David Reger über Robotik

:

"Aus Angstinvestments kann nichts Neues, nichts Großes entstehen"

David Regers Unternehmen entwickelt in Metzingen kognitive Roboter. Er sagt, dass in Deutschland Geräte erschaffen werden könnten, die niemand nachbauen kann.

Interview: Marlene Seidel

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David Reger über Robotik: David Reger, der Gründer von Neura

David Reger, der Gründer von Neura © Neura

"Aus Angstinvestments kann nichts Neues, nichts Großes entstehen" – Seite 1

Während viele deutsche Unternehmen die Wirtschaftslage beklagen, Stellen abbauen oder die Produktion ins Ausland verlagern, setzt David Reger auf einen gegensätzlichen Kurs. Reger hat 2019 in Metzingen das Unternehmen Neura Robotics gegründet, das heute mehr als 170 Mitarbeiter beschäftigt. Reger arbeitet mit seinem Team daran, künstliche Intelligenz mit Robotik zu verbinden.

ZEIT für Unternehmer: Herr Reger, bis dato produzieren Sie Ihre kognitiven Roboter hauptsächlich in China. Jetzt haben Sie angekündigt, die Produktion nach Deutschland zu holen. Weshalb haben Sie sich 2019 überhaupt für die Volksrepublik entschieden?

David Reger: Als wir Neura Robotics vor viereinhalb Jahren gegründet haben, haben wir hier keine Investoren gefunden, wohl aber in China. Damals hat jeder gedacht, die Globalisierung sei ein Dauerzustand. Ich habe daran geglaubt, dass es sich auszahlt, deutsches Know-how mit chinesischem Kapital zu verbinden. Außerdem ist China ein riesiger Markt.

ZEIT für Unternehmer: Und heute?

Reger: Immer mehr Kunden haben Sicherheits- und Qualitätsbedenken und sagen uns, dass sie unsere Produkte nur noch kaufen, wenn sie nicht aus China kommen. Außerdem stehen den niedrigen Lohnkosten heute hohe Transportkosten gegenüber, und seit der Pandemie wissen wir, wie schnell Lieferketten reißen können. Auch die geopolitischen Unsicherheiten sind gestiegen: Donald Trump droht China schon jetzt mit Einfuhrsteuern von 60 Prozent für den Fall, dass er im November zum US-Präsidenten gewählt wird. Das hätte massive Auswirkungen für alle Unternehmen, die in China produzieren, und die Lieferketten.

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ZEIT für Unternehmer: Aber wie gehen Sie jetzt mit Ihren chinesischen Investoren um?

Reger: Die haben wir dank neuer Investoren rauskaufen können. Mir ist aber wichtig zu betonen: China hat uns den Start ermöglicht, als kein anderer in unsere Vision investieren wollte, und wir haben gut zusammengearbeitet. Wir haben in China noch viele Partner und werden dort auch weiterhin für den asiatischen Markt produzieren – solange es geht.

ZEIT für Unternehmer: Um Roboter mit riesigen Datenmengen zu trainieren, brauchen Sie viel Energie. Und die ist hier deutlich teurer als in China. Unterschätzen Sie diesen Standortnachteil? Und wie viel Geld kostet Sie der Umzug überhaupt?

Reger: Die deutschen Energiepreise sind tatsächlich eine unserer größten Herausforderungen, denn Robotik und KI sind sehr energieintensiv. Und eine Produktion zu verlagern, ist in der Tat kostspielig, auch wenn ich Ihnen keine genauen Zahlen nennen möchte. Aber wir nehmen diese Nachteile in Kauf, weil wir durch die Verlagerung nicht nur unabhängiger von politischen Risiken werden, sondern auch viel gewinnen.

Ich hätte lieber, dass KI mir Tätigkeiten abnimmt, die ich nicht so gerne mache.

ZEIT für Unternehmer: Was gibt es denn zu gewinnen?

Reger: Made in Germany ist immer noch ein Qualitätsversprechen, und die Welt weiß das. Und wenn wir es in Europa schaffen, sowohl mit den USA als auch mit China klarzukommen, könnte sich das zu einem weiteren Standortvorteil entwickeln. Ich meine nicht, dass wir unser Fähnlein in den Wind drehen, je nachdem, was geopolitisch gerade los ist. Sondern dass Deutschland wieder etwas zu bieten haben muss, das alle wollen und brauchen. Dann haben wir auch Einfluss in der Welt und können internationale Beziehungen aktiv mitgestalten. Nur müssten auch unsere Politikerinnen und Politiker diese Chance endlich erkennen. Leider haben einige teilweise schon aufgegeben, bevor das Rennen um die Zukunft richtig losgegangen ist.

