Das Ende einer Ikone

Das Stammwerk wird halbiert, der Golf kommt künftig aus Mexiko: Die Einschnitte bei VW sind drastisch – aber notwendig. Sie machen Hoffnung für Unternehmen in der Krise.

Ein Kommentar von Max Hägler

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Tarifverhandlungen bei VW: Warnstreik am 2. Dezember am VW-Werk in Zwickau

Warnstreik am 2. Dezember am VW-Werk in Zwickau © Iona Dutz/Bloomberg/Getty Images

Die Gewerkschaft IG Metall bemühte am Freitagabend das ganz festliche Vokabular. Von einem "Weihnachtswunder" sprachen die Arbeitnehmervertreter angesichts der Einigung auf einen neuen Tarifvertrag bei Volkswagen. Und tatsächlich wirkt es auf den ersten Blick ganz hübsch, was sie ausgehandelt haben. Kein Werk wird direkt geschlossen, kein Mitarbeiter betriebsbedingt entlassen, die zehn Prozent Gehaltskürzung, die gefordert waren, sind vom Tisch. Stattdessen: ein Ausschluss betriebsbedingter Kündigungen bis zum 31. Dezember 2030.

Doch der schöne Schein trügt. Tatsächlich hat die IG Metall, hat der Betriebsrat tiefen Einschnitten zugestimmt. Bis zum Jahr 2030 werden 35.000 von 120.000 Stellen bei Volkswagen abgebaut. Wo die Rentenabgänge nicht helfen, wird nachgeholfen über Altersteilzeit und Abfindungsprogramme. Statt 1.400 Ausbildungsplätzen wird die namensgebende Marke des Konzerns nur noch 600 anbieten. Die Kapazität der Werke wird um ein Viertel heruntergefahren. Bänder und Maschinen werden abgeschraubt, sodass die Produktionskapazität um 700.000 Fahrzeuge sinkt. Zwei kleine Produktionsstätten sollen verkauft werden. Wolfsburg, die größte Autofabrik der Welt, wird halbiert in ihren Möglichkeiten. 4.000 Ingenieursstellen werden dort abgebaut. Der recht luxuriöse Haustarifvertrag wird den Verhältnissen der Metallarbeiter im Rest der Republik angepasst.

Volkswagen wird von der stolzen deutschen Ikone zum ganz normalen Autobauer. Wie passend, dass das wichtigste Modell der Republik, der Golf, künftig in Mexiko produziert wird und nicht mehr am Mittellandkanal. Das ist ein epochaler Einschnitt, und dass er überhaupt und in dieser Form möglich geworden ist, das ist das eigentliche Weihnachtswunder. Gerade noch rechtzeitig, dass die Firma handlungsfähig ist, selbst über ihr Schicksal bestimmen kann. Gerade noch rechtzeitig, dass die Arbeitnehmervertreter ihr Gesicht wahren und direkte Kündigungen ausbleiben konnten. Tatsächlich drohten dem Hersteller alsbald rote Zahlen. Dem ist man entkommen, der neue Tarifvertrag mit all seinen diversen Nebenabreden spart vier Milliarden Euro pro Jahr.

Ein Vorbild für andere Unternehmen

Die Firma bringt sich selbst in Form, bevor sie zurechtgestutzt worden wäre: durch neue Konkurrenten, durch fehlenden Absatz. Zum Glück hat auch die Arbeitnehmerschaft um Betriebsratschefin Daniela Cavallo die Realität erkannt, die so anders ist als zu der Zeit, als Volkswagen stolz tönte, das "Weltauto" zu bauen. Die Arbeitnehmerschaft selbst hat eingestanden, dass VW zu einem Sanierungsfall geworden ist. Zu teuer wird entwickelt und produziert. Die harte Reaktion ist insofern angemessen.

Viele Industriebetriebe sind in einer ähnlichen Situation, und so stimmt dann schon, was die IG Metall sagt: dass diese Einigung ein wichtiges Signal sein kann für andere Unternehmen in der Krise. Selbst schwere Fälle können derzeit noch saniert werden, ohne dass die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter auf der Strecke bleiben.

Und es ist auch richtig, wenn die Politik gerufen wird. Wenn Europa ein Standort der Autoindustrie bleiben soll – was zu befürworten ist, denn es geht großzügig gerechnet um 14 Millionen Jobs –, dann muss endlich eine Strategie entwickelt werden für alle Hersteller und Zulieferer.

Wie hält es Europa mit der Konkurrenz aus China? Zölle allein sind keine kluge Antwort. Wie steht es um die Versorgung mit Rohstoffen? Wie geht es mit der Batterieproduktion voran? Mit der Infrastruktur fürs Laden? Nicht nur Volkswagen leidet darunter, dass diese Fragen nicht beantwortet sind. Und so sollte sich EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen an dieses VW-Weihnachtswunder erinnern, wenn sie im Januar nach Brüssel zu einer Auto-Strategiesitzung ruft. Endlich, muss man sagen.

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430 Kommentare

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OT

Oskar Tonne

Bei 4.3 Milliarden Dividende in 2023 war diese Einsparung von 4 Mrd. auf Arbeitnehmendenseite offensichtlich ein notwendiger Einschnitt

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mn

marcel_nrw

Sie verwerfen Konzern und Marke durcheinander.

Der Volkswagen-Konzern macht durchaus Gewinne ... die erwirtschaften aber Skoda, MAN, Audi und Porsche. Problematisch ist vor allem die Kernmarke "VW".

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S

Spree78

"Bei 4.3 Milliarden Dividende in 2023"

Die Dividende hat mit den Einsparungen nichts zu tun. Die Kosten sind zu hoch und es gibt zu viel Personal. Ganz einfach eigentlich.

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q

quarague

Natürlich hat die Dividende etwas mit der VW-Situation zu tun. Eine Dividende ist eine Gewinnausschüttung eines Unternehmens. Wenn das Unternehmen in der Krise ist, keine Gewinne macht und alles flüssige Geld dringend investieren müsste, kann es keine Dividenden ausschütten. Das ist im Moment bei VW offensichtlich nicht der Fall. Die Dividenden sind immer der letzte Punkt in der Prioritätenliste. Wenn man alle anderen wichtigen Ausgaben getätigt hat und dann noch Geld übrig ist, dann wird eine Dividende ausgeschüttet, sonst nicht.

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m

marcaurel1957

Sie irren, was das Gehalt für Mitarbeiter ist, ist die Dividende für Aktionäre….wenn die Zahlungen zu gering sind, gehen Menschen wie Investoren eben wo anders hin! Ich möchte für mein Geld, das ich in Unternehmen anlege einen Zins, eine Dividende haben.

⭐️ 17❤️ 7🙁 3🤨 15

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AccountNr9

Na hoffentlich baut VW bei keinem einzigen dieser Werke Arbeitsplätze ab, sonst hätten Sie ja gar keine Argumente mehr um das zu verteidigen!

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AccountNr9

Leistungsloses Einkommen und Gratismentalität, das sind die Kerneigenschaften des Kapitalisten

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W

Wiesflecker

Eben, da wollten aber die anteilseignenden Familien noch einmal abgreifen, bevor die Transformation des Konzerns eventuell schief geht. Mir als Aktionär wäre es schon wichtig, zu wissen, ob die Dividende aus nicht benötigtem Cash-flow gezahlt wird, oder besser im Unternehmen geblieben wäre und nur aus politischen Gründen fließt.

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G

Greebo

Anscheinend haben Sie den Unterschied zwischen Aktionär und Beschäftigtem nicht verstanden.

In jedem Unternehmen ist der Unternehmer (egal, wie er heißt) der letzte, der etwas bekommt und der erste, der in der Krise etwas hineinsteckt

⭐️ 11❤️ 5🤨 3

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T

Tom20000

Den 4.735 Euro Bonus, den die VW-Tarifbeschäftigten im Jahr 2023 erhalten haben, lassen wir dabei natürlich unter den Tisch fallen, denn die Bösen, das sind nur Aktionäre und Vorstände.

⭐️ 15❤️ 5😁 1🤨 8

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Homeofficenerd

Die Gewinne wurden aber gemacht. Das rechtfertigt auch die Dividende. Eigentlich ganz einfach.

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Homeofficenerd

Wenn ich für mein investiertes Kapital keine Rendite bekomme, ziehe ich mein Kapital ab. Was das bedeutet, können Sie im kleinen Aktien 1x1 nachlesen. Die Firma muss sich über andere Quellen Kapital beschaffen. Was teuer ist.

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C

Commodore94

Ja war es auch.

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S

Spree78

"Natürlich hat die Dividende etwas mit der VW-Situation zu tun."

Nein hat sie nicht. Nochmal erklärt: VW hat zu viele Mitarbeiter, viel zu hohe Lohn- und Lohnnebenkosten sowie ebenso viel zu hohe Produktionskosten aufgrund Energie etc.

Ein Unternehmen MUSS hier Anpassungen vornehmen. Alles andere wäre dumm.

Das hat NICHTS mit der Dividende zu tun.

⭐️ 10🙁 1🤨 4😲 1

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FS

Florian Schwanitz

Wenn Sie nicht zum Börsengang der VW Aktie gekauft haben, haben sie einfach nur jemand anderem Aktien abgekauft und kein Geld landet beim Unternehmen, sondern nur bei Privatperson B.

Und wenn Dividendenausschüttung selbst in Krisensituationen betriebswirtschaftlich wichtiger ist als Löhne und Arbeitsplätze, dann ist unser gesamtes Wirtschaftssystem für den Arsch.

Das legitimiert sich ja nur dadurch, dass Unternehmensgewinne auch dem Normalbürger und den Angestellten nutzen. Wenn Sie das nicht mehr tun, wars das für die Legitimation.

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A

Alternatiflos

Mit meiner VW Aktie teile ich genau 0 zu VWs Unternehmung bei. Ich habe einfach einer Person, die die Aktie hielt, diese abgekauft.

VW kann genauso verkaufen, produzieren, investieren ob ich meine Aktien halte oder nicht. Denn das ist der Sekundärmarkt. Vielleicht sollten sie mal das kleine Aktien 1x1 Lesen, bevor sie versuchen Leute zu belehren.

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JB

Johnny_B

Nein, nur weil der Gesamtkonzern profitabel ist, heißt das nicht, dass man unprofitable Bereiche einfach so weiterlaufen lassen kann bzw. sollte.

Die Dividende kam eben nicht von der Marke VW sondern von anderen Marken. Die Dividende zu streichen und stattdessen zu benutzen um die unprofitable VW Marke querzusubventionieren ist nicht nur betriebswirtschaftlich unsinnig sondern auch unsozial. Denn es bedeutet im Endeffekt, dass die viel schlechter gestellten Mitarbeiter von Skoda und co. den überbezahlten Wasserkopf in Wolfsburg finanzieren.

⭐️ 11❤️ 3

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JB

Johnny_B

Wenn die Aktie der Firma wegen ausbleibender Dividende und Profitabilität unattraktiv wird, dann sinkt ihr Wert.

Das wiederrum macht es dem Unternehmen schwer sich Kapital zu besorgen (Kapitalerhöhung) oder bspw. Zukäufe mit eigenen Aktien zu bezahlen. Außerdem macht ein geringer Börsenwert das Unternehmen zu einem Übernahmekandidat.

VW ist jetzt schon trotz der Dividende extrem niedrig bewertet. Wäre durchaus interessant zur Übernahme. Die Filetstücke (Audi, Skoda, Seat/Cupra etc.) werden dann behalten und der unprofitable VW-Kern abgewickelt.

Ist das im Interesse der VW-Mitarbeiter?

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Clever Mastodon

Sie irren.

Eine Dividende ist kein Automatismus und es besteht kein Grundrecht auf eine solche.

Und ob Sie und Ihnen gleiche die Aktie halten oder nicht, kann dem Unternehmen auch schei**egal sein, dieses hat nämlich schon Ihr und Ihresgleichen Geld.

