogen und liberal, wenn auch tendenziell links, was aber ok war. Die digitalen Ausgaben sind fast nur noch der Versuch von sehr weit linker Meinungsmache. Man macht noch nicht einmal mehr den Versuch objektiv, ausgewogen und neutral zu berichten, und zu bewerten. Vielleicht meint man, digital = jüngere Zielgruppe und die ist automatisch links. Aber dass das nicht stimmt, beweisen die Wahlen.

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D

Deontos

vor 2 Stunden

》Mark my words.《

Wozu? Erfahrungsgemäß stehen Rechte zu ihren Fehlern, so wie sie ihre steilen Behauptungen belegen können: Gar nicht.

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Unflat

vor 38 Minuten

Ich finde auch, dass der Artikel sich im Jahrzehnt geirrt hat. Aber es ist gut, dass es in der Zeit eine echte Meinungsvielfalt gibt. Man sagt einer was, was ich hören will und dann sagt wieder eine was, was Sie hören wollen und dann kommt eine Dritte und gibt uns ganz andere Impulse oder regt uns furchtbar auf. So sieht Demokratie und Diskurs aus. Ich muss dem Einzelnen wirklich nicht zustimmen, um die Idee gut zu finden. Seien wir ehrlich - wo in der deutschen Presse findet man das sonst noch? Überall sind die Blasen streng getrennt.

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K

Krautzick

vor 3 Stunden

"Das ist das Komplizierte an der gegenwärtigen Situation: Es stehen sich zwei Interessen, zwei Geschichten gegenüber. Auf der einen Seite das deutsche Interesse an Einwanderung, weil Facharbeiter, aber auch Pflegekräfte und mehr fehlen. Auf der anderen Seite ein staatliches Denken, dass Einwanderung immer noch mit einem Gedanken von Bringschuld verbindet. Nach dem Motto: Die müssen erst einmal zeigen, dass sie dazugehören."

Mir stößt das journalistisch-argumentarorische Stilmittel, auf zwei Extrempositionen schwarz-weiß zuzuspitzen, zunehmend unangenehm auf. Es dient sehr offensichtlich dem Wegdrücken einer Debatte durch Irreleiten. Die meisten Menschen beurteilen Migration differenzierter und erwarten auch auf politischer Ebene entsprechende Abbildung.

Und natürlich gibt es Bring- und Holschulden auf beiden Seiten: Einwanderern und bestehende Gesellschaft. Herr Diez verwechselt hier übrigens die Begriffe. Die aktuelle Migration ist laut Stat. Bundesamt zu 80% männlich und Armutseinwanderung aus jüngeren Altersgruppen. Die Bringschuld des Staates/der Gesellschaft bei Unterbringung, Versorgung, Sprachkursen, Arbeitsmarktintegration und übrigens auch der Frage, woher die zukünftigen Partnerinnen für die jungen Männer nehmen, scheint augenblicklich ausgereizt. Irgendwas läuft also schief. Das zu analysieren, zu berichten anstatt zu polarisieren, wäre journalistisch anspruchsvoller. Meine Meinung ...

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Tonip

vor 4 Stunden

Wie unseriös Herr Dietz argumentiert, zeigt exemplarisch dieses Zitat:

"Und doch bleibt es Ausgrenzung, wie sie auch die Diskussion über die Leitkultur durchzieht und sich immer wieder zeigt, jüngst etwa in der Forderung der FDP-Politikerin Katja Adler, dass Migranten sich über Sankt Martin oder den Weihnachtsmann genauso freuen sollten wie angeblich alle anderen in diesem Land."

Der Post von Katja Adler lautet:

"Von Zuwanderern zu verlangen, unsere Werte und Kultur zu achten, in Kindergärten und Schulen zum Beispiel St. Martin, Weihnachten oder Ostern feiern zu wollen ..."

Da steht nichts von sich über Sankt Martin oder den Weihnachtsmann freuen, nur vom Feiern-Wollen ist die Rede.

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SCHNATTERHENNE

vor 4 Stunden

Der Artikel hat in vielen Punkten recht (Leitkultur ist dynamisch und kein statischer Zustand). Aber er schreibt auch am eigeproblem vorbei:

"Wenn der Kanzler von Abschiebung "im großen Stil" spricht, kann er kaum glaubhaft im nächsten Augenblick für Einwanderung werben."

Doch! Wenn man die Formulierung so verstehen will wie sie sicher gemeint ist: Wir brauchen nicht Flüchtlinge ohne Bildung und ohne gesetzlich gedecktes Bleiberecht, sondern qualifizierte Arbeitskräfte. Deutschland ist - wie alle westlichen Staaten heute - nicht die USA des vorletzten Jahrhunderts, die einfach primär Menschen brauchte um das riesige Land zu füllen. Wir brauchen Menschen, die uns im hier und jetzt weiterhelfen. Und die sollten wir herzlich aufnehmen. Genauso wie Kanada, Australien oder die USA. Und alle anderen eben nicht! Alles andere wird nicht funktionieren. Das zeigt die Realität - nicht nur in Deutschland.

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H8

HAL 8999

vor 4 Stunden

Die Vermischung von Asyl und Arbeitsmigration ist eigentlich schon Fehler genug. In vielen EU Staaten gibt es hohe Jugendarbeitslosigkeit. Und die Alten sollen ja künftig länger arbeiten.

Bisher glaubt kaum jemand, dass die bisher beschlossenen Maßnahmen die Asylzahlen reduzieren werden.

Als ökosozial orientierter Mensch bin ich für Umweltschutz, Sozialstaat, liberalen Strafvollzug, möglichst wenig Gewalt in der Gesellschaft, Gleichberechtigung der Geschlechter und von Homosexuellen usw.

Die hohe Einwanderung über den Asylweg wirkt dem auf doppelte Weise entgegen. Sie stärkt die rechten Parteien in Deutschland und der EU. Und die Migranten selbst sind aufgrund ihrer Sozialisation in den Herkunftsländer politisch auch tendenziell rechtskonservativ, religiös usw.

Außerdem gibt es noch den Wohnungsmangel in den deutschen Großstädten. Das wird wohl eines der großen Probleme in den nächsten Jahren werden.

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Boudica

vor 2 Stunden

Auf den Punkt!

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Temporalität

vor 4 Stunden

"Die Politik" hat vor allem die Aufgabe, die Wünsche des Volkes aufzugreifen und umzusetzen. Andernfalls droht die Abwahl.

Die Bundesrepublik braucht absehbar Millionen Einwanderer, doch die Politik verschärft ihre Wortwahl beim Thema Migration

Wenn der Autor dieses Artikels nun meint, dass seine Meinung wichtiger ist, als die des wählenden Volkes, kann er sie zwar gern äußern. Politiker wird das aber nicht überzeugen.

Und auch mich nicht.

Denn die Migration, die hier stattfindet, landet bislang zu 80% nicht im Arbeitsmarkt, ist für dieses Thema also völlig irrelevant. Im Gegenteil: Sie bindet Resourcen, Gelder und Wohnraum.

Wenn die Misere auf dem Arbeitsmarkt behoben werden soll, braucht es andere Einwanderung, Menschen mit den richtigen Kompetenzen und solche, die sich in die Gesellschaft integrieren wollen und können.

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K

Kikerikiii

vor 4 Stunden

"Die Bundesrepublik braucht absehbar Millionen Einwanderer, doch die Politik verschärft ihre Wortwahl beim Thema Migration."

Es gibt eine Bedingung, und nur wenn diese erfüllt ist, "brauchen" wir tatsächlich Millionen Einwanderer:

Dass wir Millionen Menschen im Arbeitsalter brauchen, stimmt nur, wenn wir darauf bestehen, dass unser BIP nicht schrumpfen soll. Dabei gilt eigentlich: wenn unsere Bevölkerung schrumpft, so sinkt langfristig auch die Nachfrage, die an die Wirtschaft gestellt wird. Sie muss also nicht mehr die selbe Leistungskraft aufbringen. Darüber hinaus können wir uns auch fragen, ob wir ein mildes Anbsinken unserer Lebensstandards nicht schlicht und einfach verkraften können. Vor dem Hintergrund des Klimawandels ist ein gemäßigtes Herunterfahren unseres Standards auch ein Schritt Richtung Entspannung.

Das einzige, was mir Sorgen macht, ist die Knappheit in Sachen Pflegepersonal bei gleichzeitig explodierender Zahl Rentner, ebenso die damit einhergehenden Kosten. Qualifizierte Zuwanderung in unser Gesundheitssystem und unsere Gesundheitsversorgung kann ich daher auch positiv sehen. Aber die Vorstellung, dass wir jetzt unbedingt (und irgendiwe) Millionen von Menschen ins Land holen müssen, überzeugt mich hingegen nicht.

"Alles hängt mit allem zusammen – aber gerade deshalb ist es wichtig, [...], ein verbindendes Narrativ zu finden."

... Ein Narrativ (also eine Geschichte/Erzählung) zu finden... wird kein Problem lösen, das nicht rein emotional ist.

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Apotheker21

vor 4 Stunden

Ähh, war da nicht etwas mit Klimaschutz und Umweltschutz?

Warum wollen wir dann unserer Natur noch mehr Überbevölkerung zumuten ?

Warum sollen immer mehr Menschen ihren ökologischen Fußabdruck durch Migration zu uns vervielfachen?

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wetterlage

vor 3 Stunden

Immer noch mehr Zuwanderung, diese Menschen werden auch alt wer soll diese dann versorgen. Nach der " immer mehr Zuwanderung" These , wird das Problem nicht zu lösen sein. Bevölkerungsreiche Länder sind nicht die Wohlhabenden. Wir können hier nicht die Folgen der Überbevölkerung die es in vielen Ländern gibt, deren Menschen dann hier Einwanderung, bei uns lösen...

Und wir wundern uns, oder vielmehr die Politiker, dass die Co2 Werte immer weiter ansteigen..Das ist ja auch nur ein negativer Fakt..

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Bw

Bald wieder weg

vor 2 Stunden

Die Zukunft unseres Landes wird durch Jahrzehnte schlechter Integrationspolitik und der Zuwanderung von Wirtschaftsflüchtlingen an Stelle von Fachkräften gefährdet.

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archangelus

vor 4 Stunden

Deutschland braucht Einwanderung, ja. Allerdings nicht die von unqualifizierten Armutsmigranten, sondern die von Fachkräften aller Art.

Genau das sollte man ehrlich sagen - und eine entsprechende Politik machen.

Oder glaubt irgendjemand, die beliebten Einwandererländer Kanada und Australien machten das anders?

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A

Anidni

vor 3 Stunden

...ok, dann werden Sie Ihren Dreck vermutlich selbst wegwischen, die Pakete selbst austragen (für einen Mini-Lohn) und sich auch selbst pflegerisch versorgen, wenn es soweit ist.

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DudeNormsen

vor 3 Stunden

Nein Deutschland braucht nicht Millionen Einwanderer.

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Arunai

vor 2 Stunden

Doch. ;)

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Heraklit2020

vor 3 Stunden

Einwanderung ist nicht das Problem sondern eine Lösung vieler Probleme. Das Thema ist, welche Einwanderer es geben muss. Diejenigen die derzeit in Booten über das Mittelmehr kommen usw. Sind sicher nicht diejenigen, die gebraucht werden.

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Kd

Kapaster d.J.

vor 3 Stunden

Deutschland macht sich mal so unbeliebt, dass wirklich nur die kommen, die gar nicht anders können. Fremdenfeindlichkeit und piefige Provinzialität gehen mal wieder Hand in Hand. - Bis irgendwann Ostdeutschland überall ist. Dann gehen die, die können, und zurück bleibt nur der traurige, alte, männliche Rest.

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T

Thommy123

vor 3 Stunden

Recht frech, den Bundespräsidenten wie einen Schuljungen abzukanzeln.

