Bildungsverfall der Generation Tiktok: Es droht gleichmäßig verteilter Stumpfsinn

Artikel von Oskar Mahler

• 54 Mio. • 6 Minuten Lesezeit

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Digitalisierung macht gleichförmig: Sind die Studenten der neuesten Generation abgestumpfter als ihre Vorgänger?© ZB

Ohne Zahl sind die Einschätzungen, Erfahrungsberichte, Mahnungen, Weckrufe, die allein seit der Veröffentlichung der jüngsten PISA-Studie zur deutschen, oft auch zur europäischen Bildungsmisere veröffentlicht worden sind. Die Diskussion über die Machart der Studie füllen mittlerweile ganze Regalwände, fast stündlich klagt im Radio, im Fernsehen, in der Zeitung, vor allem natürlich im Internet ein Lehrer darüber, seine Schüler könnten sich kaum noch konzentrieren. Den wenigsten Zehntklässlern sei bekannt, wie man Brüche addiere, daran, im Unterricht ein deutsches Drama zu lesen, sei überhaupt nicht mehr zu denken.

Auch den Schulabgängern, den Ausbildungs- und Studienanfängern schenkt der öffentliche Diskurs viel Aufmerksamkeit. Hier klagt der Vertreter einer Handwerksinnung, man finde kaum noch geeigneten Nachwuchs, den ohnehin nicht zahlreichen Bewerbern fehle oft das Nötigste. Dort zeigen sich Universitäten besorgt, weil sie selbst mit Vorbereitungskursen keine akzeptablen Ausgangsvoraussetzungen mehr herstellen können.

Selten aber richtet sich der Blick auf diejenigen, die einen halben Schritt weiter sind, als sei unter den Studenten höherer Semester und Berufsanfängern alles beim Alten. Die Berichterstattung setzt dann wieder ein, wenn es um Work-Life-Balance geht, das aber hat dann mit Bildung eigentlich nichts mehr zu tun.

Alles folgt der Zweckmäßigkeit

Es ist unter den Studenten, über deren Situation zu urteilen ich mir herausnehme, natürlich nichts beim Alten. Und vielleicht rührt der blinde Fleck, hinter dem dieser Tatbestand versteckt liegt, daher, dass sein Anblick noch schwerer zu ertragen ist als der von an ihren Smartphones hängenden Grundschülern. Bei Letzteren bleibt dem Betrachter immerhin die Hoffnung, es werde schon nicht so schlimm kommen wie befürchtet, zumindest einige dieser Kinder würden eines Tages mit Freude und Begeisterung ein Buch in Händen halten, würden sich wie so viele vor ihnen auf ihren persönlichen, von der Schulpflicht bloß unterfütterten Bildungsweg machen. Bei den fortgeschrittenen Studenten aber ist unverkennbar, dass kaum einer von ihnen mehr als ein paar Schritte auf diesem Weg gegangen ist.

Es geht dabei nicht um Äußerlichkeiten. Gerne wird von jungen Menschen zur Kritikabwehr auf ein einzelnes Bildungsgut verwiesen, zum Beispiel auf die napoleonischen Kriege. Behauptet wird nun, deren Kenntnis sei wertlos, wörtlich heißt es meist, sie bringe gar nichts. Ganz ohne Frage gibt es für den Studenten der Medizin, wie ich einer bin, wichtigere Tatbestände als den Frieden von Basel oder Tilsit. Und doch entlarvt sich, wer so spricht, als Opfer der Entwicklung, als deren nüchterner Beschreiber er oder sie sich fühlt. Ihm gilt Bildung nicht mehr als lebendiger Schatz, den wir in uns tragen, den wir formen und der uns formt, der Praktisches genauso umfasst wie weniger Zweckmäßiges, das dennoch von Bedeutung ist, weil es schön, hässlich, kurios oder außergewöhnlich ist. Oh ja, ein paar Dinge müsse man schon wissen, um im Leben bestehen zu können – gemeint sind das Berufsleben, Steuererklärungen, Vermögensaufbau, Bundestagswahlen. Aber jeder Wissensbestand ist zuerst Gegenstand einer Nützlichkeitsabwägung, und im Zweifel gilt: besser zu wenig als zu viel. Wem dies der Maßstab ist, dem fehlt es nicht einfach nur an ein paar Äußerlichkeiten. Der ist geistig leer, wird es bleiben – und ist damit nicht allein. Denn einer ganzen studentischen Jugend sind die Fixpunkte abhandengekommen, an denen sich das Denken reibt, misst und ausrichtet.

Fetisch Work-Life-Balance

Die Rede ist nicht bloß von den ganz Großen, mit deren in luftigen Höhen ersonnenen Ideen und Konzepten von jeher nur die wenigsten näher vertraut waren: Über meinem Schreibtisch hängt seit Jahren ein Poster, das Helmut Schmidt auf dem Bundesparteitag der SPD 1966 zeigt. Als Abiturient imponierten mir sein Bekenntnis zum Stoizismus, seine Überzeugung, ein tagtäglich gewaltiges Arbeitspensum sei ihm angemessen, seine charmante Arroganz, sein Spagat zwischen Bodenständigkeit und Intellektualität. Doch selbst diesen medienwirksamen Mann erkennen die wenigsten Kommilitonen beim Besuch meiner Wohnung, manchen sagt nicht einmal sein Name etwas. Und keiner ist begierig, mehr über ihn zu erfahren. Er ist ihnen gleichgültig. Denn vor allem geht dieser Generation der Antrieb ab, nach den größeren und kleineren Fixpunkten Ausschau zu halten. Das alte Idealbild eines gebildeten, das heißt belesenen, vielseitig interessierten, wortgewandten, kultivierten Menschen, der weiß, auf wessen Schultern er steht, hat unter uns Studenten nicht viele Anhänger.

Diesen Befund zu erheben, um in der Sprache der Mediziner zu sprechen, heißt, das Ende eines Zeitalters festzustellen. Zeitalter, das ist ein großes Wort. Zu groß aber nicht, schließlich hat Golo Mann den „Respekt vor dem Geist“ als charakteristisch für das bürgerliche Zeitalter beschrieben, das daher nun, seines zentralen Wesensmerkmales verlustig gegangen, für beendet zu erklären ist.

Golden erscheint im Rückblick diese Zeit, da von Persönlichkeitsbildung die Rede war, man daran glaubte, dass aus Bildung unabhängige und streitbare Persönlichkeiten erwüchsen und dadurch das Lebenselixier liberaler Gesellschaften garantiert sei: die Achtung vor dem Individuellen. Grau ist die Gegenwart. Studenten unterscheiden sich kaum noch voneinander, alles verschwimmt im Durcheinander der Bildchen und Videos in den sozialen Medien, die heute Dreh- und Angelpunkt des Studentenlebens sind. Zwar präsentieren die Plattformen ihren Usern eine auf ihre Gewohnheiten und Interessen abgestimmte Auswahl des oft belanglosen, oft belehrenden, meist oberflächlichen, fast immer gefühligen Treibens.

Als seien wir Fabrikarbeiter

Doch es genügt, einen kleinen Schritt zurückzutreten, schon sehen die „For You Pages“ alle gleich aus. Kürzlich sagte mir ein Studienfreund, nur halb im Scherz, die Gespräche in der Mensa ließen sich genauso gut durch KI generieren, ohne dass sie an Gehalt verlören. Da wir altmodisch sind, hatten wir beide nicht die fortgeschrittenen Modelle im Sinn, die mittlerweile zur Verfügung stehen, sondern einfache Programme, welche die immer gleichen Phrasen von sich geben.

Eine dieser Phrasen, die ein Studentenrobotor beherrschen müsste, würde den Begriff „Work-Life-Balance“ enthalten. Ganz ungeniert wird er im Munde geführt, so schlug vor einiger Zeit eine Freundin vor, man sollte alle Verantwortlichen für die Lehrveranstaltungen unseres Semesters befragen, wie viel Zeit nach ihrer Maßgabe dem jeweiligen Fach oder Kurs zu widmen sei. Wenn man insgesamt auf mehr als 40 Stunden pro Woche käme, sei erwiesen, dass viel zu viel von uns verlangt werde, „Work-Life-Balance und so“. Als seien wir Fabrikarbeiter.

