UKRAINISCHE VERLUSTE

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„Der Krieg nimmt uns die Besten“

- VON GERHARD GNAUCK

- -AKTUALISIERT AM -12:33

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Immer mehr Angehörige der städtischen Eliten der Ukraine lassen im Krieg ihr Leben. Auch Kämpfer der Territorialverteidigung werden nun an die verlustreiche Front im Donbass geschickt. Doch Russland nachgeben will fast niemand.

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Facebook „ist für uns heute ein Schwarzes Brett voller Todesanzeigen“ sagt Olena Haluschka, eine bekannte Aktivistin aus Kiew. Sie ist derzeit in Polen unterwegs, spricht in flüssigem Englisch über Rechtsstaat und Korruptionsbekämpfung, das ihr Fachgebiet ist. Erst wenn man sie auf den Krieg anspricht, zeigen ihre unruhigen Hände, wie sehr die Lage die junge Frau bedrückt. „Jedes Mal, wenn ich in die sozialen Medien gehe, sehe ich: Dieser ist tot, jener wird beerdigt, ein dritter ist verwundet worden.“

Gerhard Gnauck

Politischer Korrespondent für Polen, die Ukraine, Estland, Lettland und Litauen mit Sitz in Warschau.

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Das liegt nicht nur daran, dass sie auf Facebook viele Freunde hat. Der Tod trifft auch Freunde im eigentlichen Sinne des Wortes. „Ich war früher bei der Organisation Plast, den Pfadfindern“, erzählt Haluschka. „Aus unserer Organisation sind seit Februar elf Personen gefallen. Danach habe ich in Kiew an der Akademie für Führungskräfte studiert. Von ihren Absolventen sind vier junge Männer gefallen. Junge Leute, die die neue Elite bilden und dieses Land verändern sollten.“

Russlands Krieg ging Mitte April in seine zweite Phase. Die erste, die manche Beobachter in der Ukraine spöttisch „Putins Blitzkrieg“ nennen, war mit einer russischen Niederlage zu Ende gegangen: Aus dem besetzten Streifen im Norden von Tschernobyl bis Charkiw mussten die Russen wieder abziehen; einen vergleichbaren Streifen im Süden konnten sie halten. Die zweite Phase wurde – zumindest für die Ukrainer – verlustreicher als die erste. Sie war der Versuch, die gesamte Donbass-Region, also das Donezker und das Luhansker Verwaltungsgebiet, zu erobern. Das ist den Russen auch nach Monaten größter Anstrengung bislang nur im Luhansker Gebiet gelungen.

Trauerfeier für Roman Ratuschnyj in Kiew am 16. Juni.

Trauerfeier für Roman Ratuschnyj in Kiew am 16. Juni.

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Bild: Laif

Der Preis, den die Ukraine für die Eindämmung der Invasion zahlt, ist mittlerweile in die Höhe geschnellt. Immer öfter hat es nun auch Angehörige der städtischen Eliten der Metropolen getroffen. Zum Beispiel die vier Absolventen aus Kiew. Ende Juni würdigte die Führungsakademie einen Gefallenen auf Twitter: „Semen Oblomej hat sein Leben für Freiheit und Zukunft der Ukraine gegeben.“ Er habe an der Befreiung von Butscha teilgenommen, das durch die Gräueltaten russischer Soldaten bekannt geworden ist, und später im Donbass gekämpft. „Ruhm dem Helden! Ruhe in Frieden.“ Der Twitter-Eintrag zeigt den Toten: einen Jungen im karierten Hemd mit Kopfhörern in den Ohren. Dazu eine Kerze.

Facebook und Twitter sind voller Trauerbeiträge

Der Gefallene, dessen Tod in den vergangenen Wochen die größte Erschütterung auslöste, war der 24 Jahre alte Aktivist Roman Ratuschnyj. „Der Krieg nimmt uns die Besten“, hieß es in den Medien. Ratuschnyj hatte ein Jurastudium hinter sich und eine Kandidatur für den Kiewer Stadtrat auf der Liste der proeuropäischen UDAR-Partei des Bürgermeisters Vitali Klitschko. Als im Februar der Krieg begann, meldete er sich freiwillig zur Armee.

Am 9. Juni geriet seine Einheit in der Ostukraine in einen Hinterhalt, Ratuschnyj fiel. Die Kiewer Historikerin Anna Kaluger schrieb, sein Tod sei „ein Schlag, der einer ganzen Generation den Atem stocken lässt“. Dem häufigen Luftalarm zum Trotz wurde Ratuschnyj auf seinem letzten Weg durch Kiew von hunderten Mitbürgern begleitet. EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen widmete im Juli den ersten Absatz einer Rede dem Gefallenen: „Vor einem Monat ist ein junger ukrainischer Held auf dem Schlachtfeld gestorben. Doch Ratuschnyjs Träume leben weiter.“

Seitdem hat es auf Facebook und Twitter immer wieder Einträge über Gefallene gegeben. Waren es in den ersten zwei Kriegsmonaten vor allem Berufssoldaten, die den Tod des sprichwörtlichen „Unbekannten Soldaten“ starben, meldeten jetzt immer mehr Intellektuelle, Journalisten, Aktivisten und weitere Angehörige der städtischen Mittelschicht den Tod eines Bekannten, eines Freundes oder Verwandten, der sich erst nach der großflächigen russischen Invasion zum Dienst gemeldet hatte.