Ansonsten die beliebten Vermischungen von Asyl und qualifizierter Einwanderung.

Nein, Herr Diez, das können sie besser, Scheuklappen runter und die Wirklichkeit anschauen, und ja, auch an die Interessen der schon länger hier Lebenden denken ...

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en

egon_nagel

vor 3 Stunden

Jeder qualifizierte Zuwanderer wird wissen, dass es sich bei der aktuellen Debatte nicht um seinesgleichen dreht.

Diese beiden Themen in einen Zusammenhang zu bringen ist ein altbewährtes linke Aggitationsschema.

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ClimateJustice

vor 4 Stunden

Danke!

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Zeitvergeuder

vor 2 Stunden

Liebe zuwanderungsfeindlich angelegte Leser. In den nächsten 12 Jahren gehen 14,5 Millionen Menschen in Rente. Deren Einzahlungen in die Rentenkasse sind schon lange aufgebraucht. Daher muss jemand das Geld für deren Renten aufbringen.

Jede arbeitende Hand wird gebraucht, um unser Sozialsystem weiterhin zu finanzieren. Dass Zuwanderung nur aus Facharbeitern bestehen sollte, ist dabei ein lächerlich dummer Traum. Erinnern wir uns doch an Schröders Computer-Inder, die zu uns gelockt werden sollten. Kaum einer von denen wollte hierher, weil Fachleute überall in der Welt gesucht werden aber nicht überall treffen sie auf soviel Rassismus, Abneigung, eine so schwierige Sprache und so kaltes Wetter.

Von den Millionen die in Rente gehen, gehörte die Großzahl nicht zu den Fachkräften, aber auch die müssen ersetzt werden und da sind nicht ausgebildete Migranten besser, als die Hochstufung des Renteneintrittsalter auf 72.

Die Rechtsnationalisten wollen natürlich keine Zuwanderung und labern irgendeinen Blödsinn von Gesundschrumpfen. Umsetzen wollen sie das im Übrigen, indem Bürgergeldempfänger nur ein halbes Jahr vom Staat unterstützt und dann sich selber überlassen werden. Dann wird aus den flaschensammelnden Grundsicherungs-Rentnern, billiges Arbeitsmaterial - billig, weil die Rechten den Mindestlohn abschaffen werden.

Die Lösung lautet: "Zuwanderung" und Integration von beiden Seiten.

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s

splashX

vor 2 Stunden

"Man kann nicht gleichzeitig Einwanderungsland sein und nicht sein wollen."

- Klar kann man. Man kann ohne weiteres Einwanderung wollen und dabei trotzdem nicht jeden aufnehmen wollen.

Es schreit immer alles "Rassismus", aber ehrlich? Ich kenne die Leute nicht, ich schulde den Leuten nichts, die haben bisher nichts für diese Gesellschaft getan und viele kommen auch nicht, weil sie unsere Lebensweise so toll finden, sondern aus wirtschaftlicher Not.

Verständlich, aber muss ich nicht bezahlen wollen. Wer was kann, was zum Aufblühen des Landes beitragen will, umgänglich ist und hier vielleicht sogar hin kommt, weil ihm das Land selbst gefällt: Herzlich willkommen - egal woher!

Wer nur nach einem besseren Leben sucht, keine nützlichen Fähigkeiten mitbringt und am liebsten in seiner Community bleibt, wo man auch mit der eigenen Sprache ganz gut zurecht kommt. Geht so.

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H

HarmDeBoer

vor 2 Stunden

Deutschland braucht Millionen Einwanderer?

Hat sich schon mal jemand gefragt warum das viele europäische Nachbarn nicht so sehen und in der Form nur in Deutschland diskutiert wird? England, Dänemark, Polen, Spanien, Italien, dort wird mitnichten behauptet, dass man Migration in so bedeutenden Größenordnungen braucht.

Ist es nicht vielmehr ein riskanter deutscher Sonderweg, Teil der verheererenden deutschen Tendenz die Dinge ins Extreme zu ziehen?

Außerdem, wir haben doch in den letzten Jahren Millionen von Menschen aufgenommen. Damit wurde kein Facharbeitermangel behoben, viele haben eher den Eindruck, dass sich ihr Land dadurch zum schlechteren gewendet hat.

Zuwanderung kann ein Gewinn aber auch eine Bedrohung, eine Gefahr sein. Um ersteres zu garantieren müssten wir die Einwanderungspolitik komplett auf den Kopf stellen.

Aber solange sich die Kriminalitätsstatistik so weiter entwickelt wie sie das tut wird Zuwanderung weiter an Akzeptanz verlieren. Der Staat trennt nicht zwischen solchen die dem Land nützen und die ihm schaden.

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S

Starchiefexecutive

vor 3 Stunden

Entschuldigung, aber seit 2011 ist die Bevölkerung Deutschlands um 4Mio Menschen angewachsen. Allein durch Zuwanderung! Bedeutet Deutschland ist extrem attraktiv. Trotzdem hat sich am Fachkräftemangel nichts aber auch gar nichts verbessert. Im Gegenteil. Welchen Beleg braucht man eigentlich noch um zu erkennen das diese Art der Zuwanderung überwiegend über das Asylsystem der völlig falsche Ansatz ist? Darum, und nur darum geht es. Niemand will Zuwanderung generell unterbinden, denn tatsächlichdie brsuchen wir aber die Asylzuwanderung muss massiv zurückgefahren werden oder glaubt irgendjemand, dass Menschen die weit überproportional entweder dauerhaft oder weitgehend von Transferleistungen abhängig sind oder weit überwiegend im Niedriglohnsektor landen in irgendeiner Weise jemals zu Nettoeinzahlern in unsere Sozialsysteme werden? Das ist doch illusorisch.

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P

-Palomino-

vor 3 Stunden

"Die Bundesrepublik braucht absehbar Millionen Einwanderer, doch..."

...müssen es auch die richtigen sein und nicht Menschen, die sich hier nicht einbringen, sondern nur abschöpfen wollen. Es braucht auch nicht diese, die unsere Kultur weder interessiert, noch das sie diese anerkennen, sondern hier nur ihren religiös getarnten Hass auf andere weiter ausleben wollen.

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nonnerau@ gmx.de

vor 2 Stunden

Von den zuletzt Genannten möglichst viele außer Landes verbracht!

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A

Arunai

vor 2 Stunden

Ein Glück, dass Sie sich nicht in Pauschalisierungen und Rassismus üben!

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C

CarstenWi

vor 4 Stunden

Stimme nicht zu. Erstens: Es kommen aus Drittstaaten vor allem Flüchtlinge und Asylsuchende zu uns. Im Gegensatz zu "normalen Migranten" müssen diese weder wirtschaftlich auf eigenen Füßen noch irgendeine Form von Qualifiktion haben. Im Gegenteil, der Steuerzahler muss sie mitunter jahrelang qualifizieren und durchfüttern.

Zweitens: Im Gegensatz dazu steht der Fachkräftemangel, der gezielte Anwerbung auf dem Arbeitsmarkt benötigt. Nur, als nigerianischer Ingenieur, in welches Land würden Sie migrieren? Deutschland mit seiner Sprache, seiner Bürokratie und seinen hohen Steuer- und Sozialabgaben ist für gut gebildete Migranten mit Ansprüchen sicher nicht erste Wahl.

Drittens: Nun könnte man einwerfen "Ja, aber wir haben doch auch viele Jobs wofür man nicht großartig ausgebildet sein muss (das Handwerk zählt sicher nicht dazu)." Nun, der Fabrikarbeiter, die Reinigungskraft, der Kassierer, der Taxifahrer, das Sekretariat usw. sind aber auch die ersten Beschäftigungen die durch Automatisierung und KI wegfallen werden.

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db

dunkelrote brandenburger Erdbeere in Wut

vor 4 Stunden

Herr Diez, Ihr Kollege Musharbash braucht sich das Gruppenidentitätsmäntelchen "Araber" nicht überzustreifen, wenn er das nicht will. Reicht doch, wenn das ablehnt. Haben Sie eigentlich schon ans Bundespräsidialamt geschrieben und Ihren Protest dort zu den Akten legen lassen?

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F3

Fox 32 Factory Edition

vor 3 Stunden

"der Islam gehöre zu Deutschland."

Der Satz ist schon längst überholt. 8 von 10 Deutschen haben laut KMU6 mit Religion kaum noch etwas am Hut.

Keine Religion gehört mehr zu Deutschland würden viele wohl lieber hören.

Religionen sind Wahnsysteme, die, das kann jeder für sich leicht nachvollziehen, deutlich mehr Schaden als Nutzen stiften.

Herrn Steinmeiers Reden auch zu anderen Themen waren noch wie wirklich der Weisheit letzter Schluss sondern häufig von eher bescheidener Qualität.

Noch beschränkter in ihrer Weltsicht sind allerdings die beiden Unions Parteien. Doch die kommen gut an, das zeigt ja jede Umfrage.

Deutschland will einfach nicht modern sein, modern werden. Da ist im Moment nichts zu machen. Das dürfte noch richtig schmerzhaft werden.

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nonnerau@ gmx.de

vor 2 Stunden

Will D modern ? (das Verb)

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Arunai

vor 2 Stunden

Antwort auf @nonnerau@ gmx.de

Ich würde sagen - mit Blick auf die Demographie: Es ist schon kräftig dabei. Leider wird dabei auch das Hirn in Mitleidenschaft gezogen, von Empathie mal ganz zu schweigen. ;)

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B

Briock

vor 3 Stunden

Wie soll der ideale Migrant sein, der erwünscht ist?

1. Möglichst kein Moslem und wenn, dann säkular, Frauen bitte westlich gekleidet.

2. Natürlich sollten die Probanden mindestens deutsche Sprachkenntnisse B2 erworben haben.

3. Sie sollten die römische Schrift beherrschen und mindestens einen höheren Bildungsabschluss haben. Zusätzlich dazu eine fachpraktische Ausbildung in der Kranken- oder Altenpflege haben, ein Medizinstudium absolviert oder im IT-Bereich versiert sein.

4. Bevor er/sie sein Arbeitsvisum erhält, muss er eine Stellenzusage haben, die ein bestimmtes Gehalt nicht unterschreitet und eine Wohnadresse nachweisen.

5. Bevor er/sie in D tatsächlich mit der Arbeit beginnen kann, muss er mehrere Monate warten, bis seine Abschlüsse anerkannt und die Sprachkenntnisse überprüft sind.

6. Bis das abgeschlossen ist, muss er/sie erneut ein Aufenthaltsrecht beantragen.

7. Um all die Wartezeiten zu überbrücken, muss er/sie mindestens einen Betrag von ca. 20.000 € nachweisen, damit er/sie in dieser Zeit dem Sozialstaat nicht zur Last fällt.

Dass D evtl. diejenigen, die jetzt schon hier sind, ausbilden könnte? Dass D vor Ort Menschen ausbilden könnte? Dass in den Heimatländern gutgebildete Menschen gar nicht gehen müssen, wer kommt schon auf die Idee?

Man erntet, was man gesät hat... Wer Migranten so behandelt wie Westeuropa braucht sich nicht wundern, dass nur die Verzweifeltsten kommen. Die anderen wenden sich den Ländern zu, wo sie tatsächlich gewollt sind.

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H8

HAL 8999

vor 3 Stunden

Von 2006 bis 2021 wurden über 600 000 Aufenthaltstitel zu Studienzwecken erteilt. Mehr als ein Drittel nach zehn Jahren weiterhin in Deutschland, darunter die meisten zu Erwerbszwecken oder eingebürgert.

China, USA, Russland und die Türkei sind die häufigsten Herkunftsländer.

Zumindest bis zum jüngsten Krieg kamen aus Russland und der Ukraine viele Menschen (mehrheitlich Frauen) die schon vor Ort die deutsche Sprache gelernt hatten nach Deutschland.