Auch an diesem Beispiel zeigt sich, dass dem Universitätsbesuch heute nicht mehr jene spezifische Prägung vorausgeht, die höhere Bildung einmal ausmachte. Ehedem wäre es wohl kaum einem Studenten oder Studierten eingefallen, die Arbeit, zumal das Studium, dem Leben gegenüberzustellen. Zur geistigen Tätigkeit waren sie fest entschlossen, der widmeten sie ihr Leben, auch ihre Freizeit. In einem in der F.A.Z. erschienenen Interview erzählte der 1929 geborene Althistoriker Christian Meier, als Doktoranden hätten er und seine Freunde nach einem langen Bibliothekstag um zwölf Uhr nachts angefangen, sich über die Zeitungslektüre zu unterhalten.

Der Weg zur höheren Berufsschule

Aber Unterschiede zwischen den Menschen darf es heute nicht mehr geben. Das wissen auch die Universitäten, die ohnehin jede Achtung vor sich selbst oder einem besonderen Geist, der an ihnen herrschen solle, verloren haben. Jedenfalls steht es so um die Medizinische Fakultät, an der ich studiere. Eigentlich müsste es heißen: So steht es um die höhere Berufsschule, an der ich zum Arzt ausgebildet werde. In bestem Einvernehmen mit den Studenten – noch hält man an den alten Bezeichnungen fest, alles braucht seine Zeit – werden letzte Spuren eines vermeintlich überkommenen Bildungsverständnisses beseitigt. Die Königsdisziplin der klinischen Medizin, die Pathophysiologie, Lehre von den grundlegenden Krankheitsmechanismen, früher in dicken Lehrbüchern dargestellt und in anspruchsvollen Seminaren besprochen und diskutiert, muss „skills trainings“ und Fallseminaren weichen, deren Gegenstand das praktische Vorgehen in konkreten Situationen ist. Man kommt sich sehr zeitgemäß vor.

Noch im Bild, das unsere Großeltern von der Gesellschaft hatten, bildeten Ärzte mit Anwälten, Gymnasiallehrern und Professoren eine herausgehobene Schicht – das Bildungsbürgertum. Es zu verherrlichen liegt mir fern. Meist entschied die Herkunft darüber, ob man ihm angehörte oder nicht, ihre Vertreter waren oft elitär im schlechtesten Sinne des Wortes, Frauen konnten ihm nur in der Rolle der sorgenden Gattin angehören. Und schließlich liefen die Absolventen bester humanistischer Gymnasien den Nationalsozialisten in Scharen zu, wurden auch sie schuldig, viele zu Verbrechern.

Das Aussterben dieser Schicht zu beklagen mag daher befremden, und man werfe mir vor, ich sei ungerecht und ließe mich zu Übertreibungen hinreißen. Da mag etwas dran sein. Aber das Unbehagen an der rasenden Geschwindigkeit, mit der wir alles hinter uns lassen, was einmal heilig war, und die Befürchtung, dass wir mit guten Absichten dem schlimmsten, dem gleichmäßig verteilten Stumpfsinn entgegeneilen, sind größer als die Furcht davor, mich lächerlich zu machen.

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UserPL_1683516997131

vor 4 Stunden

Danke Herr Mahler für diesen Beitag, der doch ein wenig Hoffnung macht, weil er eben von einem Studenten verfasst wurde. Ansonsten könnte man sich die Haare raufen, dass die Politik sich um alles möglich kümmert aber nicht um das auf der Hand liegende. Ich selbst war bis zum Sommersememster übrigens Dozent an einer Uni - aus Spass, insbesondere, weil ich gerne mit jungen Menschen arbeitete. Die "Schaafherde", die seit 3 bis 4 Jahren dann vor mir saß, hat mir dann diesen Spass gründlich verdorben.

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Linda vom Leserdialog-Team

Redaktion

vor 3 Stunden

Lieber User, danke für Ihre positive Rückmeldung zu dem Artikel und dass Sie Ihre persönlichen Erfahrungen mit uns teilen. Was genau hat Ihnen den Spaß am Dozieren verdorben?

Viele Grüße aus Frankfurt!

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DirkBredemeier

vor 3 Stunden

Früher war sogar die Zukunft besser.

Die heutige Jugend ist verderbt, nie wird es ihr gelingen, die Errungenschaften der Alten auch nur zu bewahren.

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UserPL_1720348389342

vor 3 Stunden

Ich kann das bestätigten. Der Niveauverfall, den ich an meiner Hochschule beobachte, ist frustrierend. Es gibt dafür sicherlich viele Gründe, aber der offensichtlichste aus meiner Sicht ist: Es gibt zu viele Hochschulen und zu wenige Bewerber. Die Hochschulleitung versucht durch "Anpassen" der Prüfungsordnung das Niveau abzusenken. Das Motto: Jeder muss studieren dürfen und jeder muss zum Abschluss gebracht werden. Warum? Für die Hochschulleitung und die ansässigen Professoren soll sich nichts ändern dürfen. An den nach außen gemeldeten oberflächlichen Kennzahlen soll die Hochschule als Erfolgsmodell dargestellt werden.

Der Staat müsste mal Tabula rasa machen und in der Hochschullandschaft aufräumen. Vielleicht steht uns bald ähnlich zur Krankenhausreform eine Hochschulreform bevor. Die zahlreichen Hochschulen kosten den Staat zu viel Geld und der Output hat nicht die gewünschte Qualität. Der Fachkräftemangel wird sich noch deutlich verschärfen.

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UserPL_1731946753454

vor 2 Stunden

@Bredemeier : Stammt das von Cicero ? Ich erinnere mich, im Lateinunterricht mal sowas von ihm übersetzt zu haben.

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RMueller

vor 1 Stunde

»....werdet ihr herausfinden, dass die größten Staaten von jungen Leuten ins Wanken gebracht wurden, aber von den Alten stabilisiert und gerettet wurden. « Cicero. DIe Jugend ist kollektik luxusverwahrlost, digital versucht, anspruchsgeil, fordert, will haben, jetzt, sofort, liefert aber selbst nix. Die Jugend kann nix dafür, deren Eltern sind anzuklagen. Urteil: schuldig. RM

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DirkBredemeier

vor 1 Stunde

Aristoteles.

Mein Beitrag war ironisch gemeint. Ich mag dieses allgemeine Wehklagen über die heutige Jugend nicht.

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CaS12061984

vor 2 Stunden

Danke , toller Artikel eines Maverick. Ich bin selbst Arzt und Prof. Ihr Artikel spricht mir aus dem Herzen: die akademische Neugier, die Lust am Diskurs, das Aushalten des Pro und Contra, die schmerzhafte und mühsame , aber zutiefst befriedigende Suche nach Antworten, die dann wieder infrage gestellt werden; all das sehe ich in der gegenwärtigen MedStud Generation nicht mehr. WL Balance ist wichtiger als akademische Werte. Tempi passati…Asia is coming. Mir ist richtig bang.

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UserPL_1731946753454

vor 2 Stunden

Ich nehme stark an, daß dieses Greenhorn später mal Professor werden wird. Weil ihn das Wissen mehr interessiert als die stumpfsinnige ärztliche Praxis z.B. eines Allgemeinmediziners.

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Matthias Hermann

vor 2 Stunden

"Ich bin selbst Arzt und Prof. Ihr Artikel spricht mir aus dem Herzen: die akademische Neugier, die Lust am Diskurs, das Aushalten des Pro und Contra, die schmerzhafte und mühsame , aber zutiefst befriedigende Suche nach Antworten, die dann wieder infrage gestellt werden; all das sehe ich in der gegenwärtigen MedStud Generation nicht mehr. "

-Genau, besonders das Medizinstudium war besonders vor dem Physikum immer ein Hort des Diskurses und der Suche nach Antworten im Anatomieatlas. Und im Chemiepraktikum sollte man am besten die Antworten in Frage stellen, um irgendwann zeitnah zum Studienende eine 20 Seiten Diss abzugeben.

Verzeihung, aber das gerade das Medizinstudium war und ist wohl kaum für so eine nostalgische Verklärung geeignet.

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J.Bollinger

vor 3 Stunden

Vielen Dank für diesen klugen Beitrag. Leider eine sehr zutreffende Analyse. Das bürgerliche Zeitalter scheint in der Tat zu enden. Auf das, was nach ihm kommt, freue ich mich nicht.

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RMueller

vor 1 Stunde

Egal. KI. Frohes Fest. RM

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IrgendeinBenutzername21

vor 2 Stunden

Ich bin dankbar, früh genug geboren zu sein, um Studium und Promotion abgeschlossen zu haben bevor soziale Medien meine Aufmerksamkeitsspanne dezimiert haben. Ich glaube, auch vielen Älteren würde es nicht anders gehen. Die jungen Studentinnen und Studenten sind Opfer einer digitalen Suchtindustrie, die unser aller Gehirn neu verkabelt hat mit billigen Endorphinen.