ZEIT für Unternehmer: Was meinen Sie genau?

Reger: Ich gebe Ihnen ein Beispiel. Wir waren letztens auf einer Veranstaltung, wo viele Deutsche damit angegeben haben, dass die Unternehmen in Deutschland bei der Anwendung von Robotik weltweit auf Rang drei liegen. Da frage ich mich: Wollen wir wirklich nur Anwender einer bahnbrechenden Technologie werden? Ist das wirklich unsere Idee von Zukunft?

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ZEIT für Unternehmer: Was ist denn Ihre Idee von Zukunft?

Reger: Dass wir nicht nur anwenden, sondern auch erschaffen! Aber ein Politiker – seinen Namen will ich jetzt nicht nennen – meinte bei der Veranstaltung zu mir, der Zug sei dafür schon abgefahren.

ZEIT für Unternehmer: Ist er aber nicht?

Reger: Nein! Haben Sie zu Hause einen Roboter stehen, der Ihnen – vielleicht abgesehen von Staubsaugerrobotern – bei irgendwelchen Arbeiten hilft?

ZEIT für Unternehmer: Nein.

Reger: Eben. Das wird sich schon bald ändern. In spätestens fünf Jahren, von uns aus auch gerne schon in zwei Jahren, werden humanoide Roboter, die mit KI ausgestattet sind, überall stehen und viele Aufgaben übernehmen, die wir nicht machen wollen oder für die Fachkräfte fehlen.

ZEIT für Unternehmer: Dank ChatGPT kann heute jeder KI nutzen. Ist das nicht schon mal was?

Reger: Das könnte man meinen. Aber bislang verwenden die meisten Menschen KI nur, um Bilder zu malen, kreative Texte zu schreiben oder Filme zu machen. Das sind Dinge, die ich ehrlich gesagt gerne selbst machen würde, wenn ich Zeit hätte. Ich hätte lieber, dass KI mir Tätigkeiten abnimmt, die ich nicht so gerne mache – also zum Beispiel meinen Müll rausbringt.

"Wir wollen Robotik für den Massenmarkt entwickeln"

ZEIT für Unternehmer: Woher kommt Ihr Optimismus?

Reger: Wir in Deutschland haben alles, um Robotik mit künstlicher Intelligenz zu verbinden. Wir haben den richtigen Wertekompass, um diese Technologien sinnvoll und rücksichtsvoll einzusetzen. Wir haben die besten Köpfe, ausgebildet an unseren Hochschulen. Wenn wir die Sensorik von Bosch und die Getriebetechnologie von ZF mit künstlicher Intelligenz paaren, dann können wir Roboter erschaffen, die keiner nachbauen kann. Die Politik täte gut daran, uns auf diesem Weg zu unterstützen.

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ZEIT für Unternehmer: Anfang Februar vergangenen Jahres hat die Bundesregierung angekündigt, in den kommenden Jahren eine Milliarde im Deeptechbereich zu investieren. Ist das die richtige Art der Motivation?

Reger: Ich komme gerade aus Saudi-Arabien, meine Gesprächspartner dort haben von einer halben Trilliarde solcher Investitionen in den nächsten fünf Jahren geredet. Da frage ich mich: Wollen wir in Deutschland wirklich mitspielen – oder nicht? Als Sozialstaat subventionieren und investieren wir ja grundsätzlich sehr viel. Ich glaube aber, dass wir es falsch tun.

ZEIT für Unternehmer: Was meinen Sie damit?

Reger: Das tut mir auch immer leid, wenn ich das sage, weil unsere Politik hier auch sehr viel richtig macht. Aber ich glaube, im Technologiebereich setzen wir in Deutschland zu oft auf Angstinvestments. Also wir investieren in Institute, in Hochschulen und irgendwelche riesigen Gebäude. Zum Beispiel in das sogenannte Cyber Valley, eine Initiative, die im Jahr 2016 beschlossen wurde. Das klang toll, deswegen haben wir hier in Metzingen gegründet.