Aus der EU sowieso.

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nonnerau@ gmx.de

vor 2 Stunden

Schon lange mehr solch eine primitive, verzerrende Polemik gelesen.

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SS

Step-Stut

vor 3 Stunden

Ich habe Zweifel an den Zahlen, die immer wieder genannt werden hinsichtlich des Bedarfs an Fachkräften. Fortschritte der KI, Digitalisierung und Automatisierung werden bald mehr Leute zur Neuorientierung zwingen, als bisher gedacht. Wird die Bezahlung in der Pflege, in der Gastronomie und dem Einzelhandel deutlich erhöht, dann werden die Stellen auch besetzt. Das ist machbar, das moderne Island ist ein Beispiel. Ständig dieses Gerede, dass man Fachkräfte ins Land holen muss, ich mag es nicht mehr lesen und hören.

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d

dagku

vor 3 Stunden

Was denken sie?

Die Teaser werden offenbar von ehemaligen 'Bild' Journalisten geschrieben.

'Die Bundesrepublik braucht absehbar Millionen Einwanderer, doch die Politik verschärft ihre Wortwahl beim Thema Migration. Es ist ein Versagen vor der Geschichte.'

1.) 'Die Bundesrepublik braucht absehbar Millionen Einwanderer'. Völlig damit einverstanden.

2. 'doch die Politik verschärft ihre Wortwahl beim Thema Migration.' Das ist nun im Nachsatz ein kompletter Blödsinn! 'Verschärft' wird lediglich die Wortwahl gegenüber denjenigen, die absehbar keine Aussicht auf 'Asyl' haben. Das nun, sind aber unterschiedliche Themen! :)

3.) Was nun aber das eine (Einwandere) mit dem anderen (Migration) mit einem 'Geschichtsversagen' zu tun hat, erschließt sich mir schlicht nicht.

Ja, wird werden ' a la longue' Einwanderer in ganz unterschiedlichen Bereichen brauchen. Es es wäre endlich mal an der ZEIT :) einen entsprechenden Anforderungskatalog zu erstellen. Da Journalisten darüber ja sehr genau bescheid wissen und die Politiker auch sehr gerne darauf hinweisen, was sie falsch gemacht haben -- n a c h d e m sie es getan haben :)

Umgekehrt gilt aber auch, dass die Kommunen mit den Asylanten zunehmenden an ihre Belastungsgrenze geraten.

In der Summe: Asyl ist nicht gleichEinwanderung. Es mag Überschneidungen geben. Aber begrifflich ist das, sowie die dahinter stehenden Konzepte, zu unterscheiden.

Schönen Abend noch

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Starcourse

vor 3 Stunden

Ja, wir brauchen Einwanderung! In den frühen Jahren der Republik haben wir die Menschen umworben, die hier arbeiten wollten. Und sie kamen um zu arbeiten! Legal, nicht auf Booten oder in LkW mit ominösen Typen, die für viel Geld ein Leben im Sozialsystem versprechen. Dies ist der eine, oft übersehene Unterschied.

Der zweite ist, dass die hier Angekommenen eben nicht wirklich die Einwanderer sind, die wir brauchen. Aus der Welle von 2015/16 haben lediglich 54% eine Beschäftigung. Knapp 600.000 erwerbsfähige Flüchtlinge gehen keiner Beschäftigung nach, bei den Syrern beträgt die Quote sogar 75%. Und nur 20% der Ukrainer haben eine Beschäftigung! Und das in einem Land, in dem 2 Millionen Stellen unbesetzt sind.

Menschen, die fliehen, tun das nicht freiwillig, ihr Wille zur Migration ist erzwungen worden und so ist auch die Motivation.

Menschen, die zum Erwerb in ein Land migrieren, tun das in der Regel freiwillig und mit dem klaren Ziel einen Job zu finden.

Drittens, die Akzeptanz in der deutschen Bevölkerung wird sich nur dann erreichen lassen, wenn sich keine Parallelgesellschaften bilden. Genau das Gegenteil geschieht gerade. Gegen eine Mehrheit der Bevölkerung wird sich aber eine offene Migrationspolitik, die Ressourcen aus genau den Menschen bilden will, die dazu neigen, nicht durchsetzen lassen. Es sei denn man möchte im Endeffekt eine AfD in der Regierungsverantwortung.

Es reicht nicht, dem Bürger von der Notwendigkeit der Migration zu erzählen und ihn dann allein zu lassen

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n

nogII

vor 3 Stunden

Man kann natürlich viel darüber schreiben, wie man etwas sagt/ sagen sollte und was das tatsächlich oder vermeintlich bewirkt oder eben nicht.

Fakt ist, wir haben "Zuwanderung" und das nicht zu knapp, auch solche in den Arbeitsmarkt - direkt und ohne Umweg Asylmigration.

https://www.piqd.de/fundstuecke/deutschland-das-zweitgrosste-einwanderungsland-der-welt

Was als problematisch angesehen wird, ist die Asylmigration. Was genau verspricht man sich denn von 70% männlicher Zuwanderung mit teils rudimentärem Bildungsstand und aufgrund zweier Hauptherkunftsländer (Syrien und Afghanistan) nicht nur einer anderen Sprache, sondern einer anderen Schrift. Da muss man nicht einmal die Herkunft aus patriarchal-religiösen Gesellschaften thematisieren - der Weg zu einer Integration ist weit und jeder weitere Mensch aus diesen beiden Staaten verstärkt den Pullfaktor hierzulande - ihre Diaspora. Will man also weiter 99% anerkennen und mit einer Duldung beglücken und wenn ja warum, wie lange und wie "erfolgreich" lief das bisher?

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PlapperPopulistenPubertix

vor 3 Stunden

Xenophobie und Rassismus sind kein besonders gutes Argument im globalen Brain Drain der Haupt- und Zielbahnhof zu sein ..

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u

ullibulli

vor 4 Stunden

„Die Bundesrepublik braucht absehbar Millionen Einwanderer,“

Das wage ich mal zu bezweifeln. Wir brauchen Fachkräfte in „bestimmten“ Berufen, aber was hat das mit massenhafter Einwanderung zu tun?

Vielleicht nochmal zur Erinnerung… es ist noch gar nicht lange her, da hatten wir Massenarbeitslosigkeit. Es ist auch überhaupt ncit klar, was KI auf dem Arbeitsmarkt in den nächsten 5 Jahren anrichten wird.

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PlapperPopulistenPubertix

vor 3 Stunden

Der Artikel ist eine "geistige Buhne" im Mainstream, vielen Dank dafür. Die Ursache für Migration ist ein eklatantes Gefälle in der Welt im Bezug auf ein geregeltes, auskömmliches, friedliches, menschenwürdiges, repressionsfreies Leben. Die Welt ist politisch, sozial und ökologisch in alarmierender Schieflage. Es gibt Winner und Loser, die Profiteuere und die Opfer, global und national. Der innere Kern dieser Probleme manifestiert sich letztlich in diesem Umstand https://de.statista.com/statistik/daten/studie/502649/umfrage/reich Der Grad der Beachtung der Rechte von Minderheiten ist zugleich immer das Maß an Zivilisiertheit, Gerechtigkeit, Humanität und ganzheitlicher Lebensqualität innerhalb einer Gesellschaft. Universelle Menschenrechte, soziale Grundrechte und Schutz für Flüchtlinge, das Völkerrecht und ein hoher Stellenwert supranationaler Organisationen, sind der Kitt und der Spirit, um über dem Vorstoss zur "Weltinnenpolitik" die Menschheit vorm totalen Absturz zu bewahren. Dies heißt eben genau nicht, vordergründige "Menschenrechtsrhetorik" als Begründung für einseitige hegemoniale, offensive Herrschaftsambitionen zu mißbrauchen, sondern der neuerlichen Blockkonfrontation stattdessen mit einer Renaissance des "neuen Denkens" a la Gorbatschow zu begegnen. Die Gestaltung von "Migration unter rein ökonomischen "Nützlichkeitsgesichtspunkten" hingegen, ist die Fortsetzung des "Race to the bottom", Pseudolösung für Wenige, aber Irrweg für alle und das große Ganze

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Arunai

vor 2 Stunden

Vielen Dank für diesen sehr gut fundierten Kommentar!

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C

CaroDee

vor 3 Stunden

Starke Worte, danke für diesen Artikel.

Ja, für vieles, was dieser Tage so aus der deutschen Politik kommt, kann man sich nur schämen. Siehe Zitat:

„Ich bin ein trinkender Araber. Einer, der wählt. Ein Araber, der die Kunstfreiheit verteidigt. Ein Araber, der für Meinungsvielfalt ist. Einer, der Atheisten in Schutz nimmt. Rushdie liest. Ich muss nicht von der Hamas 'distanzieren'. Die Hamas hasst mich."

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Hal2012

vor 3 Stunden

Das Problem ist doch: Die die wir brauchen kommen nicht. Und die kommen….

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PD

Pitt Depp Tarantino

vor 2 Stunden

Der aktuelle Fachkräftemangel ist eine Momentaufnahme. Niemand kann heute seriös prognostizieren wie die Fortschritte bei Künstlicher Intelligenz sich auf den zukünftigen Arbeitsmarkt auswirken wird. Auch der Vergleich mit den USA als Einwanderungsland ist verfehlt. Die USA sind kein Sozialstaat und wie schon Friedman erkannt hat, kann man nicht beides haben, sondern entweder liberale Migrationspolitik oder einen starken Sozialstaat. Beruflich habe ich viele hochqualifizierte Kolleg'inn'en (MINT) von sonstwo auf der Welt, die Deutschland ökonomisch und persönlich bereichern und ob die gerne St. Martinstag feiern ist mir völlig schnuppe. Sprachlich ist Deutschland sicher nicht erste Wahl, aber Weltklasseausbildung in Universitäten und im dualen System machen Deutschland trotzdem sehr attraktiv. Das Problem ist zuviel illegale, analphabetische, unqualifizierte, patriarchale, tribalistische, anti-westliche und anti-aufklärerische Migration.

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ZL

ZEIT-Leser-seit-immer

vor 2 Stunden

Herr Diez verwechselt Einwanderung mit Arbeitskräften. Kann man machen, aber man erweckt als Meinungsmacher damit den Eindruck, von der unlauteren Sorte zu sein.

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o

ottonis

vor 3 Stunden

Das Problem liegt weniger in der Politik als in der Gesellschaft, die sich durch Migration so sehr bedroht zu fühlen scheint, dass sie sich in Scharen dem rechten politischen Rand zuwendet.

Die Politik reagiert auf diese äußerst negative Entwicklung, indem sie nun anfängt, rhetorisch und durch einige - eher symbolische als wirksame - Maßnahmen, den Menschen das Gefühl zu geben, dass sie sich ihrer Sorgen annimmt.

Es ist nunmal so, dass es nicht geringe Teile der Gesellschaft gibt, die emotional mit Zuwanderung nicht klar kommen.

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E

ExExpat

vor 3 Stunden

"Wobei dieses Wort, Integration, schon ein Missverständnis ausdrückt, das auch Steinmeier wieder zum Ausdruck brachte.Es ist eine spezifische Gesellschaftsvision, die von einer vage national oder kulturell definierten Mehrheit und einer davon abhängigen Minderheit ausgeht – Gesellschaft wird hier statisch gesehen, der Prozess der Integration mit Anfang und Ende beschrieben, etwas, das geleistet wird, von einer Seite, der Einwanderer, etwas, das gefordert werden kann, gemessen, überprüft. "

Wenn Sie das quasistatische Bild einer Integration der hinzukommenden Menschen in die bestehende Gesellschaft ablehnen, werden Sie die Zustimmung großer Teile der Bevölkerung für jegliche Migration verlieren. Die Reaktion wird lauten "wenn der Zustrom vieler Menschen z.B. aus dem arabischen Raum bedeutet, dass ich in einer arabisch geprägten Gesellschaft leben muss oder es nebeneinanderherlebende Parallelgesellschaften gibt, dann lehne ich diesen Zuzug ab." Ich bin mir sehr sicher, dass diese Reaktion auch keine rein deutsche Besonderheit ist, sondern unter entsprechend anderen Vorzeichen in den meisten Regionen der Welt ähnlich abläuft.