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UserPL_1731946753454

vor 2 Stunden

Wer von den Studenten oder Doktoranden hat sich früher länger in eine Bibliothek gesetzt, um Literatur und Wissen tiefer zu studieren ? Die wenigsten. Heute haben sie das Wissen der Welt bei Bedarf auf dem Bildschirm. Aber auch nur bei Bedarf, und den haben noch immer die wenigsten.

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RMueller

vor 1 Stunde

Applaus, 21.

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Benni Conrad

vor 3 Stunden

Menschen sind generell unterschiedlich intelligent. Wenn 10% eines Jahrgangs Abi machen und von diesen 10% dann die Hälfte studiert, erwischt man schon meistens die richtigen. Wenn aber, politisch gewollt, 30 oder 40% eines Jahrgangs Abitur machen und die dann alle studieren, dann sinkt logischerweise die Qualität des Studentenmaterials.

Das alte, dreizügige Schulsystem, das wir früher hatten, war von seiner Konzeption her sehr nah daran, diese Wirklichkeit zielführend aufzugreifen und damit zu arbeiten. Im übrigen war dieses System auch ehrlich chancengleich, denn jeder bekam, entsprechend seiner Möglichkeiten, einen Weg aufgezeigt, der ihn zu einem zufriedenen Leben und einem produktiven Platz in der Gesellschaft verholfen hat.

Chancengleichheit heute wird immer als "alle müssen das gleiche Endergebnis rausbekommen" mißverstanden, daher die ganze Misere.

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UserPL_1731946753454

vor 2 Stunden

Im Medizinstudium landen fast nur die 1 Komma-Leute. Das sind nicht 30-40 Prozent, sondern die Jahrgangsbesten. Ob das überhaupt wünschenswert wert, ist auch hochumstritten. Denn der Hausarzt braucht nicht unbedingt ein 1 Komma-Abitur.

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RMueller

vor 1 Stunde

Exakt, er braucht auch gute Handwerker und menschenzugewandte charismatische Persönichkeiten. Die 1,0-Streber sind nicht selten verkorkste Nerds. RM

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Dr Wolfgang Klein

vor 1 Stunde

@User*3454 - Vielleicht nicht die Besten, aber auf jeden Fall die am besten Angepassten.

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rick78

vor 2 Stunden

Fehlende Bildung und fehlendes Interesse daran große Zusammenhänge zu verstehen sind leider auch Grundlage der Anfälligkeit für Extremismus, glauben an vermeintlich einfache Lösungen, Menschenverachtung und fehlenden Respekt für das Individuum wie sie heute gerade auch unter selbsternannten linken pseudointellektuellen verbreitet sind. Der Staat tut seinen Teil dazu, indem er versucht den Menschen die Verantwortung für ihre eigene Daseinsfürsorge weitestmöglich abzunehmen. (Bildung, Weitertbildung und Arbeit lohnen sich dank Bürgergeld und Mindestlohn insbesondere für das untere Drittel der Ausbildungsklassen nicht mehr wirklich). In meiner Kindheit waren die meisten Handwerker mit einer Allgemeinbildung "gesegnet" die heute auch vielen "Akademikern" nicht mehr zur Verfügung steht.

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Cameo

vor 2 Stunden

Die jungen Generationen entwickeln das Verhalten, das ihnen diese Gesellschaft ermöglicht. Das dürfte keine bahnbrechende Erkenntnis sein. Wenn denn die Klage "über diese Jugend" berechtigter sein sollte als das seit Jahrtausenden immer wieder festzustellende gleiche Phänomen, müsste sich eine belastbare Ursache dafür finden lassen. Und die könnte es geben: Unser Bildungssystem, das die Vorgängergenerationen auf so unfassbare Weise haben verkommen lassen: Unzeitgemässe föderale Zuständigkeiten, finanzielle Unterausstattung, mangelnde Erziehungsbereitschaft der Eltern, Lehrer, die sich immer mehr mit Elternrechten, Dokumentation und Datenschutz herumschlagen müssen, anstatt ihre Kraft in den Bildungserfolg der Schüler zu investieren. Deshalb sind die Jungen nicht nur "anders". Da fehlen Basics, die zu Beginn des Bildungswegs entwickelt werden müssen. Es gibt genügend valide Studien, die das beweisen. Wessen Schuld? Am wenigsten die Schuld derer, deren "Unbildung" wir beklagen.

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Kathrin1970

vor 2 Stunden

Danke für diesen Beitrag.

Als Mutter eines Studenten, welcher in einem „Bildungs-, akademischen Haushalt, aufgewachsen ist, macht mich das sehr betroffen. Mehr Betroffenheit macht sich bei meinem 25 jährigen breit, der genau dieses wahrnimmt, was der Auto beschreibt.

Er wisse nicht wie man irgendwann überhaupt noch “ weiterführende” Gespräch mit gleichaltrigen führen soll, als denn über Themen aus der eigen Blase, mit konformen, übernommenen Standpunkten ohne Hintergrund .

Sehr schade, ich vermisse die durch diskutierten Nächte mit konträren Meinungen und danach mit kleinen Augen sitzend im Hörsaal.

Nichts desto trotz, allen eine gute Zeit!

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Alexandra von Maltzan

vor 1 Stunde

Guter Artikel, auch ich habe die Uni verlassen, weil das Niveau so schlecht wurde. Nun leite ich Studienreisen und alte Leute mit Hauptschulabschluss haben viel mehr Bildung auch in Kunst und Geschichte als meine Fachstudenten im 4. Semester. Es kommt von zu Hause nichts mehr, es wird bei Tisch nicht mehr geredet, die Kinder sind nicht mehr neugierig, wollen nicht mehr wissen. Alles redet über schlechte Schulen, das Problem aber sind schlechte Elternhäuser.

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Rumpel Stilzchen-

vor 3 Stunden

30% der 15-jährigen können keinen Text lesen und verstehen.

Wenn sie ihn doch einigermaßen verstehen, bekommen sie in den meisten Bundesländern ein Einserabitur und dürfen studieren.

Kann da etwas anderes herauskommen?

Die Verhältnisse, die der Autor beschreibt, haben ihren Ursprung eigentlich schon im Kindergarten.

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Klaus Hofer

vor 1 Stunde

Eine zutreffende wie umfassende Analyse der Folgen unseres heutigen Bildungssystems und der Wirkmacht omnipräsenter Phrasen, was etwa die „Work-Life-Balance“ betrifft.

Man darf angesichts des heutigen Schmalspur-Abiturs sowie der Vernachlässigung der Bildung gerade auch in den Hauptschulen durchaus zu dem Schluss kommen, daß das sog. Bidungsbürgertum den selbsternannten fortschrittlichen politischen Kreisen schon immer als „Bildungs-Elite“ verdächtig war, weshalb unter dem Slogan der Chancengleichheit ( statt einer anzustrebenden Chancengerechtigkeit ), ein allmählicher Niedergang der Bildung in Kauf genommen wurde.

Der Verzicht auf eine Allgemeinbildung erleichtert der Politik natürlich die Beeinflussung des Wahlvolks, wobei sich der Niedergang der Bildung mehr und mehr in den „Kompetenz-Profilen“ vieler Abgeordneter widerspiegelt, die sich gleichwohl befähigt fühlen, über die Geschicke unseres Landes zu bestimmen.

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Hans Bauernfeind

vor 1 Stunde

Also der Anteil der Studenten, bei denen es sich lohnte ein ernsthaftes Gespräch zu führen, war schon immer klein.

Die Annahme, dass die Frauen im Bildungsbürgertum früher ungeblildet gewesen wären, ist Quatsch. Der Autor schreibt ja selbst von den Sachen, die er ins Studium mitgebracht hat.

Auch bestand das Bildungsbürgertum größtenteils auch aus Bildungsheuchelei. Mit der "humanistischen Grundbildung" dem Handwerksmeister ein paar Brocken Latein zur Distinktion um die Ohren hauen.

Die Probleme unserer Zeit sind die nachlassende Konfliktfähigkeit und -willigkeit.

Das Verschwinden eines jeden Niveaus in Medien und Politik. Da werden schambefreit die dicksten Dinger vom Stapel gelassen, weil Dumme eine Bühne bekommen und andere für noch dümmer halten.

