DEUTSCHER HEIZUNGSHERSTELLER

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Viessmann kapituliert vor den Riesen aus Asien

- VON UWE MARX

- -AKTUALISIERT AM -14:38

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Der hessische Heizungs- und Wärmepumpenhersteller ist so erfolgreich wie nie. Trotzdem verkauft er sein Kerngeschäft in die USA, um sich vor Samsung und Co. zu retten. Das ruft auch den deutschen Finanzminister auf den Plan.

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Der Heizungshersteller Viessmann ist Aufmerksamkeit gewohnt. Schon die frühere Kanzlerin Angela Merkel und der amtierende deutsche Regierungschef Olaf Scholz waren am Standort im nordhessischen Städtchen Allendorf an der Eder, um sich die Herstellung von Heizungen und – vor allem – Wärmepumpen erklären zu lassen.

Uwe Marx

Redakteur in der Wirtschaft.

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Viessmann gilt als Vorzeigeunternehmen der Branche und als geschickt in der Selbstvermarktung. Am Dienstag aber wurde das Familienunternehmen indes förmlich überrollt von der Entwicklung. Martin Viessmann und sein Sohn Maximilian Viessmann, der das Tagesgeschäft führt, gingen auf Tauchstation, um nichts zu den Berichten über einen Verkauf ihres Unternehmens sagen zu müssen.

Sie wollen sich wohl erst gegen Wochenende äußern. Nach Informationen der F.A.Z. stimmt allerdings, was zuvor die Nachrichtenagentur Reuters und das „Wall Street Journal“ berichtet hatten. Viessmann wird verkauft. Das Unternehmen geht zu großen Teilen an den Klimaanlagenhersteller Carrier Global aus Florida. Es ist ein Rettungsversuch, um sich gegen übermächtige Konkurrenz aus Asien zu behaupten.

Erinnerungen an Kuka

Viessmann sieht sich nicht mehr in der Lage, den großen asiatischen Herstellern standzuhalten, die den deutschen Markt für Wärmepumpen verstärkt angreifen werden. Es sind Unternehmen aus China, Korea oder Japan, die aufgrund ihrer Größe und der gewaltigen Stückzahlen, die sie produzieren, mit immensen Vorteilen auf den deutschen und europäischen Markt drängen. Darunter ist etwa Samsung, der koreanische Mischkonzern, gegen den Viessmann wie ein Zwerg wirkt. Das gleiche gilt für LG, ebenfalls aus Korea. Oder für Midea aus China, hierzulande bekannt geworden durch die umstrittene Übernahme des Roboterherstellers Kuka aus Augsburg.

Das Thema hat inzwischen auch die Bundesregierung erreicht. Sie muss nach Angaben des Finanzministers Christian Lindner (FDP) den Fall Viessmann genau unter die Lupe nehmen. Wirtschaftsminister Robert Habeck (Grüne) werde das analysieren, sagte Lindner während einer Veranstaltung des Wirtschaftsforums der SPD in Berlin.

Es ist nicht so, dass mit Viessmann ein angeschlagenes oder verunsichertes Unternehmen klein beigibt. Es erlebt gerade vielmehr – angetrieben auch von der großen Nachfrage nach Wärmepumpen – die erfolgreichste Phase seiner langen Unternehmensgeschichte. Und das sind immerhin 105 Jahre.

In seinem Jubiläumsjahr 2022 steigerte Viessmann seinen Umsatz auf nie erreichte 4 Milliarden Euro. Dies entspricht einem Anstieg von 19 Prozent im Vergleich zum Vorjahr. Die Zahl der Mitarbeiter stieg von 13.000 auf 14.500. Da passt es ins Bild, dass die Nordhessen eine ebenfalls unternehmenshistorisch einmalige Investition von einer Milliarde Euro ankündigten, um die politisch befeuerte Nachfrage nach Wärmepumpen zu bedienen. Allein in ein neues Werk in Polen sollten mehr als 200 Millionen Euro fließen.Mit mehr als zwölf Milliarden Dollar bewertet

Diese vermeintliche Stärke hat die Viessmanns aber nicht davon abgehalten, einem Kampf aus dem Weg zu gehen, den sie für aussichtslos halten. Nach ihrer Lesart geht es um die Rettung von Viessmann, nicht um die Aufgabe ihres Lebenswerks. Die beiden sind auch so sehr Unternehmer und so sehr in ihrer Region verwurzelt, dass eine Erzählung zu kurz zu greifen scheint, sie würden jetzt auf die Schnelle Kasse machen. Viessmann wird in der bevorstehenden Transaktion mit mehr als zwölf Milliarden Dollar einschließlich Schulden bewertet, hieß es. Die Familie soll den Kaufpreis zum Teil in Aktien, zum Teil in bar erhalten.

Liebe Leserin, lieber Leser,

danke, dass Sie sich an dieser Diskussion konstruktiv, sachlich und kritisch beteiligen wollen. Diesen Bereich haben wir vor Kurzem überarbeitet (mehr dazu). Die Richtlinien für Lesermeinungen finden Sie hier. Fragen, Anmerkungen und Kritik senden Sie uns bitte an leserdialog@faz.de! Wir freuen uns auf Ihren Beitrag!

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Dirk Bergmann

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Markus G. Bussmann

vor 3 Stunden

Derjenige der weiß, dass eine Klimaanlage und eine Wärmepumpe in vielen seiner Komponenten sehr ähnlich ist, von der Verdampfereinheit bis Kompressor, der weiß natürlich, dass es gigantische Skalenvorteile bei den Herstellern von Klimaanlagen gibt. Und da spielt Deutschland überhaupt keine Rolle! So baut auch kein deutscher Autohersteller noch einen Klimakompressor ein, der nicht aus japanischer Produktion ist (Sanden). Das ist das wichtigste und teuerste Bauteil bei einer Wärmepumpe und muss hier zugekauft werden. Mitsubishi, Panasonic, Samsung, all diese Unternehmen sind X-mal größer als die mittelständisch organisierten, deutschen Heizungsbauer. Carrier zahlt viel Geld für ein Vertriebsnetz mit deutschen Handwerkern.

Das angebliche deutsche Wirtschaftswunder, dass sich Energiewende nennt, wird zum zweiten Mal Arbeitsplätze vor allen Dingen im Ausland schaffen. Scholz und Habeck, wen verwundert das, haben die Perspektiven der deutschen Wirtschaft nicht im Blick.

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Olivia_61

vor 3 Stunden

.. ja, na dann hoffentlich Lindner.

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Heidrun Schuppan

vor 2 Stunden

Weil Scholz eben kein Kanzler, sonder nur ein Kanzlerdarsteller ist – und Habeck kein Wirtschaftminister, sondern nur ein Wirtschaftsministerdarsteller.

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Thomas Spaniel

vor 1 Stunde

Über R. Reagan las ich einmal: ein zweitklassiger Schauspieler, der einen drittklassigen Präsidenten erstklassig nachspielt. Finde den Zusammenhang :)! (Ist nicht wirklich schwer ...).

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Volkmar Maier

vor 3 Stunden

Kurz mal festgehalten: Die Energiewende hat die deutsche Solarindustrie "erledigt", die deutschen Windkraftanlagenhersteller "in die Pleite getrieben" und sorgt nun dafür, dass auch die Wärmepumpenherstellung ins Ausland geht? Ist das die Dialektik der Energiewende?

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Stefan Meier_11670

vor 3 Stunden

Das ist linksgrüne Politik für 14% der deutschen Wahlberechtigten.

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Dieter Bader

vor 3 Stunden

Aber Herr Mayer,

die Bundesregierung wird den Fall doch unter die Lupe nehmen und Herr Habeck wird das analysieren.

Vertrauen Sie etwa nicht auf diese massiven Reaktionen?

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Wolfgang Orth

vor 3 Stunden

Nein, tue ich nicht. Wenn wirtschaftlich Blinde über die Farbenlehre reden, geht es immer schief.

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Hans List

vor 2 Stunden

" Die Energiewende hat die deutsche Solarindustrie "erledigt", die deutschen Windkraftanlagenhersteller "in die Pleite getrieben" und sorgt nun dafür, dass auch die Wärmepumpenherstellung ins Ausland geht? "

Beinahe.

Das Abwürgen der Energiewende durch Leute wie Herrn Altmaier hat das bewirkt.

Solaranlagen erfreuen sich guter Nachfrage?

Also werden die Randbedingungen so geändert, dass die Dinger sich nicht mehr lohnen.

Der Ausbau der Windenergie geht voran? Also müssen Gesetze her, die jede Planung zu einem Jahrzehnteprojekt machen.

Und jetzt sind halt die Wärmepumpen dran.

Da sind Leute am Werk die mit aller Macht wollen, dass die Energiewende misslingt.

Seit Jahrzehnten schon.

Die lässt sich jedoch nicht aufhalten.

Dann kommt sie eben aus China oder USA.

Aber sie kommt.

Wichtig scheint wohl zu sein, dass nichts, was hier entwickelt wurde, auch hier zum Geschäft wird.

Fax, MP3, Photovoltaik, ...

Alles kaputt, alles ein riesen Geschäft ... anderswo.

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Peter Josef Zilger

vor 2 Stunden

Ohne Industrie gibt es auch kaum noch CO2 Ausstoß,

da können die Kohlekraftwerke am Netz bleiben.

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Martin Schulz

vor 2 Stunden

Sie haben die Autoindustrie und den Maschinenbau noch vergessen....

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Volkmar Maier

vor 2 Stunden

China nimmt jede Woche zwei Kohlekraftwerke in Betrieb, Herr List, da ist von Energiewende keine Rede. Außerdem ist es wenig glaubwürdig, dass die Energiewende von deutschen Politikern absichtlich sabotiert wird - das ist nur ganz normale landläufige Unfähigkeit, die aus der Negativauswahl innerhalb der Parteien resultiert.

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BranStark

vor 2 Stunden

Planwirtschaft geht nur hinter einem eisernen Vorhang....

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Daniel Bächi

vor 1 Stunde

China nimmt 2023 voraussichtlich ca 120 GW Solar und 70 GW Wind in Betrieb. Also wesentlich mehr als 2 Kohlekraftwerke pro Woche (ca 70GW im 2023). China versorgt so nebenbei die Welt mit Batterien, Solarpaneln, Wechselrichtern, Wärmepumpen und Elektroautos für die Energiewende. Irgendwoher muss auch dafür die Energie kommen.

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Volkmar Maier

vor 1 Stunde

Beim CO2-Ausstoß je BIP-Einheit liegen wir mit 0,4 weltweit auf dem dritten Platz, Herr Bächi. China folgt weit abgeschlagen mit 2,4. Wir fertigen also fünffach ökologischer, weswegen wir die Industrie aus ökologischen (!) Gründen dringend im Land behalten müssen, statt sie, wie Graichen fabuliert, ins Ausland abzugeben.

Quelle: Statista.de

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Yorck Kessler

vor 1 Stunde

Wir verwalten die viertgrößte Volkswirtschaft der Welt erfolgreich auf der Grundlage von Faxgeräten. Das Fax in der Verwaltung ist unser Nationalstolz wie der Overheadprojektor im Bildungswesen.