Auch Territorialverteidigung wird in den Donbass geschickt

Zum Beispiel Bohdana Schewtschenko, die sich auf Twitter als „Fotografin, Journalistin, digitale Marketing-Managerin“ präsentiert. Sie betrauerte im Juli ihren 33 Jahre alten Bruder Jewhen Olefirenko, Kriegsname „Elvis“. Gestern Abend verschollen, „last seen yesterday at 18:14“, steht in einem Posting neben letzten gemeinsamen Fotos. Einer der letzten bekannteren Gefallenen war Ende Juli der Dichter und Liedermacher Glib Babitsch. Als sein Tod gemeldet wurde, kommentierte der Politologe Andrij Smolij auf Facebook: „Verflucht seien die Besatzer und Terroristen.“

Dass seit Mai viele Menschen aus dem Milieu der aktiven Großstadtbürger sterben, liegt offenbar daran, dass zunehmend Einheiten aus dem ganzen Land in die verlustreichen Kämpfe im Donbass geschickten wurden. Darunter auch die oft erst kurz vor dem Krieg entstandenen Einheiten der Territorialverteidigung, die zwar in erster Linie dem unmittelbaren Heimatschutz dienen sollen, aber laut Gesetz auch in andere Regionen verlegt werden dürfen.

Straßenmarkt in Cherson: Eine Frau verkauft Grabschmuck aus künstlichen Blumen

Straßenmarkt in Cherson: Eine Frau verkauft Grabschmuck aus künstlichen Blumen

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Bild: Reuters

Die Territorialverteidigung war in den Städten geradezu das Auffangbecken für Männer und Frauen zwischen 18 und 60 Jahren, die zwar keinerlei militärische Erfahrung hatten, aber nach den Erfahrungen mit russischen und prorussischen Kämpfern im Donbass seit 2014 jetzt zur Eindämmung der russischen Armee unbedingt „etwas tun“ wollten.

Wie das konkret aussah, ist etwa in einem Video zu sehen, das der Journalist Jurij Butusow auf seinem Youtube-Kanal „ButusowPlus“ gestellt hat. Butusow war vor dem Fall der Stadt Sewerodonezk im Donbass unterwegs und traf nahe der Front einen alten Bekannten. Das war der erfahrene Soldat Iwan, Kriegsname „Museum“, der Kommandeur einer Kompanie der Territorialverteidigung aus dem Kiewer Innenstadtbezirk Petschersk ist.

Fünfstellige Opferzahl auf beiden Seiten

Niemand habe erwartet, erzählt Iwan, plötzlich hunderte Kilometer weiter ins Donbass verlegt zu werden. „Aber Befehl ist Befehl und wird ausgeführt.“ Unter seinen Soldaten seien Familienväter mit drei Kindern, die laut Gesetz nicht an die Front müssen und sogar, anders als die Mehrheit der Männer, das Land verlassen dürfen. „Aber sie haben darauf bestanden, zu kämpfen.“

Iwan bittet im Video inständig um mehr Soldaten; weitere Bürger sollten sich zum Dienst melden. „Manche meiner Jungs haben vor drei Wochen noch nie eine Waffe in Händen gehalten.“ Ja, es habe Tote gegeben in seiner Kompanie, manche Todesfälle seien auch der mangelhaften Ausbildung geschuldet.

Die Lage sei schwierig. „Die Russen sind Profis. Sie kämpfen sehr gut. Aber auch wir lernen. Und wir schlagen zurück.“ Es ist beklemmend, dem etwa 40 Jahre alten Mann zuzusehen, wie er zunehmend nervöser wird und seine Zigarette zwischen den Fingern knetet, während der Geschützdonner immer lauter wird.

Dass beide Kriegsparteien jeweils eine fünfstellige Zahl von Soldaten verloren haben (für die Ukraine kommen noch mindestens so viele zivile Opfer hinzu), wird inzwischen kaum noch bezweifelt. Mitte Juni nannte ein Berater des ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj die Zahl von etwa 10.000 gefallenen Ukrainern realistisch. Damals bezifferte Kiew seine Gefallenen auf 100 bis 200 pro Tag.

Ukrainer wollen Härte gegenüber den Angreifern

In einem Interview für das „Wall Street Journal“ vom 22. Juli sprach Selenskyj dann von 30 pro Tag; da hatten aus dem Ausland gelieferte Mehrfachraketenwerfer bereits ihre Wirkung gezeigt und die bisherige Übermacht der russischen Artillerie zumindest eingedämmt. Im Krieg kommen auf einen toten Soldaten in der Regel zwei bis drei Verwundete, sagen Fachleute. So sieht man inzwischen auch in den Städten der Ukraine mehr junge Männer mit amputierten Beinen oder Armen. Dass Selenskyj hin und wieder konkrete Zahlen nannte, wirkte fast so, als wolle er die Bevölkerung auf einen Rückzug an manchen Frontabschnitten vorbereiten.