KI, IT, Technik, Soziale Medien haben damit nichts zu tun. Soziale Medien lassen sich auch anders nutzen und gerade auch das Internet ist sehr hilfreich tiefschürfende Diskussionen führen zu können. Viel tiefer als früher.

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ichkennedieweise

vor 50 Minuten

Thx. Hätte ich auch so schreiben wollen.

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jwmtk

vor 1 Stunde

Vorab: Ich bin auch so ein „Bildungsbürger“ und promovierter Akademiker. Aber dennoch möchte ich hier den Advocatus Diaboli spielen ( wer den Begriff nicht kennt , kann ihn googeln ). In USA ist es mit der Allgemeinbildung bekanntlich noch schlechter bestellt, trotzdem sind sie das wirtschaftlich und wissenschaftlich erfolgreichste Land der Welt. Und ob die akademischen Überflieger in Asien viel über die Napoleonischen Kriege wissen, ist unwahrscheinlich. Will sagen, „ Bildung“ ist für eine erfolgreiche Berufsausübung nicht zwingend erforderlich, wer möchte, kann es als Hobby betreiben und bei Günther Jauch glänzen. Ich erwarte von einem Chirurgen nicht, dass er die Merseburger Zaubersprüche aufsagen kann, sondern dass er auf Top Niveau operiert. Zuletzt noch : Lassen wir doch mal das Bildungsniveau im Bundestag erheben…..wahrscheinlich würden wir dann auf sofortige Schließung und Entlassung aller Insassen plädieren.

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UserPL_1725950654453

vor 1 Stunde

Sie haben das Problem nicht verstanden und sind daher ein gutes Beispiel für das hier geschilderte Problem. Danke dafür.

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Wasserträger

vor 1 Stunde

Ihr Gedanke mag auf den ersten Blick überzeugen. Als Spezialist für XYZ muss man meist nicht A-W kennen oder gar können. Dann kommt aber auch in Teilen das raus, was Sie am Beispiel der USA beschreiben: eine Spezialistengesellschaft (neben vielen Dummköpfen, die keine Spezialisierung hinbekommen), in der die Menschen ihre Tätigkeit und das Geschehen um sie herum nicht mehr in einem großen Zusammenhang stellen können, weil ihnen schlicht die Faktenbasis fehlt. Dann wählen sie halt jemanden, dessen zB Wirtschaftsprogramm genau zu dem Gegenteil von dem führen wird, was es verhindern soll, oder ein Rückzug von der Weltbühne das Gegenteil von America first ist. Der Spezialist neigt dann zudem noch dazu, wenn er einmal eine gewisse fachliche Seniorität erreicht hat, zu glauben, er könne alles um ihn herum beurteilen und lösen, schließlich macht er ja bei XYZ eine gute Figur.

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Bernd Müller

vor 1 Stunde

Jwmtk, insgesamt Zustimmung. Erlebnis mit einem Studenten aus Malaysia vor einigen Jahren am Bismarck-Denkmal in Hamburg. Über und über besudelt mit Graffiti (Kunst). Figur noch erkennbar. Er sprach mich an, ob das "der eiserne Kanzler" sei? Ich war völlig überrascht über die Kenntnisse. Er legte Wert darauf, zur chinesischen Volksgruppe zu gehören. Ob die anderen ihn auch erkannt hätten?

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UserPL_1731946753454

vor 1 Stunde

Ja, aber, gab's denn in Korea keinen Napoleon ? Nein, die haben Samsung.

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Andreas Freytag

vor 1 Stunde

Kann der Chirurg, der sich nur für Work-Life-Bance u.ä. interessiert, aber Helmut Schmidt, Erich Kästner, Adam Smith, Johannes Brahms oder die Grateful Dead nicht kennt, wirklich ein exzellenter Arzt werden? Vermutlich wäre es ein glücklicher Zufall.

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jwmtk

vor 26 Minuten

PL17: und sie haben den Advoctus Diaboli nicht verstanden ( der argumentiert nicht für seine eigene Überzeugung sondern fiktiv). Aber gut .

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Erich Schwarz

vor 23 Minuten

"In USA ist es mit der Allgemeinbildung bekanntlich noch schlechter bestellt, trotzdem sind sie das wirtschaftlich und wissenschaftlich erfolgreichste Land der Welt."

Was letzte Preis?

Ausbildung läßt sich kaufen (v.a. in den USA), Bildung ist für immer.

USA ist und bleibt das Land der krassen Gegensätze. Auf der einen Seite eine grosse Fit-biszumgehtnichtmehr-Community, auf der anderen Seite flächendeckend adipöse "Erscheinungsbilder". Diridari spielt auch hier eine Rolle.

Und so ist es auch mit der (Aus)Bildung.

Und der Erfindungsgeist (Pioniergeist) dort ist immer noch genetisch bedingt. Und der Mut zum Voranschreiten und zur Selbstständigkeit!

Haben wir auch mal gehabt.

Ziemlich isch over.

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Ingo Kampf

vor 2 Stunden

Ein Beitrag, der nachdenklich macht. Für die Aneignung breiter Bildung braucht man Zeit, die heutige Studenten wg. der übervollen Curricula nicht mehr haben. Der Kampf um das tägliche Studentenleben ist eben nicht vergleichbar mit der Studentenromantik früherer Jahre. Insofern war der Ausdruck „Höhere Berufsschule“ schon richtig. Für technische Fächer galt das schon vor 60 Jahren, als ich studierte. Aber die später entspanntere Zeit braucht einen nicht von allgemeinem Wissenserwerb abhalten.

Ich jedenfalls bin gern mit breit gebildeten Menschen zusammen, weil das immer bereichernd ist. Aber Vorsicht: Man wird anspruchsvoll und damit oft auch einsam. Oder kritisch und kommentiert hier in der FAZ.Net.

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Dr Wolfgang Klein

vor 1 Stunde

Interessant finde ich, dass immer nur geisteswissenschaftliches Nichtwissen abgemahnt wird (ich bin durchaus interessiert, besonders in Sachen Geschichte, wo der Autor schon die napoleonischen Kriege zitiert), aber mathematisch-naturwissenschaftliche Ignoranz zunehmend ganz selbstverständlich zu sein scheint.

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UserPL_1733072542543

vor 1 Stunde

Meine These: Der Anteil der wirklich interessierten Menschen (an Theorie, Geschichte und eigener Entwicklung) war schon immer sehr gering. Das dies an Universitäten immer deutlicher wird, liegt daran, dass immer mehr Menschen Universitäten besuchen. PS: Bin Jahrgang 1975 und kenne niemanden, mit dem ich vernünftig reden kann.

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Carpenoctem

vor 1 Stunde

Das Dilemma fängt doch in den Schulen an. Seit Jahrzehnten weisen Handwerksbetriebe auf nachlassende Ausbildungsfähigkeit hin und Universitäten- speziell die Mint- Fächer darauf, dass die jungen Leute mit dem vermittelten Wissen nicht studierfähig sind. Interessiert aber keinen, statt dessen werden Einser- Abis hergeschenkt . Das hat nicht nur etwas mit den Schülern zu tun, sondern auch mit der Qualität der Lehrer.

Dazu wurden die Schulen mit Migration und Inklusion überladen. Statt Lösungen wurde Ideologie geliefert.

Wenn Kinder heute keine fördernden Elternhäuser haben, sind sie chancenlos.

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Manfred Linck

vor 2 Stunden

Fehlende Bildung? Parteien und Regierung leben es vor, dass man ohne Bildung auskommen kann. Aufgeblähte Lehrstühle für Geschwätzwissenschaften an den Unis für Sachen die keiner braucht und womit man kein Leben bestreiten kann. Wer studiert schon noch Naturwissenschaften oder technische Richtungen? Mathematik kann im Abitur abgewählt werden (nicht überall zum Glück). Studenten, die nicht fürs Studium geeignet sind., weil ihnen die mindesten Sprach- und Mathekenntnisse fehlen. Kurz, man will ein dummes Volk.

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Matthias Hermann

vor 1 Stunde

"Aufgeblähte Lehrstühle für Geschwätzwissenschaften an den Unis für Sachen die keiner braucht und womit man kein Leben bestreiten kann"

-Schrieben Sie nicht selbst, dass Sie studierten Historiker sind?

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UserPL_1731946753454

vor 1 Stunde

In allen Bundesländern muss man Mathematik bis zum Abitur belegen. Sagt mir Perplexity. Nur in Mecklenburg-Vorpommern und Baden-Württemberg ist es noch Pflicht für die Abiturprüfung, in Bayern ab 2026 auch nicht mehr. Ergo : der einzige Unterschied ist eine Abschlußklausur. Soviel zur Volksverdummung.