ZEIT für Unternehmer: Das Projekt wurde ja auch realisiert, im Cyber Valley zwischen Tübingen und Stuttgart bilden namhafte Konzerne nun ein großes KI-Forschungskonsortium …

Reger: Am Ende des Tages haben wir in Gebäude investiert, in Steine, die uns zu nichts verhelfen werden. Hätte man einfach diese vielen Millionen, die anfangs in den Aufbau des Cyber Valley investiert wurden, in Menschen und in Start-ups gesteckt, wäre sicher viel mehr herausgekommen. Das amerikanische Silicon Valley ist so erfolgreich, weil die Menschen, in die schon vor Jahrzehnten investiert wurde und die dann erfolgreich wurden, jetzt selbst neue Start-ups und junge Menschen mit Vertrauen und Geld unterstützen. Diese Kultur fehlt uns in Deutschland völlig.

ZEIT für Unternehmer: Wie erklären Sie sich das?

Reger: Wir in Deutschland haben immer viel Angst. Wenn wir in Steine investieren, dann denken wir: Das ist sicher. Ganz nach dem Motto: Wenn das Cyber Valley nicht klappt, dann kann man die Gebäude immer noch anders nutzen. Aus dieser Art von Angstinvestments kann nichts Neues, nichts Großes entstehen.

ZEIT für Unternehmer: Was wollen Sie denn Neues, Großes schaffen?

Reger: Was diesen Punkt betrifft, sind wir bei Neura nicht typisch deutsch, weil wir keine Angst vor großen Zielen haben: Wir wollen Robotik für den Massenmarkt entwickeln. Wenn es bald Roboter für den Haushalt gibt, die wie ein Smartphone mit Armen und Beinen funktionieren – dann sollen diese Roboter von uns kommen.

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p

phocs

Die Amerikaner bezeichnen Europa bereits heute als „zweite Welt“, im Gegensatz zur ersten Welt, die aus USA, China, Korea, … besteht. Das ist sicher keine ganz falsche Klassifizierung.

Ich bin völlig begeistert davon, hier ein Interview mit einem Roboterpionier zu lesen, der das große Denken aus der Welt mitgebracht hat.

Ich hoffe inständig, dass seine Firma nicht untergeht, weil sie ihre Zeit mit Nachhaltigkeits- und Lieferkettenberichten, Arbeitszeitdokumentationspflichtengesetz und KI-Dokumentation vertrödeln muss.

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Roberto Geissini

Ich hoffe inständig, dass seine Firma nicht untergeht, weil sie ihre Zeit mit Nachhaltigkeits- und Lieferkettenberichten, Arbeitszeitdokumentationspflichtengesetz und KI-Dokumentation vertrödeln muss.

Ich befürchte da leider Schlimmes ...

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P

Pittigrill

"weil sie ihre Zeit mit Nachhaltigkeits- und Lieferkettenberichten, Arbeitszeitdokumentationspflichtengesetz und KI-Dokumentation vertrödeln muss"

Ich glaube so ein Visionär hat mit Nachhaltigkeit und fairen Lieferketten kein Problem

Und wie er selber sagt KI nur für Texte und Bilder zunutzen ist sehr begrenzt gedacht, ich sehe den Einsatz von KI auch eher in den MINT Bereichen

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g0

gerhard 07

"Ich hoffe inständig, dass seine Firma nicht untergeht, weil sie ihre Zeit mit Nachhaltigkeits- und Lieferkettenberichten, Arbeitszeitdokumentationspflichtengesetz und KI-Dokumentation vertrödeln muss."

Für ungeliebte Arbeiten setzt Herr Reger KI ein, clever genug dafür ist er.

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hH

hiTCH-HiKER

Ist Energie für Unternehmen tatsächlich so viel teurer geworden, weil immer darauf rumgeritten wird? Ich habe als Privatkunde die letzten 15 Jahre noch nie so wenig für Strom und Gas bezahlt wie in 2024. Und wenn man eh neu baut, dann hat man doch als Unternehmen auch große Potentiale zur Einsparung gegenüber vor 15 Jahren.

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S

Stadtmusikanten

Interessant. Zumindest was Ihre Aussage und Ihre Personbetrifft.

Wo wohnen Sie - in Afrika (Holzfeuer?)

https://de.wikipedia.org/wiki/Strompreis

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Roberto Geissini

Ich habe als Privatkunde die letzten 15 Jahre noch nie so wenig für Strom und Gas bezahlt wie in 2024.

Seltsam, ist bei mir genau umgekehrt, obwohl ich z.T. weniger verbrauche ...

