Stahlstreit

:

Bundeswirtschaftsminister beunruhigt über Lage bei Thyssenkrupp

Im Streit um Thyssenkrupp Steel fordert Robert Habeck die Beteiligten dazu auf, die Firma zu stabilisieren. Dem Betriebsrat schwebt ein Eingreifen des Staates vor.

Quelle: ZEIT ONLINE, Reuters, AFP, vvö

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Kommentare

Stahlstreit: Robert Habeck (Grüne), Bundeswirtschaftsminister, war im Juli 2023 bei Thyssenkrupp in Duisburg zu Gast, um eine Förderung durch die Bundesregierung zu besiegeln.

Robert Habeck (Grüne), Bundeswirtschaftsminister, war im Juli 2023 bei Thyssenkrupp in Duisburg zu Gast, um eine Förderung durch die Bundesregierung zu besiegeln. © Oliver Berg/dpa

Nach der Eskalation bei Thyssenkrupp im Streit um die Stahlsparte hat sich Bundeswirtschaftsminister Robert Habeck (Grüne) besorgt gezeigt. "Die Situation bei Thyssenkrupp hat sich auf allen Seiten sehr unversöhnlich zugespitzt", sagte Habeck der Rheinischen Post. "Das ist kein guter Zustand." Später ergänzte ein Sprecher des Wirtschaftsministeriums, der deutsche Staat plane keinen Einstieg bei Thyssenkrupp. "Eine solche Lösung ist zurzeit nicht in der Diskussion", sagte er. Stattdessen werde erwartet, dass die Verantwortlichen zu "ihren eigentlichen Aufgaben zurückkehren".

Konkret geht es um eine Aufsichtsratssitzung des Tochterunternehmens Thyssenkrupp Steel, bei der die Spitzen des Aufsichtsrats ihren Rücktritt ankündigten. Auch Stahl-Chef Bernhard Osburg und weitere Mitglieder des Stahl-Vorstands legten ihre Posten nieder. Aufsichtsratschef Sigmar Gabriel verwies auf "Differenzen" mit dem Chef des Gesamtkonzerns, Miguel López. Dieser habe in den vergangenen Wochen eine "beispiellose Kampagne" gegen den Vorstand der Stahlsparte betrieben. Auch mit dem Konzern-Aufsichtsratschef, Siegfried Russwurm, sei eine vertrauensvolle Zusammenarbeit nicht mehr möglich, sagte Gabriel.

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Thyssenkrupp treibt die Abspaltung der kriselnden Stahltochter voran. 20 Prozent wurden bereits an die Firma EPCG des tschechischen Milliardärs Daniel Kretinsky verkauft. Geplant ist, weitere 30 Prozent an EPCG abzutreten. Streit gibt es vor allem über die weitere Finanzierung der Stahlsparte. Arbeitnehmervertreter warnen außerdem seit Monaten vor einem möglichen Stellenabbau.

IG Metall forderte Sondersitzung des Aufsichtsrats

Der Konzernbetriebsrat von Thyssenkrupp fordert angesichts der Krise beim größten deutschen Stahlkonzern ein Einschreiten des Staates. "Die Politik auf Bundes- und Landesebene ist jetzt gefordert und muss eingreifen", sagte Betriebsratschef Tekin Nasikkol. Keiner könne tatenlos zusehen, wie die Transformation zu einer grünen Stahl-Produktion und Fördergelder in Höhe von zwei Milliarden Euro gefährdet würden. Die rund 27.000 Mitarbeiter von Thyssenkrupp Steel Europe bangten um ihre Zukunft. Die IG Metall forderte eine Sondersitzung des Konzernaufsichtsrats.

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Habeck sagte der Rheinischen Post weiter, alle Beteiligten "tragen große Verantwortung für die Mitarbeitenden und die Standorte des Traditionsunternehmens und auch für den Stahlstandort Deutschland insgesamt". Voraussetzung sei ein "vernünftiges und konstruktives Miteinander von Arbeitgeber- und -nehmerseite".

Staatshilfe für Umbau der Stahlsparte

Der Wirtschaftsminister forderte zudem, den mit rund zwei Milliarden Euro subventionierten ökologischen Umbau der Stahlsparte fortzuführen. "Bund und Land haben konkrete Unterstützung zur Sicherung des Stahlstandortes Duisburg und Nordrhein-Westfalen geliefert", sagte Habeck. "Die Unternehmensseite muss aber eben auch ihren Teil beitragen, damit die Transformation gelingt und eine zukunftsfähige Stahl-Produktion am Wirtschaftsstandort Deutschland gesichert wird."

Ein Sprecher des Wirtschaftsministeriums ergänzte später zu der Vereinbarung für staatliche Hilfen: "Wir gehen davon aus, dass die dort getroffenen Zusagen eingehalten werden." Dies sei auch Grundlage für die Bewilligung nach den EU-Beihilferegeln gewesen. Es seien bereits Fördermittel ausgezahlt worden, abhängig von Projektfortschritten.

Betriebsratschef Nasikkol warf Konzern-Chef Lopez vor, verantwortlich zu sein "für die Risiken, die Ängste und für das angerichtete Chaos." Er gefährde akut die Zukunft des größten deutschen Stahlproduzenten. Dies geschehe mit ausdrücklicher Rückendeckung aller Anteilseigner im Mutterkonzern, allen voran Aufsichtsratschef Russwurm und der Chefin der Krupp-Stiftung, Ursula Gather, der größten Einzelaktionärin. Russwurm wies diese Kritik zurück.

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Sandschuld

Dem Robert Habeck "schwebt vor". Wie ein Luftballon. Der lebt sowieso in einem sehr eigenen Wolkenkuckucksheim, wo alles schwebt. Und selbst die Sprache aus Luftblasen besteht. Keine Phantasie und kein ökonomisches Wissen: deshalb kommt er jetzt mit der Uraltschote und Traum aller Vorgestrigen um die Ecke: ein System wie in der heilen Welt der Staatswirtschaft der DDR. :-(

Ich bin mir sicher, Habeck hat nie Kopfschmerzen...