Hände hoch : Wer hier weiß, was Perplexity ist ?

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Jo Ki

vor 1 Stunde

Bildung hat in diesem Land keinen Wert mehr. Wenn ein Politiker etwas anderes behauptet, ist es lediglich für ein schönes Bild und Statement auf einer sozialen Plattform.

Das ist für mich mein persönlicher Hauptgrund der Politikverdrossenheit. Alles nur Gerede und Worthülsen.

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Erich Schwarz

vor 38 Minuten

Wir haben aber kaum Bodenschätze und andere natürliche Ressourcen.

"Made in Germany" war auf Bildung gebaut.

Von der Gutenberg-Bibel bis zur 35 Jahre lang gut funktionierenden Waschmaschine aus dem Sauerland.

Was bleibt dann noch?

Nix.

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Torbindom

vor 1 Stunde

Als Ü60 Kollege kann ich sagen, dass sie mit Ihrem Artikel ziemlich richtig liegen. In der Medizin haben längst die Betriebswirtschaftler und die Juristen übernommen. Die Ärzte sind nur noch ausführende und austauschbare Arbeitsameisen, die nur noch gerade das eingetrichtert bekommen, was sie für die Exekution eines Regelwerks benötigen, denn alles ist reguliert und hat verbindlichen Richtlinien zu folgen. Die Mitarbeiter müssen austauschbar sein. Da ist kein Platz mehr für erfahrene Koryphäen, die über die nötige medizinische Erfahrung, wissenschaftliches Hintergrundwissen und das Quentchen fachliche Intuition verfügen, um auch die anspruchsvollen Fälle richtig versorgen zu können. Schema F hat keinen Platz mehr für einen genialischen "Dr. House". Viel zu teuer und rechtlich viel zu riskant.

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Erich Schwarz

vor 45 Minuten

Ja, wo ist ein "Dr. House" wenn man ihn schon mal braucht?

Hab ich bei meiner 3-tägigen Odyssee mit etwas "irritierenden, schrägen" Gesichtsmerkmalen gedacht und auch erlitten.

Am 3. Tag (aus eigenem Antrieb) in eine Hautklinik, der schon etwas ältere Chef-Prof (Glück gehabt!) nach 2 Sekunden Blickkontakt im Sprechzimmer zu mir:

"Na da haben Sie aber eine schöne Gürtelrose im Gesicht!".

Die Tage vorher bei Hausarzt, HNO!, etc.?

Irre!

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Iver Hansen

vor 24 Minuten

Nicht nur in der Medizin haben die Betriebswirtschaftler und die Juristen übernommen.

Das ist eins der zentralen Probleme.

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Trudello

vor 1 Stunde

Oh je, was ein angestrengt verschwurbelter, altkluger Text. Dabei hätte der Autor das auch knapper zusammenfassen können: O Tempora, o mores!

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Wolfgang Körner

vor 3 Stunden

Bei sich einschreibenden Studenten, für die Rechtschreibung eher als "unbeschriebenes", wenn nicht vernachlässigbares Terrain empfunden wird, ist diese durch das föderale Unterrichtsystem verursachte Sichtweise kein Wunder.

Übrigens Helmut Schmidt: auf die Frage von Herrn Jauch "Wie hieß der erste Bundespräsident? Eine angehende Lehrerin wusste es nicht mit der Entschuldigung: Das war vor meiner Zeit. So weit zum Bildungsverfall.

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Matthias Koller

vor 3 Stunden

Als ich vor 20 Jahren studierte, war es im Grunde nicht anders. Ich hatte eventuell das Glück im kleinen Kreis der Volkswirtschaftslehre eher mit Leuten zu tun gehabt zu haben, für die Bildung nicht nur Mittel zu Zweck war. Jedoch hatte bereits damals der Großteil der Studenten nicht gerade Bildung als oberstes Ziel, sondern den Abschluss und damit die Arbeitsstelle in einem Konzern, der einem ein gutes Gehalt verspricht.

Der Autor des Artikels war damals wahrscheinlich noch nicht einmal geboren und kann daher nur schwer Vergleiche ziehen. Ebenso fällt es mit schwer die heutige Jugend einzuschätzen, außer eventuell anhand der Berufseinsteiger, mit denen ich zu tun hatte.

Fakt ist aber auch, dass die Menge an Lernmaterial seit der Zeit von Helmut Schmidt extrem angestiegen ist, und das in allen Bereichen. Daher lernt, so wage ich es mal zu behaupten, der einfache Student heute deutlich mehr Theorien, Methoden und Verfahren als dies die damaligen Studenten überhaupt hätten können.

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Daneele

vor 1 Stunde

Ich denke, dass es auch damals schon sehr viel mehr Theorien, Methoden und Verfahren gab, als man lernen konnte. Daher sollte der Anstieg des Lernmaterials eigentlich keine Rolle spielen. Man muss immer auswählen und sich einen Überblick verschaffen.

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Sebastian Küchler-Blessing

vor 3 Stunden

Ein fürchterlicher Beitrag, ich kann’s anders nicht sagen. Nicht, weil inhaltlich nicht d’accord – ganz im Gegenteil. Eine bestürzende Zustandsbeschreibung, und eine noch erschreckendere Perspektiveneröffnung.

Dennoch bzw., besser, umso mehr: vielen Dank für diese Zeilen!

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HeyFred

vor 1 Stunde

Toller Beitrag zum "Unbehagen in der (zeitgenössischen) Kultur"!

Schön zu sehen, dass auch in der jüngeren Generation - wenn auch leider nur vereinzelt - der Verlust an allgemeiner Bildung als nachteilig für die Gesellschaft empfunden wird.

Letztlich ist dieser Befund der aktuellen Studentengeneration ein weiteres Puzzlestück im Gesamtbild: Die entfesselten Kräfte des Kapitalismus haben insbesondere mit den "sozialen" Medien zu einer Entwicklung geführt, der die gesellschaftliche Entwicklung immer weiter hinterherhinkt. Weit und breit kein Korrektiv mehr zu sehen.

Ich befürchte, dass die KI dies noch weiter beschleunigen wird...

...mais il faut cultiver notre jardin!

Ein frohes Fest und hoffen wir das Beste!

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Gruenebaum

vor 3 Stunden

Ich bin sehr vertraut mit dem, was man den bürgerlichen Bildungskanon nennt. Ich habe sogar einst den extrem schweren Zugangstest der Europäischen Kommission bestanden, als dieser noch u.a. auf 90 Fragen zur Allgemeinbildung beruhte.

Aber Bildung ist eben nicht statisch. Man muss keine Opern von Verdi benennen oder deutsche Kaiser der Ottonen zeitlich ordnen können. Das erscheint mir mittlerweile anachronistisch.

Auch Bücher sind am Ende nur ein Medium, das durchaus gesellschaftlich überholt sein kann.

Die Frage der gesellschaftlichen Relevanz von Bildung ist also weiter zu fassen. Ist jemand mit grossem Latinum wirklich gebildeter als jemand, der effiziente KI-Prompts formulieren kann? Ich habe da meine Zweifel. Bildung muss zu etwas nützen, sie ist kein Selbstzweck. Und Helmut Schmidt ist irgendwann eben auch nur eine Fussnote der Geschichtsschreibung.

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Helen MÜller

vor 2 Stunden

Leider spricht der Artikel Gefühle und Erfahrungen an, die sich mir schon länger aufdrängen. Bisher hatte ich die Hoffnung, dass ich falsch lag. Nun ja, Pech gehabt.

Es ist schon beängstigend, wie viele junge Leute nur noch am Swipen interessiert sind und nicht mehr an breiter Bildung.

Es ist ja bald Weihnachten und ich wünsche mir, dass unsere verschrieene Jugend irgendwie die Kurve kriegt.

Danke für diesen „schrecklichen“ Artikel.

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Lothar Knoebel

vor 3 Stunden

Die Institution Universität ist schon lange Zeit eine Bildungsfabrik, die a priori die Aufgabe hat das geforderte Wissen den Studierenden zur Verfügung zu stellen. Da ist nichts besonderes oder "Höheres" dabei.

Es ist dem Einzelnen überlassen ob er sich für die Gesellschaft oder das Leben interessiert oder sich wie ein Lemming dem Fluß der Zeit und des Zeitgeistes hingibt.