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D

DarfIchAuchWasSagen

https://www.bdew.de/service/daten-und-grafiken/bdew-strompreisanalyse/

Die Strompreise in Deutschland SIND ein Riesenproblem, obwohl der Trend in der Industrie nicht ganz so verheerend ist wie für Privathaushalte. Dennoch liegt der Industriestrompreis z.B. in USA, F, China bis zu 3x niedriger:

https://www.agora-energiewende.de/fileadmin/Projekte/2023/2023-25_IND_Industriestrompreis/Agora_Internationale_Strompreisstudie_AFRY.pdf

Ja, nicht nur Merkel und Habeck sind daran schuld, aber dennoch hat man wahrscheinlich in Deutschland in den letzten 20 Jahren diesbezüglich fast alles falsch gemacht bei der Energiewende, was man falsch machen kann...

Den Einfluss, denn das billige russische Gas als Köder hatte, kann man im Nachhinein wahrscheinlich gar nicht überschätzen. Hier bekommt die Industrie nun, was sie sich selbst eingebrockt hat: Nordstream war ja die Kreation von BASF...

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g0

gerhard 07

"Wenn wir die Sensorik von Bosch und die Getriebetechnologie von ZF mit künstlicher Intelligenz paaren, dann können wir Roboter erschaffen, die keiner nachbauen kann. "

Endlich mal jemand, der Synergieeffekte nicht als betriebswirtschaftliche Einsparung, sondern als Schaffung neuer Produkte durch kluge Verknüpfung bestehenden Wissens versteht.

Diese Art zu denken fehlt uns tatsächlich in Deutschland. LED- Technik wurde meines Wissens in Deutschland entwickelt, wir hatten großartige Fernsehhersteller, aber niemanden, der diese beiden Sachen zusammen dachte, also machten Sony und Samsung das große Geschäft.

Ähnliches bei MP3- Technologie, auch hier die Pionierarbeit eines deutschen Ingenieurs, das Geschäft machten wiederum andere.

Elektromobilität- unter Zetsche verkauft Mercedes seinen 15%Anteil an Tesla, was für eine kurzfristige Analyse.

" KI lieber für Arbeiten, die ich nicht so gerne selber mache"- genau richtig, da iat ein Riesenmarkt.

Das ist die Art Denken, die Deutschlands Wirtschaft braucht.

Mich hat er mit seinem Ansatz überzeugt.

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dW

die Wolkenpumpe

Sehr interessantes Gespräch! Vor allem die Idee hierzulande wird mehr in Steine als in Menschen investiert finde ich plausibel. Das fängt schon in den Schulen an. Steine gestalten keine Zukunft, gut ausgebildete Schüler schon.

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RM

Rudi Mumpitz

Ein Roboter, der die Arbeit im Haushalt oder zumindest große Teile davon übernehmen könnte, wäre schon eine feine Sache. Das würde auch viele Senioren in die Lage versetzen, länger selbstständig zu Hause zu leben.

Wenn wir nicht gerade durch einen Psychopathen gezwungen wären, uns mit dem Thema Wehrfähigkeit auseinander zu setzen, wären das genau die Dinge, die wir als Staat angehen müssten. Wie stelle ich angesichts der Altersstruktur und des gravierenden Mangels an Pflegekräften sicher, dass genügend Hilfe vorhanden ist? Robotik + KI ist da sicherlich der Weg (wenn man nicht zu viel Angst davor hat…)

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P

Pittigrill

wer hier unter diesem Kommentar den Lachsmiley gesetzt hat, hat anscheinend den Inhalt dieses Kommentares nicht verstanden

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AccountNr9

Zu welcher Partei der Politiker gehört kann ich mir schon denken. "Ist kein Auto? Brauchen wir nicht". Die kriege unsere Wirtschaft schon noch kaputt.

Aber auch der Reger kommt mir komisch rüber. Ich bezweifle mal stark, dass die deutschen Haushalte sich Müllrausbringroboter leisten können oder wollen. War wohl in Saudi Arabien ein bisschen zu viel den Geldbergen ausgesetzt, die man dort sieht wenn man nicht in die falschen Gegenden kommt.

Unabhängig davon wird das die nächste Industrie sein, die abgewürgt wird wenn die CDU wieder an die Macht kommt, wie damals die Solarindustrie. Energie kommt aus Öl, basta.

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Roberto Geissini

Ach, China trainiert noch weiter mit KUKA, die haben genug deutsches Know-How eingekauft und man hat sie gewähren lassen.

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d

dasGyros

Eine kleine Prise Größenwahn (kann in dem Kontext auch positiv sein!), aber ansonsten viele gute und richtige Punkte, die sich unsere Politik zu Herzen nehmen sollte.

Ein bisschen mehr unternehmerisches Denken (Thema: Klug investieren) wäre einfach bitter nötig, ist aber leider nirgendwo am Horizont in Sicht. ☹️

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H

HH60

Hoffentlich hat er Erfolg!