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s

schulzholger

vor 3 Stunden

Wenn der Kanzler von Abschiebung "im großen Stil" spricht, kann er kaum glaubhaft im nächsten Augenblick für Einwanderung werben.

Da wirft der Kanzler eben nicht alle Einwanderer in einen Topf - wie der Autor es an anderer Stelle dem Bundespräsidenten vorwirft.

Ich lebe die meiste Zeit nicht in Deutschland und mit jedem Jahr mehr frage ich mich, ob ich in dieses Land zurückkommen soll. Aber ich lasse mir von einer medial/politischen Elite die Aufgegeben hat nicht mein Deutschsein nehmen.

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NA

Nur Affen fälschen Obst

vor 3 Stunden

Dieser Artikel ist auf dem gleichen Niveau wie die aktuelle Politik von ganz rechts über die Mitte bis ganz links: Viel blabla, viel warme Luft, nix dahinter.

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Abdul Alhazred

vor 4 Stunden

Die Politik kommt am Bürger nun mal nicht vorbei. Denn der gibt an, was gerade Thema ist.

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F

Friddeadine

vor 1 Stunde

Wie wäre es stattdessen, sich technologischen Innovationen zu öffnen, um den Fachkräftebedarf zu senken? Oder das Kinderkriegen mal wirklich attraktiver zu gestalten?

Die Mär davon, dass Hunderttausende unqualifizierte, nicht-demokratisch sozialisierte, völlig verarmte Menschen pro Jahr uns erretten werden, glaubt doch keine Socke

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Echos aus der Echokammer

vor 2 Stunden

Auf der einen Seite das deutsche Interesse an Einwanderung, weil Facharbeiter, aber auch Pflegekräfte und mehr fehlen. Auf der anderen Seite ein staatliches Denken, dass Einwanderung immer noch mit einem Gedanken von Bringschuld verbindet. Nach dem Motto: Die müssen erst einmal zeigen, dass sie dazugehören.

Hier wird wieder schön vermischt. Wer denkt hier an eine Art Bringschuld? Oder meint der Autor die Stimmen über Menschen die hier unter Schutz stehen den Deutschen Staat aber im Grunde ablehnen?

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Ap

Amicus philosophiae

vor 3 Stunden

"Auf der anderen Seite ein staatliches Denken, dass Einwanderung immer noch mit einem Gedanken von Bringschuld verbindet. Nach dem Motto: Die müssen erst einmal zeigen, dass sie dazugehören."

In der Tat, haben Einwanderer eine Bringschuld. Sie müssen Qualifikationen mitbringen, die hier gebraucht werden und sie müssen, ja, bereit sein, Deutsch zu lernen. So schwer ist das auch nicht, insbesondere, wenn die Regeln zu Grammatik und Aussprache, denen Nachrichtensprecher zwischenzeitlich folgen, in den Duden übernommen werden.

Im übrigen ist - den Artikel und die Kommentare habe größtenteils überflogen - alles wichtige schon gesagt. Ich kann nicht glauben, daß die Autoren solcher Artikel der Meinung sind, einen relevanten Beitrag zum Problemfeld "Migration" geleistet zu haben. Seit 2015 bekommen wir solche sachgehaltslosen Artikel zu lesen - und den Zuspruch zur AfD hat es nicht gemindert.

Derlei zu lesen ist inzwischen ein Ärgernis, (fast nur noch) derlei zu schreiben eine Schande für die deutsche Qualitätspresse.

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w

winall

vor 4 Stunden

Zitat: Englisch als Umgangssprache oder zumindest als kommunikative Rückfalloption wäre hier ein erster Schritt.

Das wäre durchaus positiv. Aber leider beherrschen die allermeisten geplagten und oft bildungsarmen Personen, die vor Krieg und Unterdrückung fliehen, kein Englisch.

Daher ist es auch sinnvoll vor allem Personen anzuwerben, die einen gewissen Bildungsstand haben. Daher sollte man Arbeitsmigration und Asyl trennen, da sich ansonsten wahrscheinlich eine Schicht bilden wird, die leider im Prekariat verharrt.

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Blaubeerchen

vor 4 Stunden

er verprellte dabei aber gleichzeitig weite Teile genau der so angesprochenen Bevölkerung damit, dass er sie als Arabischstämmige definierte und ihnen eine feste Gruppenidentität zuschrieb, was dem liberalen Gesellschaftsverständnis eigentlich widerspricht.

Demzufolge ist der Autor dann auch gegen Gendersprech (in allen Varianten), da dort sprachlich die Unterschiedlichkeit der Geschlechter betont wird?

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P

Palzwoi

vor 2 Stunden

Der Vergleich mit den USA als Einwanderungsland ist bezeichnend. Als ob die an ihrer Südgrenze nicht härtere Hindernisse aufstellen würden als Europa.

Der Unterschied ist folgender: Diejenigen, die es in die USA schaffen, arbeiten, und zwar in der Regel hart. Diejenigen, die es zu uns schaffen, arbeiten in der Mehrzahl nicht. (https://www.focus.de/politik/deutschland/ueberraschende-statistik-mehr-migrantenfamilien-erhalten-buergergeld-als-deutsche-familien_id_239765985.html)

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MD

Michael_DD

vor 2 Stunden

An der Zuwanderungsfrage entscheidet sich, was für ein Land wir den Kindern und Enkeln hinterlassen. Wenn alle Stränge reißen, müssen sie eben auswandern.

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g

grussausberlin

vor 2 Stunden

Danke Herr Diez für diesen Artikel. Wenn Sie die Kommentare hier lesen werden Sie in allen Punkten bestätigt. Gesellschaftlich sehen wir ein "Race to the bottom". Der nächste Tiefpunkt wird ein Ringen um Regierungskoalitionen zwischen den beiden "Volks"Parteien CDU und AfD sein.

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G1

Guenni_1

vor 3 Stunden

""Tatsache ist: Deutschland hatte 2022 fast zwei Millionen unbesetzte Stellen.""

Tatsache ist aber auch, dass diesen Stellen ca. 4 Millionen Arbeitssuchenden entgegenstehen. Daher finde ich den Schluss, man bräuchte noch viel mehr Leute falsch, denn Leute haben wir mehr als genug. Ganz einfach gesagt, wir brauchen Leute die zu den Stellen passen und dafür eignet sich unsere Migrationspolitik nicht im Geringsten.

Aber eigentlich ist das sowieso der falsche Ansatz, da sich die Arbeitswelt in den nächsten Jahren ziemlich verändern wird und vieles das heute noch über Manpower abgewickelt wird automatisiert oder über eine KI erledigt werden wird und wir werden deshalb für die gleiche Arbeitsleistung deutlich weniger Personal brauchen.

Bleiben werden dann Berufe für die man weiterhin menschliches Personal brauchen wird, wie die Pflege oder das Handwerk. Dummerweise stehen diese Berufszweige nicht gerade an der Spitze der Nahrungskette und daher will das kaum mehr jemand machen.

Daher würde ich diese Berufe aufwerten (finanziell und vom Ansehen her) und man würde wahrscheinlich einen großen Teil der unbesetzten Stellen mit den Suchenden in Verbindung bringen können.

Aber scheinbar ist das politisch nicht gewünscht, denn das hätte man schon die letzten 20 Jahre machen können.

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Z

Zwischenablage

vor 4 Stunden

Die Flüchtlinge und Migranten sollten emphatisch, klug sein, finanziell gut ausgestattet und über hervorragende soziale Fähigkeiten verfügen, nicht rassistisch, antisemitisch oder chauvinistisch sein, christlichen Glaubens.

Wie schaut die Realität aus? Die EMRK, GFK und das Grundgesetz haben da andere Sichtweisen. Die lassen sich sicher in langwierigen Prozessen dem wiedererstarkten völkischen Gedankengut und der, besonders in deutschen Sprachraum, ausgeprägten Angst vor dem Untergang, anpassen.

Wir werden unsere Kultur aus Angst vor Veränderungen die Basis entziehen, uns nur aufs kochen, musizieren, schauspielern und Gedichte schreiben einschränken. Mehr braucht keine für eine von oben verordnete und vorgegebene völkische Identität.

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M

MonAvis

vor 2 Stunden

Es wäre schön gewesen, von Herrn Diez auch die eine oder andere Zahl über die Entwicklung von Erwerbsquoten in diversen migrantischen Communities über die Jahre zu lesen. Dann könnte man fundierter darüber diskutieren, ob wir mit 1,5 Mio. Zuwanderern tatsächlich umgehen könnten. Die hier lebenden Ukrainer geben mit einer Erwerbsquote von 18% nach knapp 2 Jahren wenig Anlass zu Optimismus. Bürokratische Hindernisse für den Eintritt in den Arbeitsmarkt und rassistische Vorurteile können es nicht sein. Wenn das bei den von Herrn Diez gewollten Zuwanderern mit ähnlichen Quoten über die Zeit läuft, kann man sich leicht ausrechnen, wie sich die Zahl der Bürgergeldempfänger entwickeln würde. Polemische Frage: Gehört Rechnen auch zu den von einem Zeit-Journalisten geforderten Grundfertigkeiten?

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BB

Bekenntnis-Boomer

vor 2 Stunden

„dass Einwanderung immer noch mit einem Gedanken von Bringschuld verbindet. Nach dem Motto: Die müssen erst einmal zeigen, dass sie dazugehören.“

Treffender kann man das gar nicht formulieren! Speziell die Erwartung, dass sich hier die Neubürger zu der freiheitlich demokratischen Ordnung, die ihren Aufenthalt und Versorgung erst ermöglicht, voll bekennen wird sollte nicht nur wachsweich formuliert werden sondern eingefordert werden.

Infiltration wie in Hamburg gerade oder die Umtriebe von Ditib und UID gefährden unsere Freiheit und eine Duldung dieser Aktivitäten ist eine vollkommen falsch verstandene Toleranz.

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f

fmraaynk

vor 2 Stunden

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Oh,seit langem Mal wieder ein guter,fundierter Artikel. Sehr gut.Angefangen mit den Ansprüchen an die, die nicht aus Deutschland kommen,sich permanent für und auch gegen etwas positionieren zu müssen. Auch aus dem Mund eines Eiwangers,der nach seiner eigenen Lesart abgeschoben werden müsste.Weiter geht es mit den Werten,gerne wird dann Quer genommen zu dem sich bekannt werden soll, obwohl selbst gegen Drag Lesungen gewettert und polemisiert wird. Aber selbst die, die die Integration so vehement einfordern,sind noch nicht einmal in der Lage sich als Deutsche im eigenen Land zu integrieren. Das Beispiel gendern steht dafür exemplarisch. Es wird mit einer neuen Realität nicht zurecht gekommen,die nicht den Anspruch hat sich auch so zu verhalten, trotzdem soll sie verboten werden von Menschen,die anderen genau diese Verbotsmentalität vorwerfen. Deutschland ist das Land des Verhinderns, nicht des Ermöglichens. Es wird nicht die Geschichte der Chance erzählt, sondern nur des Problems. Die Chance ist eh nicht angesagt,denn die würde Vertrauen und auch Investition bedeuten. Die wird aber schon in der Schule vielen vorenthalten. Weiter bei der Ausbildung und am Ende sind die selbst Schuld die nie eine Chance bekommen haben. Sie sind dann das Problem an dem Deutschland krankt. Wie Praktisch.Der Rassismus in Deutschland steckt tief. Auch in Linken Zusammenhängen. Auch hier muss erst das Bekenntnis von Poc abgeben werden ,das man antisemitisch ist.