Angebote in diese oder jene Richtung gibt es genügend

Wenn der Staat, also die Gesellschaft die ihn wählt, aufgeschlossene, mündige und interessierte Bürger haben möchte, dann ist der Grundstein in der Politik und der Bildungspolitik zu legen.

Und, nebenbei bemerkt, gebildet sein stzt keinen Universitätsbesuch voraus. Jeder kann es sein.

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Bernd Müller

vor 2 Stunden

Der Beitrag irritiert mich teilweise. Vieles mag stimmen: geringes Bildungsinteresse, das in der Schule beginnt. Hohe Belohnungsansprüche bei kleinen Leistungen.

Aber, dass der 21jährige Autor erwartet, dass jeder Gleichaltrige beim Anblick des Bildes ausruft: "Ah, Helmut Schmidt!" geht etwas am Leben vorbei. Mit dem Ende der Kanzlerschaft, 1982, war er noch über die ZEIT öffentlich. Ab und zu ein Vortrag.

Wie weit geht Bildung? Am Tage das Medizinstudium, dann etwas Bach, passend zur Weihnachtszeit. Wann schwarzes Loch und Hölderlin? Und das nicht nur oberflächlich.

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Agrippa

vor 2 Stunden

40 Stunden waren früher unvorstellbare Zahlen. Ich erinnere mich gut an einen Dozenten, der angesichts meiner selbstgewählten 22 SWS zu mir sagte: 'Lassen Sie das, Sie haben ja keine Zeit, selbst zu lesen und zu studieren.' Die oft kritisierte Mittelmäßigkeit ist das Resultat eines missverstandenen Leistungsfetischs, nicht von Faulheit. Eine rationale Faulheit – also die Konzentration auf das Wesentliche – ist essenziell für geistige Arbeit und persönliche Entwicklung.

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Max Born

vor 59 Minuten

Die Sachlage an den Universitäten ist doch deutlich dramatischer als hier berichtet wird: Die Ausbildung gleicht einer industriellen Produktion mit Input-Processing-Output, bzw. Inhalieren-Memorisieren-Auskotzen-Vergessen. Die wenigsten Studis erwerben eine innere Verbindung zu ihrem Bildungsschwerpunkt, erreichen keinen Zustand des vollen Durchblicks und schein gar keine Sicherheit bei der beruflichen Arbeit. Mit anderen Worten: Was von der Uni kommt, kann so nicht angestellt werden. Die Anforderungen sehen in den allermeisten Fällen eine Berufserfahrung von mind. zwei Jahren vor. Wer macht also die Ausbildung? Der Staat? Mitnichten!!

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FelixLenz

vor 2 Stunden

Liebe und Neugier sind die Antriebe, die dazu führen, sich vielseitig mit der Welt vertraut zu machen. Wirkliche Realitätsfähigkeit braucht viele Sinne. Sie zu erwerben, aus zu üben und zu genießen macht die volle Lebendigkeit aus und führt zu realitätsfähigen Entscheidungen. Schwinden Liebe und Neugier schwindet weit mehr als das bürgerliche Zeitalter. Eine Gesellschaft, die beides nicht zu fördern vermag, schafft sich ab. Menschen, die beides nicht zu ergreifen vermögen, erleiden im Verfehlen ihrer Möglichkeiten einen Tod im Leben, agieren vorab wie Depressive. Denn jeder Enthusiasmus wurzelt in Neugier und Liebe. Da braut sich was zusammen, das vielen Therapeuten unendliche Arbeit bescheren wird.

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jwmtk

vor 1 Stunde

Guter Berufs Tipp, die eine Hälfte therapiert die andere. Der Rest liefert sich gegenseitig Pizza aus, dazwischen Work-Life- Balance, so könnte es funktionieren.

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detlef thürmer_4443

vor 3 Stunden

Jeder,der aufhört zu lernen,ist alt,

mag er 20 oder 80 Jahre zählen.

Jeder der weiterlernt, ist jung,

mag er 20 oder 80 Jahre alt sein. Ford

Es kann doch nicht der Sinn von Bildung sein,

dass jeder Einsteins Relativitätstheorie erklären,

aber keiner mehr einen tropfenden Wasserhahn reparieren kann . N. Blüm

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Dr Wolfgang Klein

vor 55 Minuten

N. Blühm ist mir in allererster Linie durch sein Bonmot "Die Rente ist sicher." in Erinnerung. Wahrscheinlich hat er dabei die Renten- und Bevölkerungsprognosen mit einem Wasserhahn verwechselt.

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Matthias Brehmer

vor 3 Stunden

Vermeintlich soziale Medien, die uns die Zeit und Energie rauben uns miteinander und der Wirklichkeit zu beschäftigen. Allein gewinnbringende Instrumente die uns am Ende zu asozialen Wesen verkümmern lassen und im Endeffekt nur geringen Mehrwert erzeugen.

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Axel Friederich

vor 3 Stunden

KI hat damit gerade mal nichts zu tun....

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kennichnicht

vor 2 Stunden

@A.Friederich: Ich fürchte, Sie haben nicht verstanden, weshalb der Autor die KI in diesem Zusammenhang bemüht.

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Lumineme

vor 1 Stunde

Mich hätte interessiert, welche konkreten Beobachtungen zu der Annahme eines Bildungsverfalls explizit an der Uni führen.Brüche nicht addieren zu können oder H. Schmidt nicht zu kennen, zähle ich zu den schulischen Versäumnissen.Mit 40h/Wo kann man sicherlich auch heutzutage kein Medizinstudium absolvieren, auch ein praktisches Skillstraining in der Pathophysio wird das Selbststudium am Buch nicht ersetzen. Die schädliche Wirkung von Social media ist sicherlich ein gesamtgesellschaftliches Problem.Aber warum soll ein Student, insbes. der Medizin,nicht mehr würdig sein als ein solcher bezeichnet zu werden?Durch die einheitlichen Staatsexamina wird der Maßstab gesetzt.Diese wird man sicherlich nicht mithilfe von TikTok Videos bestehen können. Wird hier nach subjektiver Einschätzung tatsächlich der Mangel an Bildung oder der Verlust elitären Verhaltens kritisiert?Und was soll pathogenetisch für die Beobachtungen sein?Mich hätten nach der Bestandsaufnahme die Therapieansätze interessiert.

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Arthur Flint

vor 2 Stunden

Hui. Schöner Artikel. Nicht, dass mir das Beschriebene etwa gefiele. Aber die Analyse schon, und die feine Klinge des Schreistils allemal.

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jwmtk

vor 1 Stunde

Der Autor schreit doch nicht.

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lothar gräwe

vor 1 Stunde

wie schätzen Sie die Auswirkungen der KI auf die Bildung ein?

Das Smartphone mit den Betriebssystemen der großen Tech Firmen hinterlässt jetzt schon deutliche Spuren

in der Bildung.

Es gibt ernsthafte Bestrebungen das Smartphone aus den Anfangsklassen der Schullaufbahn zu verbannen

sicher nicht zu unrecht.

Information ( Bildung )abgespeichert im eigenen Gehirn ist ein Stück Unabhängigkeit je mehr um so besser.

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UserPL_1651255083467

vor 2 Stunden

danke für diesen Text.

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FAZ_ee9f32bd-fda5-4646-be59-88ee104ee425

vor 3 Stunden

Bildung ist das, was man daraus macht. Viel falsche Digitalisierung führt zu einseitiger Handy- und Gaming-Kompetenz, aber wenn niemand da ist, der einen durch einen typischen abendländischen (so hieß das früher) Bildungskanon führt, wird es eben irgendwann anstrengend, sich selbst aufzuraffen. Nebenbei interessant, dass die Frage nach der Hol- und Bringschuld bei der Bildung kein alleiniges Problem von Menschen mit Migrationshintergrund ist. Schule kann das Interesse an Bildung nicht zwingend fördern. Und natürlich ist es herausfordernder, ein Buch zu lesen oder in der Natur Blumen zu bestimmen als Marvel-Filme zu schauen. Von Gustav Schwab ganz zu schweigen. Kennt eigentlich noch jemand Händel?

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Manfred Linck

vor 2 Stunden

Yes, british high society.

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UserPL_1731946753454

vor 1 Stunde

Wer spielt noch die Goldberg-Variationen selber oder kennt sie wenigstens ? Ohne das oder wenigstens Kenntnisse im Altgriechischen ist man doch kein ganzer Mensch.

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Ludwig Mises

vor 3 Stunden

Schmidt? Das war doch der, der sagte: lieber 5% Inflation als 5% Arbeitslosigkeit, obwohl die Phillips-Kurve schon 15 Jahre zuvor widerlegt wurde.