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Peter Grahle

vor 3 Stunden

Ach ne, Herr Lindner und Herr Habeck werden analysieren und unter die Lupe nehmen.

Könnte dabei herauskommen, das die deutsche Politik, welche seit Jahren die Wettbewerbsfähigkeit unserer Industrie am Seil herunter lässt, verantwortlich ist?

Nein, bestimmt nicht.

Schuld werden die bösen und raffgierigen Unternehmer sein. Wetten dass?

Hut ab vor den Familienunternehmern. Sie stellen Weichen um Ihr Unternehmen nicht untergehen zu lassen. Carrier mit Sitz in den USA hat global wettbewerbsfähige Produktionsstandorte. Viessmann nicht mehr.

Herr Habeck darf sich freuen. Die reduzierte Produktion spart in Deutschland viel CO2 ein. Ein Feiertag für die Klimakleber und sonstige Deindustrialisierungsaktivisten.

Viessmann ist erst der Anfang- da geht noch viel mehr.

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Heidrun Schuppan

vor 2 Stunden

Mit unseren Wirtschafts- und Finanz"hütern" wird das ganz bestimmt noch was. Zieht euch aber warm an. Habeck muss das Ganze erst delegieren – und Lindner erst zum Sommerurlaub nach Sylt.

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Stefan Meier_11670

vor 3 Stunden

Was glauben eigentlich die Links-Grünen, wohin sie in den nächsten Jahren die deutsche Automobilindustrie hintreiben werden? Mit ihren Brechstangen-Aktionen? Die günstigen Elektroautos aus China werden kommen. Die Welt bedankt sich schon einmal für die deutsche Weltklimarettung.

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UserPL_1669290065892

vor 3 Stunden

Nicht die.Ampel ist schuld, dass VW völlig überteuerte Elektroautos anbietet.

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U B

vor 2 Stunden

Mit deutschen Automobilherstellern meinen Sie Mercedes, VW und BMW, die wo nochmal große Teile ihrer Produkte fertigen und verkaufen?

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Trappathäus

vor 3 Stunden

Nachvollziehbare Entscheidung der Viessmann-Familie. Wie schon bei der Solarenergie sind die asiatischen Unternehmen langfristig einfach wirtschaftlicher und profitieren letztlich von der hiesigen Foerderung. Passt bloss nicht ins rosarote Bild unserer Regierung, die uns ja ein Wirtschaftwunder durch die Heizungswende weiss zu machen versucht.

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CrF

vor 2 Stunden

"Fertigung" in Deutschland wird von Jahr zu Jahr teurer, aus vielen Gründen..

Bisher konnte noch keine Regierung der letzten Jahre schlüssig darstellen, wovon dieses Volk in 10-15 Jahren leben soll.

Bestimmt NICHT von der sogenannten "Digitalisierung", (versteht kaum eh einer wovon er da redet)..

die schlichte Frage lautet dann, "ja was denn".., was soll optimiert werden (wenn keine Fertigungsprozesse mehr vorhanden)..

Die, die dann noch Arbeit in Technologiebranchen finden, werden bestimmt nicht HIER arbeiten und Steuern zahlen, um den riesigen Verwaltungshügel mit durchzufüttern...

und sich die Lasten irgendwelcher "Wenden" aufbürden..

Es ist schon erstaunlich, wie fahrlässig sich dieses Land am Abgrund entlang schlängelt (noch), und sein Leben von (sagen wir mal höflich..) nicht unbedingt klugen Menschen bestimmen lässt.

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BranStark

vor 2 Stunden

Ich weiß aber, wovon wir leben werden: wir verkaufen Moral ans Ausland.

Unser forciertes CO2 sparen verschafft uns einen derartigen Schatz an guten Taten, den die klimakirche ja auch irgendwie verwalten muss.

Ich wette, alle Völker der Welt werden nach Deutschland pilgern um hier ihren CO2 Ablass zu kaufen, den die heilige deutsche klimakirche dann gerne gegen entsprechendes Geld herausgibt.

"Sobald das Geld im Kasten klingt, die Seele aus dem Feg' Feuer springt"

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VerySeriousSam

vor 2 Stunden

Ricarda Lang derletzt bei Illner in Sachen Wärmepumpenhersteller: "..das wird übrigens auch ein riesen Hochlauf für die Industrie hier in Deutschland sein, dass die die Geräte hier produzieren..."

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Michael Kratel

vor 2 Stunden

Deswegen kaufen die Amis ja den Laden, du Hirnakrobat.

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Hope24

vor 2 Stunden

Wäre schön, wenn Frau Lang mal intellektuell hochlaufen würde.

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justatest

vor 2 Stunden

Und Scholz: Wirtschaftswunder in Deutschland...

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Andreas Wodniok

vor 2 Stunden

(Bearbeitet)

Den Hochlauf wird es wahrscheinlich auch geben, nur dass die Renditen im Ausland landen werden.

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Ulrich Prigge

vor 1 Stunde

@Kratel:bei Ihrer Akrobatik haben Sie wohl übersehen, dass die Produktion=Wertschöpfung außerhalb D stattfindet - sowohl im Ist als auch in der Planung. Der Wert für Carrier besteht im Vertriebsnetz und Markennamen. Gehen Sie davon aus, dass nur wenige Bauteile in D verwendet werden. Solartechnik lässt grüßen.

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Bernd Müller

vor 1 Stunde

Aus den Richtlinien des Forums:

Ebenso nicht veröffentlicht werden diskriminierende und diffamierende Beiträge hinsichtlich Geschlecht, Sexualität, ethnischer Herkunft, Nationalität, Religion oder einer Behinderung sowie sachlich ...

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Wilhelm Ku

vor 1 Stunde

Naja, eine Wärmepumpe bleibt ja im Land

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VerySeriousSam

vor 53 Minuten

@ Kratel: freundlich im Ton, und keinesfalls ad hominem sondern strikt zur Sache argumentierend - so kennt man Sie 🤣

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BranStark

vor 2 Stunden

Die gleiche Story wie bei Solar und windkraft wiederholt sich.

Natürlich sind deutsche Anbieter viel zu teuer, kein Wunder bei den höchsten Arbeitskosten höchste Steuern höchste Abgaben höchste Energiekosten weltweit.

Und klar, wenn 40% zugeschossen werden, heißt das dramatische Preiserhohungen, das lässt sich kein ausländischer Konzern entgehen.

Alles was Industrie ist und Energie braucht, flüchtet gerade Hals über Kopf.

Desgleichen Leute, die nicht unbedingt hier wohnen müssen.

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justatest

vor 2 Stunden

E-Autos und Wärmepumpen kann eben jeder bauen und die Asiaten sogar noch besser und viel billiger als Deutsche. Daß die Zukunft nicht in der deutschen Fertigung liegt, war klar. Auch Polen dürfte zu teuer sein, schon gar aus amerikanischer Sicht. Überracht sein dürfte nur der Wirtschaftsminister...

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Ulrich Guenther

vor 3 Stunden

Letzdenendes sind das die Folgen des radikalen Ausstiegs aus Gasheizungen. Der Wirschaftsminister hätte erst mit der Industrie reden sollen und dann Gesetze machen, aber das wäre ja zu viel verlangt gewesen.

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Nebelkrähe

vor 2 Stunden

Das bedeutet wahrscheinlich, dass Viessmann-Produkte in absehbarer Zeit nicht mehr in Deutschland hergestellt werden und die geplante Habeck'sche Subventionsorgie jemand anderen im Ausland zugute kommt. Ein weiterer Akt in der schleichenden Deindustrialisierung unseres Landes. Gut gemacht, Robert. So reduzieren wir den CO2-Fußabdruck. In dem wir den Fuß kaputtmachen.

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Hartwig Baussmann

vor 28 Minuten

Nebelkrähe, Sie können es drehen und wenden wie Sie wollen, macht die Carrier Sparte Gewinn und führt ihn in die USA ab, muss sie ihre Euro in Dollar tauschen. Das schwächt den Euro , stärkt aber den Produktionsstandort.

Die können die Euros auch behalten und damit europäische Waren oder Dienstleistungen einkaufen.

Ob die Produktion in Deutschland bleibt, liegt nicht an den Amerikanern, sondern an den Marktbedingungen.

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Peter Josef Zilger

vor 2 Stunden

Zwingen wir nun eine mit hohen Kosten für den Verbraucher verbundene Technik in den Markt, welche in Deutschland aus Kostengründen nicht mehr hergestellt

werden kann?

Erinnert stark an die Solarbranche, welche trotz massiver Förderung durch den Steuerzahler nach China abgewandert ist.

Wir bezahlen, die Gewnine machen halt andere.

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Karl-Heinrich Dietermann

vor 2 Stunden

Wir streiken, und kämpfen für die 4-Tage-Woche!!

Die Welt draußen lacht über uns "Old Germans"!

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Andreas Wodniok

vor 2 Stunden

@Herrn Zilger. Ich gebe Ihnen vollständig recht. Wir haben ausreichend Beispiele dafür dass je mehr Steuergeld man in ein System pumpt, es desto anfälliger für Trittbrettfahrer wird. Auch Herrn Habecks 50% "Bonus" System wird nur dazu führen, dass diejenigen, die die anderen 50% auf dem Konto haben, als erste an die Fleischtöpfe stürmen.

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Hans List

vor 2 Stunden

Abgewandert ist die Solarbranche erst, als die Subventionen gekappt wurden.

Mit Fleiß gekappt, damit so was wie Sonnenenergie nicht Fuß fasst.

Bei der Windkraft das Gleiche (mit den Rahmenbedingungen alles abgewürgt).

Und nun die Wärmepumpe.

Alle anderen machen voran, hier wird gebremst.

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justatest

vor 2 Stunden

Herr List, das ist Globalisierung. Oder wollen Sie wirklich behaupten, die Wärmepumpe würde nicht subventioniert? Wenn doch ein Graichen die seit Jahren pusht?

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jeff88

vor 2 Stunden

Deswegen pumpen andere wie China oder USA keine gelenkten Steuergelder ins System sondern setzen im Falle Chinas entweder auf dubioses, fremdkapital vergebendes Schattenbankensystem. In den USA nennt sich das ein bißchen anders und die fassade sieht kapitalistischer aus. Im Hintergrund wirken allerdings starke Geheimdienste und die Militärwirtschaft. Hat Deutschland alles nicht.

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HK47

vor 3 Stunden

Man könnte natürlich die Klimasparte von Samsung und LG mit Viessmann vergleichen, aber das wäre Arbeit für die Wirtschaftsredaktion.

Wärmepumpen werden sowieso nicht mehr in Deutschland gebaut. Wer erweitert hier Kapazitäten? Da lernt man lieber Polnisch.

Lindner erinnert Habeck daran, dass er auch Wirtschaftsminister ist. Niedlich.

Verkauft wird gerne im Hype. Die Überarbeitung des GEG hat mal mit wenigen Seiten angefangen.

Bei der ganzen Satire glaubt der Rest der Welt immer noch, dass Deutsche keinen Humor haben.