Er hat die Pleite vom Stahlkocher Thyssen-Krupp selbst mit erzeugt. Stahlschmelzen braucht Energie. Billige Energie, wenn man international wettbewerbsfähig sein muss. Habeck hat alles ausgeschaltet. Kein billiges sibirisches Gas, keinen billigen Atomstrom und auch die Kohlenpreis aus Australien explodierten durch die erhöhte Nachfrage nach veralteter Energie. Wie die Frachtpreise.

In Deutschland sind durch viele sinnlose Staatseingriffe á la Deppen-DDR keine wirtschaftliches Arbeiten mehr möglich. Und das ändert sich auch nicht in dem vorgeschwebten Staatsbetrieb. Wenn er hier Geld ohne Effekt rausschmeisst, ist das Untreue (Betrug). Die Steuermilliarden würden woanders besseren Nutzen bringen.

Übrigens auf den Tag genau vor 106 Jahren wurde auf Wladimir Iljitsch Uljanow, genannt Genosse Lenin, ein Attentat verübt, als er vor seinen geliebten Arbeiten in einer Moskauer Fabrik sprach. Offenbar haben die schon damals nicht seinen Ideen vom gerechten Staat -der alles regelt- geglaubt. Nur in diesem Glauben ist noch nie einer enttäuscht worden.

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King Tut der zweite

Habeck ist schuld?

Hat er ThyssenKrupp Companhia Siderúrgica do Atlântico, auch TKCSA gegründet oder vorgeschlagen?

Nein, Deutchland hat jahrzehntelang das Unternehmen nicht vor billigem Stahl aus Fernost geschützt und dann kam noch schlechtes Management dazu.

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Felix Rodriguez

keinen billigen Atomstrom

Atomstrom ist nicht billig.

Er war nur höchst subventioniert.

In Deutschland sind durch viele sinnlose Staatseingriffe á la Deppen-DDR keine wirtschaftliches Arbeiten mehr möglich.

Ja, es muss endgültig Schluss sein mit Förderungen, Subventionen, Ausnahme bei der Besteuerung. Keine Unternehmens- und Bankenrettungen mehr.

Dann bleiben nur die gesunden und wettbewerbsfähigen Unternehmen übrig und die Wirtschaft kann florieren.

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King Tut der zweite

Vielleicht billig - nicht günstig für die Menschheit ;)

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NN

Nachsichtiger Namensvetter

deshalb kommt er jetzt mit der Uraltschote und Traum aller Vorgestrigen um die Ecke: ein System wie in der heilen Welt der Staatswirtschaft der DDR. :-(

Schönes Beispiel eines Strohmann-Arguments.

Habeck hat alles ausgeschaltet. Kein billiges sibirisches Gas, keinen billigen Atomstrom

Das ist zwei mal falsch. Die Gaslieferungen durch die Nord-Stream-Pipelines wurden durch Russland eingestellt und der Atomausstieg wurde durch Schröder I und endgültig durch Merkel II beschlossen.

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MO

Metall_O

Ich würde mal sagen, dieser Kommentar ist pure Hetze und ein indirekter Aufruf zu einem Attentat auf den Wirtschaftsminister.

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X

Xenon54

Wenn man nur die Überschrift ließt und nicht mal die richtig verstanden hat, kommt wohl so ein Kommentar heraus:

Dem Robert Habeck "schwebt vor". Wie ein Luftballon. Der lebt sowieso in einem sehr eigenen Wolkenkuckucksheim, wo alles schwebt.

Aber gut, dafür dass Ihr Blutdruck bei den Worten "Robert" und "Habeck" scheinbar schon auf 300 steigt, war das den Umständen entsprechend trotzdem eine bemerkenswerte Leistung.

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m

mc1900

Die schnellste und preiswerteste Art für Deutschland klimaneutralen Stahl zu produzieren, besteht vermutlich doch darin möglichst preiswerten aus dem Ausland zu kaufen... Problem gelöst...

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.Tannenberg.

Aus strategischer Sicht nicht sehr klug, sich von Stahlimporten abhängig zu machen.

Aber die "Geiz ist geil" ist ja schon länger wichtiger als sicherheitspolitische Erwägungen.

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m

mc1900

Ich stimme zu. Aber wenn es wirklich die wichtigste politische Frage ist ob ein in Deutschland produzierter Panzer aus grünem Stahl besteht, dürfte Sicherheitspolitik nun wirklich keine große Rolle spielen...

Da kann man nur sagen, scheint das Credo zu sein, besser klimaneutral in Knechtschaft leben als weniger klimaneutral in Freiheit...

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King Tut der zweite

Aber von den subventioinierten Chinesischen Stählen haben wir uns doch vor 20 Jahren abhängig gemacht - der drops ist gelutscht.

Wir können nur für heute draus lernen, dass uns nicht das selbe mit den chinesischen e-Autos und Solarzellen passiert.

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m

mc1900

Na ja, dieser Ratschlag ist in etwas so wertvoll wie der Ratschlag an die Schweiz sich in ihrer Produktion von Meeresfrüchten nicht vom Ausland abhängig zu machen... zumindest bezogen auf Solarzellen, wahrscheinlich aber auch für den wirklichen Massenmarkt von E- Autos...

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AL

Ampel-Land ist abgebrannt

Hey, der Brandstifter beschwert sich über das Feuer. Wer hat denn die Kosten mit seinen grünen Projekten für die Firmen in schwindelnde Höhe getrieben und wundert sich nun, dass sie pleite gehen.

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H

Hanseat01

Die Stahlproduktion in Deutschland ist seit Jahrzehnten rückläufig. Übrigens auch in den USA. https://de.wikipedia.org/wiki/Stahlindustrie/Tabellen_und_Grafiken#. In Grossbritanien, dem eigentlichen "Mutterland" der Stahlherstellung werden nur noch sehr kleine Mengen produziert. https://de.statista.com/statistik/daten/studie/383005/umfrage/stahlproduktion-im-vereinigten-koenigreich/. Wie hat er das nur geschafft, der Herr Habeck?