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TottiZ

vor 3 Stunden

Warum werden dann Herr Merz und Herr Linnemann im TV von seriösen Journalisten nicht direkt und unmittelbar mit klaren Sachverhalten und den negativen und belegbaren Konsequenzen ihrer Meinungsmache damit vor Publikum konfrontiert? Grillt Sie mit Fragen , fühlt denen mal richtig auf den Nerv, und wenn sie ausweichen stellt das deutlich sofort fest und fordert eine ehrliche Antwort bis sie die Frage beantwortet haben. Und wenn sie sich dann immer noch weigern, dann dürfen sie die Sendung bitte verlassen, denn sie haben keinen konstruktiven Beitrag zum Schutz und Wahrung der Demokratie beizutragen und das wird nicht toleriert. Die Union ist die destruktivste und populistischste Oppositionsführung die Deutschland jemals hatte.

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EB

Elfriede Bubenik

vor 4 Stunden

Ich begleite seit einem Jahr 14 afghanische junge Flüchtlinge. Alle wollen arbeiten oder Ausbildung machen. Vier haben seit vorletzter Woche Aufenthaltsgestattung, mit vier anderen sind sie im Deutschkurs. Zwei dürfen noch in die Berufsschule. Die anderen: warten. Auf Deutschkurse, Bescheide. Auf alles.

Auf die Frage, was sie machen wollen: Koch, Maler- und Lackierer, LKW-Fahrer, IT-Facharbeiter, Putzkraft, Altenpfleger.

Warum investiert die Gesellschaft nicht inneren Ausbildung? Sofort und massiv.

Ich hoffe, dass nach Monaten des rum - und abhängens, der Angst vor Abschiebung nach Bulgarien oder Kroatien, noch genug Motivation da ist, den Weg einer deutschen Ausbildung zu gehen.

Aus meiner Sicht Zug verpasste Chancen.

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U

UFOkokolores

vor 2 Stunden

Sind die in Bulgarien oder Kroatien in Gefahr?

Ich frage nur, weil ich gerade im Sommer in Kroatien tauchen war...

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J

John90

vor 4 Stunden

Einwanderung und Asylbewerber sind zwei verschiedene Dinge.

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Klimarevoluzzer

vor 4 Stunden

So, hier können Sie den progressiven Neoliberalismus erkennen:

Deutschland braucht, das hat die Wirtschaftswissenschaftlerin Monika Schnitzer vorgerechnet, jedes Jahr etwa 1,5 Millionen Menschen, die sich entscheiden, nach Deutschland zu kommen – Deutschland liegt aber weltweit nur auf Rang 49 von 53 Ländern, wenn es um die Frage der Bleibeattraktivität geht. Es geht also eigentlich beim Thema Einwanderung weniger darum, wie man die Menschen davon abhält zu kommen, und mehr darum, wie man sie überzeugt, hier zu leben und zu arbeiten.

Keine Rücksicht auf Machbarkeit, es zählt nur der kurzfristige Profit. So verfahren wir seit 40 Jahren, weil die Neoklassik sich in BWL/VWL duechgesetzt hat und domminant bleibt.

Die Sache ist so: Wirtschaftweise dürften in einer Demokratie nicht so viel Einfluß wie Millionen Bürgerinnen und Bürger haben. Deren Bestreben, Millionen Menschen nach Deutschland zu bringen, wird nicht vom Journalisten nicht infrage gestellt. Genauso wenig, ob sowas überhaupt umsetzbar ist.

Kein kritisches Mitdenken von Seiten des Autors...

So erkennen wir, dass eine marktkonforme Demokratie scheitert, weil letztendlich die Reichen/ das Großkapital dem Staat auf der Nase tanzen.

Es wird scheitern, aber leider mit Wumms. Der Markt muss demokratisiert werden.

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HA

Harald_A

vor 4 Stunden

Ja, wenn es wirklich darum ginge nach Lösungen zu suchen, wäre es ja okay.

Aber es geht nur darum Punkte auf den Rängen zu machen.

Und das auf Kosten von Schwachen.

Das ist abstoßend

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To

Temple of Love

vor 4 Stunden

Zitat: verprellte dabei aber gleichzeitig weite Teile genau der so angesprochenen Bevölkerung damit, dass er sie als Arabischstämmige definierte und ihnen eine feste Gruppenidentität zuschrieb, was dem liberalen Gesellschaftsverständnis eigentlich widerspricht.

Ironisch das der Autor nicht merkt, wie genau er diese Gruppe damit beschreibt.

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M

MichaGr

vor 2 Stunden

"Ich bin ein trinkender Araber. Einer, der ... er brachte Abstammung und damit Blutsbande ins Spiel, "arabischstämmig", das ist nicht das Denken und die Rhetorik ..."

Wenn wir wegen allem gleich "angefasst" reagieren, kommen wir nie weiter.

Von dem was Hr. Musharbash von sich preisgibt ist er mir sympathisch, aber er selbst sieht sich offenbar irgendwie als "Araber", insofern sind Hr. Steinmeiers Worte auch die Beschreibung einer Realität. Ich persönlich bin der Überzeugung, es wäre besser, wenn unsere irgendwann dazugekommenen Mitbürger tatsächlich zunehmend immer stärker ihre Gruppenidentität einer ehemaligen Heimat aus dem Blick verlieren würden - was vielen auch sehr gut gelingt, anderen eher nicht - aber die Realität ist nun mal so wie sie ist.

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A

Arunai

vor 1 Stunde

Wenn wir Deutschen doch endlich mal unsere eigene Gruppenidentität aus dem Blick verlieren könnten, wäre allen geholfen. Wir sind Menschen - alle. Punkt.

Allein mir fehlt der Glaube ...

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S

Schinkenwurststück

vor 2 Stunden

Fachkräfte komnen durch gezielte Abwerbung, kostet Geld. Ungeprüfte Einwanderung auch. Erstes bringt Geld, zweites nicht.

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alice_42

vor 3 Stunden

>> Gutes Regieren bedeutet, die Notwendigkeiten zu sehen, die für das Gemeinwesen gelten – und sie so zu steuern, dass Zukunftsfähigkeit entsteht. <<

Ja, kann man so unterschreiben als Appell an die Politik.

Aber dieses „Gemeinwesen“, das sind dummerweise wir. Und man braucht nur kurz die Kommentare hier querzulesen, um zu erkennen, dass in diesem Gemeinwesen einiges vollkommen schief läuft, das auch durch besseres Regieren kaum zu beheben scheint.

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A

Arunai

vor 2 Stunden

Das "Gemeinwesen" sind aber WIR! Ja, wir alle. Wenn man a) zu alt ist, um Änderungen willkommen zu heißen und b) dumm genug, den Braunen auf den Leim zu gehen, dann hat das Gemeinwesen eben verloren. Jede Kultur muss mal untergehen (falls man hier in D von Kultur sprechen möchte, momentan empfinde ich D als ziemlich kulturlos).

Also wenn in diesem, unseren Gemeinwesen etwas schiefläuft, dann liegt es an UNS, das zu bessern. Am besten, indem wir andere Menschen als das erkennen, was sie sind: Menschen. Und keine anderen Gruppen/Ausländer/Asylbewerber/whatsoever.

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C

CaroDee

vor 3 Stunden

Provinzrhetorik vom Feinsten: wer mir die Liebe zur Weihnachtsganz aufzwingen will, dem würde ich auch sagen, dass ich keine Lust hätte zu bleiben. Platz 49! Was das langfristige Bleiben von Migranten angeht. Bleibt nur Kopfschütteln

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E

EsFragt

vor 2 Stunden

Sie müssen sich nicht sorgen; in Deutschland gibt es nicht gar zu viele Weihnachtsgänze. Die Ganz als solche ist glücklicherweise auch nicht sehr weit verbreitet. In Gänze also kein Grund zur Sorge.

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Martin aus Wien

vor 3 Stunden

Deutschland wäre in der Migration dann erfolgreich, wenn die Baugenehmigungen für neu zu errichtende Wohnungen an ausländische Zivilingenieure vergeben würden und die Zuwanderer ihr eigenes Baumaterial mitbringen würden.

Journalisten reden gerne von soziologischen, akademischen Diskursen. Aber inwieweit bilden akademische Diskurse überhaupt die Realität ab!? Journalisten, und auch Wissenschafter, sind herzlich eingeladen, sich die gesellschaftlichen Realitäten vor Ort anzusehen, mit vorbehaltlosem Interesse mit Leuten, Beamten, Planern…zu reden und selbst neue Zusammenhänge zu entdecken und zu formulieren.

Das textliche Zusammenführen von einzelnen Aussagen und von Diskursfragmenten ist postmodernes Arbeiten, ohne dass neue Primärquellen geschaffen werden.

So wie Steinmeier altmodische Topi verwendet - was der Artikelverfasser zu recht kritisiert - so sollten auch Journalisten sich fundamental öffnen und wieder mehr vor Ort gehen, mit offener Neugier schreiben anstatt zu wiederholen und Altes neu zu arrangieren.

Andernfalls betet man nur Tautologie an.

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AB

A.Beta

vor 3 Stunden

Deutschland ist ein Einwanderungsland, das Migration dringend benötigt angesichts geringer Geburtenrate und etwa einer Million altersbedingte Abgänge jährlich.

Wir würden auch mehr qualifizierte Migranten anziehen, wenn da nicht die Xenophoben nicht [nur in den neuen Bundesländern] - die auch hier wie immer zahlreich vertreten sind - dieses Land nicht so abschreckend im Ausland machen würden.

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f

fmraaynk

vor 3 Stunden

Fortsetzung 2

Obwohl die Beweislast klar bei der Anklage liegen muss,wie im Artikel richtig dargestellt wurde. Die Politik ist durch einen vorauseilenden Gehorsam geprägt,der gerade pervertiert. Aber auch zu tiefst rassistisch. Es gibt eine 2 Klassengemeinschaft unter Geflüchteten. Die guten Weißen aus der Ukraine,mit allen Rechten von Anfang an und den Anderen, denen nichts mehr zugestanden werden soll, die mit Gewalt von den Grenzen abgehalten werden sollen. Nein, Deutschland hat hier keine Wahlfreiheit,wen der Satz

" Alle Menschen sind gleich" seine Gültigkeit behalten soll.

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S

Schmerzgel

vor 3 Stunden

Stoppt die Migration, Billiglohn nur für Deutsche! /s

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A

Abstand

vor 3 Stunden

Wieder einmal wird Fachkräfte-Einwanderung mit Asyl-Einwanderung gleichgesetzt, dabei stehen die beiden im Wettbewerb.

Es gibt kaum nord- oder südamerikanische, oder indische Fachkräfte hierzulande, ob Krankenpfleger oder Ingenieurinnen, die nicht mindestens eine extrem frustrierende Erfahrung mit der Ausländerbehörde gemacht hätten. Teils werden Arbeitserlaubnisse nicht rechtzeitig erneuert, sodass Angestellte freigestellt werden müssen. Eine Schweizer Bank ist in Frankfurt gegen die Ausländerbehörde vor Gericht gegangen, weil ein Abteilungsleiter freigestellt werden musste, und das ist kein Einzelfall. Nach den Marketingcampagnen, die wir im Ausland laufen haben, fühlen die Leute sich veräppelt.

Ob Sie in der Ausländerbehörde oder beim BAMF anzurufen versuchen (in aller Regel kommt man ja nicht durch), es zeigt sich immer das gleiche Bild: Man ist auf Flüchtlinge eingestellt, und völlig überlastet. Die einfachsten Vorgänge dauern viele Monate, Tendenz steigend.