Ausländische Beobachter, die im Land unterwegs sind, finden jedoch kaum Menschen, die an eine Verhandlungslösung glauben und Zugeständnisse an Russland wollen. Ende Juli hat eine Untersuchung des Kiewer Internationalen Instituts für Soziologie (KIIS) deutlich gemacht: Ein großer Teil der Bevölkerung, von der sechs Millionen ins Ausland geflohen und weitere 4,5 bis sieben Millionen im Inland auf der Flucht sind, will offenbar Härte gegenüber den Angreifern.

Um es genau zu sagen: 84 Prozent der im Inland telefonisch Befragten stimmten folgender Aussage zu: „Unter keinen Umständen sollte die Ukraine auf irgendwelche ihrer Gebiete verzichten, auch wenn dadurch der Krieg länger dauern und Gefahren für die Bewahrung ihrer Unabhängigkeit entstehen sollten.“ Nur 10 Prozent neigten zu der gegenteiligen Aussage, die als Alternative angegeben war: „Für die schnellstmögliche Erlangung eines Friedens und der Wahrung ihrer Unabhängigkeit kann die Ukraine auf einige ihrer Gebiete verzichten.“

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Im Mai war die Stimmenverteilung mit 82 zu 10 Prozent sehr ähnlich gewesen. Auch die Aufschlüsselung nach regionaler sowie ethnischer und sprachlicher Zugehörigkeit (ukrainisch/russisch) ergab kein wesentlich anderes Bild: In allen Gruppen waren mehr als zwei Drittel gegen jegliche Gebietsaufgabe. Der Kommentar der Soziologen: «Trotz einer möglichen Erschöpfung, der Verschlechterung der sozial-wirtschaftlichen Lage der schweren Kämpfe und der Terrorangriffe (auf Zivilisten und Wohngebiete) sind die Ukrainer weiterhin geschlossen der Ansicht, man dürfe dem Aggressor keine Zugeständnisse machen.“ Ein anderes Institut kam zu ähnlichen Ergebnissen.

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Zugleich häufen sich sehr emotionale Forderungen in Reaktionen auf den Tod von „bekannten Soldaten“. Während anfangs meist davon die Rede war, die Invasoren und insbesondere Kriegsverbrecher müssten „zur Rechenschaft gezogen werden“, sind jetzt die Worte Hass, Rache und Jagd im Umlauf. Nach der Tötung von etwa 50 ukrainischen Kriegsgefangenen Ende Juli in einem Straflager in Oleniwka, mutmaßlich durch russische Kräfte, schwor ein nicht inhaftierter Kommandeur der Einheit in einem Videoauftritt, künftig „Jagd“ auf die Verantwortlichen zu machen. Auch für den russischen Machthaber hatte er eine Botschaft: Wladimir Putin als der Hauptverantwortliche werde gemeinsam „mit seinen Schakalen“ hingerichtet werden.

Liebe Leserin, lieber Leser,

danke, dass Sie sich an dieser Diskussion konstruktiv, sachlich und kritisch beteiligen wollen. Diesen Bereich haben wir vor Kurzem überarbeitet (mehr dazu). Die Richtlinien für Lesermeinungen finden Sie hier. Fragen, Anmerkungen und Kritik senden Sie uns bitte an leserdialog@faz.de! Wir freuen uns auf Ihren Beitrag!

1000 Zeichen

Dirk Bergmann

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Gregor Herrbrechtsheimer

vor 15 Minuten

Zwei Fragen an die Redaktion:

1. Im Aufmacher ist von "fast niemand" zu lesen. Gibts da irgendwelche konkreten Zahlen, oder ist das ein politisches "weit über 90%", das bei genauerem Nachschauen unter 10% ist?

2. Es ist viel die Rede von Todesopfern. Aufgrund des Eindrucks, der aus dem Artikel entsteht: könnten Sie mal die Todesopfer nach Genderzugehörigkeit aufschlüsseln? Mir scheint, in der Ukraine wird da - mit großer Unterstützung aus Deutschland und der EU - masssiv Genderdiskriminierung getrieben.

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Waltraud Gundlach

vor 17 Minuten

Diese persönlichen Leiden gelten auch für die russischen Menschen. Aber man meint ja, der Krieg müsse recht lang dauern, damit er "gerecht" wird für die Ukraine. Nicht für die Menschen, die dort sterben. Wie überall, wo dieser Irrsinn stattfindet. Eine neutrale Ukraine war nicht vom Westen gewollt. NATOfrei sowieso nicht. Und Minsk war eine reine Show. Niemand wollte das durchetzen. Deutschland trägt nach der Ukraine die Hauptlast.

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Ludwig Maximilian

vor 21 Minuten

Es ist ja nicht so dass die Männer gefragt werden ob Sie kämpfen wollen. Die Alternative ist gesellschaftliche Ächtung und Gefängnis. Es mehren sich aber stark die Berichte über Desertionen und Befehlsverweigerungen, vor allerm im Raum Bachmut. Ich glaube in den nächsten Tagen wird die Front massiv begnadigt, mehr Bewegung als im ganzen Juli.