Ich frage mich immer, aus welchem Grunde Schmidt in so gutem Licht erscheint. Er hat die Wirtschaftspolitik so oft gekippt, wie keiner vor ihm.

Na ja, das zeigt leider nur, dass das Bildungsniveau schon lange am Sinken ist.

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Eva Berna

vor 1 Stunde

Lesen, Schreiben, Rechnen ist Pflicht, KI und Helmut Schmidt sind Kür.

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Stefan Knauf

vor 2 Stunden

Vielen Dank für diesen Artikel. Ich denke dass einiges in der Bildung im Argen ist, es gibt aber zum Glück starke Initiatieven um Smartphone und Computer an Schulen zu begrenzen oder zu verbieten. So sind in der Wallonie seit diesem Schuljahr Smartphones and Schulen verboten.

Also hoffentlich bekommen wir dieses Problem wieder in den Griff.

Frohe Weihnachtszeit gewünscht!

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Manfred Linck

vor 2 Stunden

Nicht das Smartphon, das mangelnde Interesse von Eltern und Schülern an Bildung und die im Vgl. zur DDR gravierend abgesunkenen Forderungen an die Schüler sind die Ursache.

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UserPL_1731946753454

vor 2 Stunden

Wenn man all das studieren wollte, was der Student für wichtig und richtig hält, dann käme man leicht auf 80 Stunden die Woche. Das liegt auch an der Explosion des Wissens. Was ist für einen Arzt wichtiger, die Pathophysiologie herunterbeten oder Patienten adäquat behandeln zu können ? Wenn ihn die Pathophysiologie so sehr interessiert, kann er sich ja später darauf spezialisieren. Für den Hausarzt um die Ecke ist es nicht so wichtig, ob er ein dickes Lehrbuch durchgearbeitet und den Großteil wieder vergessen hat, sondern ob er seine Patienten richtig behandelt und zum richtigen Spezialisten schickt, wenn er an die Grenzen seines Wissens und seiner Fähigkeiten kommt.

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Volker Hampel

vor 3 Stunden

Der Coronalockdown und der Fernunterricht war da sicherlich nicht hilfreich. Diskussion und Austausch finden in persönlichen Begegnungen statt und nicht in spontanen Teams oder Zoom- Meetings.

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UserPL_1699172364096

vor 3 Stunden

Vielen Dank, Herr Mahler, für diesen Artikel, der mir aus der Seele spricht.

Herr Rödder / Mainz hat dazu eine vernichtende Meinung, der ich allerdings auch nahe stehe:

10% sind zu gebrauchen, 90% kann man vergessen.

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Erich Schwarz

vor 34 Minuten

Works as designed.

Sagen wir IT'ler ausnahmsweise, wenn denn mal was funktioniert wie es geplant war.

"Halt du sie dumm..."

Zitierte schon Reinhard Mey in einem Song 1996 in weiser Voraussicht.

Nochwas?

Neee.

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UserPL_1731946753454

vor 3 Stunden

Wie soll man denn heute noch selbständig studieren ? Heute belegt man Kurse, sammelt Leistungspunkte und am Ende fließt alles in die Endnote ein. Studieren, wozu man Lust hat und was man für wichtig hält, bringt einem nichts Unmittelbares.

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UserPL_1731946753454

vor 2 Stunden

Früher kriegte man einen Schein, daß man an einer Veranstaltung teilgenommen hatte, und im Abschlußexamen musste man was können. Wie, das blieb einem mehr oder weniger selber überlassen. Heute sammelt man Punkte wie in der gymnasialen Oberstufe.

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Martin Vetter

vor 3 Stunden

Ich bin jeden Tag mit 4 Jugendlichen zusammen. In der hier geschilderten Verallgemeinerung ist die Schilderung eher ein realistisches Zukunftsbild. Trotz aller Beredsamkeit wird im Artikel nicht recht klar, warum Allgemeinbildung wertvoll ist. Bildung war seinerzeit im Prestigewettbewerb mit dem Adel das Asset des Bügertums und zugleich die neue Elitenwährung gegenüber Kleinbürgern und Proletarieren (dagegen kämpften die Bildungsvereine der Sozialdemokraten an). Die Frage ist, wer heute womit gegen wen im Prestigewettkampf steht und sich "nach unten" abgrenzen will. Oder ob heute ganz andere Kämpfe stattfinden. Soziologische Antworten kenne ich nicht, vielleicht meine Schuld.

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silvaggia

vor 2 Stunden

Allgemeinbildung ist von zentraler Bedeutung, weil sie ein besseres Verständnis der Welt ermöglicht und die Fähigkeit fördert, kritisch zu denken sowie fundierte Urteile zu fällen. Sie stärkt die Kommunikationsfähigkeit, unterstützt beruflichen Erfolg durch Problemlösungskompetenz und Anpassungsfähigkeit und erleichtert die aktive Teilhabe an einer demokratischen Gesellschaft. Darüber hinaus vermittelt sie Selbstbewusstsein und Orientierung im Alltag, während sie gleichzeitig die Neugier und Bereitschaft zum lebenslangen Lernen fördert. Insgesamt bildet Allgemeinbildung die Grundlage für persönliche Entwicklung, soziale Interaktion und gesellschaftliches Engagement. Und unter diesen Apekten finde ich es wirklich sehr schade, um nicht zu sagen tragisch, dass scheinbar immer mehr jüngere Menschen nicht mehr darüber verfügen.

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Manfred Linck

vor 1 Stunde

Warum soll man sich nach "unten" abgrenzen? Ich komme mit oben und unten ganz gut zurecht. Man darf sich halt nicht über andere überheben, aber auch nicht sein Licht unter einen Scheffel stellen.

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Cornelius Lasch

vor 3 Stunden

Ein wunderschöner Schwanengesang!

Das mit dem vergangenen Zeitalter stimmt.

Und das mit dieser verdammten Work-Life-Balance auch.

Dennoch denke ich, dass sich nach einigen Wirren neue Ankerorte der Moral, des geistigen Anspruchs und eines gemeinsamen Miteinanders bilden werden.

Vielen Dank für diesen großartigen Denkanstoss!

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Ludwig Mises

vor 3 Stunden

Ein sehr guter, leider auch wahrer Artikel.

Wobei es durchaus die Hoffnung gibt, dass die Menschen in ihrem Arbeitsleben geläutert werden. Ein Studienfreund, na ja, die ersten vier Semester, war damals auch auf SPD eingestimmt. Wie ich vor ca. 15 Monaten hier gelesen habe, hat er es immerhin zum Vorstandsvorsitzenden eines Dax-Konzerns gebracht und ist mittlerweile Mitglied der CDU und dort im Stadtrat von Berlin vertreten.

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UserPL_1705244786423

vor 48 Minuten

KI wird die Klugen und Interessierten effektiver machen und die weniger Engagierten dümmer.

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european oracle

vor 1 Stunde

Es geht ja wohl eher um existierendes Faktenwissen gepaart mit der Fähigkeit komplexe Strukturen zu erkennen um daraus Schlüsse zu ziehen.

Und hat man keine Fakten wird die Analyse auch nicht stimmen.

Ach ja, " etwas zu wissen ist schön" ! Und sich anstrengen, sich in Arbeit zu verlieren ist auch schön! Work life Balance ist nur ein Tor zur Mittelmäßigkeit !

Und: Studienkollegen brüsteten sich 1986 damit, das Studium ohne weitere Fachbücher bestanden zu haben.....also auch nix neues unter der Sonne.

Idioten gab es auch schon damals !

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FataGaia

vor 43 Minuten

Man denke nur an die ziemlich "lockere" Zitierpraxis in wissenschaftlichen Arbeiten.

War es doch damals unwahrscheinlich, dass jeder Satz überprüft werden würde.

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georgephansen

vor 1 Stunde

Bildung im Sinne der Fähigkeit, große und kleine Zusammenhänge zu begreifen basierend auch auf vermeintlich unnötigem Wissen, und über diese Zusammenhänge nachzudenken und sich eine Meinung zu bilden und darüber zu diskutieren ist das einzige, was den Menschen noch von der KI unterscheidet. Alles andere kann die KI besser als der Mensch.

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UserPL_1731946753454

vor 1 Stunde

Oh je. Die KI begreift nichts, sie plappert bloß statistische Zusammenhänge nach, die sie einmal gelernt hat. Jeder Ausreißer aus der Statistik ist nicht vorgesehen.