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A

Ammagues

Gott sei Dank, endlich haben Sie den Schuldigen gefunden. Eine andere Erklärung würde auch nicht in Ihr Weltbild passen - leider...

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DD

Dagobert D

Warum springen so viele Mitglieder des Aufsichtrates ab? Darunter Gabriel. Offensichtlich ist das wirtschaftliche Ende des Standortes nah. Keiner, erst recht kein Politiker wie Gabriel, möchte während der Verkündung der Standortschließung oder des zuvorigen Stellenabbaus in der Verantwortung stehen.

Der Standort braucht offenbar verzweifelt Geld. Das Mutteruntenehmen erkennt keinen Sinn darin, weiteres Geld zu verbrennen. Wenn, dann soll das der Staat machen. Auch wenn Robert Habeck das tatsächlich tun sollte. Es würde das Ende des Standortes nur teuer etwas herauszögern.

Es gibt weltweit und auch in Europa Standorte, die bei gleichen Investitionen deutlich mehr Co2-armen Strom und Wasserstoff erzeugen können als es in Deutschland je möglich sein wird. Während in Deutschland überschüssiger Strom aus Erneuerbaren Energien nur zur Mittagszeit im Sommerhalbjahr und an stürmischen Tagen im Winterhalbjahr zur Verfügung steht, kann woanders täglich mit CO2-armen Strom produziert werden. Am Äquator mit fast 4 mal so viel Energieausbeute je Solarmodul. Sogar, wenn hier Winter ist. In Finnland und Norwegen mit Laufwasser, in Frankreich und Belgien mit Kernkraftwerken.

Mit keiner dieser Regionen kann Deutschland energiewirtschaftlich noch konkurrieren. Das ist vorbei.

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Uw

Umelaphi wakho

Warum springen so viele Mitglieder des Aufsichtrates ab?

Vielleicht möchten diese Leute ihre Zeit für schönere Dinge nutzen.

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MO

Metall_O

Ich denke auch, dass die Erkenntnis schmerzlich ist nicht mehr konkurrenzfähig zu sein. Immer mehr Geld zu verbrennen und den Gesamtkonzern in den Ruin zu treiben ist keine Lösung, zumal Thyssenkrupp bereits in der Vergangenheit mit dem Stahlwerk in Brasilien Milliarden in den Sand gesetzt hat.

Außerdem ist Gabriel aus meiner Sicht ein Mann von gestern, der alles nur noch schlimmer gemacht hätte.

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Fo

Fool on the hill

Back to the DDR! Leider kann Günter Mittag dem Robert nicht mehr helfen!

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S

Schnurre64

Leider (?)

Wäre wohl kaum hilfreich gewesen. Vgl. Dissertation von G.M.:

"Die Überlegenheit der sozialistischen Organisation und Leitung im Eisenbahnwesen"

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Avatarbild von .Tannenberg.

.Tannenberg.

Fuhr die Reichsbahn noch unregelmäßiger als die Deutsche Bahn?

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B

Boltoo

Schon die staatliche Unterstützung für die "Transformation zu einer grünen Stahl-Produktion" wird wirkungslos verrauchen.

Der Staat soll da bloß seine Finger raus lassen!

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E

Emoika

"Schon die staatliche Unterstützung für die "Transformation zu einer grünen Stahl-Produktion" wird wirkungslos verrauchen."

Der entsprechende Hochofen wird (wenn der Konzern nicht kollabiert) gebaut werden und CO2-frei produzierten Stahl liefern.

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MO

Metall_O

"Der entsprechende Hochofen wird (wenn der Konzern nicht kollabiert) gebaut werden und CO2-frei produzierten Stahl liefern."

Der aufgrund der Produktionskosten in Deutschland auf Dauer subventioniert werden muss um wertbewerbsfähige Preise anbieten zu können.

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V

VascoRonchi

Expertinnen und Experten wie Claudia Kemfert, laut denen diese klimagerechten Umbauten die Industrieleistung nicht mindern sondern steigern würden, sind jetzt dringend gefordert das zu erklären und zu reparieren.

Eher wird in Deutschland wieder voll auf Braunkohle gesetzt werden und sogenannte Klimaziele halt gerissen als das Deindustrialisierung toleriert wird.

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m

mc1900

Entfernt. Bitte verzichten Sie auf Unterstellungen. Danke, die Redaktion/dl

m

mc1900

Ok, ohne Unterstellung:

Ich wäre überrascht wenn Frau Kemfert irgend etwas über die Stahlproduktion wüsste...

⭐️ 4❤️ 3😁 8🤨 1

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b

buur

Entfernt. Bitte verzichten Sie auf überzogene Polemik. Danke, die Redaktion/se

V

VascoRonchi

Der Kommentar, auf den Sie Bezug nehmen, wurde bereits entfernt.

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F

FXDB

So langsam dämmert auch TK, dass Ihr "grüner" Stahl nicht wettbewerbsfähig ist,und je sein wird . Die Chinesen werden dankend mit konventionellem Stahl übernehmen und die EU mit Ihrer Überproduktion fluten .

Oder möchte Herr Habeck , z.B. die Autoindustrie zwingen , bei TK zu kaufen ?

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B

Banky

ne natürlich machen wir uns völlig abhängig von chinesischen Stahl, ist ja so billig, beten wir, dass die Chinesen so großzügig sind auch immer welchen zu liefern....

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1

1971koepi

Komm Robert, es stehen Wahlen vor der Tür. Schnell noch ein paar Milliönchen oder im Zweifel Milliarden in ein Unternehmen pumpen, das seit Jahrzehnten von den Managern runtergewirtschaftet wurde. Mach nochmal den Retter.

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King Tut der zweite

Ja, das Management hat den Absprung vom Stahl schon in den 90ern verpasst.

Ist aber auch schwer, da Thyssen und Krupp ohne Stahl schon einen Teil der Identität verliert.