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A

Alpenkoenig

Ihre absolute Ahnungslosigkeit ist wirklich bemerkenswert!

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Clever Mastodon

Sollen Sie doch abwickeln, die Heuschrecken dieser Welt.

Irgendwann können sie sich dann nur noch selbst fressen, denn Autos kaufen keine Autos.

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f

foo

Das ist Quartalsdenke. Wenn ein Vorstand derartig kurzsichtig entscheidet, ist es kein Wunder, wenn ein Unternehmen in Schieflage gerät.

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C

Cranky

Gelächter. Seien Sie nicht so naiv.

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c

chickendad1754

Sie verwechseln Ergebnis mit Liquidität bzw. Cash flow.

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F

Franz9

Dividenden?

Und die Zinsen auf € 400 Mrd. Schulden, die VW hat ?

Aktuell 4 % ?

Klassische kognitive Verzerrung.

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c

chickendad1754

Sie wären wohl gern einer aber es hat nicht gereicht?

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Clever Mastodon

In jedem Unternehmen ist der Unternehmer (egal, wie er heißt) der letzte, der etwas bekommt und der erste, der in der Krise etwas hineinsteckt

Klar doch. Seit Jahrzehnten werden Verluste nur noch sozialisiert.

Ist es Ihnen nicht peinlich, solch hohle Propaganda zu verbreiten?

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Clever Mastodon

Erben ist keine Leistung.

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JB

Johnny_B

Warum Heuschrecken? Wäre eher interessant für einen anderen Autohersteller. Die profitablen Teile behalten und VW selbst abwickeln, die Fabriken dann vielleicht für die eigene Marke verwenden. Die MA ggf. auch - nut eben nicht mehr alle und nicht mehr zu VW-Tarif ...

Könnte durchaus interessant sein für einen chinesischen Hersteller wie BYD, Tesla könnte das vermutlich auch aus der Portokasse bezahlen.

⭐️ 1

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c

chickendad1754

Daher umso erstrebenswerter

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F

Fjotta

Einfach? Bei weitem nicht: das Management des VW-Konzerns hat sich der Technologie-Offenheit verweigert, statt EV wurden bewusst alte Technik, Diesel und Benziner, entwickelt und verkauft. Bis die immer weniger gaben wollten. Schaden: min. 50 Mrd. €. Statt die Gewinne (Dividende) zur Entwicklung moderner Fahrzeuge zu verwenden, wurden diese ausgezahlt und Kredite aufgenommen. Die drücken nun gewaltig, vor allem vor dem Hintergrund sinkender Firmenwerte. Die Zahlungsunfähigkeit drohte (da Kredite fällig gestellt werden könnten und neue nicht zu erhalten wären) und damit die Insolvenz. Und im Fall der Insolvenz hätte der Imsolvenzverwalter die Dividenden-Zahlungen ggf. zurück fordern können. So schließt sich der Kreis.

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F

Fjotta

Zumeist wird eine Dividende ausgeschüttet, wenn die Eigentümer (Aufsichtsrat) das wollen. Egal, ob Geld da ist oder nicht. Sofern keine Überschuldung vorliegt. Oder Zahlungsunfähigkeit droht. Wie im Fall von VW.

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K

Klinkenputzen

Einfach? Bei weitem nicht: das Management des VW-Konzerns hat sich der Technologie-Offenheit verweigert, statt EV wurden bewusst alte Technik, Diesel und Benziner, entwickelt und verkauft. Bis die immer weniger gaben wollten. Schaden: min. 50 Mrd. €. Statt die Gewinne (Dividende) zur Entwicklung moderner Fahrzeuge zu verwenden, wurden diese ausgezahlt und Kredite aufgenommen.

Solange die Politik nicht die entsprechenden Weichen stellt, würde ich als Unternehmen auch den Teufel tun. Die Umweltprämie wurde von Herrn Habeck kurzfristig abgesägt. Warum? Weil die Politik eigentlich mit 60 Mrd. mehr aus dem Klimatransformationsfonds gerechnet hat. Die dafür notwendige Umwidmung der Corona-Gelder war aber rechtswidrig.

Die Politik hat sich also nicht nur verkalkuliert, sie hat auch die Automobilhersteller im Stich gelassen. Herr Habeck wünscht sich ein Fahrzeug für unter 20.000€? Dann hätte er gefälligst seinen Teil dazu beitragen sollen, dass das den Herstellern problemlos möglich ist.

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JB

Johnny_B

Selten so einen Schwachsinn gelesen. Zunächst einmal sollte festgehalten werden, dass nicht alle Gewinne als Dividenden ausgezahlt wurden, sondern nur ein Bruchteil (meist 20-30%). Der überwiegende Teil des Gewinns ist im Unternehmen verblieben und wurde für Investitionen genutzt.

Und natürlich hat VW Kredite, das ist vollkommen normal für ein Industrieunternehmen, denn mit Fremdkapitalhebel kann man mit dem Eigenkapital mehr machen. VW verfügte Ende 2023 aber auch über 43,4 Mrd. € liquide Mittel sowie ein Eigenkapital von 160,5 Mrd. € (ca. 30% EK-Quote). Das sind absolut gesunde Werte, da hat zu keinem Zeitpunkt die Zahlungsunfähigkeit gedroht.

VW hat also auch weiterhin mehr als genug Geld, um zu investieren, trotz der Dividendenzahlungen. Das hat aber überhaupt nichts damit zu tun, dass die Kernmarke unprofitabel ist. Jeder Konzernteil muss für sich funktionieren, sonst muss man ihn sanieren oder abstoßen. Alles andere macht betriebswirtschaftlich keinen Sinn.

Wenn ich als Konzern 5 Produkte herstelle und mit 4 davon Gewinn mache, aber das 5. immer nur Verlust einfährt. Warum sollte ich dann das 5. weiterhin produzieren und nicht aus dem Sortiment nehmen?

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mn

marcel_nrw

Zumeist wird eine Dividende ausgeschüttet, wenn die Eigentümer (Aufsichtsrat) das wollen. Egal, ob Geld da ist oder nicht. Sofern keine Überschuldung vorliegt.

Es dürfen nur Gewinne ausgeschüttet werden.

Wenn man in einem Jahr allerdings drauf verzichtet hat, die vollen Gewinne auszuschütten, sondern Teile im Unternehmen gelassen und auf neue Rechnung vorgetragen hat, dann darf man DIESE Gewinne dann später ausschütten, wenn das Unternehmen in der Periode keine (oder niedrigere) Gewinne macht. Das ist das, was dann da i.d.R. passiert.

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w

wk16

Wie mein Vorredner bereits ausführte, kein Gewinn keine Dividende, die Aktie dann zu verkaufen bleibt Ihnen unbenommen. Wenn sie auf darauf als Einkommen angewiesen sind, kaufen Sie eine Anleihe

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S

Spree78

"Bei weitem nicht: das Management des VW-Konzerns hat sich der Technologie-Offenheit verweigert"

Sicherlich hat auch das Management Fehler gemacht. Doch das ändert an der aktuellen Lage jetzt überhaupt nichts. Personalkosten und Produktionskosten zu hoch, Energiekosten zu hoch, Bürokratie wird immer schlimmer ... als Unternehmen muss man irgendwann reagieren und die Kosten senken. Das ist zum jetzigen Zeitpunkt eine einfache Rechnung und mich wundert dass die Einschnitte nicht drastischer ausgefallen sind.

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I

Interorm

Aktionäre sind weder für die wirtschaftlichkeit eines Unternehmens relevant noch ist ihre Dividende Gesellschaftsrelevant. Die Studienlage zeigt, dass Shareholder-Value Ansätze Gift für Unternehmen, insbesondere Industrie, sind.

In anderen Worten: Keine Dividende? Tough luck!

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JB

Johnny_B

"Aktionäre sind weder für die wirtschaftlichkeit eines Unternehmens relevant"

Die Aktionäre an sich mögen nicht für das Unternehmen relevant sein, der Aktienwert ist es aber schon. Und der wird letztlich von den Aktionären maßgeblich beeinflusst.

Denn der Aktienwert bestimmt darüber, wie leicht sich das Unternehmen frisches Eigenkapital besorgen kann (Kapitalerhöhung) und wie leicht oder schwer es übernommen werden kann.

Beim aktuellen Kurs könnte Tesla bswp. mit nur einer 5%-igen Kapitalerhöhung theoretisch einfach VW kaufen. Die Tesla-Aktionäre würden dabei um 5% verwässert und bekämen dafür eine Gewinnverdopplung. Ein sehr attraktiver Deal. Sowas kann man nur verhindern mit einem hohen, attraktiven Aktienkurs. Dies muss keine Dividenden beeinhalten (Tesla bspw. zahlt auch keine), dafür aber eben positive Zukunftsaussichten.

"noch ist ihre Dividende Gesellschaftsrelevant."

Naja auf die 5 Mrd. € Dividende werden ja auch (für die inländischen Aktionäre) Steuern abgeführt, die sind also schon relevant für die Gesellschaft da es sicher mehrere hundert Mio. € sind. Und die 1,25 Mrd. € (20% der Dividende), die direkt an das Land Niedersachsen fließen, sind für die Gesellschaft in dem Bundesland auch sehr relevant.

Muss VW eine Dividende zahlen? Definitiv nein, aber das Geld der Dividende muss dann in nachhaltiges Wachstum/Investment gesteckt werden und nicht in die Subventionierung von unwirtschaftlichen Geschäftsbereichen (Kernmarke VW).

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Z

Zeta6

Keine Kündigungen bis 2030, keine Gehaltskürzung, sonder hie und da Altersteilzeit.. Meine Güte, noch nicht mal in der Krise hat man bei VW ernsthaft was zu befürchten. Da sollte ich auch anheuern!

⭐️ 71❤️ 35😁 38🤨 4😲 9

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S

SoconF

Man hat die Zukunft kommender Generationen verkauft für die Privilegien der aktuellen Belegachaft…….tja wie immer …..

⭐️ 31😁 10

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R

RFDom

Ich bin mal gespannt, wieviel der Staat zuschießt.

😁 15

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Knäcke

Augen auf bei der Berufswahl.😊

😁 4🙁 6🤨 8

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D

DrCG

Probieren Sie das ruhig. Ich denke VW Marke wird ne ganze Weile keinen mehr einstellen.

⭐️ 9❤️ 1😁 1

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P

PbHa

Der Spruch wird nicht besser auch wenn er ständig wiederholt wird.

⭐️ 4

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W

Wiesflecker

Das hat eher mit Beziehungen als Berufswahl zu tun, ob Sie da direkt in die Stammwerke kommen.

⭐️ 7❤️ 4

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D

Drizzt89

VW ist halt auch schon langw kein VOLKSWAGEN mehr, wenn der Passat über 70k kostet... wer soll sich sowas leisten können, wenn vergleichbare Autos aus China, Korea etc für 30k weniger zu bekommen sind und qualitativ vor allem nicht mal schlechter sind.

⭐️ 7❤️ 5

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S

Sebbovic

Also ein Passat kostet Liste ohne Rabatt ab 41.665€ und hat LED Scheinwerfer, ACC, Klima, Spurhalte, usw. Bereits an Bord. 150 PS, Automatik.Wenn man jetzt die Bude einmal komplett vollmacht mit dem dicksten Motor, ja dann kann vielleicht bei 70k rauskommen. Aber sich dann hinzustellen und auf die Volle Hütte zu zeigen und das dann als "Nicht-Volkswagen" zu bezeichnen, ist doch Quatsch.

⭐️ 2❤️ 4😁 2🙁 1🤨 1😲 1

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Clever Mastodon

40k € Einstiegspreis soll ein Volkswagen im wörtlichen Sinne sein?

In Monaco vielleicht.