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C. K.

vor 3 Stunden

(Bearbeitet)

Nach der Logik müsste sich jeder kleinere Automobilist den Großen beugen. Das kann m. E. nicht die ganze Geschichte sein.

Ich kann das nicht so ganz glauben. Aber egal, die nächste Industrie verabschiedet sich aus Deutschland... Vielleicht entwickeln wir uns zurück zu einem zweite / dritte Welt - Land.... Aber die Energiewende wird ja lt. Scholz ein Riesenerfolg werden. Wirtschaftlich wohl nicht in Deutschland. Ich warte darauf, dass VW an die Chinesen verkauft wird...

Da hilft nur eins: Wie in den USA die Hersteller zwingen, dass derlei Produkte in der EU produziert werden. Sonst kein Marktzugang. Wird aber nicht passieren, die Grünen werden uns schon schön deindustrialisieren...

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Simon Ertz

vor 5 Minuten

"Nach der Logik müsste sich jeder kleinere Automobilist den Großen beugen."

So sieht es ja auch im großen und ganzen aus. Zudem ist unwahrscheinlich, daß sich auf dem Markt für Wärmepumpen ein nennenswertes "Premiumsegment" auftun wird.

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BranStark

vor 2 Stunden

Also im Volkswirtschaft Grundstudium haben wir gelernt, dass Subventionen zu vermeiden sind, weil es massenhaft mitnahmeeffekte gibt...

Und natürlich zahlreiche andere hässliche nebeneffekte die eigentlich unerwünscht sind..

Na gut in der grünen sozialistischen Planwirtschaft besteht fast alles aus Subventionen. das Volk ist ja auch schon dran gewöhnt...

Wie viel netto steuerzahler gibt es noch?

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Gerd Müller

vor 2 Stunden

Ein Grundstudium Groß-und Kleinschreibung haben Sie aber wohl versäumt!?

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EasyRider999

vor 2 Stunden

Stimmt, China subventioniert überhaupt nicht und ist deswegen Marktführer in vielen technischen Bereichen.

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Iver Hansen

vor 20 Minuten

"China subventioniert überhaupt nicht" ist echt neu, aber trotzdem Blödsinn.

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Iver Hansen

vor 17 Minuten

Subventionen sind keine Erfindung der Grünen.

Aber Subventionen sind heute leider zur Normalität geworden und nicht nur Unternehmen lassen sich davon beeinflussen.....

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Matthias1111

vor 2 Stunden

Das ging schnell. Noch gestern hatten Reichsmedien berichtet Wärmepumpen seien nicht erhältlich und teuer. Das war irgendwie nett gemeint, man wollte die nationalen Firmen schützen. Nur : Protektionismus funktioniert nie. Viessmann ist eben wirklich im Geschäft und sieht die Realität. Durch den Atomausstieg unter Angela Merkel 2011 hat sich Strom in Deutschland massiv verteuert. Deshalb waren Wärmepumpen hierzulande Exoten.. Viessmann fehlt die Erfahrung. Das Thema ist auch mit Patenten gepflastert. Profi-Unternehmen wie Mitsubishi haben 20 Jahre Vorsprung und wertvolle Patente für Frost.

Bei Minus 10 Grad summt die koreanisch/japanische WP munter vor sich hin. Die Bullerbü Pumpe friert ein.

Viessmann i wird jetzt ausgeschlachtet. Der Mantel bleibt. Eine Alibi-Produktion in Deutschland vielleicht auch. Wegen der Zollschranken wird der neue Eigentümer auch die Produktion in Osteuropa belassen. Fehlentscheidungen haben Konsequenzen. Immer.

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Olivia_61

vor 2 Stunden

"Reichsmedien"??

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jeff88

vor 2 Stunden

Das Problem in Deutschland ist, das wir ausserhalb der Autoindustrie, Massenproduktionen nie auf Weltniveau hochskaliert bekommen haben weil für das dazu benötigte Fremdkapital immer irgendeine öffentliche Garantie benötigt wird. Die risikobehafteten Multimilliardenaufwendungen können deutsche Mittelständler in der Regel nicht stämmen. Um solche Mittel auf dem hiesigen Aktienmarkt einzusammeln sind die Märkte zu klein und fehlt es auch an hinreichend gut ausgebildeten Gründern, die es einem Elon Musk oder Jeff Bezos nachmachen könnten. Da müßte man schon einen unbedingten politischen Willen und hinreichende Wirtschaftskompetenz bei den deutschen politischen Eliten entwickeln. Wenn man aber nur mit ausländischen Unterstützung hier Schlüsselpositionen besetzen kann fehlen dazu aber die Vorraussetzungen.

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BranStark

vor 2 Stunden

Danke für diese insiderinformationen, das asiatische (ausgerechnet) Wärmepumpen bei Frost besser sind war mir überhaupt nicht bekannt.

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Thomas Spaniel

vor 2 Stunden

Darüber bin ich auch gestolpert.

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Hartwig Baussmann

vor 53 Minuten

Wir können aber in Carrier Aktien investieren....

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Karl-Heinz Trautwig

vor 2 Stunden

Die übereilte Forderung der Grünen, Wärmepumpen einzusetzen, bricht der deutschen Heizungs-u. Klimaindustrie das Genick. Mit mehr Vorlauf und einer auf Jahre ausgelegten Planung was nicht nur den Herstellern sondern auch den Kunden zugute käme, wären diese eher in der Situation den asiatischen Wettbewerbern Paroli bieten zu können. Ein Industriezweig wird der Klimareligion geopfert. Diesen Arbeitsplatzverlust verantworten die Grünen ganz alleine.

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Iver Hansen

vor 34 Minuten

Tja, längere Vorlaufzeit gab es zur Genüge....., wurde leider nicht genutzt von der Merkel Regierung.

Aber klar.... die Grünen sind für alles schuldig.....

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Heinz Jörg Wehn

vor 34 Minuten

Nicht nur diesen!

Exakt das entspricht der linksgrünen Zielsetzung: Mittels Degrowth eingeleitete De-Industrialisierung.

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Erwin Dufner_66323

vor 2 Stunden

Ich verstehe die Aufregung nicht. Ein U. wird verkauft. Das gibt es jeden Tag öfters.

Der Habeck soll besser nichts analysieren. Erstens kann er das gar nicht. Zweitens äußert er ohnehin immer nur Unsinn.

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uwe lueders

vor 3 Stunden

Die Verlautbarungen aus Allendorf sind eine hübsch gestaltete Schutzbehauptung der Viessmann PR Agentur.

Es gibt keinen Grund , warum man als großer deutscher Mittelständler nicht bestehen kann. Es gibt genug Trümpf (Service, Qualität usw) mit denen man punkten kann. Die Asiaten sind ja gar nicht stark im deutschen Wärmepumpenmarkt. Da werden wohl die 12 Mrd in Wahrheit das Hauptargument sein.

Auf der Homepage ist ein herzbewegender Film, in dem Max

Viessmann einen Brief an seine (noch nicht geborene Tochter) schreibt, in dem er ihr die Führung des Unternehmens in 30-40 Jahren überträgt. Wirklich herzzerreißend. Und , wie eine Seifenblase zerplatzt.

P.S. Der Verkauf von Kuka war wirtschaftlicher Nonsense und kam nur wegen des aberwitzigen Kaufpreises zustande

den die Chinesen geboten haben.

Dies schreibt jemand , der weiß wovon er spricht.

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Thomas Wiesengrund

vor 2 Stunden

Wenn. ja, wenn Deutschland der Nabel der Welt wäre......ist es aber nicht.

Der deutsche Markt ist auf Dauer zu klein, das Drumherum zu teuer und die Regelungswut der Regierungen machen Deutschland als Wirtschaftsstandort unattraktiver. Die schiere Größe der Konkurrenz übt großen Druck aus, so ist die Entscheidung nachvollziehbar.

Aber Deutschland hat mit feministischer Außenpolitik, Political Correctness, Gesinnung und Binden für Blinde genug Exportschlager am Laufen, sodass Lappalien wie der Verkauf von Viessmann.....Peanuts sind.

Mal sehen, wie die nächsten Peanuts "schmecken" werden.....

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uwe lueders

vor 2 Stunden

Nachtrag: Das peinliche PR Filmchen hat man heute schnell von der homepage genommen. Die PR Schadensbegrenzer der Viessmänner arbeiten auf Hochtouren.

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Heinz Jörg Wehn

vor 13 Minuten

Soso, Sie wissen also, dass Sie wissen wovon Sie sprechen.

Ist mir bisher bei Ihren destruktiven Posts noch nie aufgefallen.

Gut, dass Sie es mal festhalten.

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UserPL_1669290065892

vor 3 Stunden

Wenn man sieht, was eine simple Zimmer-Klimaanlage in USA oder Asien kostet und das mit den Preisen bei uns vergleicht, weiss man, warum mit einem umgedrehten Kühlschrank bei uns in Zukunft keine Mondpreise mehr aufgerufen werden können. Für den Verbraucher ist das gut, für Viessmann oder die Wärmepumpeninstallateure weniger.

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Stefan Müller

vor 3 Stunden

...und sich den Lärm anhört, die verschandelten Fassaden anschaut und die immense Wartungs- und Reparaturbedürftigkeit kennt...

Aber die Wärmepumpe ist laut Habeck und CO. betrieben mit (manchal vorhandenem) Solar- und Windstrom die Zukunft.

Naive Träumer oder gezielte Deindustrialisierer und Wohlstandsvernichter in Deutschland, dem Land mit dem man laut eigener Aussage nichts anfangen kann?

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UserPL_1669290065892

vor 3 Stunden

Unsere Wärmepumpe mußte in 15 Jahren noch nie repariert und nur ab und zu mal gewartet werden. Da kommt der jährliche Schornsteinfeger für die Ölheizung teurer.

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Thomas Spaniel

vor 1 Stunde

Unsere NIBE läuft seit 2006. 2011 mal alle Ventile getauscht, ansonsten alle 2 Jahre Wartung. Läuft anstandslos.

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BranStark

vor 2 Stunden

Da wird einem gleich viel klarer, warum amerikanische Reiche, die deutschen klimakleber finanzieren.

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Paul Neudeck

vor 2 Stunden

@bs

Falls Sie gehofft haben, Sie könnten möglicherweise fehlende Qualität mit Quantität ersetzen, muss ich Sie enttäuschen. Das funktioniert überhaupt gar nicht. Es werden bei Ihnen einfach nur mehr Rechtschreibfehler. Was ich bei Ihnen entdecken kann, ist Wut. Aber null Sinn.

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Hartwig Baussmann

vor 1 Stunde

BranStark, Sie meinen die amerikanischen Gas- und Erdölförderer ? Oder Exxon etc ? Was soll dieser dämliche Antiamerikanismus ?

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Olivia_61

vor 3 Stunden

War da nicht was von weniger Abhängigkeiten..?

Unserem Wirtschaftsministerium steht eine Sisyphosaufgabe bevor.

Am besten noch mehr Staatssekretäre einstellen .