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S

Sonokowitsch

Ich hab den Text eher so verstanden, dass Habeck das Unternehmen, welches bereits Subvention für irgendeinen internen Umbau bekommen hat, auffordert, nun auch von ihrer (also Unternehmensseite) da mal was zu bewegen. Dass er neues Geld da reinpumpen wolle, lese ich jetzt nicht aus dem Artikel.

Angesichts des Geldes, was dem Haushalt ja fehlt, würden zwei neue Milliarden auch sehr sehr seltsam aussehen.

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HS

Hobby Sokrates

Bei der Meyer-Werft waren Lindner und Scholz die Retter. Habeck ist hier vermutlich der falsche Ansprechpartner? Insbesondere lehnt Habeck doch vorerst weitere Subventionen ab.

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DD

Dagobert D

Wie man es dreht und wendet. Mit „Grünstrom“ betriebene Elektrolyseure werden bei gleichen Investitionen in Deutschland nicht mal ¼ der Mengen produzieren können, wie es in Saudi Arabien oder Indien möglich ist. Deswegen müßte Wasserstoff importieren werden, dazu also 2 mal umgeformt und transportiert. Zu teuer!

Es ist zwingend, daß die Rohstahlproduktion in Regionen verlegt wird, die auch viel Wasserstoff produzieren. Statt Erz und Wasserstoff nach Bremen oder Duisburg zu bringen, ist es viel besser, Erz zu den wasserstoffproduzierenden Standorten.

Das Mutteruntenehmen möchte einfach kein weiteres Geld mehr verbrennen. Neue Technik ja. Aber doch nicht in Duisburg oder Bremen.

Staatliche Fördergelder und Mitgift des Mutterunternehmens für deutsche Standorte sind rausgeworfene Gelder. Chancen für Stahl- und Chemiewerke bestehen in Europa, wenn, dann nur in Ländern weiter südlich mit mehr Sonne, wie Spanien oder weiter nördlich mit mehr Laufwasser (Finnland und Norwegen) und Ländern, die über Atomkraftwerke verfügen (Frankreich) oder im letzten Moment noch gerettet haben (Belgien). Wenn diese Länder Gelder in Elektrolyseure zur Nutzung des überschüssigen Stroms aus Kernkraftwerken investieren - statt in Gaskraftwerke für Stromlücken -, dann kommt es vielleicht doch noch zu einem grünen Wirtschaftswunder. Nur hier ist es eben ohne Kernkraft oder Dauersubventionen nicht möglich. Das liegt an der Geographie und den Naturgesetzen. Die kann auch ein Robert Habeck nicht anpassen.

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MO

Metall_O

Thyssenkrupp hat vor Jahren versucht ein Stahlwerk in Brasilien zum Laufen zu bringen, was durch Missmanagement gescheitert ist und zu Milliarden Verlusten geführt hat. Heute ließe sich dort sicher ein konkurrenzfähiges Stahlwerk mit günem Wasserstoff betreiben. Dafür wären die Milliarden Subventionen für wasserstoffbetriebene Hochöfen, die für Deutschland geplant sind, wohl sinnvoll. Schade das der Zug dafür jetzt wohl abgefahren ist.

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S

Spiralo

Grüne Wirtschaftspolitik beginnt nachhaltig zu wirken.

Ist doch so gewollt, Robert ?

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S

Setttembrini

Die Probleme bei TK Steel Europe sind weitaus älter, als Habeck im Amt ist.

⭐️ 7

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T

Traunsee

Es sind die Folgen von 16 Jahren schlafmützfenpolitik, in der man (frau) die zukünft verpennt hat.

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g

goldjunge1977

Der Aktienkurs spricht für sich.

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4

42ster

Wusste gar nicht, dass Aktienkurse im eigenen Sinn lobbyieren;)

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hr

humboldt_redivivus

Mir war immer schon schleierhaft, wie ein deutscher Sonderweg beim ökologischen Umbau in einer globalisierten und von den Prinzipien des Neoliberalismus geprägten Weltwirtschaft funktionieren soll. Die "Früchte" dieser für Deutschland katastrophalen Industriepolitik werden nicht nur beim angesprochenen Konzern deutlich: Entweder "Staatskohle" oder Verlagerung der Konzernaktivitäten ins Ausland, durchaus auch innerhalb der EU. All das kommt nicht überraschend.

Übrigens fährt das Mutterland des Kapitalismus seit einiger Zeit einen recht rigiden Abschottungskurs gegenüber dem ach so hoch gehaltenen Prinzip des Freihandels, das ja für alle anderen gelten soll. Was ich also den Grünen (und auch der SPD!) konkret vorwerfe, ist, dass sie bis heute nicht das Prinzip des Neoliberalismus und seiner Auswirkungen auf die nationalen Volkswirtschaften begriffen haben, ob es nun Green Deal genannt wird (Werbelabel) oder nicht. Sie haben sich vor den Karren der globalen Spieler spannen lassen und werden von diesen am goldenen Nasenring durch die Manege geführt. CDU und FDP sind in dieser Hinsicht noch viel ideologischer. Völlig zu Recht wird dieser naiv-liberale Irrweg von links kritisiert. Dieser mein Beitrag stellt natürlich eine persönliche Meinungsäusserung dar. Ich, als Kritiker des globalen Neokapitalismus, erwarte hier im Forum auch keinen grossen Zuspruch, aber ich hoffe bzw. erwarte, dass auch solche Statements hier im Forum veröffentlicht werden.

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King Tut der zweite

Thysen Krupps scheitern ist deutlich älter.

Hat was mit Stahlsubventionen in Asien zu tun, wo Jahrzehntelang nur zugesehen wurde.