⭐️ 1😁 2

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mn

marcel_nrw

Das schnellste Auto der Welt ist ja auch der rote Hilti-Passat ;)

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DC

Dr.Caligari

An alle, die hier schreiben "die Lohnkosten sind zu hoch":

Ich erwarte, dass sie spätestens Morgen von Ihrem Arbeitgeber ein geringeres Gehalt fordern.

Gehen Sie mit gutem Beispiel voran! Retten Sie die deutsche Exportwirtschaft!

⭐️ 35❤️ 24😁 38🙁 20🤨 41😲 18

16 AntwortenAntwort schreiben

m

minxxx

Man erkennt, was für einen Blödsinn uns die FDP mit ihrer Technologie Offenheit eingebrockt hat…schon während der Koalitionsverhandlungen hat die FDP auf Porsche gehört und damit die Transformation der Automobilindustrie verzögert…

⭐️ 71❤️ 34🙁 10🤨 41😲 14

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CR

Christopher Rudolf Lyle

Porsche ist einer der deutschen Autohersteller mit einer der höchsten E-Auto Quoten (18% in 2024).

https://www.kba.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/AlternativeAntriebe/2024/pm43_2024_Antriebe_11_24_komplett.html?snn=3662144

Tippe mal, das mit der Technologieoffenheit hat er nicht bei Porsche aufgeschnappt, sóndern an einem FDP-Stammtisch.

Probleme bei der Umstellung auf E-Autos haben vor allem die Massenhersteller wie VW, Ford oder Stellantis.

⭐️ 7😁 5🙁 4🤨 6😲 3

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m

minxxx

Es ist bekannt, dass L mit dem Porschechef während der Koalitionsverhandlungen gesprochen hat.

⭐️ 11❤️ 5🤨 3

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wo

warui ojisan

Sie wollten nur mal so irgendwas gege die FDP schreiben? Technolgieoffenheit ist für die Entwicklung neuer Ideen absolut notwendig. das gilt auch für die beuen Mini AKW.

⭐️ 14❤️ 9😁 2🤨 8😲 4

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T

Tom20000

Klarer Fall: wenn VW ab morgen 10x so viele E-Autos produzieren würde, würden die E-Auto Verkäufe plötzlich durch die Decke schießen.

Hätten die nur mal die Transformation rechtzeitig abgeschlossen, dann könnten sie jetzt auch was von diesem riesigen Kuchenstück abhaben. E-Autos haben einen Zulassungs-Marktanteil von 14%, das ist schließlich fast halb so viel wie bei den Benzinern!

⭐️ 5❤️ 3😁 1

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kk

kluk kluk

Porsche baut keine Alltagsautus für jedermann. Fahrzeuge für Porschekunden müssen auch weiterhin Verbrenner sein können, zur Leistungssteigerung gerne auch als Hybrid. Reine Elektrofahrzeuge können nicht genug begeistern und sind Markenübergreifend austauschbar. Keine Verbrenner, keine erfolgreiche Marke Porsche.

⭐️ 3🙁 1

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N

Ntge

FDP halt…,

🤨 1

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N

Ntge

Wir reden hier von Autos.

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s

schnupser

das Problem mit den (beuen) Mini-AKW ist, dass es aktuell gar keine zu kaufen gibt. Die Idee, kleine modulare AKW zu bauen, ist auch nicht neu; es gab da in der Vergangenheit einige Firmen, die es versucht haben, aber nichts war wirklich gut. Ein grosses Problem: die Dinger sind viel teurer geworden als geplant..

⭐️ 5❤️ 3🤨 1

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F

Fjotta

Porsche: Der Taycan verkauft sich nicht mehr, Absatz in China eingebrochen, Porsche will von über 300.000 Einheiten/Jahr auf 250.000 downsizen. Und vor allem: Porsche hängt am Tropf von VW, ohne VW könnten die nur den 911er auf die Straße bringen. Der ist ein Verbrenner umd trägt kein Unternehmen.

⭐️ 1❤️ 1

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m

minxxx

Es gibt keine neuen kleinen Atomkraftwerke…nur in der Fantasie von Lindner und Söder…

❤️ 2🤨 1

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wo

warui ojisan

na klar, das Gutachten kommt von Ökoinstituten

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LW

Letzter Widerstand der Demokratie

Die Ikone hat China mit zur Macht geholfen und viele andere Firmen mit nach China gebracht. Es hat lange gedauert, bis die damalige Gier nun seine Rechnung erhält. Danke Deutsche Autoindustrie. Macht unsere Feinde stark und heult dann rum, wenn man euch ausgenutzr habt ... und ihr dachtet, ihr wart die Schlauen.

⭐️ 67❤️ 32😁 7🙁 2🤨 6😲 6

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X

XN

Sie waren die Schlauen - als es noch keine Feinde waren

⭐️ 2

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od

ookie dookie

Dass China aufholt hätte VW vermeiden können?

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AccountNr9

China war ideologisch immer ein Feind. Zu glauben, dass man das ändern kann war naiv, oder wider besseren Wissens zu behaupten, dass man das ändern kann, war eine gezielte Lüge um mal machen zu dürfen.

Wobei dem Vorstand oder Aktionär wohl egal sein dürfte, ob die untere Bevölkerung von Zensur und Diktatur unterdrückt wird.

⭐️ 11❤️ 2🤨 2😲 2

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W

Wiesflecker

Nicht alleine, das "Chinafieber" haben aber viele westliche, insbes. deutsche Firmen abbekommen. Weil man laut dem lieben Gerd eben so billig gute Ware verticken konnte. Jetzt wollen die fleißigen Bienen selbst Imker sein. Können wir noch Biene?

⭐️ 6❤️ 2😁 3

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SM

S.Mali

Was für eine Medienpropaganda-Schmarrenweitergabe Sie hier raushauen. Das Burda+BILD Niveau.

EU und Bundesrepublik haben die EV-& EE-& Batterie-& IT-& Ressourcenentwicklung politisch-administrativ verpennt, Forschungen und Entwicklungen geschliffen und sich als Dauerchampion gewähnt, welche die Absatz- und Weltmärkte -trotz Spinnweben- und Ladenhüterenteicklungen- dauerhaft huldigen.

Und, wirklich nicht nur bzgl. Kfz-Branchen.

Schnarchte EU/Europa wie die kleine Republik politisch-administrativ weiter bzgl. mangelnder Innovationen, Technologie- sowie wachsender wettbewerbsabgehängheiten, betrifft das bald auch mehr Branchen als „nur“ die -einst stolze- Pkw-Industrien!

Im ‚Abgehängtwerden‘ strengt sich die kleinteilige, regelungswütige EU wirklich an. Was allein schon daran liegt, dass sowohl in Politik wie auch Administrativen nahezu kein MINT, kein wirtschaftliches oder industrielles Wissen wie Interessenvertreter dabei waren wie sind, null Industrieexpertise oder Technologie- oder Audlandswissen.

⭐️ 4

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F

Fjotta

In Europa können Unternehmen selbst entscheiden, ob sie innovativ sind. Sie können stattdessen auch Produkte aus dem letzten Jahrhundert bauen und die mit Ambiente-Beleuchtung, HUD und Lichtsignaturen etwas aufhübschen. Das hat mit der Administration der EU oder von Deutschland nichts zu tun, sondern ist einer Frage des Unternehmertums. Inzwischen gibt es aber kaum noch Unternehmer, sondern häufig nur noch Erben. Und die liegen auf ihrer Yacht vor Monte Carlo. Oder an ähnlichen Orten. Jedenfalls nicht in Wolfsburg.

⭐️ 1❤️ 1🤨 1

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K

KommentareSindFrei

Zumindest hätte es länger gedauert und damit VW & Co. mehr Zeit verschafft an eigenen Innovationen zu arbeiten, um den Abstand zu erhalten. Stattdessen haben sie die Technologie China frei Haus geliefert und es damit noch beschleunigt.

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X

XN

Kann man (muss man nicht) so sehen. Aber das Chinageschäft hat in den letzten 15 Jahren nicht nur dem Management genützt, sondern auch den europäischen Belegschaften. Oder warum sprechen wir jetzt über massiven Arbeitsplatzabbau hierzulande?

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hr

humboldt_redivivus

Der Artikel klammert mMn aber das zentrale Problem aus: wie viel Wohlstandsverlust vertragen die westlichen Demokratien? Bei VW und anderswo wird die "Wettbewerbsfähigkeit" über Reallohnverzicht und Produktverlagerung ins Ausland erkauft. Gleichzeitig führt die Globalisierung und der sog. Freihandel dazu, dass ein permanenter Anpassungsdruck ausgeübt wird. Im Musterland des Kapitalismus ist dieser Vorgang weiter vorangeschritten und die Kapital- und Machtakkumulation in den Händen weniger offenkundig. Interessanterweise führt diese Spätphase des Kapitalismus dort dazu, dass ein Präsident gewählt wurde, der nun über protektionistische Massnahmen, das Freihandelsprinzip aushebeln wird. Ein solches Wirtschaftssystem kann aber nicht im Interesse der Mehrheit sein und gehört grundlegend reformiert. Der Grundwiderspruch zwischen Arbeit und Kapital war seit 1945 nie grösser als heute. Die soziale Marktwirtschaft ist zugunsten eines rein auf Mehrwert ausgerichteten Neokapitalismus transformiert worden. MMn befinden wir uns in einer ähnlichen Sitation wie um 1900 wieder, so dass es gewiss nicht schaden kann, sich erneut mit der Gesellschaftsanalyse von Marx zu beschäftigen. Traurigerweise wird aber achselzuckend hingenommen, dass der real existierende Kapitalismus alternativlos sei.

⭐️ 48❤️ 25😁 2🙁 6🤨 24😲 4

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od

ookie dookie

so dass es gewiss nicht schaden kann, sich erneut mit der Gesellschaftsanalyse von Marx zu beschäftigen

Nee.

⭐️ 11❤️ 4😁 2🙁 1🤨 8😲 1

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g

grantelnabert

Nee.

Doch.

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DG

Das Gesundheitswesen

Ich kann jetzt nicht ganz folgen was Ihre Schlussfolgerung ist. Wenn wir also die Situation von 1900 angeblich haben - was folgt dann daraus? Die Menschen damals haben teilweise Marx gelesen aber in Deutschland hatte der Kommunismus kein wirkliches Momentum. Und die Ausgangssituation im zaristischen Russland war eine ganz andere. Ich verstehe eher die Angst vor Neofaschismus deren Anfänge sich ja auch bereits überall zeigen

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KB

Kritisch Beobachtet

Ja, ich denke, dass der Kommentator auf den Nationalismus und beginnenden Faschismus hinweisen wollte, als Folge ausgebliebener Korrekturen bei der Einkommens- und Vermgensverteilung. Da gibt es Parallelen und die Weimarer Demokratie ist daran zerbrochen.

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hr

humboldt_redivivus

Ich habe "Gesellschaftsanalyse" geschrieben, da der Gegensatz zwischen Arbeit und Kapital, also der klassische Grundwiderspruch, heute wieder deutlich vor Augen tritt. Im "fortentwickelsten" Land, nämlich den USA, haben wir mittlerweile ein Oligopol weniger, dem die breite Masse mehr oder weniger hilflos gegenüber steht. Diese Oligarchen sind nun reihenweise zu Trump übergelaufen, nebenbei: Was sagt eigentlich Gates dazu?, und demonstrieren damit, dass ihr eigentliches Geschäftsmodell die gute, alte Kapitalakkumulation ist. Über die grossen Tech-Trusts manipulieren sie zunehmend die öffentliche Meinung. Was hat das aber mit Marx zu tun? Marx vertrat ja den Standpunkt, dass dieser Grundwiderspruch nicht im Kapitalismus aufgehoben werden kann, sondern eine neue Gesellschaftsform aus der Endkrise des Kapitalismus hervorgehen werde. Hier wäre der Ansatz nun, dass dieser Grundwiderspruch NICHT aufgehoben werden kann, sondern nur durch eine "regelbasierte Einhegung" gezähmt werden kann. Diese Zähmungsinstrumente wären: Beteiligung der Grosskonzerne an den Folgen ihres Tuns; Entflechtung der Monopole; Offenlegungspflicht der Algorithmen; Deglobalisierung durch Umweltsteuern an den Aussengrenzen; Unternehmensbeteiligungen durch Mitarbeiteraktien, um nur einige Punkte anzuführen. Dies liefe auf eine Neuauflage der Sozialen Marktwirtschaft hinaus, wie sie in Deutschland für viele Jahre Frieden und Wohlstand gebracht hat.