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Martin Schulz_82992

vor 3 Stunden

Vielleicht waren die Ideale, denen man in den 60er Jahren mit viel Geschwafel hinterher gelaufen ist, auch wirklich nicht alle richtig. Ich freue mich darüber, dass heutige Studenten zielstrebiger und pragmatischer sind als die Utopisten vor 50 Jahren.

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Hans Hardenberg

vor 1 Stunde

…heutige Studenten zielstrebiger und pragmatischer? Das glaube wer will….wer ist das „die Studenten“? Allein die Masse an Studenten in vielen unterschiedlichen Bildungsgängen lässt heutzutage kaum ein allgemeines Urteil zu.

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Daneele

vor 3 Stunden

Nun aus meiner Studienzeit muss ich sagen, dass wir oder ich auch nicht nur die geistige Tätigkeit im Sinn hatten. Doch eine gewisse Neugier auch auf unnützes Wissen oder der Wunsch nach “tieferer Erkenntnis” war bei einigen schon vorhanden.

Ich bilde mir ein, daß mir das im Leben und auch im Beruf viel genutzt hat, gerade weil ich in meinem Beruf nichts von dem eigentlichen Wissen aus der Uni benötige. Hätte ich eine praktische Anwendungsnahe Ausbildung bekommen, wäre mein Wissen schon lange mehr oder weniger wertlos.

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ClausKlotz

vor 3 Stunden

Gegen einen Schachcomputer gewinnt kein Mensch und so viel wie ein LKW kann kein Mensch tragen.

Die Wissenschaft und Technik entwickelt sich.

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smierdl

vor 3 Stunden

Ein sehr schöne Beitrrag wie ich finde, der ausdrückt, was sich seit langem andeutet: eine allgemeine intellektuelle und moralische Regression der europäischen Gesellschaft, denn das Phänomen lässt sich nicht nur in Deutschland beobachten. Mit « moralisch » sei hier nicht ein spiessbürgerliches Ideal gemeint, sondern einfach die Fähigkeit und der Wille, respektvoll und einem gewissen intellektuellen Anspruch genügend miteinander zu interagieren. Diese Fähigkeit findet man, unabhängig vonm Bildungsniveau oder sozialem Status häufig noch bei älteren Mitmenschen (70+). Dennoch sollten wir die Hoffnung nicht aufgeben, dass sich « Enklaven » erhalten, Inseln der Zivilisation, auf die man sich retten kann, solange junge Menschen sich der Situation bewusst werden!

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UserPL_1703317029239

vor 3 Stunden

Es könnte eher ein gewisser Relativismus sein, der hier zum Unbehagen führt.

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werner krebs

vor 1 Stunde

KI wird die Bildung demokratisieren.

Jeder Interessierte wird sich Wissen aneignen können. Ki kann das leisten, was bisher nur Nachhilfelehrer konnten.

Natürlich braucht man weiter Lehrer, denn Menschen sind soziale Wesen.

Corona hat hoffentlich dem letzten "Digitalization-Fan" klar gemacht, dass Kinder, Jugendliche, Studenten, kurz: Menschen jeden Alters, am besten mit anderen Menschen interagieren.

Aber wenn man etwas nicht verstanden hat, kann ChatGPT z.B. eine Aufgabe detailierter erklären, als das ein Lehrer könnte (vor allem, wenn es nicht im Privatunterricht ist).

Das funktioniert aber nur, wenn man die Menschen/Kinder für den Umgang mit ChatGPT schult.

Ich freue mich auf KI! Denn endlich werden sinnlose Hausarbeiten oder Hausaufgaben wegfallen. Die X-te Hausarbeit zum Thema XYZ muss nun nicht mehr erscheinen. DANKE!

Spart allen Studenten und Professoren Nerven und Zeit.

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Rumpel Stilzchen-

vor 1 Stunde

Gegenthese, Herr Krebs:

KI wird die Menschen weiter verdummen. Man muss nichts mehr wissen oder sich merken, weil man ja alles vorgekaut bekommt.

KI geht nicht ins Hirn, sondern am Hirn vorbei.

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UserPL_1731946753454

vor 1 Stunde

Mein Sohn studiert gerade eine Naturwissenschaft im 1. Semester und konnte eine Übungsaufgabe im Mathekurs nicht lösen. Ich sagte : frag doch Perplexity wie das geht ! Und siehe da, in 5 detaillierten Punkte erklärte ihm die Maschine den Lösungsweg und die zugrundeliegenden Regeln. Früher hätte er sich das mühsam aus Büchern (oder gar nicht) zusammensuchen müssen.

Die Aufgabe lösen mußte er dann noch immer selber.

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Uwe Ermert

vor 1 Stunde

Sie setzen "Wissen" mit der Fähigkeit des Abrufs von Informationen aus dem Internet gleich? Worauf beruht dann das Urteilsvermögen, um angesichts der Masse an Falschem und Manipulierten die Wahrheit der gelieferten Antworten zu bewerten?

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UserPL_1711276291905

vor 46 Minuten

Eine KI kann hervorragend Excel erklären, weil es dazu einen riesigen Fundus an Quelldaten gibt. In Zeiten, in denen Werbung und Suchmaschinenoptimierung die Suchmaschinen unbrauchbar machen, kann KI Abhilfe schaffen. Aber Nachhilfe? Keine KI stellt die Frage "Wo hakt's denn?" Oder ermittelt, welches Vorwissen dem Fragesteller fehlt bzw. was noch weiter vertieft oder geübt werden müsste. Noch nie in der Geschichte der Menschheit war Wissen so leicht verfügbar wie heute, oder auch schon vor KI. Es sucht nur niemand danach.

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Michael Puls

vor 3 Stunden

„Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate“, um es mit Dante auszudrücken.

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UserPL_1731946753454

vor 2 Stunden

L'amor che muove il sole e le altre stelle. Wer kennt noch mehr ? Oder wer von den Bildungsbürgern hat das Werk ganz gelesen, wenigstens in Übersetzung, so daß sie sich ein Bild machen könnten ? Mit Halbbildung um sich werfen können die heutigen Studenten auch.

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Manfred Linck

vor 2 Stunden

Naja, man muss nicht Dante gelesen haben, um das zu verstehen. Aber Sprachkenntnis fehlt ja schon bei der wichtigen Fremdsprache DEUTSCH.

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D0F64EAE8B5A5B2BF040930FAABD7907

vor 3 Stunden

Nicht aufgeben, Herr Mahler, Courage!

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UserPL_1652814045995

vor 3 Stunden

KI? Wieso KI?

Oder anders: nutzt das FAZ-Leserdialogteam KI?

Es geht in dem Artikel um viel mehr und ganz anderes.

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Georg Grebner

vor 32 Minuten

Alles interessant zu lesen und sich Gedanken zu machen...

Wir haben acht Enkel im Alter von 14 Monaten und elf Jahren, die sogar ständig zu Oma und Opa dürfen, manchmal sollen.

Es ist faszinierend, dass alle völlig unterschiedlich sind, alle über ihr Stärken und vielleicht auch Schwächen verfügen. Am schönsten finde ich ihre kindliche Neugierde, voller Dankbarkeit die Tatsache, dass alle weitestgehend gesund und Spaß an der Bewegung haben.

Deshalb bin und bleibe ich zuversichtlich, dass die Kinder es "hin bekommen werden", jeder vermutlich anders.

Gleichzeitig führte mich die familiäre Situation in ein Wohnheim für ältere Menschen. Auf den Tischkärtchen, waren teilweise die akademischen Grade vermerkt. An Sauberkeit der Tischdecke konnte ich den Unterschied nicht feststellen.

Ein gewisse Demut habe ich indirekt bei dieser Beobachtung erfahren. Sind solche Gedanken gerade an Weihnachten einmal hilfreich oder zu sehr profan für dieses Forum....???

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UserPL_1717225815362

vor 36 Minuten

Für die Persönlichkeitsbildung im Rahmen eines Medizin- oder naturwissenschaftlichen Studiums hatte man schon vor über 30 Jahren nun wirklich keine Zeit; und für die Napoleonischen Kriege interessierte sich auch damals niemand mehr (außer mir).

Ansonsten Zustimmung. Unsere Personalabteilung sieht die breite Einführung von KI deshalb optimistisch als Korrektiv.

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Rumpel Stilzchen-

vor 1 Stunde

Es kommt ja nur alle paar Jahre vor, dass man eine Lanz-Sendung empfehlen kann.

Wer sich für den Ursprung der geschilderten Misere interessiert, sollte die letzte Sendung anschauen.

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