Es ist wichtig und richtig, dass Menschen bei uns Zuflucht finden. Aber für Hochqualifizierte, die Familie und gute Jobs zurückgelassen haben, ist es ein Schlag ins Gesicht beim Amt so schlecht behandelt zu werden.

Wir müssen uns der Welt bewusster mitteilen. Wir können den Leuten keine Märchen erzählen, wenn unser Verwaltungsapparat versagt.

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K

Kikerikiii

vor 4 Stunden

"Steinmeier führte damit letztlich eine Spielart jener Weltsicht vor, die sich gerade vor allem bei Politikerinnen und Politikern aus dem konservativeren Spektrum findet – ein Grundverdacht, dass die, die kommen, sich nicht an die Spielregeln halten, wobei die Spielregeln eben, entgegen aller Aussagen, nicht für alle dieselben sind."

Ich halte es für unrealistisch, zu glauben, dass wir die "Spielregeln" gerechter machen können. Rassismus steht seit Jahrzehnten auf der Agenda. Wenn es wirklich unser "Alltagsrassismus" sein sollte, der die Probleme in der Integration verhindert - dann sollten wir, gerade mit Blick auf die AfD-Erfolge, das offensichtliche einsehen: wir werden die Ursache "Alltagsrassismus" in den nächsten 10-20 Jahren nicht ausreichend ausgebessert kriegen.

Das Fazit ist das selbe: die Migrationsentwicklung der vergangenen Jahre birgt ein gefährliches Potential. Setzt sie sich in dieser Form die nächsten 10-20 Jahre fort, steht der Soziale Frieden auf dem Spiel!

Vielleicht sind es tatsächlich wir, die Mehrheitsgesellschaft, welche in dieser Frage versagt. Es ändert aber nichts an der zentralen Erkenntnis: die Zuwanderung in ihrer jetzigen Form bringt ernste Probleme mit sich. Mit Blick auf die Demos der vergangenen Tage und die Clan/Bandenkriminalität behaupte ich, dass wir die jetzt schon nicht im Griff haben. Und das wird sich auch nicht morgen ändern.

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e

etn

vor 4 Stunden

WOZU braucht Deutschland so und so viele Einwanderer?

Die gängigen Gründe sind "Um den Lebensstandard zu halten", "Für die Wirtschaft (Stellen besetzen)" usw.

Ich glaube, Europa (USA, Kanada, China u.a.) kann den aktuellen Lebensstandard nicht halten, ohne weitere Zerstörung in großem Umfang anderswo. Wir Europäer leben längst über unsere Verhältnisse. Den Lebensstandard halten bedeutet den ganzen Mist und Verbrauch jetzt, noch zu steigern (Wirtschaftswachstum). Es ist eine Legende, bzw Selbstlüge, dass man mit irgendwelchen Maßnahmen "das Klima" oder "die Natur" retten könne. Wenn ich an das Gesetz zur Plastikvermeidung denke (Einwegbecher und Besteck) kommen mir die Tränen. Das soll Plastikvermeidung sein? Es zeigt unsere Bereitschaft, "das Klima" und "die Natur" zu schützen. Sie ist Null.

Mehr Einwanderer oder nicht, es wird am grundlegenden Problem nichts ändern.

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B

Brosa

vor 4 Stunden

In zwei Punkten stimme ich dem Autor zu: Ja, Deutschland ist de facto ein Einwanderungsland und ja, die aktuelle Migrationsdebatte ist in mancherlei Hinsicht destruktiv. Ich bezweifle aber, dass sich die Probleme in unserem Land durch noch mehr Zuwanderung lösen lassen. Deutschland ist für Fachkräfte neben der vom Autor erwähnten Bürokratie (die ja an anderer Stelle auch Vorteile hat und sich nicht einfach aufheben lässt) vor allem wegen der sehr hohen Lohnnebenkosten und der allseits bekannten Schwachpunkte in der Infrastruktur (Wohnung, Bildung, Gesundheitswesen...) unattraktiv. Daran wird sich absehbar nichts ändern. Es wäre also an der Zeit, nach innovativen Lösungen zu suchen. Das Rentensystem muss grundlegend reformiert werden. Wie sieht es eigentlich mit dem Einsatz von KI in der Pflege aus? Darüber liest man wenig. Den unbesetzten Stellen stehen Millionen Arbeitslose gegenüber, die zu qualifizieren nicht durch Migration gelingen wird. Im übrigen ist Deutschland bereits extrem dicht besiedelt, wenn dann die angesprochenen 7 Millionen zusätzlichen Mitbürger 30 - 40 Jahre später ebenfalls in Rente gehen wollen, wie viel Zuwanderung wird man dann benötigen? Das Land wird nicht mitwachsen.

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Erklärbart

vor 2 Stunden

Warum kann man nicht beides wollen ?

Einwanderung ja, denn wir brauchen Arbeitskräfte. (Ja , nicht nur Fachkräfte... Finden sie mal ein Restaurant das gerade keine Kellner sucht)

Aber auch Integrationsbereitschaft und das "Hintersichlassen" der Konflikte aus der alten Heimat.

Ich denke das "Fördern und Fordern" nicht unmoralisch ist.

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r.schewietzek

vor 2 Stunden

Ich kann den Artikel ja in großen Teilen unterschreiben, aber hier irrt der Autor meines Erachtens.

"Einige der Faktoren für diese fehlende Attraktivität: Das im Alltag oft vorherrschende Insistieren auf Deutsch als einziger Verkehrssprache, was es schwierig macht für Ankommende und die Aufnahme in den Arbeitsmarkt verzögert. "

Man muss die Sprache beherrschen. Keinesfalls perfekt, auch literarisch gebildet muss man nicht sein. Sind ja einige Deutsche auch nicht. Aber man müsste die Sprache verstehen und anwenden können, und sei es auch gebrochen.

Das gilt in meinen Augen für jeden, der in ein anderes Land mit einer anderen Sprache geht.

Ansonsten kann man sich nicht mal einen Liter Milch kaufen.

Ja, es fällt vielen schwer, eine neue Sprache zu erlernen. Gebe ich gerne zu. Es gibt aber inzwischen Übersetzungstools. Die kann man sich zunutze machen.

Wer sich aber nicht mal bemüht, hat von vornherein verloren. Und ja, auch diese Fälle gibt es.

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E

Emilia2

vor 2 Stunden

Die Mittelschicht bekommt zu wenig Kinder...und das verwundert überhaupt nicht

Vermeintliches Helikopter-Eltern bashing, tosender Applaus, wenn mal wieder ein abgeranzter Landgasthof keine Kinder unter 14 reinlässt...adults-only - Mentalität.

Eine Mutterbild was zwischen Nazis- Verklärung und "stell -dich -nicht-an " - Fräulein" hin und her wangt, was jede schlaue Frau zum brechen bringt.

Nix Begrüßungsgeld für Neugeborene.

Antibiotika wieder alle.

Grundschulplatz 9km mit 2 mal umsteigen.

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DH

Don Hesse

vor 3 Stunden

Herr Dietz wäre glaubwürdiger, wenn er seinen Artikel nicht in Zuwanderer ausgrenzenden deutsch verfasst hätte

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Ap

Amicus philosophiae

vor 2 Stunden

In der Tat, solche lediglich rhetorischen Artikel, fast ohne jedweden Sachgehalt, ohne jedwedes Problembewußtsein gefährden die demokratische Willensbildung. In mehrfacher Hinsicht. Erstens mit der Verweigerung, Tatsachen, Hintergründe und Zusammenhänge aufzuzeigen, zweitens dadurch, daß man den Eindruck vermittelt, mit derlei Reden sei ein sinnvoller Beitrag zu irgend etwas geleistet.

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MK

Maurice Kerner

vor 4 Stunden

"Steinmeier führte damit letztlich eine Spielart jener Weltsicht vor, die sich gerade vor allem bei Politikerinnen und Politikern aus dem konservativeren Spektrum findet – ein Grundverdacht, dass die, die kommen, sich nicht an die Spielregeln halten, wobei die Spielregeln eben, entgegen aller Aussagen, nicht für alle dieselben sind."

Man sollte hier nicht vergessen, Steinmeier ist Seeheimer und damit selbst erzkonservativ.

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FB

Friedrich Brinkmann

vor 4 Stunden

Wir brauchen eine zweite DDR. Der Effekt ist verbraucht. Die gut ausgebildeten Fachkräfte gehen jetzt auch in Rente. Nun ist guter Rat teuer.

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SC

Saint Clair

vor 4 Stunden

Das Problem ist, dass man in Deutschland permanent Flüchtlinge und Asylanten mit Einwanderern verwechselt. Was wir brauchen, sind Einwanderer, das heißt Menschen, die nach Deutschland kommen, weil sie dieses Land und damit unsere politische, gesellschaftliche und ökonomische Ordnung mögen und nicht nur ankommen, weil sie, aus welchen Gründen auch immer, nur von dort, wo sie herkommen, wegmüssen. Es muss Pull ausschlaggebend sein und nicht Push. Und sie bringen Knowhow und Fähigkeiten mit, die unsere Industrie braucht

Allerdings müssen wir diesen Menschen auch das bieten, was ihnen Einwanderungsländer wie die USA und Kanada bieten: die Chance, schnell Wohlstand zu erlangen. Sie werden nicht kommen, um in Aufnahmelagern herumzuhocken und Fahrrad zu fahren. sie wollen Wohnungen und Häuser und ein Auto kaufen wollen. Auch Englisch als zweite Amtssprache wird notwenig sein, Deutsch zu lernen ist heutzutage wenig attraktiv.

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b

brara

vor 4 Stunden

„Deutschland braucht, das hat die Wirtschaftswissenschaftlerin Monika Schnitzer vorgerechnet, jedes Jahr etwa 1,5 Millionen Menschen, die sich entscheiden, nach Deutschland zu kommen“

Was mich dann wundert ist, warum so wenig Migranten für den Arbeitsmarkt zugelassen werden.

Warum kriegt man die nicht Jobs? Im Jahr 2023 bezogen durchschnittlich rund vier Millionen erwerbsfähige Personen in Deutschland Bürgergeld.

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AT

Alfredo Traviata

vor 4 Stunden

Politiker aller Parteien richten sich nach dem, von dem sie glauben, was die meisten Stimmen bringt. Um die Wähler zu überzeugen, sollte man belastbare Zahlen bringen. Wenn die Mehrheit glaubt, dass Zuwanderer mehr kosten als bringen, wird über kurz oder lang die Aufnahmebereitschaft sinken und die Politiker werden sich, zumindest verbal, dem anpassen.

Davor ist auch kein Bundespräsident gefeit.

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Si

Say it now

vor 2 Stunden

Diffizil

Der Statusbericht eines Grenzdebilen

Gerade nachgeschlagen: "Dicrotum"

Der Doppelpunkt steht für ein Diktat.

Das Semikolon steht für Oberflächlichkeit.

Das Pluszeichen steht für Subtraktion.

Das Minuszeichen steht für Abtrennung und Ausgrenzung.

Das Gleichheitszeichen steht für Realitätsverfälschung.

Das Fragezeichen steht den Begriff "Buddismus".

Das Ausrufezeichen steht für persönliche Dummheit.

Das Ziel?

Vereinfachtes Englisch, als Quell aller Freuden und im Ergebnis die ewige Wahrheit zur Bestätigung des Natur des Menschen - wie diktiert - während ihrer Zusammenkünfte und eine Bestätigung im Aushandeln einer gemeinsamen Zukunft zu Gunsten der Meisten, aber nicht allen.

Die Erde: Gestatten: Scharlatan Smith.

Deutscher Humor arbeitet sich stets an wissenschaftlichen, gemäß ihrer Wissenschaft gefälligkeitsbegutachteten Vorbildern ab.