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Heidrun Schuppan

vor 2 Stunden

Er wird mindestens einen neuen "Beauftragten" aus dem Ärmel schütteln. Der wird sich kümmern ... Habeck und Lang (samt Anhang) werden das nicht hinbekommen. Zu kompliziert.

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Diethard Manzer

vor 3 Stunden

Dann wird wohl doch nicht verkauft, wenn der Wirtschaftsfachmann Habeck sich darum kümmert!

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Jörg Feller

vor 2 Stunden

Also meine Solarmodule sind auch gelabelt mit "Made by Viessmann in China". Und Carier wird seine Klamotten bestimmt nicht in Florida zusammen bauen. Ja, schön, dann geht die tolle Habeck-Förderung von 30% "vom Staat", also Steuergelder, nach Florida. Danke, Rot/grün/gelb. Nie wieder FDP.

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Andreas Wodniok

vor 2 Stunden

Äh...also, wenn sich eine Partei dagegen zu wehren versucht, ist es die FDP (im Rahmen ihrer Möglichkeiten als Junior-Partner In der Ampel)

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Michael Kratel

vor 2 Stunden

Die FDP müsste eigentlich für Freihandel und freien Kapitalverkehr sein und dementsprechend nichts dagegen haben. Was für Gehirnakrobaten hier wieder unterwegs sind ...

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Andreas Wodniok

vor 2 Stunden

Ich denke ein Aspekt für Carrier ist, dass in Deutschland wieder aber und aber Milliarden in Subventionen ausgelobt werden. Wenn man über bessere Margen davon nur einen Teil abgreifen kann, hat man schon eine überdurchschnittliche Rendite.

Lernt die Politik das nie...sie sollte vernünftige Rahmenbedingungen setzen und durchsetzen, aber nicht jedes "Problem" mit Steuergeldern lösen wollen. Warum kann man Verbrauchern, der Industrie, dem Handwerk nicht einfach sagen: "Leute, wir machen fossile Brennstoff über die nächsten 25 Jahre jedes Jahr gesetzlich garantiert um x% teurer, in 2045 ist dann Feierabend mit Öl/Gas/Benzin/Diesel, etc.. Dann hätten alle eine Planungsbasis und könnten sich entsprechend positionieren. Wenn dann Viessmann oder andere übernommen werden, ist das ein funktionierender Marktmechanismus.

So eine klare gesetzliche Rahmenbedingung passt auf 2 Seiten. Die soziale Abfederung ist eine andere Baustelle, die man gerne im Rahmen der Sozialgesetzgebung regeln kann.

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Hans List

vor 2 Stunden

" Lernt die Politik das nie...sie sollte vernünftige Rahmenbedingungen setzen und durchsetzen "

Das macht die Politik doch schon seit zehn Jahren.

Solarbranche: Rahmenbedingungen gesetzt => Solarbranche weg.

Windkraft: Rahmenbedingungen gesetzt => Windbranche weg.

Jetzt also Wärmepumpen ...

Und die Politik wird auch hier erfolgreich sein.

Deutsche Methode:

Mit Subventionen zur Marktreife entwickeln, dann Subventionen kappen, damit alles pleite oder ins Ausland geht.

Chinsiesche (amerikanische, ... ) Methode:

Heimatmarkt abschotten, mit Subventionen die deutschen Ergebnisse abgreifen und mit weiteren Subventionen den Weltmarkt erobern.

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Andreas Wodniok

vor 2 Stunden

@ Herrn List: Genau das meine ich ja...Subventionen bitte weglassen. Das gesparte Geld dann lieber teilweise für die Unterstützung derjenigen verwenden, die sich PV, WP, Windrad nicht leisten kann en.

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Stefan Müller

vor 3 Stunden

Dank deutscher Subventionierung chinesischer Konkurrenz...

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Sebastian Schmidt_52361

vor 3 Stunden

Wärmepumpen sind wahrlich keine High-Tech.

Die Dinger sind aktuell viel zu teuer.

Gut für uns von der deutschen Wohngebäude-Gesetzgebung unter Zwang gesetzte Endkunden, wenn diese Geräte endlich wieder günstiger und besser verfügbar werden.

Und den Viessmanns alles Gute mit dem sorgenfreien Leben - klug entschieden, anders als viele andere, die oft zu lange warten.

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Stefan Müller

vor 3 Stunden

Und wieder ist Deutschland dank erfolreicher Unterstützung für ausländische Firmen im Konkurrenzkampf durch Schwächung einheimischer Firmen durch Energiepreise, Löhne und Bürokratie noch ein wenig abhängiger.

Deutsche Politik ist halt völlig lernbefreit...

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Generationboomer

vor 2 Stunden

Der Ausverkauf deutscher Technik / Industrie mit Verlust von Arbeitsplätzen startet. Hoffentlich kann da die Regierung einschreiten, siehe KUKA, das war dann mal weg..

Amerika verkauft uns dann nicht nur LPG sondern gleich die Kessel dazu…

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Eckehard Horst

vor 2 Stunden

Immerhin. Vor 2 Jahren wäre die Firma an die Chinesen gegangen. Da sind mir die Amis doch lieber.

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BranStark

vor 2 Stunden

(Bearbeitet)

Bei der Wärmepumpenauswahl bin ich auch letztlich bei asiatischer Luft luftwärmepumpen gelandet. Aber selbst da reicht es nicht mal für Daikin, sondern höchstens für Mitsubishi electrics oder Fujitsu. Samsung hatte ich momentan nicht auf dem Zettel, ich hatte nach förderfähigen a+++-anlagen gesucht.

Eine der völlig überteuerten zentralen Wärmepumpen geht nicht, denn das Budget ist für Fenster, Dämmung, Heizkörpertausxh und andere energiesparmaßnahmen verbraucht. Alles was eventuell noch ginge, wären zwei multiplit-anlagen (Luft/Luft Billiglösung, mit denen kann man auch kühlen).

für sechs Zimmer kämen wir mit 10000 € hin (bei selbstmontage der Geräte und Verlegung der kühlleitung, angeschlossen wird dann durch den Lieferanten).

Eine zentrale Wärmepumpe wurde uns für 30.000 Angeboten (12.000 Gerät, 18.000 die Montage für sechs Montage).

Da stopft sich mehr als eine Partei die Taschen so richtig voll, für uns nicht bezahlbar.... Der zweite Kredit ist schon für die PV...

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uwe lueders

vor 3 Stunden

Herr Marx, hier fallen Sie leider auf die PR Sprechblasen der

„Viessmänner“ herein. „Es gehe um die Rettung von Viessmann“ !!! Geradezu lächerlich.

Wahrscheinlicher ist dass der sehr unverträgliche Vater seinem Sohn die Führung nicht zutraut, und dann sind

12 Mrd ja auch ein aberwitziger Kaufpreis, der sich nie rechnen wird. Die Viessmänner sollten sich gegenüber Ihrer

Belegschaft schämen. „Sie bleiben an Bord“ Ha Ha Ha.

Ich rate zum Wegziehen aus Allendorf, wenn die ersten Restrukturierungen vom neuen Eigentümer angekündigt werden.

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thelaendureinwohner

vor 3 Stunden

Die Fujitsu Wärmempumpe in meinem Haus ist letztes Wochenende verreckt. Unser Haus ist in der ganzen Straße bekannt als das wo die Wärmepumpe so quälende Geräusche macht. Eine Straße weiter ist ein weiteres Haus mit der selben, genau das gleiche. Also gefühlt ist da noch Luft nach oben bei den asiatischen WP.

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BranStark

vor 2 Stunden

OK danke, hatten schon mit Fujitsu geplant. Also besser Mitsubishi Heavy oder Daikin?

Luft Luft WP natürlich

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ErnstWunderow

vor 2 Stunden

Der Mittelstand hat seine Schuldigkeit getan,der Mittelstand verkauft und kann gehen... Fortsetzung folgt.

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Hartwig Baussmann

vor 1 Stunde

Herr Wunderow, nur weil der Familie das Kapital gehört, ist die Bezeichnung "Mittelstand" für ein solch großes Unternehmen eine bewusste Verniedlichung, um sich gesellschaftliche Vorteile zu erschleichen.

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Karl Johansson

vor 3 Stunden

Vielleicht ahnen die, dass die Wärmepumpe, mit dutschem Strompreis, nicht so gut laufen wird?

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Gregor von Niebelschütz

vor 3 Stunden

Haben Sie den Artikel nicht gelesen oder nur nicht verstanden? Viessmann ist KEIN angeschlagenes Unternehmen, es „kapituliert“ nur vor den ganz großen Branchenriesen, ein ganz normales Prinzip der Weltwirtschaft. Wären die Absatzprobleme so groß, würde sich niemand für die Firma interessieren, dem scheint aber nicht so zu sein…

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Stefan Müller

vor 3 Stunden

Noch nicht angeschlagen. Aber Verbot von Gasheizungen und absehbar bei Wärmepumpen unterboten - das wird nichts mehr. Rechtzeitig aussteigen, bevor man gutes Geld einem abgefahrenen Zug hinterherwirft.

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MFS

vor 1 Stunde

Photovoltaik VERKAUFT

Magnetschwebetechnik VERKAUFT

Windradproduktion VERKAUFT

Wisst ihr was…!?

Wir können den ganzen Laden dicht machen…

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Thomas Spaniel

vor 1 Stunde

"Goldstücke" (M. Scholz) bekommen. Und es werden noch mehr.

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jeff88

vor 1 Stunde

Die Führung der Grünen hat vor der Bundestagswhl ja auch sehr erfolgreich nach dem Prinzip gehandelt und sich überseeischen Hauptsponsoren angedient.

Jetzt ist Zahltag.

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Kolata24

vor 1 Stunde

JA, das erleben wir ja den ganzen Tag. Es geht dem Land schlecht. Riesige Arbeitslosigkeit, Fachkräfte die keine Stelle finden, eine Firmenpleite jagt die Nächste, Aktienmärkte unter Druck wegen dem schlechten Geschäft......unfassbar was wir Deutsche immer nur jammern und jammern. Schon zu Corona hat man alles tot gesagt, das Land am Ende gesehen. Vielleicht lernen wir irgendwann mal die Chancen von Veränderung zu sehen! Nicht alles was die Regierung macht ist klug, aber grundsätzlich führen sie uns aus 16 Jahren Stillstand und fehlgeleiteter Politik (Russland, China, etc.). Und übrigens: solche Verkäufe unterliegen den Gesetzen des liberalen Marktes.....ist doch das was CDU und FDP immer wollten. Der Markt regelt schon alles......

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Hartwig Baussmann

vor 1 Stunde

MFS, also im Osten da regt sich noch der eine oder andere renitente Photovoltaik-Anlagen-Bauer.

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Hartwig Baussmann

vor 1 Stunde

jeff88, typisch anonym, ohne jegliche Belege einfach mal eine Verschwörungstheorie raushauen. Pfui.

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jeff88

vor 56 Minuten

Sie haben recht unsere Statistiker gehören zu den besten der Welt.

Da wird einfach die Schattenindustrie mit einem geschätzten Beitrag zum BIP hinzugerechnet und schon wächst der Laden wieder.