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P

Pedant

Es ist eben nicht der Freihandel, sondern der Protektionismus der für die aktuelle Lage verantwortlich ist.

Gäbe es tatsächlich globalen Freihandel, müsse VW kein Werk in Mexiko und China haben, sondern könnte die Autos aus Deutschland exportieren.

Der Trend "local for local" ausgelöst durch die Handelsschranken ala Trumps Zölle etc. wird noch zu mehr Verlust von Industriearbeitsplätzen in Deutschland führen.

Der europäische Markt, und erst recht der deutsche Markt (AfD will ja raus aud der EU), ist viel zu klein um unser jetztige Industrieproduktion abzunehmen.

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c

c3p0

Gäbe es tatsächlich globalen Freihandel, müsse VW kein Werk in Mexiko und China haben, sondern könnte die Autos aus Deutschland exportieren.

Das ergibt keinen Sinn. VW produziert (zu geringeren Löhnen!) den Golf in Zukunft in Mexiko und wird ihn nach Deutschland importieren.

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hr

humboldt_redivivus

Natürlich ist es das liberale Freihandelsprinzip, das die Kapitalakkumulation befördert. Letztlich entsteht dadurch ein Kampf aller gegen alle, da Staaten und Gesellschaften von Monopolen gegeneinander ausgespielt werden. Wir haben mittlerweile diverse Liberalisierungswellen hinter uns und der Wohlstand verteilt sich in den Einzelgesellschaften immer ungleicher. Von den Umweltschäden, die diese Wirtschaftsform hervorbringt, einmal ganz zu schweigen. Gab es bis 1989 - zumindest in Europa - einen demokratisch legitimierten Gesellschaftsvertrag, zu dessen Einhaltung auch die Großen wenigstens hin und wieder gezwungen werden konnten (Kartellrecht z.B.), hat mittlerweile die Politik und damit der Souverän den Primat an die Oligopole abtreten müssen. Der Verhandlungsspielraum besteht lediglich noch darin, mit Subventionen Globale Spieler anzulocken, also letztlich Steuergeld zu verpulvern und separate Deals abzuschliessen, um Umweltauflagen und Sozialstandards auszuhebeln, wie es auch in Grünheide geschehen sein soll. Wenn jetzt der künftige amerikanische Präsident Strafzölle androht, ist das jedoch kein Widerspruch. Monopole haben immer schon Mittel investiert, um sich die lästige Konkurrenz vom Halse zu halten. Deshalb bleibe ich bei meiner Meinung, dass wir (erneut) in eine Endphase des Kapitalismus hineinstolpern.

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s

silverbeard8

Leider habe ich noch von keinem überzeugende System statt des Kapitalismus gehört. Es gibt zwar Ansätze mit genossenschaftlich geführten Unternehmen, aber auch die sind in dieser Theorie untereinander im kapitalistischen Wettbewerb.

Das Hauptproblem, dass ich sehe ist die Endlichkeit der Welt, obwohl Kapitalismus ständiges Wachstum benötigt.

Soziale Marktwirtschaft ist auch nur Kapitalismus mit besseren Löhnen. Hier sehe ich das aktuelle Problem Deutschlands. Der Neoliberalismus will den Kuchen MIT den Krümeln für die oberen 10%. Das kann nicht funktionieren.

Deutschland erlebt seit 10-20 Jahren eine Seitwärstbewegung des Reallohn bei ständig steigendem DAX. Jetzt, nach den Krisen, haben wir sogar eine umfassende Reallohnkürzung. Kein Tarifabschluss bisher konnte die Inflation von mindestens 8% ausgleichen, geschweige denn an Profitsteigerungen partizipieren.

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F

Fjotta

Die deutschen Autos würde nur niemand im China kaufen, da bisher nur zu teuer und inzwischen auch zusätzlich zu veraltet.

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hr

humboldt_redivivus

Wenn Sie dem gegenwärtigen Kapitalismus-amerikanischer Prägung "Alternativlosigkeit" attestieren, gehen dann soweit mit, dass dieser letztlich die Welt in eine Katastrophe treiben wird? Wenn wir uns nämlich klarmachen, dass wir nun auch noch in eine gigantische Aufrüstungsphase hineingeraten, die wertvolle Gelder binden wird (wahrscheinlich wird Rheinmetall bald als "ökozertifiziert" gelten, damit sie auch in Nachhaltigkeitsfonds der zarten und sensiblen Seelen beruhigt zugekauft werden können), dann stelle ich mir schon die Frage, wie das weitergehen wird? Wird es auf einen Abnutzungskrieg gegen das chinesische System hinauslaufen, wirtschaftlich (Zölle und Einfuhrverbote) oder gar militärisch?

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s

simplizisimus

Doch!

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Baron von und zu Böse

How about some Soziale Marktwirtschaft? howabouthat?

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M

Matze0082

Das ist mal wieder eine Umverteilung von unten nach oben. Hauptsache 6mrd Dividenden ausgeschüttet. Wäre schön, wenn Manager Fehler auch von denen ausgebadet werden müsste und nicht von der Belegschaft.

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R

RStevens

Mir geht dieses komplett fehlende Verständnis von wirtschaftlichen Zusammenhängen auf die Nerven.

Was glauben Sie, was mit dem Kurs passiert, wenn eine AG keine Dividenden ausschüttet? Was denken Sie, was passiert wenn dazu noch eine Krise kommt? Unternehmen können dann Übernahmekandidaten werden. Außerdem dürften viele VW Werker auch Aktionäre sein, die Gehälter waren wohl gut genug dafür. Und dann bleibt natürlich trotzdem noch die Frage, warum sich ein Unternehmen unbeschäftigte Mitarbeiter halten sollte. Das wäre regelrecht fahrlässig in der aktuellen Situation und in der drohenden Zukunft.

Die Sanierung ist zwingend notwendig. Man kann das nicht einfach aussitzen, um sich vom albernen Vorwurf der Umverteilung von unten nach oben zu befreien. Ein Bisschen Realitätssinn bitte.

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S

Spree78

"Das ist mal wieder eine Umverteilung von unten nach oben. Hauptsache 6mrd Dividenden ausgeschüttet. Wäre schön, wenn Manager Fehler auch von denen ausgebadet werden müsste und nicht von der Belegschaft."

Die Dividende hat damit erst einmal wenig zu tun. Als Unternehmen muss man wirtschaftlich handeln. Mich wundert ehrlich gesagt dass es noch so gut für die Belegschaft ausgegangen ist.

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U

Ukes

Hätten die Entscheider etwas mehr Realitätssinn gehabt, hätten wir diese Situation nicht. Deshalb geht der Beitrag von Matze0082 überhaupt nicht auf die Nerven. Als Insider habe ich die Situation, die das Ergebnis der Summe der Fehlentscheidungen ist, wie auch viele meiner Kollegen kommen sehen.

⭐️ 3❤️ 1🤨 9😲 3

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Lerotius

Man kann auch auf eine Dividendenzahlung verzichten und mit dem Geld was Sinnvolles machen. Sinnvoll ist hier das Stichwort - dann würde der Wert der Aktien noch mehr steigen - mindestens um die nichtgezahlte Dividende. Die Dividende wird doch immer sofort vom Wert der Aktie abgezogen.

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AO

Andreas O

Hier in ZON glänzen die meisten Kommentatoren halt mit recht linken Ideen, aber weniger mit Wissen um wirtschaftliche Zusammenhänge. Die bekannten „sinnvollen“ Forderungen resultieren aus so etwas…

⭐️ 16❤️ 11🤨 1😲 1

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Ss

Sie_sollten

Danke!

⭐️ 4❤️ 3🙁 1

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a

angrim

Mich auch. Dafür war es echt zuviel Wind. Und die erneute Jobgarantie verstehe ich überhaupt nicht.

⭐️ 5

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m

marcaurel1957

Ein Unternehmen, dass keine Dividenden zahlt, bekommt am Kapitalamarkt Schwierigkeiten. ich würde dort nicht mehr investieren!

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R

RogerRobber

Es zahlt sich hat nicht jedes Unternehmen Dividenden.

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R

RogerRobber

Es soll heißen: Es zahlt doch gar nicht jedes Unternehmen Dividenden.

⭐️ 3

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F

Franz9

Die Fehler wurden doch von den frühen Managern gemacht.

Im Kern wurde unterschätzt, dass der Automobilmarkt insgesamt schrumpft und das 40 % der Wertschöpfung bei E-Autos in der Batterie steckt und davon machen allein wieder die Rohstoffe viel aus.

Ein ganz großer Nachteil für Deutschland ist der fehlende Zugriff auf metallische Rohstoffe. Andere Länder - so wie auch die USA, China oder Japan - haben sich strategisch in Rohstoffvorkommen in aller Welt eingekauft.

Das hätte die Konzerne auch machen können.

Aber auch ein " Staatsfonds " wäre eine gute Lösung gewesen, einfach das Risiko zu streuen und die riesigen Überschüsse ( die Deutschland in der Ära Merkel erzielt hat ) anzulegen .

So sind einige reich geworden durch Anlagen wie in weltweite Aktien, Immobilien oder Pachtland und viele haben mit gering verzinsten Sparanlagen nichts gewonnen.

Und die deutschen Konzerne haben lieber in Fabriken investiert, die jetzt alle wenig ausgelastet sind.

⭐️ 3

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2

20M23

Vllt haben sie einfach nur betriebsintern Geburtsjahre studiert?

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Lerotius

Och. Apple hat das jahrzehntelang nicht geschadet - die zahlen eine Dividende erst seit ein paar Jahren(*) - seit sie damit angefangen haben eigene Aktien zurückzukaufen und somit sicher nichts Sinnvolles mehr mit dem Geld zu tun wussten.

Zahlt Tesla eine Dividende? Schadet das der Aktie (dem Börsenwert der Aktie)?

(*) es mögen ein paar Jahre mehr sein - aber damals hat der Wert der Aktie auch schon logarithmisch abgehoben.

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Lerotius

"...ich würde dort nicht mehr investieren!"

Ich habe damit, vor vielen Jahren mal mein Geld (einen Teil davon) verachtfacht.

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y

yberion45

Wenn man sich wie Tesla, Amazon, Apple dazu entscheidet keine Dividenden zu zahlen, muss man dafür aber kontinuierlich wachsen und mehr als die meisten DAX Konzerne im Jahr wachsen, sonst zieht man kein Kapital an.

Ich bezweifle mal ganz Stark, dass VW auf ähnliche Wachstumsraten wie die Magnificent 7 kommt, dass ist für VW unmöglich, insbesondere weil man sich als reinen Autobauer versteht und nicht als Tech Unternehmen.

Damit bleibt nichts anderes übrig, außer Dividende zu zahlen oder auf Kapital durch den Börsenmarkt zu verzichten. Mit einer 300 MRD Verschuldung bleibt aber auch nicht viele Alternativen. Also in Deutschland schon, der Steuerzahler wird blechen

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Lerotius

Das Problem ist doch nicht fehlendes Wachstum sondern fehlender Gewinn.

Wenn VW sein Geld nicht für Bugatti (und ähnliche Prestigeprojekte) oder Betrugssoftware und viel zu viele Modellvarianten rauswerfen würde, würden sie den Börsenmarkt nicht brauchen um die Konkurrenz auszustechen.