Aber nicht gerne.

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Echos aus der Echokammer

vor 2 Stunden

Er merkte gar nicht, was er sagte. Er wollte integrieren und grenzte aus.

Nun ja das passiert in großer Regelmäßigkeit immer wieder so etlichen Politikern. Da wird gegen Bürgergeldempfänger, Ostdeutsche, Demonstranten, Skeptiker usw. geschossen. Da bilden die Worte von Steinmeier nicht die große Ausnahme. Natürlich wäre es besser wenn es nicht so wäre.

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W

Wexelwähler

vor 4 Stunden

Der Artikel differenziert m.E. nicht stark genug. Kann man sicherlich auch anders sehen, aber ich kann zwischen (verständlicherweise!) vor Armut Flüchtenden mit teils geringem Bildungsniveau und marginalen Englischkenntnissen, die zunächst auf die Hilfe unseres Sozialstaates angewiesen sind, auf der einen; sowie gut ausgebildete, Englisch sprechende Zuwanderung unmittelbar in den Arbeitsmarkt auf der anderen Seite durchaus einen Unterschied ausmachen.

Tatsächlich politisch Verfolgte und vor Krieg flüchtende Menschen, die hier Asyl suchen, müssen und sollten wir natürlich nicht nur eine Heimat bieten. Und darüber hinaus auch zusehen, dass wir ihnen die Möglichkeit verschaffen, sich nach einer anspruchsvollen Integration, die zunächst eine Investition bedeutet, vernünftig in den Arbeitsmarkt integrieren.

Damit wir die Kapazitäten, die wirtschaftliche Kraft und die gesellschaftliche Akzeptanz für jene haben, brauchen wir auf der anderen Seite aber auch gesteuerte Migration top ausgebildeter, fließend englisch sprechender Fachkräfte direkt in den Arbeitsmarkt.

Man sollte die beiden Gruppen nicht gegeneinander ausspielen. Aber man sollte auch nicht so tun, als bräuchte man gar nicht zwischen ihnen zu differenzieren. Wenn es um den Fachkräftemangel geht, macht es wenigstens kurzfristig doch einen Unterschied. Eine ganzheitliche Blickweise auf die komplexe Situation darf man schon einfordern.

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Avatarbild von Durstiger Ficcus

Durstiger Ficcus

vor 5 Minuten

Dieser Artikel ist so weit weg von der Realität, mit welcher die Städte und Kommunen jeden Tag konfrontiert sind, dass man dazu eigentlich gar nichts mehr sagen muss.

Nicht ein Wort dazu, wo der Wohnraum herkommen soll und nicht ein Wort dazu, welche Qualifikationen die Menschen mitbringen müssen.

Stattdessen wird einfach behauptet Einwanderer gleich Fachkraft. Die Erfahrung der letzten Jahre hat aber wohl mehr als bewiesen, dass dies nicht der Fall ist.

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h

hansaloisd

vor 20 Minuten

Wie so oft liefert ZON einen interessanten Beitrag zur aktuellen „Deutschland-Debatte“ …

Die Crux ist, dass unsere Sozialsysteme gar nicht mehr so robust daher kommen, wie viele Leute sich so gedacht haben. Da kam die Wiedervereinigung, Einwanderung von Russlanddeutschen und die Osterweiterung der EU, die Fluchtbewegung aus der Ukraine,dem Nahen und Mittleren Osten, aus Nordafrika, sodass mittlerweile Millionen Neuankömmlinge die sozialen Systeme von Kindergarten, Schule, Krankenhaus bis zum Altenheim deutlich mehr belasten. Wir bräuchten viele Integrationshelfer, Dolmetscher, Lehrer und Therapeuten mit Sprachkenntnissen der Herkunftsländer. Es blieb nicht genug Zeit, um neuen Wohnraum und Arbeit zu beschaffen, obwohl viel erreicht wurde. Die Kriege in der Ukraine und im Nahen Osten heizen die Stimmung weiter an, Fremdenfeindlichkeit, Antisemitismus und Rechtsradikalismus in deutschen Straßen … nicht mehr zu übersehen.

Leider wurde zulange nicht zwischen Asylsuchenden, benötigten Fachkräften, Migranten ohne Bezug zu unserem Land nicht sorgfältig genug differenziert.

Die eingetretene Situation verlangt nun Lösungen. Wir können nicht die Mängel einfach nur „verwalten“.

Es sollte jeder bereit sein, irgendeinen möglichen Beitrag zur Beseitigung der Mängel von Kindergarten bis hin zum Wohnraum zu überbrücken und zu beseitigen. Unsere staatlichen Verwaltungen sind überfordert und die Kommunen haben vor Ort nicht die notwendigen kurzfristigen Mittel.

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aurorix

vor 21 Minuten

Bisher hatte ich noch die Hoffnung, dass ich dieses hässliche Dilemma dieses zunehmend fremdenmisstrauisch- bis -feindlichen Einwanderungsdeutschlands in meinen Kommentaren hier halt einfach nicht auf den Punkt gebracht kriege, und ich deshalb überwiegend gereizte Reaktionen und missbilligende Emojis ernte.

Nun haben Sie es perfekt in Worte gefasst, Herr Diez - Vielen Dank! - und dennoch scheinen die meisten nicht verstehen zu wollen, dass wir (am liebsten) Urdeutschen uns zwecks 'Selbstbereicherung' eigentlich auf die Neuen zubewegen sollten. Sonst mögen bald keine jungen Menschen mehr in unsere verbitterte Altenrepublik mehr kommen oder suchen ganz schnell wieder das Weite... nachher schließen sich ihnen noch junge Urdeutsche an... nicht auszudenken...!!?

Die Highlights hier im Forum lassen mich - jetzt erst recht - befürchten, dass wir vor einer heftigen Zerreißprobe stehen. Irre mich da aber gerne!

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a

adastras

vor 27 Minuten

Wie der advocatus diaboli konstatiert: Die Bevölkerungsentwicklung in den entwickelten europäischen Ländern ist seit dem Pillenknick anhaltend negativ, eine Korrektur in D durch Zuwanderung von Gastarbeitern, die Eingliederung der DDR, die Zuwanderung aus Russland und dem Balkan hat die Überalterung der Bevölkerung nicht korrigiert. Die Alternative einer familienfreundlichen Politik wurde seit Jahrzehnten erfolgreich hintertrieben. Migranten werden deshalb als Konsumenten gebraucht, da der Konsum der Autochthonen leider stagniert. Integration und sichere und befriedigende Arbeitsverhaeltnisse für Migranten sind für am Geld interessierte Kapitaleigner eher kontraproduktiv. Migration dient erstmals dem Lohndumping und weiterhin durch Konkurrenz der Stabilität des Immobilien-undWohnungsmarkts und der Aufrechterhaltung hoher Mieteinnahmen der Besitzenden.

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Luis Tränker

vor 28 Minuten

Steinmeier nannte Deutschland einerseits ein "Land mit Migrationshintergrund", was integrativ wirkte oder wirken sollte – er verprellte dabei aber gleichzeitig weite Teile genau der so angesprochenen Bevölkerung damit ...

Steinmeier führte damit letztlich eine Spielart jener Weltsicht vor, die sich gerade vor allem bei Politikerinnen und Politikern aus dem konservativeren Spektrum findet ...

Liste der deutschen Bundespräsidenten:

Theodor Heuss - evangelisch

Heinrich Lübke - katholisch

Gustav Heinemann - evangelisch

Walter Scheel - evangelisch

Karl Carstens - evangelisch

Richard von Weizsäcker - evangelisch

Roman Herzog - evangelisch

Johannes Rau - evangelisch, auch „Bruder Johannes“ genannt

Horst Köhler - evangelisch

Christian Wulff - evangelisch

Joachim Gauck - evangelischer Pfarrer

Frank-Walter Steinmeier - evangelisch

Was ich damit aufzeigen möchte ist, dass es mMn ein sehr deutsches, protestantisches Pastoraldenken darstellt, welches wir bei unseren Bundespräsidenten und ihren Reden eben auch wiederfinden - mit den Vor- aber auch Nachteilen daraus. Nur möglichst keinem weh tun, aber die Abgrenzung nur ja nicht dabei zu verlieren. Daher scheint auch das gern gebrachte "deutsche Besserwissertum", also die Vorstellung, dass es woanders genauso zu sein hat wie in Deutschland, zu liegen.

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J

Joakinata

vor 39 Minuten

Einwanderer dringend zu brauchen ist kein ausreichender Grund. Die Situation der hier dienstleistenden Menschen drastisch zu verbessern, wäre mir lieber.

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n

nabendallerseits

vor 41 Minuten

Also das statistische Bundesamt kommt selbst im aggressiven Zuwanderungsszenario G2-L2-W3 mit 300000 Zuwanderern Netto pro Jahr auf eine stabile Bevoelkerungsentwicklung:

https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressekonferenzen/2019/Bevoelkerung/pressebroschuere-bevoelkerung.pdf

Wie man sieht, die Alterung der Bevoelkerung laesst sich mit neuer Einwanderung nur beschraenkt verhindern, daher ...

Deutschland braucht, das hat die Wirtschaftswissenschaftlerin Monika Schnitzer vorgerechnet, jedes Jahr etwa 1,5 Millionen Menschen ...

... haette Ich das von Frau Schnitzler gerne mal stringent wie vom statistischen Bundesamt vorgerechnet bekommen und nicht nur in einem Interview behauptet.

Es sind naemlich nicht nur zu wenige Kinder Ursache der Ueberalterung (das kann man so ausgleichen), sondern primaer die rapide steigende Lebenserwartung von 66J in 1950 auf inzwischen 81J (2022), Tendenz steigend.

Was Frau Schnitzler vorschlaegt, ist eine demografische Verschiebung durch hoeheres Lebensalter durch Einwanderung junger Menschen statistisch auszugleichen.

Nur die werden die spaeter ja auch wieder aelter und dann muss diese noch groessere Anzahl auch wieder durch Einwanderung "neutralisiert" werden.

Die dann wiederum ...

Diese "Verjuengung" waere dauerhaft nur dann moeglich, wenn die Bevoekerung Deutschlands IMMER weiter wachsen wuerde, und zwar in Form einer exponentiellen Wachstumskurve.

Ueberalterung waere trotzdem unvermeidlich, spaetestens dann, wenn diese Kurve an die Resourcengrenze stoesst.

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K

Kuttel123

vor 42 Minuten

Ein guter Kommentar, der meines Erachtens mit Recht auf die Verrohung der Sprache hinweist. Wie bei so Vielem, es gibt scheinbar keine Grenzen mehr in der Form von Auseinandersetzungen.

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Betonkopf.

vor 48 Minuten

Und immer und immer die gleiche Falschbehauptung: "Die Bundesrepublik braucht absehbar Millionen Einwanderer".

Jeder Einwanderer, der keine Fachkraft ist, verschwindet langfristig im Sozialsystem und belastet eben dieses.

Mal wieder so ein ideologisch verbrämter Murks, dieser Artikel.

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B

Briock

vor 49 Minuten

D will ausgebildetes Fachpersonal. Nur wenn jemand mit einem im Ausland erworbenen Bildungsnachweis hier her kommt, wird der Nachweis sehr gerne nicht anerkannt.

Von den gut ausgebildeten Ukrainern arbeiten hier nur ca. 20 %. In allen anderen Ländern sind es deutlich mehr. Warum?

Es ist ganz schön widersprüchlich einerseits gut ausgebildete Fachkräfte auch aus Entwicklungsländern abwerben zu wollen und andererseits deren Ausbildung gar nicht anzuerkennen.

Es mag sein, dass die Asylmigration nicht das Ideale ist. Aber es gibt sie nunmal und dann sollte man ganz pragmatisch das Beste daraus machen und soviele wie möglich von ihnen fit für unseren Bedarf zu machen.