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jeff88

vor 43 Minuten

Hartwig Baumann offensichtlich gejören sie noch z uder Generation, die sich die Facebook- iund Instagramm-Seiten unserer grünen Politiker nicht anschaut. Bei Baerbock werden sie aber schnell fündig. Sie können bei einem ganz sicher sein. Die US-Einflussorganisationen ernennen niemanden zu "young world leader", der nicht von denen zu 100% kontrolliert wird.

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Iver Hansen

vor 43 Minuten

Welche "überseeischen Hauptsponsoren" waren das denn?

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Daniel Schwartmann

vor 3 Stunden

Die Begründung klingt zunächst plausibel, aber eher wie Selbstmord aus Angst vor dem Tod. Mit dem Argument dürfte es auch unabhängige Firmen wie Miele schon lange nicht mehr geben. Oder war doch ein sehr sehr hohes lukratives Übernahmesngebot für die Familie das ausschlaggebende Argument?

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Andreas Häußer

vor 2 Stunden

Das ist besorgniserregend. Wenn es schon der florierenden Industrie so geht, was erwartet dann die Autobauer bei Umstellung auf die Elektrodinger. Nach Handyherstellung, Solarindustrie und anderen Zukunftsthemen gehen weitere Hoffnungsindustrien der Energiegewinnung und Mobilität in Deutschland zunehmend verloren. Wovon leben wir eigentlich morgen noch gut und bezahlen die Forderungen der Gewerkschaften und Linkssozialen?

Ich habe vor längerem begonnen, keinerlei China Marken mehr zu kaufen. Da bin ich aber einer der wenigen und helfen wird´s auch nicht...

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jeff88

vor 1 Stunde

Schauen sie sich mal an was an unseren Universitäten gerade nach Corona noch passiert. Die sind genauso gegen die Wand gefahren wie das übrige Schulsystem auch. Auch deswegen der laute Schrei nach ausländischen Fachkräften.

Unser Unternehmen wirbt für High-Tech nur noch gezielt Fachkräfte von Eliteunis im Ausland an.

In den entsprechenden Abteilung sitzt keiner mehr mit Deutsch als Muttersprache.

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Iver Hansen

vor 27 Minuten

Das liegt aber nicht an Corona.

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Walter Möreke

vor 1 Stunde

warum sollen wir aus Mitleid deutsche Wärmepumpen kaufen und uns so einen Streß geben?

Muß ich jetzt etwa auch Volkswagen kaufen und einen Japaner als Ersatzfahrzeug, weil der Wolfsburger eine anfällige, überteuerte Mistmaschine mit langen Lieferzeiten ist?

Wärmepumpen sind keinerlei Raketenwissenschaft und - technisch gesehen - uralt.

Kein WP-Hersteller aus Deutschland hat hier eine Quantensprung für sich zu verbuchen.

Ich finde es bitter, komme nämlich selber aus dem Produktionsumfeld und habe die letzten Jahrzehnte so viele einst stolze deutsche Industriebetriebe vor de Hunde gehen sehen. Dabei haben wir hier unglaublich viel geleistet als Volk.

Der Vorsprung war so groß, daß wir uns lange Zeit Stillstand, Rückschritt, alte und zurückgebliebene Entscheider, Kaputtsparen, Leben von der Substanz, Familienzwist der Eigner uvm.... erlauben konnten - es ist ein Trauerspiel.

Aber so langsam realisieren manche, daß man so keine Zukunft baut. Jetzt SCHON!

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Be Vo

vor 2 Stunden

Klima-Fördermittel = stupid german money

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UserPL_1650550933955

vor 1 Stunde

Zumindest der Klebstoff für die letzte Generation wird noch in Deutschland hergestellt.

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Thomas Spaniel

vor 1 Stunde

Sicher?

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HSM

vor 1 Stunde

Henkel, noch: https://www.henkel-adhesives.com/de/de/%C3%BCber-uns/impressum.html

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Stefan Meier_11670

vor 3 Stunden

Die Wärmepumpenabhängigkeit von ausländischen Zulieferern wird mittelfristig gravierender sein als es die Gas-und Ölabhängigkeit jemals war. Eine warme Wohnung könnte unter bestimmten politischen Konstellationen zum Luxus werden.

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UserPL_1669290065892

vor 3 Stunden

So ein Unsinn. Mit mehr Konkurrenz aus Asien kann sich jeder eine Wärmepumpe leisten.

War das geschickt zersetzende Propaganda aus dem Osten ?

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Peter Josef Zilger

vor 2 Stunden

Solange er noch einen Job hat, der Verlust von Industrien wird hier nicht ohne Folgen bleiben.

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Herbert Behrendt

vor 1 Stunde

Habeck wird analysieren ? Man darf gespannt sein.

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Paul Kirchhoff_164

vor 3 Stunden

Merkwürdige Argumentationskette von Viessmann!

Bevor ich irgendeinen „Asienschrott“ kaufe und zweifelhaften Service bekomme, hätte ich mich immer für einen heimischen Hersteller entschieden.

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BranStark

vor 2 Stunden

Wer in Allendorf ein Haus besitzt, sollte gleich verkaufen, bevor es richtig schlimm wird.

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UserPL_1680682111971

vor 3 Stunden

Ich bin kein Branchenkenner, aber Miele behauptet sich seit Jahrzehnten mit hochwertigen Produkten gegen Bosch/Siemens, LG oder Samsung. Mit guten und innovativen Produkten muss es doch mehr möglich sein, sich am Markt zu behaupten.

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Thomas Spaniel

vor 1 Stunde

Produzieren meines Wissens nach aber auch bereits in Osteuropa. Die Qualität soll dementsprechend nachgelassen haben.

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Derek Finke

vor 2 Stunden

Immer wieder herrlich, die Argumentationen mancher Kommentatoren zu lesen.

Sie haben mit Viessmann offenbar nix zu tun, sind (vermutlich) Angestellte ohne eigenes unternehmerisches Risiko, haben weder gegründet noch forcieren sie technologische Entwciklugnen..

Und sie echauffieren sich über die bösen Viesmänner, den Ausverkauf deutscher Technologie

Der eine oder die andere sollte vor dem Drücken des "Senden"-Buttons nochmal lesen, was er/sie da zu schreiben gedenkt.

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Olivia_61

vor 2 Stunden

... es geht nicht um "wirtschaftliche correctness". Es passt einach zur forcierten Klimawende.

.. rette sich wer kann ...

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Epik

vor 2 Stunden

Auch der CEO von J.P. Morgan, auch Joe Ackerman, usw., alle sind oder waren sie Angestellte. Nur zur Klarstellung. Und Gründen muss niemand. Die meisten Gründen, damit sie an schnelles Geld kommen. Gründen ist nicht Können.

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Alexander Hemp

vor 2 Stunden

Als ob man alles selber erleben muss, um etwas zu beurteilen. Das ist wirklich das dümmste Argument, das man ad nauseam im Internet lesen muss.

Gehören Sie zu der Sorte, die erst selber radioaktiv verstrahlt werden müssen, um zu glauben, das Radioaktivität gefährlich ist?

Gleiches Prinzip. Man muss kein Unternehmer oder Gründer sein, um unternehmerisches Risiko zu verstehen und zu bewerten. Das ist pure Überheblichkeit und ein mieses Diskussionmittel.

Interessant ist doch, ob sich Viessmann an die Regierung gewandt hat, bevor sie diesen Schritt gegangen sind.

Ich war selber schon Teil eines Ausverkaufs und genau wie hier hiess es das alle Arbeitsplätze erhalten bleiben etc pp, der ganze Schwachsinn.

Am Ende war nur noch der Vertrieb und eine Rumpfmannschaft der Admin übrig, das gesamte Know how wanderte in die USA.

Es muss endlich in den Köpfen ankommen, das weder die USA noch China oder sonstige Länder unsere Freunde sind, wenn es um die Wirtschaft geht. Nur Traumtänzer glauben das

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CrF

vor 2 Stunden

Fertigung in Deutschland ist zu teuer geworde, aus sehr vielen Gründen (inkl der "guten Gesetze")

In absehbarer Zeit wird auch (bezahltes) "Denken" hier zu teuer werden

(ein Blick auf die Gehaltsabrechnung reicht..)..

und ich versteh, wenn die jüngeren Wissenschaftler und Techniker dann einfach woanders hinziehen (und das hat dann nichts mit home office zu tun - "home" ist dann woanders..,

z.B. in einem Land mit deutliche weniger Abgaben für dieses und jenes..., und definitv weniger "Vorgaben" für "richtiges Leben"..

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Derek Finke

vor 1 Stunde

Okay, speziell für Sie sag ich das nochmal anders: Es ist nach meiner Auffassung einzig und allein Sache der Eigentümer von Viessmann, darüber zu befinden, ob sie ihr Unternehmen verkaufen wollen oder auch nicht (Punkt).

Und was ihre innere Aggressivität betrifft: Suchen Sie sich dafür doch andere als Opfer, ich bin dafür nur bedingt empfänglich.

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Dirk Bergmann

vor 1 Stunde

Dazu passt die Aussage von Klara Geywitz vorgestern bei Anne will (Mediathek, Min. 25), die skandalös ist und die bisher nirgends diskutiert wurde.

Geywitz wörtlich: "Die deutsche Heizungsindustrie hat mir auf der Leitmesse in Frankfurt gesagt, Frau Geywitz, wir investieren Milliarden, Bosch investiert Milliarden, Viessmann, alle anderen. Wenn wir nicht aufpassen, wird die deutsche, sehr leistungsstarke Heizungsindustrie verdrängt von asiatischen Wärmepumpenherstellern. Und die haben gesagt: Eine Sache brauchen wird, wir brauchen jetzt Planungssicherheit, und halten Sie bitte an dem Datum 1.1.2024 fest. Unsere Milliardeninvestitionen von Mittelständlern fußen auf diesem Datum, d.h. es ist nicht leichtfertig [sic], irgendwann zu sagen, wir warten, wir machen's ein Jahr später [...]."

Es ging also nicht um "Planungssicherheit", sondern um eine gigantische Subvention zulasten der Bürger, die eine überteuerte deutsche Wärmepumpe einbauen (müssen). Selbst das hat offenbar nicht gereicht.

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ErnstWunderow

vor 1 Stunde

Trittin,Habeck &Co sollen in ihren Büros Porträts von

Henry Morgenthau an den Wänden hängen haben...wohl nur ein Gerücht.

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jeff88

vor 1 Stunde

Morgenthauisierung geht eher ohne extrinsisches Porträt. DIe sind wohl eher intrinsisch von dem Weg so überzeugt, das die den mit allem Nachdruck gehen.

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Lenni2405

vor 1 Stunde

Ach, ich dachte es liegt daran dass der Deutsche an sich lieber auf Gas und Öl setzt.

Jetzt sind die Leute, die die Wärmepumpe fördern auch noch schuld daran dass die deutschen lieber in den 90ern bleiben..