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Gerhard Storm

vor 22 Minuten

Der Oberduckmauser Scholz, SPD, hat sich durch sein Nicht- bzw. Zuspätliefern wahrlich keinen Orden verdient. Ihn für den Tod vieler UkrainerInnen verantwortlich zu machen, was naheliegt, träfe nicht des Pudels Kern. Hieße es doch, ihn auf die gleiche Stufe zu stellen mit Putin u. seiner mörderischen Soldateska. Der Vorwurf bleibt, dass Scholz sich durch die Putinsche Lügenpropaganda hat ins Bockshorn jagen lassen. Unnötig verängstigt von Atombombendrohung u. schülerhaft brav bedacht, nicht gg. die Macron-Maxime zu verstoßen, Putin nicht zu demütigen. Wie hanebüchen. Bei Putin, Schwerstverbrecher à la Hitler u. Stalin ist „Demut“ daneben. U. an Kriegsdummheit nicht zu überbieten, spielt sie dem Aggressor doch in die Hände. Bleibt zu hoffen, dass die kräftige Unterstützung seitens USA dazu beiträgt, das Leid in der Ukraine zu verringern od. zu beenden. D fällt leider nur mit vielen Helmen u. schweren Waffen verbaler Art auf. Wie dem Scholzschen Zeitenwende-Geplapper.

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Ludwig Maximilian

vor 25 Minuten

Ich glaube, hätten die Russen mit Ihrem Blitzkrieg Erfolg gehabt, wäre allen viel Leid wäre erspart gebieben. Jetzt wird Plan B umgesetzt, langsam aber stetig. Seit dem Taktischen Rückzug im Norden sind die ukrainischen Verluste viel höher als die der Russen. Jetzt spielen die einfach ihre überragende Überlegenheit bei der Artillerie aus. Schiessen den Gegner wochenlang sturmreif mit kaum Geländegewinn, und machen dann innerhalb 3-4 Tagen einen grossen Schritt nach Westen.

So wars in Severodonetzk, in Lyssichansk, und in den nächsten Tagen is Bachmut dran.

Noch bedeutender, die eigentliche ukrainische Hauptfront bei Donetzk, wo 8 Jahre keine Grenzveränderungen stattfanden, ist am kollabieren. Und die Offensive im Süden ist schon versandet bevor sie eigentlich losging.

Ich schaue mir jeden Tag kurz die offiziellen Karten und Verlautbarungen der NATO und Russlands an. Und die russischen Angaben haben sich meist bewahrheitet und wurden 2-3 Tage später auch von der NATO übernommen.

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Hubert Klar

vor 25 Minuten

will fast niemand? Hat der Autor an der Front nachgefragt? Einzeln, ausserhalb von Gruppenzwang?

Ich kann mir nicht vorstellen, daß unter tausenden Männern (wo ist die Frauenquote?!?) alle freudig an die Front gehen.

Daher halte ich "darf fast niemand" für die sachlich richtige Formulierung!

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Detlev Piecha

vor 27 Minuten

„Der Krieg nimmt uns die Besten“ ist immerwährend wahr und traurige Gewißheit jeden Krieges!

Die „Ilias“ ist blutig gesättigt davon und in der „Odyssee“ beklagt Achill sein Schicksal ähnlich, als Odysseus’ ihn resigniert im Hades trifft und sich wünscht, er wäre nicht der „Beste“, sondern der letzte Bauer gewesen und hätte die trojanischen Gemetzel überlebt.

In E. Jüngers I.WK-Romanen ist diese Homerische Klugheit aus Achills Mund vergessen und in eine Glorifizierung umgeschlagen, die sein „Pour le Mérite“-Orden dann symbolisiert und als „heroischen Realismus“ stilisiert, der seinerseits den geistigen Nährboden für den nächsten Krieg bildete und zugleich den Mythos vom „Unbekannten Soldaten“ schuf.

Die Ukraine ist nun in diese Mentalitätsstruktur blutig und hoffnungslos tief verstrickt.

V. d. Leyen hat es ahnungslos und völlig naiv ausgesprochen:

„Vor einem Monat ist ein junger ukrainischer Held auf dem Schlachtfeld gestorben. Doch Ratuschnyjs Träume leben weiter.“

Tja, "Träume"?

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Otto Rühle

vor 34 Minuten

Das ist wohl das, was George H. Bush bei seinem Besuch in Kiew im August 1991 hellsichtig "suizidalen Nationalismus" nannte. Kannte man auch in Deutschland - vor mehr als 100 Jahren. "Heldentod fürs Vaterland" gabs allerdings auch später noch mehr als reichlich. Bush sen. hatte eindringlich vor äußerer Einmischung aus Russland wie aus dem Westen gewarnt. Jetzt haben wir dort einen Stellvertreterkrieg um regionale Hegemonie - "bis zu letzten Ukrainer". Der Artikel gibt einen guten Überblick, wie sich das aus der Innenperspektive darstellt.