Trotz aller Widrigkeiten in Deutschland. Ich setze darauf, dass mir im fortgeschrittenen Alter ein Roboter hilft, da ich mich ungern überlasteten Haushalts- oder Pflegekräften ausliefern möchte.

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Travl

Sie werden dann gar nicht gefragt, was Sie möchten, Sie hilfloses Bündel.

Weder vom Roboter noch vom menschlichen Pflegepersonal.

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Susanne Sto Helit

Interessantes Interview. Danke.

⭐️ 7

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Z

Znatok

*****oh, ich habe diese Nacht nicht so gut geschlafen, weil mein humanoider Robotnik fremd gegangen ist...:):):), Spass beiseite, ich finde diese Gedanken zur erreichbaren Zukunft klar und toll!!!!!

⭐️ 4❤️ 1😁 2

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M

Mimigros

Wow!!! Von dieser Herangehensweise bräuchte es deutlich mehr! Es ist sehr beeindruckend wie hier jemand trotz aller Widrigkeiten seine Vision nicht aus den Augen verliert.

⭐️ 6

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L

Langzeitgedächtnis

Hehre Ziele, Herr Reger. Ich drücke Ihnen die Daumen.

⭐️ 4❤️ 1😁 1

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T

TeDe1

Der Mann ist leider falsch informiert. Dsas Cyber Valley hat Gebäude gemietet und nicht in Gebäude investiert. Dass Geld fliesst wie er fordert in Menschen.

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U

Uckerkind

Der Standortvorteil für Made in Europe wird immens sein in der Zukunft. Einen Staubsauger-Roboter Made in China oder Russia oder Saudi Arabia mag man ja noch akzeptieren, aber bei humanoiden Robotern mit entsprechenden Kräften und sensorischen Fähigkeiten will man sicher nicht abhängig sein von staatlichen oder gesellschaftlichen Systemen die nicht den eigenen Wertevorstellungen entsprechen oder mit denen man in kriegerische Konflikte geraten könnte.

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S

Stadtmusikanten

Hoffentlich findet der Gute in DE genügend Fachleute, damit das mit ".......dem Müll rausbringen ................." nicht erst "irgendwann" geschehen kann!

:-)))

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E

ElViejo

Eine Anwendung wären Roboter, die körperlich anstrengende Tätigkeiten leisten können, wie das Laden und Entladen von Gepäck bei Flugzeugen. Da gibt es zur Zeit erheblichen Mangel an Bewerbern, die für den Mindestlohn 8 Stunden am Tag bei Wind und Wetter die Koffer wuchten wollen. Allerdings dürfte diese Anwendung noch bei weitem zu schwierig sein, und außerdem muss die Lösung sich auch noch rechnen. Das Problem wird sein, Tätigkeiten zu finden, die man automatisieren kann und die dann auch noch bezahlbar sind.

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P

Pittigrill

https://www.airliners.de/autonomer-roboter-evobot-praxistest-muenchner-flughafen-erfolgreich/69255

https://www.sew-eurodrive.de/branchen/flughafen_gepaeckabfertigung/flugzeugvorbereitung/flugzeugvorbereitung.html

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C

CalamityJane

"Reger: Am Ende des Tages haben wir in Gebäude investiert, in Steine, die uns zu nichts verhelfen werden. Hätte man einfach diese vielen Millionen, die anfangs in den Aufbau des Cyber Valley investiert wurden, in Menschen und in Start-ups gesteckt, wäre sicher viel mehr herausgekommen."

Deutschland muss endlich verstehen, dass seine Menschen und ihre Ideen und Tatkraft seine einzige Ressource sind.

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F

FrankFavela

Auch dieser Tech Entwickler wird schon bald erkennen, das Europa nur in Kooperation mit den USA, Kanada und Australien, Japan, Korea, Taiwan, Singapur, im Wettbewerb mit den aufstrebenden Nationen in Asien seinen Platz an der Sonne erhalten können wird.

Die Frage des >>Fähnlein im Wind<< stellt sich also nicht in der Realität. Aquidistanz zu Moskau, Beijing und New¬Dehli kann ich nachvollziehen...... in Bezug zu den USA nenne ich das >>Ad Absurdum<<

Anonsten finde ich die Idee von Entwicklung und Produktion in Europa vernünftig.

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Travl

"kognitive Roboter". Für mich ein Oxymoron.

Roboter arbeiten Abläufe ab. Kognition ist Wahrnehmung und Verarbeitung über nicht definierte Prozesse. Also das genaue Gegenteil.

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