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jeff88

vor 1 Stunde

Für den Atomausstieg setzen wir aber auf Kohle. Klima und Umwelt müssen dafür selbstverständlich geopfert werden. Die hunderte Tonnen Uran im Kohle-Filterstaub können z.B. in Kanada zu AKW-Brennstäben verarbteitet werden. Die übrigen radioaktiven Stoffe, die ungefiltert durch den Kamin gehen, befeuern die genetische Vielfalt.

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Ingo Merckens

vor 3 Stunden

Die Fa. Viessmann wäre ein Paradebeispiel dafür, was Lindner mit seiner aktienbasierten Rentenkomponente in die Wege leiten könnte: Die RV kauft Viessmann und macht alle Versicherten zu Aktionären.

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Dieter Bader

vor 3 Stunden

Klar, ein Unternehmen, das nach Meinung der Eigentümer auf lange Sicht nicht lebensfähig ist, wäre eine gute Anlage.

Vorsicht: Ironie enthalten

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Ingo Merckens

vor 3 Stunden

Genau deswegen bieten die Amerikaner 12 Mrd. Dollar - Jammern ist der Gruß des Kaufmanns!

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HSM

vor 1 Stunde

Die WENDE: hin zum Agrarstaat. Small ist beautiful. Ernst Friedrich Schumacher: Die Rückkehr zum menschlichen Maß. Damit wir es ertragen: Cannabis Social Clubs. LSD ist vielleicht als nächstes dran, nachdem es dazu neue medizinische Erkenntnisse gibt. Eine Studie zeigt positive Wirkung bei Depressionen. HABECK, HABECK, HABECK! Sind Sie noch ganz bei Trost?

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jeff88

vor 30 Minuten

Sozial verträgliches Frühableben für alle entlastet die Rentenkasse und senkt die gesamtwirtschaftlichen Produktionskosten. (So denken Finanzwissenschaftler)

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HSM

vor 14 Minuten

Deswegen sind DIE GRÜNEN und die FDP in einer Koalition. Habeck und Lindner.

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Stentor

vor 3 Stunden

Entweder sieht sich die Firma à la longue als nicht mehr wettbewerbsfähig oder sie nutzt die Hochkonjunktur, um Kasse zu machen. Beides ist nachvollziehbar.

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C. K.

vor 3 Stunden

Was macht dann eigentlich so ein Nischenhersteller wie Nibe aus Schweden? Die produzieren ja auch ganz ordentliche Wärmepumpen. Verkaufen die sich auch?

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Thomas Spaniel

vor 1 Stunde

Ich habe eine NIBE. Läuft seit 16 Jahren anstandslos.

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InsiderR

vor 1 Stunde

Wärmepumpen sind in Europa/Deutschland, vielleicht auch in den USA offensichtlich in Zukunft ein lohnendes Geschäft. Dafür interessieren sich internationale Konzerne. Das ist erst einmal gut, denn Wettbewerb belebt das Geschäft.

Die Regierung sollte sehr vorsichtig mit Subventionen agieren, denn diese landen dann für überteuerte Produkte bei diesen Konzernen.

Warum aber Viessmann jetzt verkauft, wo gerade erst der Boom beginnt habe ich auch nach Lesen des Artikels noch nicht verstanden. Deutsche Fertigungskompetenz und deutsches Engineering sollte bei diesen Produkten eigentlich eine super Ausgangslage sichern.

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MFS

vor 1 Stunde

Hm. Ich wäre auch an einer Erklärung interessiert

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jeff88

vor 1 Stunde

Der Grund ist economy of scales in Verbindung mit Hochzinsphase. Um da mit den schon Großen als Mittelständler mitspielen zu können brauchen sie jemand, der das Risisko für die anstehenden Skalierungsinvestitionen abfedert. Wenn sie sich da auf eine Regierung verlassen, die spätestens in 2 Jahren Geschichte ist, sind sie verlassen.

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Be Vo

vor 1 Stunde

(Bearbeitet)

These. Der Investor kauft sich dadurch das vorhandene Standbein in dem Markt, in dem demnächst wegen blindaktionistischer Klimapolitik und horrenden Klima-Fördermitteln jede Menge Wärmepumpen überteuert verkauft werden.

Kommen werden die Anlagen im Kern eher von sonst wo, denn auch Viessmann ist da nicht besonders weit vorn. Aber unsere alten fossilen Heizungen stammten halt von Viessmann (wenn nicht gerade von Buderus, Weishaupt, Vaillant - in der Regel deutsche Firmen!) und deshalb werden die meisten auch wieder dort kaufen.

Mit Viessmann haben sie es sogar auf das Sahnestücken abgesehen. Aber sie wissen, dass in Deutschland bisher Heizungen von deutschen Firmen gekauft wurden.

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Hartwig Baussmann

vor 1 Stunde

InsiderR, das ist wie mit Tesla, da haben die Eigentümer schon profitiert (Die Aktionäre ihren Schnitt gemacht) bevor der Boom erst so richtig los ging.

Das ist doch das interessante an einer Marktwirtschaft, und den sich da gebildeten Kapitalgesellschaften.

Man kann die Zukunft heute schon handeln.

Die Wärmepumpe ist vermutlich bereits fast am Ende ihrer Entwicklung und bietet für Viessman nichts um sich von der Konkurrenz abzuheben.

Jetzt braucht man das Kapital um die Produktion zu erweitern und zu rationalisieren, das Risiko wollten die Viessmanns vielleicht nicht eingehen

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Jürg Wyttenbach

vor 1 Stunde

Die beste WP kam einst von der Firma KWT - Swiss made nun Viessmann. Man kauft sich also Trophäen für das Marketing und macht dann billig Kopien im Osten wie fast alle Deutsche Hausmaschinen Hersteller.

Die Reparaturdienste sind dankbar. Also möglichst schnell, möglichst teuer verkaufen bevor sich Probleme zeigen...

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HSM

vor 1 Stunde

Ich fragte heute meinen Feinkosthändler, ob er denn auch Fledermausbrust und chinesischen Ziegekäse führe. Gott sei Dank: Fehlanzeige! 😂

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UserPL_1677058947206

vor 3 Stunden

Na, wenn Habeck analysiert, kommt es bestimmt zu rasierklingenscharfen und zutreffenden Konklusionen.

Vielleicht sagt der Herr Bundeskanzler auch was dazu, ob man bei seinem medienwirksam inszenierten Besuch in ebendieser Firma vor Kurzem davon noch nichts gewußt hat. Aber andererseits ist der Herr Bundeskanzler ja nicht so der Babo für Erinnerungen, seien sie ex post oder ex ante oder ex tunc.

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D Hönig

vor 3 Stunden

Die Energiewende scheitert, wenn sie zu teuer ist. Vermutlich geht es nicht ohne Billigprodukte aus China. Lieber Billigprodukte als ein weiterer Abstieg Deutschlands.

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Stefan Müller

vor 3 Stunden

Wir bekommen vermutlich zeitnah beides: nur noch Billigschrott aus Fernost und Abstieg aus dem Kreis der führenden Industrienationen. Vermutlich Ziel der G20-Randalierer, Klimakleber und ihre politischen Unterstützer...

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Sisko01

vor 2 Stunden

Joa, die Wertschöpfund findet im Ausland statt.

Die Abschröpfung in Deutschland. Ne nee, mit den 'Grünen' ist kein grüner Blumentopf zu gewinnen.

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hgo9asdzfas

vor 3 Stunden

Wenn die deutschen Unternehmen straucheln bzw. in Gefahr geraten dies zu tun.

Wäre es nicht möglich, dass sich die dt. Hersteller zusammenschließen um eine genügend große Produktionskapazität aufzubauen?

Buderus+Vaillant+Viessmann sollte doch relativ stark sein. ¯\_(ツ)_/¯

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Herbert Rohlfing

vor 19 Minuten

Solche Fusionen scheitern regelmäßig, weil jeder Chef des neuen Ladens sein und nichts abgeben will. Gerne wird auch über den Sitz des neuen Unternehmens so lange gestritten, bis die Fusion nicht kommt und alle weiter herumkrebsen, bis irgendwann ein lachender Dritter aus dem Ausland komm, übernimmt und alles nach seinen Vorstellungen bastelt. So geschehen damals bei Hoechst//Bayer. Hoechst wurde dann von Franzosen übernommen. Den Rest kennt man.

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Jonas Jilg

vor 2 Stunden

Also ich habe da ja keinerlei Expertise, aber in meiner Vorstellung sollte es Zölle geben, deren Höhe abhängig ist von Subventionen im Herkunftsland, Arbeits- und Umweltbedingungen. Diese würden dafür sorgen, dass zwischen deutschen und ausländischen Unternehmen keine Wettbewerbsverzerrungen herrschen. Damit könnte man viel mehr Industrie in Europa vor unfairen Marktbedingungen schützen.

Agieren ausländische Marktteilnehmer fair können sie zu gleichen Bedingungen in Europa handeln. Wenn das gegen irgendwelche WTO regeln verstößt sind muss man die eben ändern oder ignorieren.

Faire Marktbedingungen sollten erzwungen werden. Alles in meiner Vorstellung, werde gerne eines anderen belehrt.

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Alexander Hemp

vor 2 Stunden

Das nennt sich Protektionismus. Wurde besonders von unserer Regierung bereits mehrfach umfangreich bei den USA und China angeprangert.

Aber ja, ich stimme Ihnen zu, den Weg sollten wir gehen, denn in DE verlieren wir schon seit Jahrzehnten massiv know how. Firmen werden aufgekauft und zerschlagen, das Wissen abgegriffen.

Folge ist in allen Fällen Verlust von Arbeitsplätzen und Technikvorsprung.

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Stephan_21

vor 2 Stunden

Daran sieht man erst die Widersinnigkeit von dem, was wir hier gerade betreiben. Nur nochmal kurz zusammengefasst:

1. Wärmepumpen sind die gewünschte oder empfohlene Lösung auf dem Weg zum Klimaziel

2. Wärmepumpen sind in DE so teuer, dass sie sich ein Großteil der Hauseigentümer nicht leisten kann.

3. Damit sie für den Großteil überhaupt bezahlbar werden, muss der Staat diese in Massen finanziell fördern.

4. Theoretisch käme man an günstigere Wärmepumpen, wenn diese in Massenfertigung hergestellt und dann in Deutschland angeboten werden könnten.

5. Und dann der Knaller: damit die günstigen ausländischen Wärmepumpen nicht die teuren deutschen Wärmepumpen verdrängen können, machen wir sie über Zölle so teuer, dass sie keinen finanziellen Vorteil mehr bieten.

Wansinnsidee!

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Gerald Ilg

vor 1 Stunde

Ich finde, die Arbeitsbedingungen regeln sich in funktionierenden Demokratien von selbst. Es wäre wohl auch zu kompliziert hier im Einzelnen zu steuern. Bei den Umweltbedingungen schon eher. Vor allem aber finde ich, sollte man eine Zoll-Brandmauer zu Autokratien wie China auf EU-Ebene, oder besser in noch größerem Verbund errichten. Mit schrittweise steigenden Mindestzöllen liese sich die Abhängigkeit von China vielleicht auch einigermaßen beherrschbar verringern. Hierzu könnte man einen offiziellen weltweiten Demokratieindex erstellen, der die Mindestzollhöhe bestimmt.