Dann wären die Aktien auch was wert ohne Dividenden denn der Wert würde jedes Jahr steigen.

🤨 1

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y

yberion45

Bei Aktien ohne Dividenden ist der Druck aber ein ganz anderer. Da muss er nicht nur bissl wachsen sondern kräftig, sonst gibts keine Investoren.

Keiner steckt sein Geld in ein Unternehmen aus sozialistischen Gründen und für den Gemeindewohl.

Springt dabei nichts raus, gibts auch kein Kapital.

Auch ohne Bugatti wäre VW auf den Aktienmarkt angewiesen, selbst mit höheren Gewinnen. MRD Investitionen MRD Entwicklung lassen sich nie aus der Portokasse zahlen. Ein Teil davon ja, aber nicht die Summen, die man bräuchte.

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Lerotius

Die Investoren sind aber kontraproduktiv in der heutigen Welt - wenn die viel Geld investieren wollen die ja auch Gewinn für mehr Geld - d.h. es geht nur wenn der Markt auch wächst. Das ist halt das Problem für VW - das Wachstum ist begrenzt. Also wozu Investoren die auf Wachstum spekulieren?.

Sie sagen aber dass ohne Wachstum die Investoren nicht notwendig wären, als sollte es wohl auch ohne Dividenden gehen - die wären mit höheren Aktienkursen, bei gleichbleibender Zahl an Aktien, sehr zufrieden.

🤨 1

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y

yberion45

Entweder oder

Investoren wollen Rendite fehlt diese hauen sie ab und der Aktienkurs stürzt ab.

Wachstum ist endlich ? Eigentlich nicht, sonst würde das System zusammenbrechen und das gilt auch für Deutschland.

Was glauben sie wieso grad so viele Probleme gibt?

Seit 2019 wächst Deutschöand inflationsbereinigt nicht mehr

Dadurch steigen die Steuern Inflationsbereinigt nicht und die Verteilungskämpfe fangen an den auch das Sozialsystem braucht Wachstum ( logisch da die Bezieher auch Wachsen, Preise steigen etc)

Geht das noch paar Jahre so weiter wie die letzten 5 Jahre , wird das Sozialsystem in sich zusammenbrechen so wie es aktuell ist. Dann bleibt nichts anderes übrig die Sozialsysteme zusammen zustreichen .

So auch Aktien. VW muss wieder wachsen, sonst bricht auch VW zusammen egal ob man Dividenden zahlt oder nicht.

Übrigens die Dividenden vom diesen Jahr gleichen die Kursverluste nicht mal aus aktuell.

Ich persönlich glaube nicht, dass Deutschland die nächsten Jahre wachsen wird. Wie auch? Reformen werden aktuell eh nicht gemacht daher wird das so weiter gehen

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Lerotius

"Wachstum ist endlich ? Eigentlich nicht, sonst würde das System zusammenbrechen und das gilt auch für Deutschland."

Ganz offensichtlich ist das Wachstum endlich. Deshalb bricht das System ja zusammen. Wir sehen es doch an VW. Wir sehen es am CO2-Anstieg, lokalem Wassermangel...

Wir arbeiten doch seit, inzwischen Jahrzehnten, daran die Folgen des endlichen Wachstums abzumildern. Inzwischen wollen die ehemaligen Kolonien, aus denen wir immer noch unseren Wohlstand importieren, auch Wohlstand. China hat es begriffen, die USA versuchen trotzdem weiter zu tricksen und sogar in Russland lassen sich die 'Kolonien' nicht mehr so ganz einfach zum Wohl der paar großen Städte ausbeuten.

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Lerotius

"Wachstum ist endlich ? Eigentlich nicht, sonst würde das System zusammenbrechen und das gilt auch für Deutschland."

Ganz offensichtlich ist das Wachstum begrenzt - die Erde ist begrenzt. Darum geht es schon lange nicht mehr. Es geht nur noch darum wann und wo die Grenze ist.

Kurzzeitig geht weiteres Wachstum vielleicht sogar - aber wenn halt jeder seinen Zweitwagen hat ist wohl doch das Ende des Wachstums erreicht. Wenn VW rechtzeitig auf alltagstaugliche, nicht Luxus-, Autos mit E-Antrieb statt immer stärkeren Verbrennen umgestellt hätte, hätten sie, vermutlich, noch eine Weile auf der Welle mitreiten können - aber es ist eine Welle, von der man abschätzen kann wann sie abflaut.

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y

yberion45

Sie schreiben etwas wirres Zeug

Der Wohlstand in den USA ist deutlich höher als in Deutschland, wenn auch etwas ungleicher verteilt

Wer versucht den das Wachstum zu verhindern? Ich kenne kein Land haben sie da Beispiele?

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y

yberion45

VW leidet nicht an Problem des Wachstums, sondern daran, dass die Welt protektionistischer ist, die Chinesen keine VW mit Dinsosauriertechnik mehr wollen und die eigenen E- Autos technisch nicht mit der Konkurrenz mithalten können. Spaltmassenfetisch haben nur die Deutschen

Deutschland leidet daran, weil keiner investieren will und der Staat sich dafür sogar eine Investitionsbremse eingebaut hat und das Ausland diesen Sparfetisch nicht mehr ausgleicht, da sich alle abschotten.

Das kommt halt dabei rum, wenn das einzige Geschäftsmodell von Deutschland darin besteht zu exportieren mit Gehältern die viel zu niedrig für den Binnenmarkt sind .

Mal sehen wie lange das dauert, bis man das Geschäftsmodell ändert

Die Welt wächst mit 3% im Jahr 2024 während Deutschland schrumpft

Daher ist das Problem in Deutschland hausgemacht und nicht konjunkturabhängig

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Lerotius

"Die Welt wächst mit 3% im Jahr 2024 während Deutschland schrumpft"

Das Schrumpfen in Deutschland passiert aber auf einem sehr, sehr hohen Niveau. Wenn die 'Welt' wächst müssen halt, wegen der Endlichkeit der Ressourcen, bei den Spitzen Abstriche gemacht werden. Bis jetzt verhungert, deswegen, noch niemand bei uns, aber wegen des Wachstums woanders geht es vielen Menschen besser.

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Lerotius

Daß es Länder gibt mit noch mehr Wohlstand sagt doch nichts über die Endlichkeit der Ressourcen - nur daß da wohl einige auf Kosten der anderen leben.

"Wer versucht den das Wachstum zu verhindern? Ich kenne kein Land haben sie da Beispiele?"

Lesen Sie den Kommentar unter ihrem letzten. Da meint einer daß ein uns sehr nahe stehendes Land das Wachstum, angeblich, verhindern will (Investitionsbremse steht da).

Das Problem ist aber doch nicht daß jemand, oder ein Land, das Wachstum verhindern will sondern daß wir, trotz der Endlichkeit der Ressourcen, weiteres Wachstum fördern. Wieviel CO2 wollen wir uns (und den weniger bemittelten Ländern) denn noch zumuten?

Solange es umweltverträglich geht ist Wachstum wünschenswert, aber nicht so wie leider immer noch. Vor allem fehlt hier eine Weltumspannende Sicht.

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Lerotius

"Die Welt wächst mit 3% im Jahr 2024 während Deutschland schrumpft"

Deutschland mag schrumpfen, aber die Wirtschaft wächst: de.statista.com/statistik/daten/studie/74644/umfrage/prognose-zur-entwicklung-des-bip-in-deutschland/

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ST

Solidari Thaire

Die Umverteilung geht doch eher von Seiten der anderen europäischen Werke zu dem in Deutschland sitzenden VW Mitarbeiter.

Immerhin muss dieser ja Quersubventioniert sein.

Aber das passt dann nicht mehr in Ihre ideologische Schablone

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d

didivoelker

Und so sollte sich EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen an dieses VW-Weihnachtswunder erinnern, wenn sie im Januar nach Brüssel zu einer Auto-Strategiesitzung ruft. Endlich, muss man sagen

Sorry- wieso wird eigentlich immer nach dem Staat gerufen wenn das unternehmerische Management jahrzehntelang pennt?

Während Tesla und einige chinesische Konzerne lustig an der Entwicklung von e Autos arbeiteten verdienten die deutschen Autobauer prima, dachten aber nicht im Traum daran, mal über den Tellerrand zu schauen und während in China mittlerweile mehr als 30% der Neuzulassungen elektrisch laufen tränt hierzulande die Politik von dem verschieben des verbrenneraus

So ganz „Technologie offen

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X

XN

Klingt ja gut. Aber wenn man sich den Absatz von e-Autos hierzulande anschaut, könnte VW auch ganz gut eingeschätzt haben, wie konservativ wichtige Absatzmärkte sind…

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q

quarague

Deshalb braucht es in Europa auch dringend die Zölle auf chinesische Autos, weil man sonst merken würde, dass die Nachfrage nach günstigen e-Autos sehr wohl da ist?

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n

nantu

Naja in Deutschland wurden aber auch viele Fehler gemacht. Es zeichnete sich ja schon ab, dass E-Autos funktionieren und alleine aus physikalischen Gesichtspunkten ist ein E-Auto wesentlich besser als ein Verbrenner da mehr Energie direkt umgewandelt wird und die Abhängigkeit von fossilen Brennstoffen verloren geht. Man hat einfach die hohen Anschubkosten gescheut und stattdessen jahrzentelang gegen CO2 Flottengrenzen lobbyiert (hier war VW bspw. ganz weit vorne mit dabei). In China hat der Staat dagegen vor Jahren erkannt, dass sie gegen die deutsche Motoren ankommen und haben daher viel Geld und Zeit in die Batteriefertigung investiert. Daher sind sie jetzt auch weltweit führend. Die Pleite um Northvolt zeigt auch das Problem von Europa und der hiesigen Politik: Man scheut sich staatlich gezielt in den Markt einzugreifen und riskiert dadurch, dass Länder die das tun (China, USA) überholen. Ja wir haben Geld für Northvolt investiert aber im Vergleich zu unseren Konkurrenten sind das Peanuts.

Die Folge dieses Versagens der Unternehmen und der Politik sieht man jetzt im Niedergang der Automobilbranche. Dabei haben wir mit Nokia schon ein abschreckendes Beispiel erlebt was es bedeutet nicht schnell genug die richtigen Weichen zu stellen...

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PE

PA Eng96

Geld in Northvolt zu stecken war im Rückblick wohl nicht so schlau. Das Geld ist nämlich weg ohne Gegenleistung da Northvolt pleite ist. Wo war eigentlich die due diligence? Vielleicht fehlt es unserer Regierung einfach an Fachkräften, die den Batteriemarkt kennen?

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K

Kokowei

Gewohnheit.

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H

Herbststürme

Die deutschen Autobauer haben schon nach 1973 nicht über ihren Tellerrand geschaut. Während man in Japan sich auf die Entwicklung von Hybrid-Modellen konzentrierte, setzten die deutschen Autobauer auf den amerikanischen bzw chinesischen Markt, wo ganz andere Ansprüche an Autos gestellt werden als in Deutschland. Fazit: Versagen auf der ganzen Linie.

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n

nantu

Ich sehe das anders: es ist jetzt fatal Northvolt pleite gehen zu lassen. Ja es wurden auch vom Management Fehler gemacht aber wie oft kommt es vor, dass etwas neues aufgebaut wird und von vornherein dem Plan entspricht? Wieso investieren wir nicht weiter und helfen Northvolt über die aktuelle Flaute? Die Globalisierung funktioniert in Teilen aktuell nicht bzw. wir sehen gerade dessen Nachteile. Wenn wir gegen insbesondere China bestehen wollen brauchen wir eigene Batteriehersteller ubd das am Besten gestern. Deshalb halte ich es für falsch Northvolt fallen zulassen

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od

ookie dookie

Es waren 3 Jahre Ampel und VW muss die Produktion im Inland schrumpfen, weitet aber im Ausland aus. Aha.