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hr

humboldt_redivivus

Da haben Sie sicher Recht, aber es geht mur darum, dass diese Art von Wirtschaften grundlegend nicht im Sinne der Mehrheit ist. Was mich an dieser Stelle nach wie vor aufregt, ist, dass mittlerweile das Grundprinzip dieser Art von globaler Wirtschaft überhaupt nicht mehr kritisiert wird, vielmehr ein diffuser "Wohlstandsliberalismus" propagiert wird, angeblich ohne Alternative, den eine überwiegende Mehrheit der Bürger weder hier noch anderswo erreicht. Immer noch, besser WIEDER! tritt der gute alte Grundwiderspruch zutage (Arbeit-Kapital), der schon vor 100 Jahren zu massiven politischen Umbrüchen geführt hat. Nur dass heute das ökologische Desaster, das dadurch angerichtet wird, hinzutritt. Und ich möchte hier natürlich nicht die klassenlose Gesellschaft propagieren, deren Utopismus mir völlig bewusst ist, sondern ein verbindliches "An-die-Kette-Legen" der multinationalen Grosskonzerne, ich möchte, das das Politische WIEDER über das Wirtschaftliche gestellt wird. Anders ausgedrückt: Eine stärkere Regulierung dieser "staatenartigen Gebilde", die für die Generierung von Mehrwert alle moralischen Hemmungen ablegen. Dafür nämlich werden deren führende Köpfe systemimanent bezahlt, das liefern sie, das wissen deren Werbeabteilungen mit angeblich umweltfreundlichen Botschaften zu verschleiern!

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EZ

E-Za

Sehr guter Kommentar!

Die Investitionen in die AKW waren abgeschrieben. Daher war der produzierte Strom jetzt richtig günstig. Die Rot-Grün-Gelb kauft lieber Atomstrom ein als den Standort zu stärken. Flatterstrom wird bereits mit 20 Milliarden/Jahr subventioniert.

Der Standort D. wird von Rot-Grün-Gelb nachhaltig zerstört.

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MO

Metall_O

Nur zur Klarstellung, die Mehrzahl der AKWs wurden von der Merkel-CDU "abgeschaltet", nicht von den Grünen und die letzten drei Meiler hätten an der Realität wenig geändert, da ein Aufrechterhalten der für deren Betrieb notwendigen Infrastruktur einfach unwirtschaftlich gewesen wäre. Die Konservativen haben es darüber hinaus in Jahrzehnten nicht geschafft das Entsorgungsproblem zu lösen.

Macht sich aber immer gut Rot-Grün für Alles und Jedes verantwortlich zu machen. Einfach die Fakten ignorieren.

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F

FrankFavela

Wenn das so weiter geht wird Deutschland bald in die illustre Reihe der Staaten mit Staatsmonopolkapitalismus zurück kehren. Das wäre der falsche Weg. Solange die Energiepreisse zu hoch sind, und Dumpingstahl aus China und Indien auf den Weltmarkt landet, bleibt jedes Geschäftsmodell in Europa vorerst ein Zuschussgeschäft. Ob mit oder ohne der Stahlproduktion mit Wasserstoff. Nur die High-Tech Stahlsorten herzustellen reicht zum wirtschaftlich Betrieb anscheinend nicht aus, oder doch?

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I

Ichweißesdochauchnicht

Ach was.

Verstaatlichen, alles verstaatlichen. Angefangen vom Bau über Autos bis hin zu Stahl.

Das wird dann alles nachhaltig, grün (nicht die Partei!!) und super profitabel.

Wurde schon öfters gemacht, aber bislang falsch.

Diesmal wird es endlich richtig gemacht werden - vielleicht - eventuell.

/S

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A

Ammagues

Sie scheinen Ihrem Accountnamen verpflichtet zu sein...

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y

yopenob

der wird sowas beunruhigt sein - und dann ganz beruhigt seinen Kontoauszug anschauen, sich mit der Flugbereitschaft zurück nach Berlin bringen lassen und sich weiter überlegen wie er die Welt retten kann. Egal ob dabei die deutsche Wirtschaft überlebt oder nicht.

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M

Meierei

Thyssen verkloppt/lagert aus die Stahlsparte (zumindest auch), um das dann übrige gebliebe Unternehmen vor Hrn. Habeck zu schützen.

Man wird die 2 Mrd. Steuergeld verbrennen, dann wird Thyssen Stahl zugemacht oder auf Auslandsaktivitäten beschränkt.

Die Erfolgsgeschichte geht weiter...

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B

Banky

ja dann machen wir es halt zu, Sie halten das ja für sehr sinnvoll! Ich weiss, aber auch wer später heult wieso wir keinen Stahl, oder nicht genug haben. Das schlimme ist, dass Sie dann vergessen haben, was Sie hier heute geschrieben haben.

⭐️ 1

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A

Asibux

Dem Betriebsrat schwebt ein Eingreifen des Staates vor.

Anpassungen in den Letzten Dekaden bewusst ausgelassen und sich selbst die Dicke Tasche gemacht. Nun soll der Steuerzahler die Zeche übernehmen. Lasst diese Heuschrecken am langen Arm verhungern.

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C

Charon-

Anpassungen in den Letzten Dekaden bewusst ausgelassen und sich selbst die Dicke Tasche gemacht.

Das ist eine ziemlich korrekte Beschreibung für so ziemliche alle deutschen Großunternehmen. Löhne wurden gedrückt, Verluste solidarisiert, und Gewinne aus den Jahren zwischen 2012 und 2019 galant zwischen Management und Eigentümern verteilt, statt zu investieren (immer unter dem Motto "der Staat wird schon was zuschießen, wenns wieder hart auf hart kommt").

Aber leider wird das so weitergehen, nächstes Jahr kommt Friedrich "der Schwarzfels" Merz an die Macht, da ist irgendwie damit zu rechnen, dass wieder Milliardenzahlungen vom deutschen Staat gibt (und alles wundert sich, warum die deutsche Wirtschaft nicht so richtig in Schwung kommt)...

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DD

Dagobert D

Die Investitionen wurden ausgelassen, weil der Standort unter den jetzigen Energiepolitischen Vorstellungen nicht zu halten ist. Die Anlagen sollten nur noch auslaufen. Die Eigentümer wollen und müssen den Standort loswerden und wollen keine weiteren Gelder sinnlos versenken.