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Hartwig Baussmann

vor 56 Minuten

Herr Jilg, da haben nicht alle unsere Unternehmer ein Interesse dran, viele wollen die Anlagen billig kaufen und einbauen, viele andere Anlagenbauer haben bereits Fertigung im Ausland (China) und kleben sowieso nur noch ihren Markenaufkleber aufs Produkt.

Aber ich bin für Gerechtigkeit, daher sollte auf fairen Ausgleich geachtet werden. Das machen Märkte nicht von alleine.

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MatthiasPaulus

vor 3 Stunden

Wieso kaufen die Amis eine deutsche Firma, die wegen der Kosten hier nicht wettbewerbsfähig produzieren kann?

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Peter Grahle

vor 3 Stunden

Carrier kauft sich die Marke und den Markt. Produziert wird zukünftig in anderen Ländern zu wettbewerbsfähigen Kosten.

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Gabriel01

vor 3 Stunden

Hätte Deutschland 10 Jahre früher auf die Wärmepumpe gesetzt ständen die deutschen Hersteller jetzt besser da.

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Stefan Müller

vor 3 Stunden

Wahrscheinlicher gäbe es nur noch chinesische Anbieter von Wärmepumpen...

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Olivia_61

vor 3 Stunden

... vielleicht hätten wir vor 10 Jahren mehr Klimaanlagen gekauft...

Eine Kollegin aus Israel fragte mich mal, wie wir hier in Deutschland ohne Klimaanlagen arbeiten (im Glaskasten)

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Michael Kratel

vor 2 Stunden

Wie ... unbedarft ... muss man eigentlich sein um zu glauben, der Käufer legt 12 Mrd. € auf den Tisch, weil sich das Geschäft von Viessmann bald nicht mehr lohnt? Ach nee, das glaubt man ja nur. zu gerne, weil ... Ampel. Das sind halt auch die Leute, die "aber die Physik" für ein Argument halten, aber selbst keine Ahnung Ahnung von selbiger haben. Ach ja: Trotz gegenteiliger Prognosen hat das de-industrialisierte Deutschland mal wieder einen Leistungsbilanzüberschuss von 162 Mrd. € "erwirtschaftet". Jeder blamiert sich halt, so gut er kann .... bzw.: Komplett lächerlich ...

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Peter Josef Zilger

vor 2 Stunden

Schon mal davon gehört, das man eine Marke und das Firmen know-how kauft und dann die Produktion ins billigere Ausland verlagert?

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Be Vo

vor 2 Stunden

Lohnen schon… nur halt für die Lieferanten! Die jetzt ein Stück mehr amerikanische sind.

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Hartwig Baussmann

vor 1 Stunde

Herr Ziegler, wieviel der gesamten Produktion und der Einzelteile der Produktion von Viessmann kam aus Deutschland ?

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Iver Hansen

vor 31 Minuten

Kennen Sie eine große Firma, die nicht an verschiedenen Standorten produziert?

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Erich Schwarz

vor 3 Stunden

ZuL (Zuschauen und Lernen):

Man soll ja aufhören (verkaufen), wenn es am schönsten (lukrativsten) ist. Dafür hat ja nun die Ampel mit ihrer weichen Stellung in Richtung pseudogepamperter ePumpe gesorgt. Pseudogepampert deshalb, weil: There is no free Lunch (werden Dummdödel aber nie nicht niemals never begreifen).

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KarlMay

vor 2 Stunden

Im Gegensatz zu hiesigen Investoren scheinen sowohl bei Viessmann Heiz und Wärmepumpentechnik ausländische Investoren das Potential zu sehen, ähnlich, wie damals bei Windkraft- und Solaranlagenpionieren, die gekauft und ausgelagert worden sind, weil es deutsche Investoren noch ausschließlich mit Kernkraft- und fossilen Energieerzeugern hatten.

Die deutschen Autobauer versuchen gerade noch so, im letzten Moment die Kurve zu kriegen, und das entgegen dem sturen Widerspruch der konservativen Meinungsmacher, die nach wie vor annehmen der Verbrenner sei zu retten, auch wenn die größten Automärkte dessen Untergang schon längst eingeläutet haben.

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Markus G. Bussmann

vor 2 Stunden

Sie scheinen es ja besser zu wissen, worin haben Sie denn investiert ? Vergessen Sie nicht, wie klein der deutsche Kapitalmarkt ist, wie wenig Unternehmen es am offenen Kapitalmarkt hierzulande gibt und wie viele in Hand der Eigentümer sind. Das mobile Risikokapital sitzt woanders , es erfährt hier auch eher gesellschaftliche Ächtung und schert sich nicht um nationale Kategorien schert. Genau dass haben Habeck und die Grünen nicht verstanden…

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jeff88

vor 2 Stunden

US-Investoren haben halt den nötigen Rückhalt in Washington wie die deutschen Grünen auch. U.A. Baerbocks Aufstieg war ja weitgehend US-gesponsert.

Als deutscher Mittelständler in der Hochzinsphase bekommen sie ohne staatlichen Backup nicht das Fremdkapital um auf Weltniveau Massenprduktionen so hochzuskalieren um durch economy of scales wettbewerbsfähige Preise bieten zu können.

In den letzten 20 Jahren gab es keine deutsche Regierung, die es deutschen Mittelständlern ausserhalb der Autoindustrie ermöglichte Massenproduktionen auf Weltniveau zu stemmen. Das haben USA und China gemacht.

Und selbst in den klassischen Industrien der Schwerindustrie spielt Deutschland nur eine untergeordnete Rolle. Die Rot-Grünen schaffen es, trotz Ukrainekrieg, der hiesigen Schwerindustrie das Wasser abzugraben

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KarlMay

vor 2 Stunden

"In den letzten 20 Jahren gab es keine deutsche Regierung, die es deutschen Mittelständlern ausserhalb der Autoindustrie ermöglichte Massenproduktionen auf Weltniveau zu stemmen. Das haben USA und China gemacht."

achso, und der Markt regelt also doch nicht alles zum sofortigen Besten ?

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jeff88

vor 2 Stunden

Damit der Markt was regelt setzen auch die vorgeblich "radikalkapitalistischen" USA entsprechende staatlich kontrollierte Regeln, die, wie der Zufall es will, z.B. in den USA in der Summe America first begünstigen. China , Japan und andere machen es vergleichbar.

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Kritischer Beobachter

vor 21 Minuten

(Bearbeitet)

Da rächt sich mal wieder die insgesamt wenig wirtschaftsfreundliche - fast -feindliche Politik. Zu hohe Unternehmenssteuern, wenig Kapitalmarktfreundlichkeit, zu hohe Kapitalertragsquellensteuer, zu hohe Energiepreise, etc. Wann begreifen unsere Sozis endlich, dass Europa so keine Chance hat, weder gegen Asien, noch gegen USA. Aber unser Stoiker am Ruder lässt sich dadurch kaum in Wallung bringen. Hauptsache, die Alimente für die Armen funktionieren noch, so lange er regiert. Nach ihm die Sintflut, wie bei Merkel.

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Lenni2405

vor 12 Minuten

Das stimmt nicht. Viessmann hat die Taschen voller Geld.

Die ausländischen Firmen haben einfach Produkte gebaut, die der Deutsche nicht wollte, Viessmann konnte also perfekt in einer Nische produzieren.

Nun werden aber die Produkte, die Viessmann nicht hat, auch bei uns gefragt..

Da hat weder die FDP, noch die Union, noch die SPD, weder die Grünen eine Schuld dran.

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Stephan Brandes

vor 55 Minuten

Eine m.E. sehr weise Entscheidung....

vom Firmenjunior - nicht nur technologisch ist der Kampf schon verloren, sondern auch im Hinblick auf (Herstellungs-)Kosten und vor allem Digitalisierung.

Eine hocheffiziente (!!) WP ist technologisch anspruchsvoll, das ist Thermodynamik vom Feinsten (Carnot-Prozess). Viessmann ist ein Zwerg, der Markt wird von Gree (China) und Daikin (Japan) beherrscht inkl. 10 Jahre Entwicklungsvorsprung.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/585065/umfrage/marktanteile-am-umsatz-mit-klimaanlagen-weltweit/

In deutscher Überheblichkeit belächeln wir China, aktuell Photovoltaik, Akkutechnologieentwicklung, Klimanlagen-Know-How etc.

China lächelt weise zurück....... Gute Nacht Wohlstand in D.

Mir wird schon etwas bange, das will ich gerne eingestehen.

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Michael Kratel

vor 2 Stunden

Ein Abgrund an Dummheit ... kann man leider nicht anders formulieren. Und damit ist nicht der Verkauf gemeint.

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jeff88

vor 2 Stunden

Ist halt ein Problem aller deutscher Regierungen gewesen keine klare Longtermstrategien wie die Großmaechte zu entwickeln. Jetzt sammeln die (ausländischen) Sponsoren der Grünen fleissig ein was vom deutschen Mittelstand übrig ist. Das man im Massenmarkt als mittelständiges Unternehmen sich den economy of scales geschlagen geben muß ist ja eine Binse.

Alle Superkonzerne konnten sich nur mit öffentlichen bzw. staatlichen Rückhalt die nötigen Mittel beschaffen um die Produktionen hochzuskalieren. Das ist so in China, Japan aber auch in den USA wo die Geheimdienstindustrie den unsichtbaren Rücken nicht nur für die Tech-Giganten bildet.

Skalierung auf Weltniveau hat man in Deutschland (mit Ausnahme der Autoindustrie u. vielleicht Siemens) nie hinbekommen.

Obs die verkrusteten Strukturen sind oder doch ein etwaiger Vasallenstatus des Weltkriegverlierers, kann man am Stammtisch weidlich diskutieren.

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Martin Wünsche

vor 2 Stunden

Man könnte auch einfach mal Zölle erheben...

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tazuni

vor 2 Stunden

Dann sollten diese Waren nur noch mit Zölle eingeführt werden dürfen.

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AusBayern

vor 3 Stunden

Viessmann Wärmepumpen? Gasheizungen. Deshalb bankrott. Wie immer die Deutschen: Technik von vorgestern. Verbrenner und Gasheizungen und Atomkraftwerke. FDP sei dank.

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Hans Hardenberg

vor 2 Stunden

Das meinen Sie doch nicht ernst? Eine Gasheizung oder ein Atomkraftwerk ist doch keine Technologie von gestern! Funktioniert perfekt …. nur die Politik in Berlin und Brüssel nicht!

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Peter Josef Zilger

vor 2 Stunden

Technik von vorgestern ist allemal besser als Utopien, die nicht da sind und die keiner bezahlen kann.

Deshalb nimmt unsere Regierung wieder Kohlekraftwerke ans Netz. CO2 spielt jetzt keine Rolle mehr.

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Hartwig Baussmann

vor 1 Stunde

Ich denke mit einer Erbschaftssteuer die der Einkommenssteuer gleich käme, könnte man genügend Kapital für Wärmepumpen-Start-Ups generieren. Ingenieure , Werkzeugmechaniker, Industriemechaniker, Elektriker und ehrliche Marketing-Fachkräfte sollten sich finden bzw. ausbilden lassen.