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R

RogerRobber

Es war ein Dieselskandal. Es war eine verpennte Antriebswende. Und ja, es war auch Angriffskrieg Russlands, auf den SPD, CDU/CSU, FDP dieses Land trotz Warnungen nicht vorbereitet haben.

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od

ookie dookie

Sie liegen 3 x falsch.

Denn die Neuzulassungen in Europa und D sind stabil.

VDIK - Automobilmarkt: https://www.vdik.de/themen/automobilmarkt/pkw-markt

ACEA - European Automobile Manufacturers Association: https://www.acea.auto

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Avatarbild von Keine Macht den Verschwörugnsmythen

Keine Macht den Verschwörugnsmythen

Die Probleme begannen schon 2012. Das jetzt der Ampel in die Schuhe schieben zu wollen, ist und bleibt die immer gleiche billige Polemik.

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t

triloculina

Ehrlich gesagt, verstehe ich ihren Kommentar nicht: sie lesen offensichtlich die Zeit und werden somit mit allen nötigen Informationen versorgt, um die politischen und wirtschaftlichen Zusammenhänge wenigstens ansatzweise einordnen zu können.

Und da kommen Sie zu diesem Ergebnis?

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R

RogerRobber

Der Dieselskandal hat Volkswagen wie viele Milliarden gekostet?

Ich verrate es Ihnen: 32 Milliarden! Wie viele dieser Sparrunden sind das? 8 Jahre! Und jetzt kommen Sie!

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b

besserwisser90

Freut mich für die Arbeiter bei VW, aber bin mal gespannt, ob das wirklich reicht. Die Personalkosten pro in Deutschland hergestelltem Fahrzeug bei VW sind im internationalen Vergleich tatsächlich aberwitzig. Das kann man auf lange Sicht wirklich nur durchhalten, wenn man die besten Autos der Welt baut und daran scheint es gerade ja massiv zu hapern.

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lu

last-unicorn

Ich bin wahrlich kein Fan von VW. Aber die haben eine ziemliche Fertigungstiefe. Wohingegen andere Hersteller mehr von Zulieferern beziehen. Ich wäre mir also nicht sicher ob die Zahlen dann direkt vergleichbar sind.

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D

DrCG

Das ist ziemlich der Punkt. Eigentlich sind die Fahrzeuge von VW nicht wirklich teurer geworden. Wir kämpfen in den europäischen Autokonzernen nur immer mehr gegen unfairen Wettbewerb und die Regierungen haben bei der Sicherung von Rohstoffen leider ziemlich gepennt.

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b

besserwisser90

Auch wenn sie die Kosten pro Arbeitsstunde betrachten, ist da ein großer Unterschied: https://www.auto-motor-und-sport.de/verkehr/arbeitskosten-autoindustrie-deutschland-volkswagen-am-teuersten/

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c

chickendad1754

Die Produktivität (= Wertschöpfung pro Kopf) ist es.

⭐️ 1

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D

DrCG

Diese Produktivität ist in Deutschland maximal wenn nur noch ein VW Emblem draufgeklebt würde und das Auto dann zum Preis eines deutschen Fahrzeugs verkauft würde. Solche Kennzahlen sind nix für Anfänger.

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c

chickendad1754

Sie haben wirklich profunde Kenntnisse 👍 und finden realistische Beispiele.

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Zachäus

Sind die alle durch? Wieviel CO2 bedeutet ein Transfer von Brasilien nach Deutschland und das soll billiger sein, als ihn hier zu bauen? Da geht etwas moralisch ganz quer! Mein nächstes Auto wird daher mit Sicherheit kein Golf mehr!

In Brasilien kann man wieder schön die Leute ausbeuten, da es schwer zu kontrollieren ist! Schätze, in den VW-Etagen sitzen ganz gewiefte Blutsauger, die auch wieder Zwangsarbeiter wie im 3. Reich einsetzen würden!

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S

Spree78

"und das soll billiger sein, als ihn hier zu bauen?"

Scheinbar ja. Daran sieht man dass Deutschland im Vergleich zu anderen Produktionsstandorten nicht wettbewerbsfähig ist. Zu hohe Löhne und Lohnnebenkosten, zu hohe Energiekosten, zu viel Bürokratie und und und ...

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X

XN

Mexiko. Über den Atlantik - ist schlimm. Aber Arbeitssklaven? Das geht wohl doch etwas weit.

⭐️ 9

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AO

Andreas O

Und wieder wissensfreie sozialistische Kommentare ☹️

⭐️ 14❤️ 6😁 6🤨 1😲 1

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od

ookie dookie

Da geht etwas moralisch ganz quer!

Die wichtigste Grundlage um erfolgreich Autos herzustellen ist die Moral?

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Lerotius

Es geht hier um Mexico, nicht Brasilien. Das ist aber ein sehr ähnliches Problem - nur der Export in die USA wird dadurch wohl auch leichter.

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j

jens3006

Sollte man doch mal den Hr. Dr. Winterkorn und seine Konsorten die fetten Prämien zurückzahlen lassen. Sie haben den Karren in den Dreck gefahren, sich geil gefunden und sich nebenbei die Taschen vollgemacht, ohne jede Weitsichtigkeit oder langfristige Strategie

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TJ

Tiedemann. Jörn

Die Gewerkschaften, SPD und Grüne fanden den Kurs des damaligen Vorstandes aber ganz geil und haben diesen im Aufsichtsrat abgenickt.

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Zangenzug

Wer immer noch nicht sieht, dass Deutschland seine wirtschaftliche Schwäche nicht der Ampel und schon gar nicht Robert Habeck verdankt, sondern seiner eigenen Trägheit, die Realität und vor allem den Faktor Zeit wahrzunehmen, wählt wieder die Falschen. Die Realität: Überalterung (Fachkräftemangel, unvorbereitete Renten-, Pflege- und Gesundheitssysteme), verschleppte Instandhaltung der Infrastruktur, gebremster Ausbau der Stromnetze und Fremdeln mit Digitalisierung, manische Ignoranz der Folgen des Klimawandels, vor allem auf den Weltmärkten, auf denen das Land bisher seine Brötchen verdient hat. Ohne zügige massive, klug schuldenfinanzierte Investitionen in den Rentnerüberhang (der in 20 Jahren vorbei ist) und in Infrastruktur und Transformation (nicht zuletzt auch in Verwaltung und Bildung) geht es dem ganzen Land ganz schnell wie der Autoindustrie heute. Da mutet der Wahlkampf der Ewiggestrigen geradezu gespenstisch an.

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R

RogerRobber

Exakt. Hochmut kam vor dem Fall.

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K

Klinkenputzen

Ohne zügige massive, klug schuldenfinanzierte Investitionen in den Rentnerüberhang (der in 20 Jahren vorbei ist) und in Infrastruktur und Transformation (nicht zuletzt auch in Verwaltung und Bildung) geht es dem ganzen Land ganz schnell wie der Autoindustrie heute.

Schuldenfinanzierte Investitionen in die Verwaltung :D :D :D

Schulden für mehr Bürokratie. Auf die Idee muss man erstmal kommen.

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Zangenzug

Einsatz von KI und Digitalisierung in der Verwaltung kosten auch Geld und Zeit. Die Ampel hat als erste intensiv mit der Vorbereitung angefangen. Hätte riesige Effekte vor allem für die Wirtschaft. Planungsverfahren könnten dadurch endlich radikal verkürzt werden, überalterte und sinnlose Vorschriften und Schwächen des föderalen Systems erkannt und gezielt beseitigt werden. Gilt übrigens auch für Steuerschlupflöcher für die Großcleveren.

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K

Klinkenputzen

Einsatz von KI und Digitalisierung in der Verwaltung kosten auch Geld und Zeit. Die Ampel hat als erste intensiv mit der Vorbereitung angefangen. Hätte riesige Effekte vor allem für die Wirtschaft. Planungsverfahren könnten dadurch endlich radikal verkürzt werden, überalterte und sinnlose Vorschriften und Schwächen des föderalen Systems erkannt und gezielt beseitigt werden. Gilt übrigens auch für Steuerschlupflöcher für die Großcleveren.

Wunschdenken. Als Mitarbeiter in der Verwaltung kann ich Ihnen sagen, dass es einen massiven Braindrain gibt, Stellen in der IT nicht neu besetzt werden können, es massive Vorschriften hinsichtlich Datenschutz, Software und Hardware gibt und dass "Digitalisierung" ein schickes Buzzword ist von Leuten, die gar nicht verstehen, was dahinter für ein Aufwand steckt – unter Spielregeln, die sich laufend ändern.

Gilt übrigens auch für Steuerschlupflöcher für die Großcleveren.

Ach, daher weht der Wind.

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s

silverbeard8

Spätestens seit Marathon wissen wir, dass der Bote getötet wird. Der Bote ist Habeck.

⭐️ 1

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K

Klinkenputzen

Spätestens seit Marathon wissen wir, dass der Bote getötet wird. Der Bote ist Habeck.

Ja, verkünden kann er, der Habeck. Handeln ist nicht seins, wie die letzten drei Jahre bewiesen haben. Ausrufer haben in verantwortlichen Positionen nichts zu suchen.

🤨 1

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w

weltbild

Die Realität: Überalterung (Fachkräftemangel, unvorbereitete Renten-, Pflege- und Gesundheitssystem...

Ja, und die Lösung der Politik? Höhere Sozialbeiträge, die Arbeit noch teurer machen.

⭐️ 1😁 1

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Me-myselfe-and-i

Warum brauchen wir so viele Autos? Warum ist VW so wichtig?

Anderen Industrien gehört die Zukunft. Für mich sind das alles Überbleibsel der Vorwendezeit

Ich lebe auf dem Land, und selbst hier machen die meisten Kids keinen Führerschein mehr.

Im Neubaugebiet ist eh kein Platz mehr für mehr Autos.

Also für wen sollen die gebaut werden?

⭐️ 6😁 4🙁 13🤨 9😲 6

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od

ookie dookie

Anderen Industrien gehört die Zukunft.

Strickwaren von Öko-Schafen?

⭐️ 5😁 12🤨 3

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od

ookie dookie

Ich lebe auf dem Land, und selbst hier machen die meisten Kids keinen Führerschein mehr.

Schon Kaiser Wilhelm II sagte: Das Auto ist eine vorübergehende Erscheinung, dem Pferd gehört die Zukunft 😂 🤣 🤪

⭐️ 3❤️ 9😁 7

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AccountNr9

Er wurde nur falsch zitiert. Er meinte den Drahtesel.

Teure Versicherung

Durch Kennzeichen automatisiert überwachbar

Braucht Erlaubnis vom Staat, um vom Bürger verwendet zu werden

Hohe Kosten erfordern entsprechendes Einkommen

Kann kaum einer selber reparieren

Für einen echten Libertären wie König Wilhelm II war das Auto selbstverständlich ein Irrweg.

🙁 1🤨 1

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od

ookie dookie

Kann kaum einer selber reparieren

Pferd auch nicht

⭐️ 3❤️ 5😁 11

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s

silverbeard8

Ich lebe auf dem Land, und selbst hier machen die meisten Kids keinen Führerschein mehr.

Tja, wer kann sich von 1.600€ Brutto Mindestlohn in Vollzeit 3-4.000€ nur für den Führerschein beiseite legen? Wenn die Wohnung schon 800-1.000€ Warmmiete kostet?

Dabei nicht vergessen, im Supermarkt sind die meisten Verträge 20-25 Wochenstunden...

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w

weltbild

Welche anderen Industrien haben wir denn? Also in der Größenordnung.

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DS

Dr.Schaarschmidt

Der VW Golf ist eigentlich das ideale Auto, wenn es ihn nicht gäbe, man müsste ihn erfinden.

Nach der Wende war der VW Golf das meist verkaufte Auto in Ostdeutschland. Kam man mit den Leuten in's Gespräch, so galt vor allem ein Argument, "weil er so schön in unsere Garage passt".