Mit den staatlichen Fördergeldern in Höhe von 2 Mrd. EUR wird der Standort am Leben gehalten, bis der Zombiebetrieb abgestoßen ist. Vielleicht springt der Staat noch weiter ein. Wie bei Holzmann. Das würde das Ende auch nur verschieben.

Belgien hat die Laufzeit der Kernkraftwerke 2023 verlängert und stellt den Stahlproduzenten günstigen Strom zur Wasserstoffproduktion und für Elektroöfen zur Verfügung. Dafür verpflichtet sich die Stahlindustrie CO2-frei zu produzieren. Das könnte funktionieren. dagegen ist der Import von Wasserstoff nach Duisburg viel zu teuer. Produzieren, nur wenn die Sonne scheint oder Wind weht, das geht. Aber nur in Regionen in denen die Sonne täglich recht zuverlässig scheint. Auch wenn hier Winter ist. Also nicht hier.

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C

Charon-

Die Investitionen wurden ausgelassen, weil der Standort unter den jetzigen Energiepolitischen Vorstellungen nicht zu halten ist

Der Industriestrompreis ist 2024 so niedrig wie zuletzt 2016

Die bittere Wahrheit ist, dass sich deutsche Unternehmen bereits seit Jahren auf dem absteigenden Ast befinden, insbesondere die Industrie, und das hat weder was mit Strompreisen noch mit Coronamaßnahmen zu tun, sondern schlicht mit der Unfähigkeit an der Unternehmensspitze, die es gewohnt ist, von der deutschen Regierung freigekauft zu werden, wenn man mal wieder Bockmist gebaut hat.

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DD

Dagobert D

Bei Produktionen mit internationaler Konkurrenz - wie profanem Rohstahl - ist nur die Differenz zu den Kosten der Konkurrenten wichtig. Solange Koks eingesetzt wird, sind die Energiekostenunterschiede nicht so hoch. Koks/Steinkohle läßt sich leicht transportieren. Die Preisunterschiede sind gering. Es gibt einen Weltmarktpreis für nahezu Alle.

Schon beim Strom für Elektroöfen wurde und wird diese Differenz immer größer, da die getrennt sind. (Industriestrom ist in z.B. den USA 4 mal billiger) Beim Wasserstoff wird absehbar die Kostendifferenz von Anfang an so riesig sein, daß auch Subventionen nicht helfen.

In Deutschland wurde Steinkohle unter Tage abgebaut. Trotz riesiger Subventionen, Importzöllen und Zwangsabagben wie den "Kohlepfennig" konnte der Untertageabbau nicht mit offenen Kohlegruben in Kanada, Kolumbien oder Australien konkurrieren.

Genauso wird es hier der Rohstahlproduktion gehen.

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MO

Metall_O

"Die Investitionen wurden ausgelassen, weil der Standort unter den jetzigen Energiepolitischen Vorstellungen nicht zu halten ist."

D.h. die Unternehmen haben gemäß Ihrer Annahme offenbar die Fähigkeit besessen in die Zukunft zu blicken und so bereits in der Vergangenheit Kenntnis über die jetzigen Energiepolitik gehabt, was sie dann daran gehindert haben zu inverstieren. Oh welche Weisheit, gepriesen seien die Deutschen Unternehmen.

😁 1🙁 1🤨 1

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hs

heinrich.scorpio

Los Robert, hol den günstigsten grünen Wasserstoff raus.

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S

Stadtmusikanten

.................der kommt.................................irgendwann ............................zu geilen Preisen!

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speckdäne

Ach Stadtmusikant 123...

ich hab doch schon mal gesagt: 28251 Bremen gibt es nicht.

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S

Stadtmusikanten

dann nehmen Sie eben 28195 .

Damit können Sie auch nichts anfangen!

:-)))

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Z

Zorna

gute Arbeit, co2 wird mit Höchstgeschwindigkeit reduziert

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K

Kaathe

Mir wird ganz mulmig bei der aktuellen Wirtschaftspolitik; der starke Staat lenkt und wenn die Politik eine Sparte als strategisch bedeutend erklärt wird, fließen Milliarden.

Der dt Stahl (zumindest die 0815- Stahlsorten) kann bereits jetzt nicht mit dem billigen indischen oder chinesischen Stahl konkurrieren. Vielleicht schafft man es im Zuge der Transformation grünen Stahl unter Verwendung von H2 in großen Mengen herzustellen, der allerdings auch nicht konkurrenzfähig sein wird.

Wenns nach Fratscher ginge müsste die Sparte ohnehin abwandern. Er schlug doch einmal in einem Artikel Schweden vor?!

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Ln

Lange_nach_12

Jaja, der Ruf nach dem Staat wenn es kriselt. Dann soll der Steuerzahler das richten. Wenn es dann wieder läuft sind die Gewinne privat!

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An

Alles nur halb so schlimm

"Keiner könne tatenlos zusehen, wie die Transformation zu einer grünen Stahl-Produktion und Fördergelder in Höhe von zwei Milliarden Euro gefährdet würden."

Eventuell ist genau diese Transformation der Grund, warum das Stahlgeschäft veräußert werden soll. Manche Wünsche werden von der Realität umzingelt, insbesondere, wenn die Perspektiven für energiehungrige Branchen eher verschlechtert als verbessert werden.

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poisonless

Und wieder einmal das Steuergeld der Deutschen in einen Riesenkonzern stecken, auf daß die Boni doch noch fließen können.

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TW

Thomas.W70

Es ist überall dasselbe. In der Autoindustrie, Energieindustrie und jetzt in der Stahlindustrie.

Man hat sich durch riesige Subventionen auf Transformationen eingelassen, die sich bei näherem Hinsehen als ökonomisch nicht tragfähig erweisen. Da gab es eine Zeitlang zu viel Euphorie, dass grüne Technologien eine großes Geschäft seien, weil überall mit billigem Geld um sich geworfen wurde und der Staat alles noch vergoldet hat.