Da wir kein funktionierendes Einwanderungsgesetz haben, müssen wir aus dem Status Quo das beste machen, die Leute so schnell wie möglich in den Arbeitsmarkt bringen und denjenigen, die schnell eine Arbeit haben direkt erlauben hier zu bleiben.

Das bedeutet nicht, dass man nicht versucht die ungeregelte Migration zu stoppen. Aber aus dem Istzustand könnte auch Gutes hervorgehen, wenn man nicht nur die Nachteile sehen würde.

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cr

club.rational

vor 60 Minuten

Irgendwie dachte ich diese Rhetorik und diese Argumentation ist endlich in Rente gegangen, so oft wie sie hier entlarvt und widerlegt wurde. Das qualifizierte Fachkräfte keine Lust auf Deutschland haben liegt definitiv nicht daran dass deutsche Politiker sich nicht “inklusiv und inspirierend” artikulieren können, sondern weil sie schlechter als woanders bezahlt werden und dafür mit millionen unqualifizierten illegalen Einwanderern um Basisresourcen wie Wohnraum, Krankenpflege und Kinderpflege konkurrieren müssen.

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M

M1978

vor 1 Stunde

Ich kann mich noch erinnern als 2015 das grosse Wandern begann ein youtube video von Griechenland gesehen zu haben. Da kamen die Migranten in Scharen und überquerten einen Grundstück wo der Eigentümer mit Ihnen geschimpft hat (benutzt die Strasse). Jemand hat in die Kommentare geschrieben: "Vorsicht, die Arzt-Ingenieure kommen". Denn die Ideologen haben schon damals gesagt, dass Europa diese Leute dringend braucht, weil es ja einen so großen Fachkraftemangel gibt. Nein, Asylbewerber sind nicht gleich Armutsmigranten und auch nicht Gastarbeiter. Es kostete eine Menge Geld diese Leute so auszubilden, dass sie heute prekäre Arbeiten erledigen können.

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F

Felicite

vor 1 Stunde

Deutschland braucht, das hat die Wirtschaftswissenschaftlerin Monika Schnitzer vorgerechnet, jedes Jahr etwa 1,5 Millionen Menschen, die sich entscheiden, nach Deutschland zu kommen.

Bei solchen Prognosen ist höchst spannend, welche Grundannahmen hier gesetzt wurden. Kaum vorstellbar, dass z.B. die Auswirkungen von KI auf den Arbeitsmarkt mit eingerechnet wurden, beim erwarteten Bedarf von 1,5 Mio. Zuwanderer pro Jahr.

Könnte es vielleicht sein, dass die simple Grundlage der Prognose ist: Die Boomer, die in Rente gehen, müssen wir einfach eins zu eins ersetzen? Wenn wir mit 1955-1966 als Haupt-Geburtsjahrgänge der Boomer nehmen, können wir uns dann überlegen, wohin wir jedes Jahr etwa ein neues München (1,5 Mio. Einwohner) bauen wollen.

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d

dockilian

vor 1 Stunde

Herr Diez hat leider nicht verstanden, dass wir nicht Millionen Einwanderer ohne Ausbildung brauchen, sondern qualifizierte Fachkräfte. Aber die deutsche Linke hält treu an den alten Narrativen von der Einwanderung als Heilsbringer fest, auch wenn um uns herum von Dänemark über Frankreich bis Schweden die Uhren längst anders ticken. Linker deutscher Sonderweg halt.

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TA

The Academist

vor 1 Stunde

Wir wollten Arbeitskräfte und es kamen Menschen. Das ist völlig richtig, und genau deshalb muss man hinschauen wer/wie passt und ob es tatsächlich Fachkräfte sind und ob diese integrationswillig und leistbar ist. Es ist legitim für eine Nation, die auf gewisse Werte aufbaut, ihre kulturelle Identität stabil zu halten, andernfalls verändert sich das Land wie man es kennt und Veränderung ist nicht erstmal an sich positiv, man kann auch Rückschritte erleben.

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Z

Zacky87

vor 1 Stunde

Warum soll Deutschland eigentlich Millionen Einwanderer brauchen? Die Bevölkerung ist kontinuierlich gewachsen, es gibt mehr Erwerbstätige als je zuvor. Aber vor allem: der technologische Fortschritt durch KI, Digitalisierung und Automatisierung wird in den nächsten Jahrzehnten Millionen Arbeitsplätze kosten und die Produktivität enorm steigern, d.h. es kann mit weniger Arbeitnehmern deutlich mehr erwirtschaftet werden.

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Frans

vor 1 Stunde

Es wäre erhellend zu sagen, wessen Zukunft denn konkret gefährdet ist. Wenn Millionen Arbeitskräfte fehlen, dann ist doch die Zukunft des »Unternehmertums« gefährdet, das von diesen Arbeitskräften profitiert. Die Zukunft der lohnabhängigen, bettelnden Arbeiterklasse war und ist schon immer prekär und zu allen Zeiten höchst gefährdet. Was hier aufscheint, ist der »Hilferuf« einer durch Konkurrenz ins »Hintertreffen« geratenen Spezies, die ihr Geld nur mit fremder Arbeit »verdienen« kann.

Ständig sollen Menschen aus fremden Ländern und Kulturen unsere schon sprichwörtlich gewordene »Kinderfeindlichkeit« kompensieren. Da es sich ausschließlich um »Fachkräfte« handelt, fehlen diese logischerweise für den Aufbau in ihren Herkunftsländern. Die Lösung kann nur sein, die Arbeits- und Lebensbedingungen für Kinder und Familien in Deutschland zur »Chefsache« zu machen. Kinder und Jugendliche stünden dann nicht mehr am Rande der Gesellschaft, sondern im Zentrum.

Jedes Kind würde nach seinen Vermögen und Vorlieben gefördert werden. Der Straßenverkehr richtete sich nach den Kindern, die Werbung dürfte sie nicht mehr benutzen, die Familien bekämen bezahlbare, geräumige, ruhig gelegene Wohnungen etc. – doch Sinn und Moral werden nur noch aus dem Markt gezogen. Tatsächlich kommt nur der Egoismus voran. Kinder werden als Behinderung betrachtet und jede Investition in den Nachwuchs wird zur politischen Zerreißprobe, weil es der »Standort« Deutschland angeblich nicht verkraften würde.

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n

nurweissealtemännerhier

vor 2 Stunden

Tja, mit Rationalität hat diese Diskussion der letzten Wochen wahrlich wenig zu tun!

Warum tauchen solche kritischen Berichte erst jetzt auf?

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D

DerNameIstProgramm

vor 2 Stunden

Migranten sind momentan die Hass-Gruppe Nummer eins, dicht gefolgt von der Ampel-Koalition.

Beide Themen haben einen gemeinsamen Nenner: Unliebsame Wahrheiten.

Da geht es längst nicht mehr um die komplexen Sachfragen der Realität, sondern vielmehr um Zorn und Ohnmacht.

Statt wohlüberlegter Maßnahmen, kurzsichtiger Aktionismus. Das ist höchst bedauerlich und wird vermutlich auch keine echte Lösungen bringen.

Beim Thema Migration bin ich selbst davon überzeugt, dass wir selbstverständlich nicht die ganze Welt versorgen können. Mir ist klar, dass die Aufnahmekapazitäten begrenzt sind und dass es in Zeiten knapper Kassen Verteilungskämpfe gibt. Bei mir kocht auch der Zorn hoch, wenn ich von jungen Migranten lese, die kriminell werden und unsere Gastfreundschaft scheinbar verhöhnen.

Aber zur Wahrheit gehört auch, dass Migration kein Wasserhahn ist, den man einfach abdrehen kann. Schon gar nicht durch Symbolpolitik.

Zur Wahrheit gehört auch, dass nur etwa 7 % der Migranten wirklich durch Vergehen polizeilich auffällig werden. Das ist immer noch zu viel, aber es bedeutet auch, dass 93 % eben gesetzestreu bleiben.

Smarte Politik muss über das Bauchgefühl und Aktionismus hinausgehen, sonst ist niemandem geholfen.

Ich sehe schon die Downvotes hereinprasseln, aber ich kann nicht einfach alles über einen Kamm scheren.

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B

BIRP

vor 3 Stunden

RemindMe! 8 years

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W

WodkaLemon

vor 3 Stunden

Wir brauchen Migration, weil wir Arbeitskräfemangel haben, vom Kellner über den Handwerker bis zum Programmierer. Wir brauchen mehr Beschäftigung in sozialversicherungspflichtiugen Jobs, um die Umlagesysteme zu bedienen.

Gleichzeitg stellt Migration eine Bedrohung für viele Menschen dar, die mit den Neuankömmlingen um Wohnungen und Kita-Plätze konkurrieren.

Migration wirklich zu steuern und zu kontrollieren scheint kaum möglich zu sein - es gibt von allen Parteien viele ressentimentbeladene Vorschläge, aber kaum plausible Lösungen.

Eine ungünstige Gemengelage, die kaum Fortschritte, aber noch viel böses Ressentiment erwarten läßt.

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b

beatboy31

vor 3 Stunden

die verschaerfung der rhetorik in der migrationsfrage durch die politik geschieht nicht ohne der willfaehrigen unterstuetzung der medien. es hat schon etwas schizophrenes, wenn einerseits immer wieder der populismus von einigen politikern in der migrationfrage in den medien einen willkommenden verstaerker findet, und andererseits durch dieselben der politik versagen in der notwendigen zuwanderung vorgeworfen wird.

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JF

Joachim_F_S

vor 4 Stunden

Wir brauchen diejenigen, die etwas in und für Deutschland leisten können, schon qualifiziert sind, und wollen, sich also klar zu Deutschland und seinen Werten bekennen.

Alle verdienen Maßnahmen, die im Notfall lebenserhaltend sind, das eben menschlich notwendige Minimum.

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W

WMichel

vor 4 Stunden

Politik ist nicht in der Lage vorausschauend zu Denken und erst recht nicht zu Handeln. Das wird anhand der beschriebenen Probleme immer schmerzhafter spürbar werden.

Eigentlich bräuchte es eine weltoffene Vision von Deutschland, aber Visionen sind ja "Dank" eines unsäglichen Spruchs verpönt.

Dumm gelaufen.

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Kv

Kalle vom Unterdorf

vor 4 Stunden

Entfernt. Bitte verzichten Sie auf Pauschalisierungen. Danke, die Redaktion/jb

K

Keramikmatrix

vor 4 Stunden

Entfernt. Im Interesse aller wünschen wir uns konstruktive und sachliche Diskussionen. Bitte tragen Sie ausschließlich mit konstruktiven und inhaltlich passenden Kommentaren dazu bei. Danke, die Redaktion/jb

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Avatarbild von PlapperPopulistenPubertix

PlapperPopulistenPubertix

vor 3 Stunden

Entfernt. Bitte verzichten Sie auf überzogene Polemik. Danke, die Redaktion/se

A

Adrenochrom

vor 4 Stunden

Entfernt. Im Interesse aller wünschen wir uns konstruktive und sachliche Diskussionen. Bitte tragen Sie ausschließlich mit konstruktiven und inhaltlich passenden Kommentaren dazu bei. Danke, die Redaktion/jb

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R

Remus28

vor 4 Stunden

Entfernt. Im Interesse aller wünschen wir uns konstruktive und sachliche Diskussionen. Bitte tragen Sie ausschließlich mit konstruktiven und inhaltlich passenden Kommentaren dazu bei. Danke, die Redaktion/jb

t

tatsu

vor 4 Stunden

Entfernt. Im Interesse aller wünschen wir uns konstruktive und sachliche Diskussionen. Bitte tragen Sie ausschließlich mit konstruktiven und inhaltlich passenden Kommentaren dazu bei. Danke, die Redaktion/jb