Die DDR war ein Volk der "Garagen- Liebhaber". Das war auch verständlich, schließlich musste man auf ein Auto 10,15 oder 20 Jahre warten und vor allem sparen .

Der Wartburg Tourist kam 1989 für 33 850 DDR Mark in den Handel ,bei einem Durchschnittsverdienst von gerade einmal 800 DDR Mark netto, Stand August 1989.

Wartezeit: 20 Jahre !

Der Golf war kompakt, er war wendig, er war ausreichend groß ,für Familien ,wo die Kinder eh schon,auf Suche nach Arbeit, in den Westen gegangen waren und er war vor allem eins, grundsolide.

Mit dem 3er erwischte VW 1991 ein absolutes Premium- Produkt. Die Bestellzeiten lagen zu Anfang bei fast 12 Monaten.

Der Golf 2 wurde nach Zwickau vergeben und unter der Edition "Function" zum absoluten Verkaufsschlager.

VW nahm vom alten Trabbi Werk in Zwickau nur die Besten der Besten...folglich bestand der "Function "die anschließende Prüfung der "Auto Bild" mit dem Prädikat "Sehr Gut "...

Es ist deshalb für viele Menschen schon tragisch ,so ein schönes, erfolgreiches Premium- Produkt ,nicht mehr in unserer Heimat, Deutschland, produziert zu wissen...

⭐️ 19❤️ 11😁 1🤨 2

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Ziegenmensch

Für mich ist es nicht tragisch. VW hat seit Dekaden fleißig daran gearbeitet, seine Fahrzeuge unattraktiv zu machen. Was soll ich mit tollem Spaltmaß, wenn der Preis exorbitant ist und ich noch nicht mal Car Play habe, sondern ein Navigationsgerät? Ein Navigationsgerät. Was für ein Wort.

⭐️ 3🙁 4🤨 3

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Mr. Greyson

Mit einem Navigationsgerät kann ich etwas anfangen. Was ist denn ein Car Play, etwa eine Spielkonsole?

❤️ 6😁 7🙁 1🤨 1😲 1

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y

yberion45

Das sie nicht wissen was Apple CarPlay ist, zeigt eher die Probleme dieses Landes

https://www.apple.com/de/ios/carplay/

⭐️ 3😁 1😲 3

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od

ookie dookie

VW sollte den Aktionär Niedersachsen (SPD!) endlich loswerden und zu einem Unternehmen reifen.

⭐️ 21❤️ 1😁 4🙁 3🤨 13😲 2

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H

Hausmusiker

Damit auch die letzten Skrupel fallen?

⭐️ 2❤️ 2🙁 1🤨 1😲 1

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PE

PA Eng96

Interessant, dass Sie meinen, dass alle anderen Autofirmen, die ja keine Staatsbeteiligung haben, skrupellos sind? Weltfremd…

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A

Algöcht

Sparen und kürzen ist im Moment wahrscheinlich richtig. Es kaschiert aber nur die Tatsache, das die Fahrzeuge von VW nicht nachgefragt werden. Um langfristig erfolgreich zu sein ist kann das nur gelingen wenn VW wieder technisch an die Spitze rückt. Ob ein alter verkrusteter Konzern dazu in der Lage ist, werden wir bald sehen. Im Moment sehe ich VW auf dem Weg den Nokia gegangen ist

⭐️ 29🙁 2😲 2

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D

Dei

Nach den wüsten Beschimpfungen durch Musk kann man statt Tes(l)a wieder VW kaufen.

⭐️ 11❤️ 2😁 7🙁 3🤨 6😲 2

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od

ookie dookie

Ein Argument um VW-Aktien zu kaufen ist das nicht

⭐️ 1❤️ 1😁 2

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H

HH60

Das muß man aber eine ausgeprägte masochistische Ader haben.

⭐️ 1❤️ 1

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H

Hausmusiker

Es macht den Eindruck, dass die Folgen des Dieselskandals - nett ausgedrückt, eines Managerversagens - auf die Beschäftigten abgewälzt werden sollen.

Irgendjemand muss es ja bezahlen und die Manager, wie auch die Eigentümer haben offenbar keine Lust darauf.

⭐️ 8❤️ 1😁 2🙁 7🤨 16😲 6

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od

ookie dookie

Dass VW weniger verkauft haben Sie nicht mitgekriegt?

⭐️ 2❤️ 3

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Avatarbild von AccountNr9

AccountNr9

Statt 1.400 Ausbildungsplätzen wird die namensgebende Marke des Konzerns nur noch 600 anbieten.

Das Rückgrat und die Zukunft unserer Gesellschaft, was?

Vielleicht können wir ja jetzt aufhören, unsere Gesellschaft um das Auto herum zu bauen, wenn es den Wohlstand aktiv aus dem Land herauszieht.

⭐️ 7❤️ 2🤨 4😲 1

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od

ookie dookie

unsere Gesellschaft um das Auto herum zu bauen

Sondern wie Taka-Tuka-Land oder mehr wie Bullerbü?

Paläo geht nicht, für 84 Mio gibt es nicht genug Höhlen in Deutschland

⭐️ 2❤️ 2😁 2🙁 2🤨 4😲 2

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A

Affinity

Würde bedeuten, dass alle Staaten, in denen keine Autos produziert werden, wirtschaftlich/finanziell schlecht dastehen? 🤔

🤨 1

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K

Klinkenputzen

Vielleicht können wir ja jetzt aufhören, unsere Gesellschaft um das Auto herum zu bauen, wenn es den Wohlstand aktiv aus dem Land herauszieht.

Die Azubis kommen bei den VW-Töchtern unter. Nur die Hauptmarke reduziert, haben Sie doch grad selbst zitiert. Aber lieber Hirn abschalten und gegens Auto wettern.

⭐️ 1❤️ 1

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AccountNr9

Will man eigentlich ernst genommen werden, wenn man "Bullerbü" schreibt? Oder will man sich und seine position gezielt lächerlich machen?

❤️ 1😁 1

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AccountNr9

Wo steht das? Oder erfinden Sie wieder mal frei Argumente, weil Sie gerade welche brauchen?

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K

Klinkenputzen

Wo steht das? Oder erfinden Sie wieder mal frei Argumente, weil Sie gerade welche brauchen?

Lesen Sie den Text durch, den Sie zitiert haben.

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AccountNr9

Ah ja, erstunken und erlogen. Nirgendwo im Artikel steht, dass die anderen Marken mehr Azubis einstellen.

🤨 1

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K

Klinkenputzen

Ah ja, erstunken und erlogen. Nirgendwo im Artikel steht, dass die anderen Marken mehr Azubis einstellen.

Sehen Sie, Sie behaupten im Ausgangsbeitrag einfach was von Wohlstandsverlust, ich behaupte einfach, die Azubis kommen woanders unter. Bevor Sie also mit Lügen kommen, sollten Sie erstmal Ihr eigenes Geschwafel auf den Prüfstand stellen.

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AccountNr9

Richtig, weil wir haben bekanntlich keine Arbeitslosen jugendlichen, die keine Ausbildungsstelle finden, deswegen kommen die jetzt alle woanders unter. Den Wohlstandsverlust behaupte ich ja nicht mal selber, den schreibe ich von der jahrelangen Behauptung ab, dass es unserer Autoindustrie gut gehen muss, sonst gehen wir ein. Ist also eine Behauptung aus Ihrer Ecke.

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K

Klinkenputzen

Den Wohlstandsverlust behaupte ich ja nicht mal selber, den schreibe ich von der jahrelangen Behauptung ab, dass es unserer Autoindustrie gut gehen muss, sonst gehen wir ein. Ist also eine Behauptung aus Ihrer Ecke.

Dass Sie dann ausgerechnet den Verlust von 800 Azubistellen bei der Hauptmarke dafür zum Anlass nehmen, macht es umso witziger.

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s

silverbeard8

Was erwarten Sie? 30% der VW Arbeitsplätze in Deutschland (35.000 von 120.000) soll bis 2030 über Ruhestandsregelungen abgebaut werden.

Wo wollen Sie Einsteiger unterbringen? Es wird keine freien Stellen mehr geben in den nächsten 5-10 Jahren.

Vielleicht können wir ja jetzt aufhören, unsere Gesellschaft um das Auto herum zu bauen, wenn es den Wohlstand aktiv aus dem Land herauszieht.

Ja, vielleicht könnten wir anfangen alle Arbeitsplätze gut zu bezahlen, nicht nur die in Exportbranchen.

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K

Klinkenputzen

Ja, vielleicht könnten wir anfangen alle Arbeitsplätze gut zu bezahlen, nicht nur die in Exportbranchen.

Welche Branche schwebt Ihnen vor?

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AccountNr9

Witzig ist, wie die halsstarrigen Autoversteher jahrelang behauptet haben, das Auto bringt uns Wohlstand und Arbeit, und wenn das jetzt wegfällt tun sie so als wäre die Aussage eh immer nur ein Witz gewesen.

🤨 1

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K

Klinkenputzen

Witzig ist, wie die halsstarrigen Autoversteher jahrelang behauptet haben, das Auto bringt uns Wohlstand und Arbeit, und wenn das jetzt wegfällt tun sie so als wäre die Aussage eh immer nur ein Witz gewesen.

Autoversteher wissen auch weiterhin den Wert des Automobils und der Industrie zu schätzen. Die Aussage, das Auto würde keinen Wohlstand mehr bringen, steht in Ihrem Ausgangsbeitrag. Versuchen Sie nicht, das in niederträchtiger Weise anderen anzuhängen.

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EF

Eine Frage

Der Weltmarkt wächst nur beim E-Auto. Andere bauen bessere Batterien, haben innovativere IT und schrauben preiswertere eine Hülle drumherum.

In den 90ern sind Grundig, Telefunken, Loewe pleite gegangen weil die Tigerstaaten innovativere Produkte viel günstiger herstellen konnten. Jetzt sind die Autohersteller dran.

Wie soll im wohlstandsverwöhnten D ein E-Auto / Batterie besser und günstiger produziert werden als z.B. in China? Was können wir da noch besser als andere?

Ganz ehrlich, der Drops ist gelutscht.

⭐️ 17❤️ 4😁 1🤨 1

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od

ookie dookie

Der Absatz von Elektroautos in Deutschland ist im November 2024 erneut deutlich zurückgegangen. Knapp 35.200 Batterie-Pkw kamen neu auf die Straße und damit fast 22 Prozent weniger als noch im November des Vorjahres, wie das Kraftfahrt-Bundesamt (KBA) mitteilte. Der Anteil von E-Autos an allen Neuzulassungen betrug 14,4 Prozent.

⭐️ 3🤨 2

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K5

Kaffeebecher 500ml. Steingut

Jepp, weil in diesem Jahr keine Förderung da war die zu Ende Dezember auslief.

⭐️ 1

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M.Aurelius

VW – einst das Symbol deutschen Ingenieursstolzes - ist jetzt ein Lehrstück über ambitionierte Selbstüberschätzung. Da wird also das Stammwerk halbiert, der Golf aus Mexiko importiert und die Belegschaft mit Zukunftsvisionen beruhigt, während der ID.3 sich fragt, warum ihn niemand so liebt wie den alten Diesel.

Man könnte fast meinen, sie hätten die Elektromobilität nicht als strategische Entscheidung, sondern als Strafe betrachtet. Und Cariad – diese großartige Softwareschmiede – ist wie der WG-Mitbewohner, der ständig 'Start-up!' ruft, aber weder die Miete zahlt noch funktionierende Apps liefert. Da wird programmiert, verschoben, wieder verschoben, und am Ende fragt sich der Kunde, warum sein Auto öfter hängt als ein Windows 95.

Aber klar, schuld ist immer der Wettbewerb! Tesla und die Chinesen machen einfach zu schnell Fortschritte. Wie unhöflich von ihnen, innovativ zu sein, während VW noch versucht, die PowerPoint-Präsentation zur 'Vision 2030' zu finalisieren.