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R

vor 29 Minuten

Würde Russland nicht Hunderttausende Ukrainer in den besetzten Gebieten deportieren, internieren und "verschwinden lassen" könnte man sich Fragen, ob diese Opfer wirklich nötig waren. Leider sind diese russischen Vergehen aber Realität!

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Artos

vor 33 Minuten

Solche Artikel hätte ich mir mal über deutsche Soldaten gewünscht, die in Afghanistan sinnlos ihr Leben gelassen haben, ein Land, in dem wir, wie weiland die Russen in der Ukraine, ebenfalls nichts zu suchen hatten. Über diese Toten ist der Mantel des Schweigens gedeckt worden. Deren Leichen wurden nicht einmal offiziell hier empfangen. Aber schön, dass Uschi von der Leyen (damals Verteidigungsministerin) wenigstens für ukrainische Gefallene (von denen mir jeder einzelne ebenso leid tut) ein Wort des Bedauerns übrig hat.

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Martin Schmitt_29228

vor 18 Minuten

Schauen Sie doch mal nach in den Archiven, wer sagt dass es solche Artikel nicht gab?

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Christian Fink

vor 36 Minuten

Aus den vielen Kommentaren, die die ukrainische Führung für den Tod ihrer Soldaten selbst verantwortlich machen wollen, kann man dann wohl schließen, dass viele Deutsche es für angebrachter halten würden, sich dem Großrussischen Faschismus zu ergeben (dessen inhumane Ziele mittlerweile für jeden deutlich geworden sein müssten), anstatt für das eigene Recht auf Selbstbestimmung zu kämpfen?

Liegt das daran, dass viele Deutsche die politische Ordnung, in der sie leben, für nicht vrrteidigenswert gegen eine faschistische Alternative halten, oder haben die Ukrainer aufgrund ihrer historischen Erfahrungen einfach ein viel klareres Bild dieses sog. „Russ. Friedens“ haben und sich dagegen mit allem wehren, was sie haben (auch unter Einsatz ihres Lebens)?

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platon298

vor 26 Minuten

Sehr geehrter Herr Fink, ich glaube, dass diejenigen, die die "wunderbare russische Kultur" lieben, einfach nur über eine geringe emotionale Intelligenz verfügen. Ich lebe in Kiew und ich werde auch bis zum letzten Zahn die Ukraine gegen die russische Mörderbande verteidigen.

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R

vor 30 Minuten

Dafür haben wir auch Verantwortung. 5000 Helme und 7 Haubitzen sind einfach nicht genug.

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platon298

vor 17 Minuten

Es ist sehr ehrenwert, dass Sie die Verantwortung ansprechen. Für Deutschland ist es aus vielen Gründen nicht ganz einfach. Klar ist aber, dass Deutschland erst im Nachgang zu den USA handeln dürfen. D.h. im Beispiel: liefern die USA Schützenpanzer, dann kann D dies auch tun.

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Ferris Ferstl

vor 45 Minuten

„Semen Oblomej hat sein Leben für Freiheit und Zukunft der Ukraine gegeben.“

Das sollte jeder selbst entscheiden dürfen und können. Leider ist das für die Ukraine nicht der Fall. Männer im Alter von 18-60 dürfen nicht ausreisen. Steht im eklatanten Widerspruch zur Rechtsprechung des EGMR. Dabei möchte die UA doch in die EU und deren "Werte"?

Für ein Land, ein Stück "Grund und Boden" würde ich mein Leben nicht riskieren. Und für welche Zukunft, wenn man dabei sein Leben lässt? Gar Frau und Kinder hinterlässt?

Freiheit ist relativ. Wie schnell (und dauerhaft?) diese eingeschränkt werden kann, sah (und sieht) man bei unseren Politikern in Deutschland bezüglich Covid-19.

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MatthiasFrank

vor 30 Minuten

Die Ukrainer wissen, was "russischer Frieden" bedeutet. Grabesruhe, Mord , Folter , Repression, Auslöschung der Kultur auch und gerade für die Angehörigen . Das Sie nur Ihren vollen Bauch verteidigen würden, hat ja jeder nun verstanden. Ihr blöder Versuch , die Ukraine zu diskreditieren , ist typisch. Zum Glück kämpfen dort sehr sehr viele freiwillig gegen die Barbarei, der Sie sich für ne warme Bude verkaufen würden.

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platon298

vor 14 Minuten

Die Freiheit zu verkaufen ist leicht, wenn sie, wie in Deutschland, gegenwärtig nicht zum Verkauf steht. Im Übrigen ist es falsch, dass man in der Ukraine zum Kampf gezwungen wird. Mein Bekannter Vadim, der gerne mit Ihnen spricht, wird Ihnen das anhand der Ukrainischen Verfassung genau erklären.

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FAZ-Abonnent62

vor 13 Minuten

@Ferstl

können Sie Ihren Einwurf bzgl. des angeblichen Widerspruchs zur Rechtsprechung des EGMR genauer ausführen? Ich hoffe der EGMR fällt immer noch Urteile unter Berücksichtigung der Europäischen Menschenrechtskonvention [1].

Artikel 2 Absatz 2 des Protokolls Nr. 4 zur Menschenrechtskonvention postuliert die Ausreisefreiheit als Bürgerrecht.