Das heißt nicht, dass diese Transformationen grundsätzlich falsch sind. Doch muss man dabei eben auch nüchtern schauen, was im Markt funktioniert und was nicht. Und nicht einfach hoffen, dass der Staat es dann schon richten wird. Der Staat war leider schon immer ein schlechter Unternehmer.

Diese verfehlte Wirtschaftspolitik, in Kombination mit schlechtem Management, scheint Deutschland immer mehr zum Verhängnis zu werden.

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Avatarbild von wolfgang faller

wolfgang faller

Warum sollte dies denn überraschen, wo es doch so gut ins Gesamtbild passt ? Sämtliche Geschäftsmodelle gehören überprüft und was vor vielen Jahren mit der Umstrukturierung in NRW passierte, wird auch bald in der gesamten Bundesrepublik geschehen müssen. Wir müssen uns so langsam daran gewöhnen, dass es mit dem ständigen Wachstum alter Tage vorbei ist und darauf hoffen, dass die KI nicht auch noch den Rest ins Jenseits befördert. Bald sind jedenfalls alle Säulen der deutschen Wirtschaft so beschädigt, dass der strukturelle Wandel eingeleitet werden muss, um den Phantomschmerz des ständigen Verlusts besser zu verkraften.

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VascoRonchi

Dann werden wir uns aber auch an sächsische Verhältnisse im Bundestag gewöhnen müssen. Mal schauen, was zuerst kommt.

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quax74

Tja, wenn die grüne Transformation auf die normative Kraft des Faktischen trifft. Das sieht mal wieder nach ein paar versenkten Steuermilliarden aus. Bin ich froh, dass wir die Schuldenbremse haben.

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4

42ster

Was ist hier das "Faktische"?

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S

Setttembrini

Wer hat eigentlich einen Manager von Gamesa, also der Sparte, die für Siemens Energy beinahe existenzbedrohend war, zum Vorstandsvorsitzenden bei TK bestellt? Zum kompletten Bild gehört jetzt allerdings auch, dass die fehlenden Reserven in der Stahlsparte auch darauf zurückzuführen sind, dass die alte Garde des Konzerns, allen voran der "Eiserne Ekki" unter den Augen der Krupp-Urgesteine Cromme und Beitz Milliarden an Fehlinvestitionen in Brasilien buchstäblich in den Sand gesetzt haben. Dass es im Stahl heftige Konjunkturausschläge gibt, ist ja nichts Neues. Jetzt aber hat TK nicht mehr die Mittel, gegenzusteuern.

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Avatarbild von BRAVEMAN

BRAVEMAN

Bundeswirtschaftsminister beunruhigt über Lage bei Thyssenkrupp

Immer, wenn sich der Wirtschaftsminister beunruhigt zeigt, ist die Situation überaus ernst. Die Verantwortlichen des Konzerns müssen einen gemeinsamen Weg aus der Vertrauenskrise finden und Probleme lösen, dafür werden sie schließlich hoch bezahlt. Lösungen erwarten die Mitarbeiter und Menschen einer ganzen Region. Die sollten die Zeche nicht bezahlen.

Im übrigen geht viel bergab unter diesem Wirtschaftsminister.

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4

42ster

Viel Spaß Ihnen in Zukunft mit welcher/m Wirtschaftsminister/in auch immer in einer ziemlich unruhigen Welt.

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T

Tobi0815

Ist die Stahlproduktion in Deutschland konkurrenzfähig, mit Stahl aus dem Ausland?

Wenn ja, gut. Wenn nein, dann bitte nicht unterstützen. Denn dann ist das kein Geschäftsmodell das in Deutschland funktioniert.

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V

VascoRonchi

Stahl ist so grundlegend wichtig, dass man als "strategische Reserve" auch eigene Produktionskapazitäten und Know-How halten sollte. Höchstens das EU-Ausland kann noch akzeptabel sein, weil es dort noch Vertrauen gibt.

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P

ProLeser

Warum vor der Aufsichtsratssitzung am heutigen Donnerstag der Streit bei Thyssenkrupp zwischen Arbeitnehmerseite und Investoren eskalierte.

Hintergrund:

Zwei Tage vor der heutigen wichtigen Aufsichtsratssitzung von Thyssenkrupp Steel Europe haben die Vertreter der Anteilseigner des Gesamtkonzerns die Arbeitnehmerseite scharf kritisiert. Sie seien in großer Sorge wegen des Auftritts und der Kommunikation von Arbeitnehmervertretern, hieß es in einer am Dienstag veröffentlichten Erklärung der Gruppe.

Dadurch werde eine sachgemäße Behandlung überfälliger Entscheidungsprozesse zur Zukunftssicherung der Stahlproduktion in Duisburg und der Stahlsparte von Thyssenkrupp insgesamt nachhaltig erschwert und behindert. „Insbesondere verurteilen wir die emotionale Aufladung und teils gezielt verletzende Verunglimpfungen und persönliche Anfeindungen.“ Zu den Unterzeichnern gehörten unter anderem Aufsichtsratsvorsitzender Siegfried Russwurm und Ursula Gather, Chefin der Krupp-Stiftung – der größten Einzelaktionärin.

Thyssenkrupp-Aufsichtsrats und Vize-Chef der IG Metall, Jürgen Kerner, macht allein das rücksichtslose, intransparente und unprofessionelle Agieren von Konzernvorstand Miguel Lopez und Aufsichtsratschef Siegfried Russwurm für die zutiefst verunsicherten Beschäftigten verantwortlich.

Fazit:

Man muss sich schon die Frage stellen, warum ruft die SPD-geführte IGM nach einem Eingreifen des Staates, zumal die Staatshilfe für Umbau der Stahlsparte gerade mal 2 Milliarden Euro betragen?

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I

Ichfasseesnicht

Schlau und vorausschauend wäre es gewesen, die Subvention von 2 Mrd. an Bedingungen zu knüpfen.