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jeff88

vor 24 Minuten

Hartwig Baussmann , Typen wie sie sind der Garant für die Morgenthauisiserung Deutschlands. Substanzsteuern sind hervorragend geeignet um das Ziel zu erreichen.

Ich würde noch vorschlagen in Hometrainer als Stromgenerator zu investieren. Kann man auf den Heizmodus der Wärmepumpe verzichten.

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illimani1957

vor 4 Minuten

@Jeff

Was haben Sie gegen den Agrarsektor.

Dort wird momentan sehr gut verdient.

Lebensmittelinflation.

"Typen wie Sie" schreiben alles schwarz und nieder. Fragt sich, was Sie damit bezwecken.

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Yorck Kessler

vor 1 Stunde

Die Produktion von Wärmepumpen findet im Grunde ausschließlich in Osteuropa statt. Jetzt wird der Firmensitz bzw. die Mutter eben in den USA sein. Hauptsache, die Entwicklung bleibt noch in Hessen.

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Dieter Schwechheimer

vor 1 Stunde

Wer kennt schon die Fakten, es ist viel Spekulation. Aber andere Beispiele zeigen doch, dass viele mittelständische Familienunternehmer schwach werden, wenn der Preis stimmt. Das Gerde von der asiatischen Übernachtung ist reine Ablenkung, niemand hat Viessmann darn gehindert effizient zu produzieren. Und Investitionen in Polen etc. zeigen doch, dass Viessmann die Produktionskosten reduzieren will.

Aber durch Verkauf in dieser hohen Bewertungsphase heißt schlicht Kasse machen.

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jeff88

vor 1 Stunde

Versuchen sie mal, jetzt in der Hochzinsphase als Mittelständler, einen Multimilliardenkredit für eine am Weltmarkt hinreichend skalierte Produktion zu bekommen insbesondere in einem hochpolitisierten Markt, dessen Treiber womöglich schon in 2 Jahren aus der Regierung fliegen. Und das nach der Efahrung mit der deutsche Solar und Windenergiebranche.

Nada

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Hartwig Baussmann

vor 1 Stunde

Und wieder bleibt die Konzentration im Haustechnik-Bereich gewahrt ? Wie auch immer, Viessmann galt als der Mercedes unter den Heizungsbauern. Auch beim Preis. Ich frage mich ob das gerechtfertigt ist, andere Kessel sind auch noch nach Jahrzehnten in Betrieb.

Was mich an der Branche stört ist das es zwar technische Daten zum Betrieb gibt, aber keine genaue Angaben zur Qualität der verwendeten Materialien und des technischen Konzepts

So weiß man nie ob z.B. die Teile eines Röhrenkollektors nicht Zukaufteile von verschiedenen Anbietern aus Asien sind wo nur noch das Markenschild draufgeklebt wird

Wenn ich die Qualität der Technik erklärt bekäme, wie sie sich von billigeren Produkten der Konkurrenz , die nicht in Deutschland oder der EU gefertigt wurden, unterschieden, dann könnte ich die hohen Preise gegebenenfalls akzeptieren Besonders bei beweglichen Teilen, Dichtungen, Rohren und Leitungen die der Abnutzung unterliegen, Kondensatoren in der Elektronik kommt es aufs Material an

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Gerd Kalke

vor 1 Stunde

Einer hat weiter unten geschrieben, dass sich die 12 Milliarden nie rechnen.

Ich denke, die wissen, was sie tun. Wenn die 2000€ pro WP erlösen, müssen die 6 Millionen WP verkaufen. Ich weiß jetzt nicht, wie groß der Anteil von Viesmann ist, aber bei ca. 40 Millionen Wohnungen sollte das erreichbar sein. Und um diesen Kuchen werden noch andere Akteure mit mischen.

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Stephan_21

vor 1 Stunde

Die Rechnung stimmt so nicht. Sie geben das Geld ja nicht für 12 Milliarden Umsatz aus sondern für den Gewinn. Bis Sie die 12 Milliarden Gewinn gemacht haben (d.h. Umsatz minus Herstellungskosten, minus Finanzierungskosten minus die zu zahlenden Steuern) werden Sie schon eine ganze Menge Produkte verkauft haben müssen. Aber der Anteil am Kuchen scheint es wert zu sein.

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BranStark

vor 1 Stunde

Ohne Subventionen würde es sich ggf. nicht lohnen, mit dieser aber schon..

Wallboxen kosteten nach Ablauf der Förderung auch nur noch 350 statt 900€..

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Urs Schmitt

vor 56 Minuten

Nun Viessmann, Vaillant, Weishaupt u.a. sind nicht mit Waermepumpen groß geworden. Dennoch schwenken alle diese potenten Hersteller von Heizungsanlagen um auf die politisch gewollte Waermepumpe. Habeck sei Dank werden bald nur noch Waermepumpen eingebaut werden. Bei PKWs ist es übrigens nicht viel anders. Nur dass es dort noch keine nahe Deadline für den Umstieg gibt. Der Ukrainekrieg gab dies wohl nicht her.

Mir kommt es vor wie die Förderung der Fotovoltaik, die über Nacht alle hier ansässigen Produzenten in die Insolvenz schickte, da asiatische Lowtech - Produkte viel billiger sind. Nun werden die Heizungsbauer die nächsten sein. Es wird nur noch ein Heizsystem gewünscht ( aus ideologischen Gründen erlaubt und über entsprechend konditionierte energetische Nachweise präferiert). Diese Anlagen werden dann aus Asien kommen, weil dort viel billiger produziert wird. Eine Waermepumpe ist technisch nichts anderes als ein Kühlschrank, nur eben viel viel teurer. Deutscher Mittelstand: RIP.

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Lenni2405

vor 1 Stunde

Die Frage ist doch, wann würde ich mein Unternehmen verkaufen?

Natürlich nach einem super Jahr, und das hatte Vissmann.

Die Wärmepumpe hat Vissmann dieses gute Jahr beschert, aber auch Vissmann weiß dass diese top Produkte bauen, wenn es um den Niedertemperaturbereich geht, aber Produkte für Altbauten, die gibt's bei den Japanern, man schaue nur mal was Samsung in diesem Bereich anbietet.

Und natürlich weiß jeder Unternehmer dass er, ohne die passenden Produkte, Marktanteile verlieren wird.

P. S. Natürlich kann Vissmann diese Produkte auch bauen, aber diese wurden bisher kaum gefragt, die Konkurrenz bedient jedoch schon diese Märkte, die uns um 7 bis 10 Jahre voraus sind.

Übrigens möchten die Amerikaner auf den Europäischen Markt. Diese bauen in den USA ja bereits Wärmepumpen und zwar recht gute und moderne, eine neue Produktion in der USA hätten die auch ohne Vissmann aufbauen können..

Ich gehe davon aus, dass hier sogar noch Jobs entstehen werden..

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jeff88

vor 35 Minuten

"sell on good news"

heißt es ja nicht ohne Grund auch an der Börse

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Peter Schmidt_36825

vor 1 Stunde

Meiner Erfahrung nach wird ein solches Unternehmen eher aus persönlichen/familiären Gründen verkauft. Also z.b. Ärger unter den Gesellschaftern, oder der Vater traut es dem Sohn nicht zu, oder der Vater kann nicht loslassen, oder, oder,...

Könnte daher gut sein, dass es hier genauso ist.

Geld haben die Viessmanns jedenfalls auch ohne den Deal schon genug.

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Heinz Jörg Wehn

vor 43 Minuten

Alle Achtung, Sie können toll spekulieren.

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Herbert Rohlfing

vor 49 Minuten

Das zeigt, wohin Subventionen führen: die Herstellerkassen füllen sich von ganz allein, die Verbraucher werden abgezockt. Und glauben trotzdem, sie hätten einen guten Deal gemacht. Und jetzt wird Viessmann verkauft dank der wegen Staatsknete (früher auch für Gas- und Pelletheizungen) gut gefüllten Auftragsbücher.

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jeff88

vor 12 Minuten

Ohne (verdeckte) Subvention ist bisher kaum ein Unternehmen im Massenmarkt an die Weltspitze gelangt. Es ist immer die Frage wie die Risiken für Skalierungsinvestitionen gesellschaftlich aufgeteilt werden. Bei maximaler Risikoaversion können sich halt international nicht mitspielen und verkaufen besser.

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Lenni2405

vor 22 Minuten

Das Problem ist immer das gleiche, wir müssen uns einfach damit abfinden dass auch die Märkte globalisiert sind.

Somit muss (teilweise leider) der Endkunde auch immer die Trends mittragen.

Entweder A:

Die deutsche Autoindustrie ist weltweit bekannt. 3.5 Millionen Kfz produzieren deutsche Hersteller in Deutschland, 9.5 Millionen im Ausland. Alleine China hat einen Anteil am Absatz von gut 30%,wenn China eine bestimmte Technik will, dann sind den Herstellern die paar deutschen, die was anderes wollen egal.

Oder B:

Ein solides Unternehmen beliefert hauptsächlich die lokalen Märkte, hier wird angeboten was diese Märkte brauchen. Setzt sich jedoch in großen Teilen der Welt eine andere Technik durch, dann werden diese soliden Unternehmen, wie Viessmann entweder mit Kusshand gekauft, oder eben kurze Zeit später einfach überrannt.

Viessmann hat sich für den, wie ich finde, besseren Weg entschieden. So bleibt es sehr wahrscheinlich Viessmann, made in Germany, mit ausländischer Konzernzentrale.

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HSM

vor 1 Stunde

Auch der Kanzler hat sich die Viessmann-Fertigung schon angesehen. Nettes Bild: https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/viessmann-verkauf-panik-im-waermepumpenland-18847532.html. Scholz glänzt richtig!

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Maats Kalvater

vor 1 Stunde

Moin! Ich kann mir vorstellen, dass bestimmte und auch viele Branchen in der erfolgreichsten Phasen ihrer Unternehmensgeschichte einfach erstmal aufhören, in Deutschland zu produzieren. Das bedeutet gerade nicht, dass die betroffenen Unternehmen insolvent werden. Sie wurden einfach mal verkauft. An ausländische Investoren. Ich befürchte zwar, dass Betriebe wie Blumenläden, Wärmepumpernhersteller und Bäckereien Probleme bekommen, weil in Deutschland die Energiekosten irrwitzig hoch sind und die Produckte im Ausland viel günstiger hergestellt werden können. Aber: "Deswegen sind die nicht insolvent automatisch, sie hören halt nur auf hier zu produzieren und gehören jemand anderem. Aber ihre Produkte kann man dann in Deutschland doch trotzdem noch kaufen und die Energiewende umwenden. Um 360°. Das muss ich mal genauer unter die Lupe nehmen. Ahoi!

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Siegfried Eder

vor 3 Stunden

Eine naive Frage: Gibts da keine Chance auf die Entwicklung sogenannter Nischenprodukte, die die Riesenunternehmen so nicht leisten können? (ist ja auch bei anderen Produkten, z.B. Stahl, möglich.)

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