[...]

Einschränkungen dieses Menschenrechts sind danach nur zulässig, sofern sie

- aufgrund eines Gesetzes erfolgen

- und erforderlich sind zur

-Aufrechterhaltung der nationalen Sicherheit

- von Sicherheit und Ordnung (einschließlich der Moral)

- zur Verhütung von Straftaten

- aus Gründen des öffentlichen Gesundheitsschutzes oder

- zum Schutze der Rechte und Freiheiten Dritter.

[1] https://www.menschenrechtskonvention.eu/ausreisefreiheit-9398/

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Dirk Könen

vor 53 Minuten

"EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen widmete im Juli den ersten Absatz einer Rede dem Gefallenen: „Vor einem Monat ist ein junger ukrainischer Held auf dem Schlachtfeld gestorben. Doch Ratuschnyjs Träume leben weiter.“

Typisch Kriegspropaganda - Helden sehen anders aus -

Jeder, der hier auf dem Schlachtfeld stirbt, ist einer zu viel. -

Aber schliesslich geht es um westliche Werte - das kennen wir ja schon aus Korea und Vietnam.

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MatthiasFrank

vor 26 Minuten

Reden Sie nicht so ein Blech. Die Ukrainer kämpfen gegen die Barbarei, die einem russischen Sieg folgen würde. Hätten Sie ein einziges Buch über russische Kriege gelesen oder wenigstens Montefiore , den verstehen sogar die schlichtesten Gemüter, würden Sie nicht solche Phrasen klopfen.

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Christian Fink

vor 26 Minuten

Whataboutism in Reinform. Die Ukrainer wissen genau, gegen wen und was sie sich hier mit allen Mitteln wehren. Glauben sie, die ukr. Führung wäre noch an der Macht, wenn ihre und die Interessen der Bevölkerung nicht annähernd deckungsgleich wären?

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Wolfgang Bernde

vor 16 Minuten

Afghanistan haben sie vergessen bei den "Werten",außerdem wurde dort unsere Freiheit verteidigt.

Ist sie aber nicht,das Land wurde fluchtartig verlassen und der Kampf um die Freiheit fallen gelassen.

Sehen so "Werte"des Westen aus?

Ja,bei allen Kriegen der NATO - Mitglieder, nur Verluste.

In welchem Land auf der Erde sind die "Werte nach dem Krieg dort in Südamerika ,Asien ,Afrika"angenommen worden?

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max1979

vor 56 Minuten

Der krieg nimmt in "Nicht- Diktaturen" leider immer "die Besten" (die engagierten)..

In Diktaturen, wie Russland, werden eher die zu den diversen Minderheiten gehörenden "verheizt".

Wenn man über Generalmobilmachung in Moskau und St. Petersburg die junge Alterskohorteeinziehen würde, sähe "die releavnte Stimmung im Land" wohl anders aus.

Man könnte sagen, der "normale, junge, städtische Russe" verdankt aktuell sein Leben den Minderheiten des Landes.., wird aber weiterhin arrogant auf diese Minderheiten herabblicken.

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Martin Schmitt_29228

vor 35 Minuten

die Besten verlassen das Land dafür in Scharen - der Rest der Welt dankt über fähige IT-Fachkräfte und ähnliches.

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Gruenengruendungsmitglied

vor 23 Minuten

Wie? Die Russen machen wie die Amis in Vietman und schicken People of Colour und White trash in die Feuerlinie?

So was!

Ich wußte noch gar nichts von dem Rassenproblem in der UDSSR.

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Detlef Thürmer

vor 1 Stunde

Für mich ist dieser Krieg einer der unsinnigsten Kriege,die es je gab.Verrückt.

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platon298

vor 18 Minuten

Von außen mag das so erscheinen. Die DNA ist wie in allen Kriegen allerdings ähnlich.

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Martin Schmitt_29228

vor 12 Minuten

Ist er, und das einzige was ihn noch weiter fortdauern lässt ist das Ego eines alten Mannes an seinem riesigen Tisch. Würde er den Krieg jetzt beenden wäre das sehr peinlich für ihn und das könnte er anscheinend nicht ertragen.

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Detlef Thürmer

vor 5 Minuten

Vor allen Dingen nach den Erfahrungen des 1. und 2.Weltkrieges.

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Martin Schmitt_29228

vor 1 Stunde

mich würden die entsprechenden Aussagen der russischen Bevölkerung interessieren - zu schade, dass die nicht frei sprechen dürfen.

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Waldemar Schulz

vor 27 Minuten

Der russischen Bevölkerung in der Ukraine, die laut Amnesty International von den "Helden" als lebendige Schutzschilder verheizt wurden? Die ist wahrlich interessant.

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Martin Schmitt_29228

vor 10 Minuten

der russischen Bevölkerung steht es meines Wissens frei, in ihr Heimatland zurückzukehren - sie würden dort anscheinend auch sofort mit einem Pass ausgestattet.

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Ralf Wacker

vor 1 Stunde

Es ist schmerzhaft, aber wie man es auch drehen oder wenden mag, Krieg kostet Menschenleben. Immer. Überall. Und je länger ein Krieg andauert, desto mehr Menschenleben fordert er.