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b

buur

Tja, schlau wäre es natürlich sich vorm Kommentieren zu informieren.

Die Subventionen sind an Bedingung geknüpft! Die gibt es erst wenn grüner Stahl produziert wird!

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E

Emoika

"Schlau und vorausschauend wäre es gewesen, die Subvention von 2 Mrd. an Bedingungen zu knüpfen."

Das ist sie auch.

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I

Ichfasseesnicht

Das ist nicht die Bedingung der Subvention, sondern das Ziel, aber gut... Mit Bedingung meinte ich Standort- und Arbeitsplatzsicherung und Vorgaben, was z. B. bei Änderung der Eigentumsverhältnisse bei perspektivischem 50-%-Einstieg des Tschechen passiert, usw.

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W

Wuerther

Der Krug geht solange zum Brunnen, bis er leer ist. Ein Geschäftsmodell, das auf niedrigen Energiepreisen basiert, ist zum Scheitern verurteilt. Oder die Kunden zahlen für Stahl einfach mehr, da der Billigstahl aus dem Ausland keinerlei Umweltkosten beinhaltet.

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S

Stadtmusikanten

Wenn "Nullachtfünfzehn-Stahl" aus DE auf dem Weltmarkt keine Chance hat, muss man sich als Eigner halt anpassen.

Leute wie Gabriel sind wohl noch in der alten ideologischen "Mitbestimmungswelt "gefangen respektive beurteilen diese nicht realistisch.

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42ster

Subventionen für Produkte, die einem (Staat) wichtig sind, gibt's weltweit. Die Frage ist dann eher, was man sich leisten möchte und was nicht.

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WM

Walter Müller

Nachdem, was inzwischen zum Chaos von TK bekannt ist, erscheint jede Unterstützung falsch. Habeck soll hier bloß nicht erneut seine Transformationsschatulle zücken. Geldgierige Investoren haben genau darauf gewartet.

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Avatarbild von .Tannenberg.

.Tannenberg.

Der Wirtschaftsminister forderte zudem, den mit rund zwei Milliarden Euro subventionierten ökologischen Umbau der Stahlsparte fortzuführen. "Bund und Land haben konkrete Unterstützung zur Sicherung des Stahlstandortes Duisburg und Nordrhein-Westfalen geliefert", sagte Habeck. "Die Unternehmensseite muss aber eben auch ihren Teil beitragen, damit die Transformation gelingt und eine zukunftsfähige Stahl-Produktion am Wirtschaftsstandort Deutschland gesichert wird."

Fördern und Fordern nennt man das wohl.

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OC

Oliver Climatic

Wäre es nicht die Rettung, wenn Stromkonzerne verpflichtet wären die Stahlsäulen der Off-shore Windkraftanlagen in D zu kaufe, statt in China? Allerdings sind die Mütter der Betreibergesellschaften ( Belgien) Chinesen! Die Globalisierung lässt nicht Habeck sondern Xi lächeln.

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WS

William S. Christ

Was hat dieser Miguel López denn gemacht?

Man hört nur lauter Geraune, man hört ein ,,geht gar nicht...Kampagne...", aber keine konkreten Vorwürfe.

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S

Stadtmusikanten

Naheliegend ist da eher, dass die Ampel nicht verantwortlich gemacht werden möchte für die schlechte Wettbewerbssituation des deutschen Stahls.

Gabriel gibt da aktuell den Parteisoldaten.

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F

Fragestellerin

July 2023

"Insgesamt zwei Milliarden Euro werden durch den Bund und das Land Nordrhein-Westfalen in die grüne Stahlproduktion bei Thyssenkrupp Steel in Duisburg investiert: 1,3 Milliarden Euro vom Bund, 700 Millionen Euro vom Land, dafür hat die IG Metall lange gekämpft. "

https://www.igmetall.de/stahl-ist-zukunft/thyssenkrupp-habeck-uebergibt-foerderbescheid

Fördergelder sind Subventionen, Subventionen sind Steuergelder, die von der Bevölkerung erwirtschaftet werden müssen.

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D

DeleturusRedactionemSalutat

Eine Anschubfinanzierung zur Überwindung der 'Haftreibung' ( Henne-Ei-Problem ) ist sicher in Ordnung, auch ein ( verlorener ) Beitrag in ein riskantes Projekt, bei dem man ein Scheitern befürchten muss, wo aber beim Gelingen die Zukunft offen steht, auch 'Piloten' für neue Technologien und Forschung in von der ( profitorientierten ) Industrie vernachlässigten Bereichen ist sinnvoll.

Aber ( dauerhafte ) Subventionen, Zuschüsse, Steuererleichterungen, Garantieabnahmebeträge deuten auf eine dauerhaft defizitäre Unternehmung hin - und solche 'Unterstützung' erweckt weitere Begehrlichkeiten, auch von anderen, die ( noch ) keine kriegen.

Wenn 'der Staat' etwas machen will, dann bitte die die Mikroregulierung ( vulgo 'Bürokratie' ) sein lassen und nur ( im Zweifel auch unscharfe ) Randbedingungen formulieren, zum Wohle des Einzelnen, der Gesellschaft und der Wirtschaft.

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M

Magnitogorsk

Macht es Sinn, in Deutschland Grünen Stahl zu produzieren? Wasserstoff kann man doch in anderen Ländern mit viel Sonne, langen Küsten oder Wasserkraft viel günstiger bekommen? Gemäß den Regeln der EU kann man grünen Wasserstoff auch mit Atomstrom herstellen, aber das sind alles für Deutschland keine Optionen.

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Uw

Umelaphi wakho

Konkret geht es um eine Aufsichtsratssitzung des Tochterunternehmens Thyssenkrupp Steel, bei der die Spitzen des Aufsichtsrats ihren Rücktritt ankündigten. Auch Stahl-Chef Bernhard Osburg und weitere Mitglieder des Stahl-Vorstands legten ihre Posten nieder.

Dann haben diese Leute demnächst vielleicht mehr Freizeit. Ich gönne es ihnen.

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