Mir ist es daher nach wie vor unverständlich, warum jemand den Krieg in der Ukraine unbedingt fortführen will, selbst wenn dadurch jeden Tag viele hundert Menschen sterben.

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Martin Schmitt_29228

vor 54 Minuten

Das liegt vermutlich daran, dass Putin sich nicht um Menschenleben kümmert, sonst hätte er seinen unsinnigen Krieg schon längst beendet.

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Volker Alsheimer

vor 52 Minuten

Fragen Sie in Moskau nach, vielleicht liefert Ihnen dort jemand die Erleuchtung!

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Martina Czech

vor 51 Minuten

Es gibtaber leider jemanden, der den Krieg gnadenlos fortführen will: Putin. Wenn die Ukrainer aufgeben, verwandelt sich das Land in ein Freiluft KZ.

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Simon Langer

vor 11 Minuten

Wenn die Schlachten vorbei sind beginnt das Morden von Putins Schergen erst richtig, wie man in den Gegenden dokumentieren konnte in denen die Russen verjagt wurden. Kapitulation würde nur bedeuten das die Ukrainer ohne Gegenwehr getötet würden.

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Mathias Rio

vor 1 Stunde

Was sind die Alternativen? 1. Die Ukraine kapituliert und wird russisch. 2. Man versucht mit Russland noch irgendwie einen Frieden unter Teilung des Landes auszuhandeln, auch wenn Russland das im Moment ablehnt z.B. unter Drohung von 3. Die NATO greift direkt militärisch ein.

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Ralf Wacker

vor 54 Minuten

@Rio: für die Optionen 1. und 2. sehe ich kaum eine Chance. Dazu ist die Sache schon zu weit fortgeschritten. Beides würde zu einem Gemetzel an den Ukrainern führen.

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Meier-Kiwitt

vor 47 Minuten

1. Die NATO wurde nicht angegriffen und darf deshalb nach ihren Statuten gar nicht eingreifen.

2. Für den Fall einer Kapitulation wird sich sehr viel nicht ändern: Die Ukraine bleibt auch in diesem Fall ein korrupter Oligarchen-Staat - genau wie Russland.

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MatthiasFrank

vor 31 Minuten

ob die Ukraine korrupt ist oder nicht , berechtigt keinen Nachbarn einen mörderischen Krieg anzufangen. Das muß doch auch der letzte Flacherdler mal begreifen. Mit dem Argument könnte man dann auch den Mafiastaat Rußland angreifen.

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platon298

vor 17 Minuten

Punkt 2 ist nicht korrekt. Russland ist korrupt, aber es gibt keine Oligarchen, sondern einen allmächtigen Staat mit Wirtschaftsführern ohne politische Macht. In der Ukraine hält sich die Korruption in Grenzen und der Staat ist schwach. Wichtig ist aber, dass man in der Ukraine frei ist und seine Meinung frei äußern kann. Dafür sterben wir gerne hier in der Ukraine.

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Achim Kümpel

vor 1 Stunde

Ist schon befremdlich das die Aktivistin nur Worte für die „Elite“ findet aber kein Wort zu den zigtausenden gestorbenen normalen Bürgern. Auch deren Sterben ist entsetzlich und auch deren Leben ist unersetzlich.

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Markus K.

vor 42 Minuten

Mich hat das auch irritiert. Man hätte es dabei belassen können festzustellen, dass nun auch erst für den Krieg eingezogene Männer vermehrt fallen. Tragisch ist es so oder so.

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Heinrich Schymura

vor 28 Minuten

In der Kuba-Krise haben die Sowjets erkannt, dass die "Rote Linie" für die USA ein "Atom-freies-Kuba" ist. Daher schickten die Sowjets "eine Minute vor 12" ihre Flotte in die Heimat zurück. Und die USA verzichteten darauf auf die U2-Flüge über der UdSSR, die Aufrüstung der Türkei und des Irans. Der Kuba-Konflikt wurde mit beidseitigen Kompromissen politisch gelöst.

In der Ukraine-Krise war die Krim die "Rote Linie" für Putin und die ganze politische und militärische Führung!!! Die Krim ist kein ukrainisches Stammland, ist kein ukrainisches Siedlungsgebiet, ist bloß ein Chrutschows Geschenk.

Sowohl Kiew als auch die NATO wollten und wollen dies nicht anerkennen. Also keine Kompromisse=ein Versagen der Diplomatie.

Daher Clausewitz: "Der Krieg ist die Fortsetzung der Politik mit anderen Mitteln".

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Georg Retzlaw

vor 1 Stunde

Wetten, dass alle ukrainischen Oligarchen noch bei bester Gesundheit sind und nicht zum Dienst an der Waffe eingezogen wurden?

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MatthiasFrank

vor 28 Minuten

genau wie die deutschen Besserwisser.....

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Gruenengruendungsmitglied

vor 26 Minuten

... sicherlich auch nicht die Kultur- und Medienschaffenden, also Drehbuchschreiber, usw.!

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platon298

vor 12 Minuten

Wie ich schon oben erwähnt habe, wird niemand zum Dienst an der Waffe gezwungen. Außerdem gibt es Bilder von Poroshenko in Uniform mit Sturmgewehr. Er ist als Führer aber viel wichtiger, denn als Soldat.

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Oliver Krug

vor 1 Stunde

Irgendwie hat man wieder mal ganz vergessen zu erwähen, daß Selensky mit dem Tag des russischen Angriffs die allgemeine Mobilmachung angeordnet hat. Damit muß jeder Wehrfähige, für den es keine Ausnahme gibt, sein Land verteidigen. Rußland dagegen schickt nur Berufssoldaten.

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Ralf Wacker

vor 57 Minuten

@Krug: was blieb Selenskyj auch anderes übrig? Denn wer sich einer Lawine in den Weg stellt, sollte genug Leute haben.

Aber bei den Russen von Berufssoldaten zu sprechen halte ich in Anbetracht des dilettantischen Vorgehens dann doch für etwas gewagt. Dort gilt seit 80 Jahren das bewährte Motto: Masse statt Klasse. Schon Attila hatte mit seinen unzivilisierten Barbarenhorden schließlich Erfolg. Und Moskau setzt ebenfalls darauf, wie man kürzlich erneut erfahren konnte.

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Markus K.

vor 45 Minuten

Berusfssoladten, die in paar Wochen augebildet wurden? Sie sind schlecht informiert. Mit den Berufssoldaten kommt Russland schon lange nicht mehr aus. Mag auch sein, dass Putin sich noch erfahrene Kräfte aufspart. Jedenfalls sind da viele unerfahrene Soldaten gefallen.

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MatthiasFrank

vor 24 Minuten

hach, unser kleiner Peskow wieder bei der Arbeit.... wenn das in der Ukraine Berufssoldaten sind, weiß ich gar nicht, warum man vor Rußland solche Manschetten hat. Ohne Atomwaffen wären könnten die doch mit nix mehr drohen.

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Christoph Weise

vor 1 Stunde

Das Sterben fuer die Ziele von Bruessel, Kiew, Moskau und Washington halte ich fuer sinnlos. Besonders schlimm ist es, wenn die Maenner zum Kriegsdienst gezwungen werden.

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Mathias Rio

vor 1 Stunde

Aus historischer Perspektiven war das Sterben für die Ziele von Roosevelt und Stalin vielleicht etwas weniger "sinnlos" als das für die Ziele von Hitler.

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Volker Alsheimer

vor 39 Minuten

Erstens stellt sich die Frage, ob Sie zwischen Angreifer und Angegriffenem unterscheiden wollen oder ob Sie der Ansicht sind, das Opfer ist selbst schuld und darf sich auf keinen Fall zur Wehr setzen. Zweitens gibt es Länder, in denen auch für Frauen die Wehrpflicht gilt. Das klassische Beispiel ist Israel, aber in China wird es wohl ähnlich sein und weitere Beispiele lassen sich bestimmt finden. Und zu guter Letzt, bleibt völlig offen, was Sie eigentlich sagen wollen.

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Tom Wünsch

vor 33 Minuten

In Brüssel, Kiew und Washington darf man immerhin sagen, was man denkt. Zudem hat weder die Ukraine noch ein NATO-Mitglied diesen Krieg begonnen.

Sterben müssen wir alle. Im Notfall für die Verteidigung des eigenen Landes zu sterben ist dann doch eher sinnvoll, wenn auch immer bitter.

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Waltraud Gundlach

vor 14 Minuten

Die Opfer sind die Ukrainer in erster Linie. Allerdings sind die Ursachen für diesen Krieg lange VOR dem Angriff Rußlands zu suchen. Aber soweit will keiner mehr zurückschauen.

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Elmar Hinz

vor 1 Stunde

„Aus unserer Organisation sind seit Februar elf Personen gefallen. Danach habe ich in Kiew an der Akademie für Führungskräfte studiert. Von ihren Absolventen sind vier junge Männer gefallen. Junge Leute, die die neue Elite bilden und dieses Land verändern sollten.“

Diese Gefallenen sind auch Gefallene der SPD, einer Partei, die die Ukraine über Monate durch Zögern und Zaudern, Hinhaltetaktik und leere Versprechen im Stich gelassen hat und sich so den russischen Nazis andiente.

Eine Partei, die nicht willens ist, den bezahlten Nazi-Lobbyisten Schröder vor die Türe zu setzen.

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Petra Herzog

vor 52 Minuten

"Nazi-Lobbyisten", au weia, und das für einen Genossen. Ich glaube, Schröder arbeitet nicht aus ideologischen Gründen als Gas-Gerd.

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Elmar Hinz

vor 37 Minuten

"Nazi-Lobbyisten", au weia, und das für einen Genossen. Ich glaube, Schröder arbeitet nicht aus ideologischen Gründen als Gas-Gerd.

Sie glauben, er pflegt diese Busenfreundschaft des antiamerikansichen Rassismus zwischen SPD und Nazi nur um des Mammons wegen?

Ich sehe da allerdings zwei Ebenen mehr.

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