Und jetzt wird gespart – nicht an Boni für das Management, versteht sich, sondern am Standort und am Golf, diesem einstigen deutschen Heiligtum. Aber keine Sorge: Mit genügend Marketing wird man uns sicher erklären, dass Mexiko ja quasi Wolfsburg mit mehr Sonne ist.

Doch was bleibt? Ein Konzern, der sich auf die Zukunft vorbereitet, indem er die Gegenwart zusammenstreicht. VW fährt elektrisch – nur leider gerade gegen die Wand.

⭐️ 10❤️ 1😁 5

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A

Affinity

Mit genügend Marketing wird man uns sicher erklären, dass Mexiko ja quasi Wolfsburg mit mehr Sonne ist.

Mal ganz ehrlich: Was sollte in punkto Qualität bei VW Mexiko anders sein als in Wolfsburg? Sind mexikanische VW-Arbeiter dümmer, unfähiger als ihre deutschen Kollegen?

⭐️ 1🙁 2🤨 2😲 4

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di

debeli i glupi

schön formuliert

⭐️ 2😁 1

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W

Wildbader

Beim Management der Kernmarke wird man schon sparen, das sogar ausdünnen, aber wieso sollte man das Management der erfolgreicheren Konzerntöchter mit abstrafen?

GM beispielsweise hätte Volkswagen abgewickelt, sich einen neuen Konzernnamen gegeben, und mit den anderen Marken weitergemacht.

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M.Aurelius

Vor einigen Tagen hat VW bekannt gegeben, dass die deutschen VW Werke seit ca. 10 Jahren nicht profitabel seien. Dieses Problem hat man in der vergangenen Dekade durch Marketing "gelöst". Warum sollte es in Sachen Golf anders sein?

Die alte Leier von den hohen Arbeitskosten! Als ob die bei VW alle mit goldenen Löffeln ihr Kaviarbrot schmieren und sich dann wundern, wenn die Kasse nicht stimmt.

Teil der Wahrheit ist doch, VW hat sich verzockt! Man hat gepennt in Wolfsburg! Das Management hat gedacht, man kann im Prinzip so weiter machen und Konkurrenz wie Konsumenten links liegen lassen. Und was ist passiert? Tesla kommt daher, die Chinesen kommen daher, und unser VW Management? Die stehen jetzt mit runtergelassenen Hosen und gucken dumm aus der Wäsche.

Und jetzt? Jetzt sollen’s wieder die Arbeiter richten! Die sollen den Karren aus dem Dreck ziehen, für Fehler, die sie nicht gemacht haben. Software? Fehlanzeige! VW hatte schon immer mehr Bugs als andere. Innovation? Pustekuchen! Da wird lieber am alten Kram festgehalten, bis es zu spät ist. Und dann heißt es: ‚Die Arbeitskosten!‘. Das ist doch wie beim Skat: Wenn man schlecht spielt, kann man nicht die Karten verantwortlich machen. Da muss man schon mal in den Spiegel gucken und sich fragen: ‚Hab ich vielleicht Mist gebaut?‘.

Die Zeiten, wo man die Arbeiter immer für alles verantwortlich machen konnte, die sind vorbei. Mit  „Hauptsache, die Dividende stimmt.“ ist kein Blumentopf mehr zu gewinnen.

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s

silverbeard8

Tatsache ist aber auch, das VW schon sehr lange mit deutlich mehr Arbeitskräften pro Auto (bzw. weniger Autos pro Arbeitskraft) unterwegs war als die großen Konkurrenten. Im Grunde hat das Management und der Betriebsrat eine Änderung so lange verschoben, bis es nicht mehr geht. Schon Diess wollte ein komplett neues Werk in Wolfsburg bauen, um die Effizienz zu steigern.

Trotzdem haben Sie recht, dass auch die Aktionäre, bzw. die Erben der Gründer unersättlich sind.

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M.Aurelius

Die Formulierung "sehr lange" in Zusammenhang mit einem evidenten wie signifikanten Problem wird in der Unterführung sehr häufig mit dem Begriff "Versagen" assoziiert. Eine Führung, die nach einer solchen Vorgeschichte nichts außer "hohen Arbeitskosten" vorzuweisen hat, ist wie ein Leithammel ohne Orientierung – stolz auf die Richtungslosigkeit und überzeugt, dass der Abgrund auch nur eine neue Chance ist.

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RM

Robert Merk

Sehen wir es doch Mal positiv: die Verkehrswende kommt auf den Straßen nicht voran, also muss Klimaschutz an der Wurzel ansetzen. VW fährt die Produktion zurück und baut seine Wichtigkeit als 'Schlüsselindustrie' ab. Das hätte sich kein Politiker einfallen lassen können.

Vermutlich sind Vorstand und Betriebsrat da auf einem guten Weg! Wenn auch nicht ganz freiwillig...

❤️ 5😁 14🤨 3

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od

ookie dookie

Allerdings baut China jetzt mehr Autos. Die auch nach D verkloppt werden

😁 2

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a

azza

Natürlich kommt die Verkehrswende voran, soweit ich weiß war as Ziel bis 2034 fertig zu sein. Dass VW da was-weis-ich draus gemacht hat steht auf einem anderen Blatt.

⭐️ 1🙁 1

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s

silverbeard8

VW baut Überproduktion ab, deswegen wird nicht ein Auto weniger als möglich, bzw. als vorher verkauft.

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H

HH60

Die Vereinbarungen sind zunächst ein Konzept, nicht mehr und nicht weniger. Ob die vier Milliarden Einsparungen p.a. tatsächlich ausreichen um VW wieder zurück in die Spur zu bringen ist nicht sicher.. Abfindungsprogramme und Frühverrentungen sind für das Unternehmen und die Gesellschaft teuer, der Zeitraum bis 2030 ist lang.

Die Verlagerung von Produktion ins Ausland ist symptomatisch für die Situation in der sich die deutsche Industrie gegenwärtig befindet. Insofern ist VW nicht Vorbild, sondern eher Nachzügler. In Deutschland zu produzieren ist zu teuer geworden und eine Besserung ist noch nicht absehbar. Die Lohnnebenkosten und die Energiekosten sind einfach viel zu hoch.

VW ist noch lange nicht saniert.

⭐️ 15❤️ 4🙁 1🤨 1

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P

PbHa

Viel zu Hohe Fixkostenblöcke durch übergroße ineffektive Entwicklung und Verwaltung. Strafzahlungen durch den Dieselskandal, Hohe Bonizahlungen., verschlafene und fehlgeleitete Produktentwicklung. Die Liste kann fortgesetzt werden . Das hat alles nichts mit der Politik oder hohen Energiekosten zu tun.

⭐️ 11❤️ 1😁 1🙁 1🤨 3😲 2

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cw

christian wagner

So kann man das Totalversagen des Managements auch schönschreiben … Sollte VW weiterhin nicht in der Lage sein Autos zu bauen die in den für VW entscheidenden Absatzmärkten gefragt sind ist nachfolgendes erreicht: Nichts.

⭐️ 16😁 1😲 3

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CR

Christopher Rudolf Lyle

Ein entscheidendes Kaufargument ist der Preis. Wenn andere technisch gleichwertige Autos zu niedrigeren Kosten herstellen, hat man ein Problem.

⭐️ 2

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uw

unendliche weiten

"Die Firma bringt sich selbst in Form, bevor sie zurechtgestutzt worden wäre: durch neue Konkurrenten, durch fehlenden Absatz." - durch massive Fehlentscheidungen des Vorstands fehlt hier. Spätestens als Tesla auf den Markt trat, hätte man bei VW umschalten müssen auf Elektromotoren.

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D

"Dan "

Das ist kompletter Blödsinn! Tesla hat 10 Jahre lang teils horrende Verluste geschrieben.

Es ist derzeit auch weniger das Problem von VW zu wenig auf E-Autos gesetzt zu haben, sondern vielmehr haben die Werke zu kämpfen welche elektrifiziert wurden. Was denken sie weshalb Zwickau und Emden zur Disposition standen? Dort schreibt man horrende Verluste.

⭐️ 5🤨 1

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J

Jesusofsuburbia

Ja, weil die e-Autos von VW nicht ausreichend konkurrenzfähig sind. Man hat die Digitalisierung des Autos verschleppt, ist zu spät in die Entwicklung von E-Autos eingestiegen und hat damit Chancen verspielt.

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od

ookie dookie

hätte man bei VW umschalten müssen auf Elektromotoren.

Nicht mitgekriegt, dass der E-Absatz eingebrochen ist?

⭐️ 5❤️ 1😁 1🙁 1🤨 2😲 1

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m

matthias2912

In Deutschland und Italien, aber sonst eher nich…

⭐️ 4❤️ 1

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uw

unendliche weiten

Der größte Auto- und e-Automarkt ist China, und diesen Markt hat man durch Fehlentscheidungen verschenkt...

⭐️ 5❤️ 3😁 1

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D

"Dan "

Welche Fehlentscheidungen denn?

Schauen sie sich doch Mal die Geschäftszahlen von Tesla derzeit an. Der Absatz in Deutschland ist auch bei dieser Wundermarke massiv eingebrochen und in China bekommt man zunehmend auch massiv Probleme.

Die Gründe?

Massiv und die USA Kapseln sich gegeneinander ab. Es ist heute quasi unmöglich die gleichen Autos in beiden Märkten zu verkaufen (gegenseitige Sanktionen). Elektroautos und deren Hersteller werden in China massiv gepusht. Diese können Autos zu unschlagbaren Preisen anbieten, darüber hinaus bekommen sie bevorzugten Zugang zu dem neusten Batterien (auch hier haben chinesische Staatsunternehmen ein monopol).

China hat uns bei erneuerbaren Energien abgehängt. Bei batterien, Sensoren, lidaren, spannungswandlern etc haben chinesische Hersteller Monopole. Das sind die wichtigsten Bestandteile moderner Autos.

⭐️ 5

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KeinFriedenOhneFreiheit

Tja das kommt dabei heraus wenn man konservative Regierungen wählt die meinen alles kann so bleiben wie es ist und man muss nicht investieren, obwohl sich die Welt halt weiterentwickelt. Wer nicht mit der Zeit geht, muss mit der Zeit gehen. Das steht jetzt der deutschen Automobilbranche bevor. Zu lange hat man E-Autos belächelt und gemeint man kann ewig auf den Verbrenner setzen, bis dann plötzlich China und Tesla rasend an einem vorbei gezogen sind.

Erinnert mich an den verpassten Glasfaser Ausbau in Deutschland, weil Kohl damals dachte das Fernsehen sei die Zukunft und er seine Buddies in der Kupferindustrie glücklich machen wollte. Schmidt wollte schon damals den Glasfaserausbauassiv voran treiben. Stattdessen haben die Leute 16 Jahre Stillstand gewählt, weil man sich damit besser gefühlt hat. Mit Merkel dann nochmal.

Die Leute die ernsthaft die 3 Jahre Ampel für diese Misere verantworlich machen haben glaub ich nicht mal verstanden für was sie eigentlich gestimmt haben und jammern jetzt über die Folgen ihrer eigenen Kurzsichtigkeit.

Aber ich bin sicher wenn erst dee gute Friedrich Merz da ist und wieder radikal auf dem Verbrenner setzt wird das alles in Ordnung kommen!/s

⭐️ 3❤️ 6😁 3🙁 2

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Fo

Fool on the hill

"Schmidt wollte schon damals den Glasfaserausbau massiv voran treiben."

"Die Anschluss-Komponenten eines solchen Projekts wären heute nicht mehr verwertbar. Die Glasfaser, die passive Infrastruktur, jedoch schon. Mitte der 1990 Jahre begann die Telekom den Ausbau mit OPAL (Optische Anschlussleitung) in Köln und Leipzig. Laut einem Experten lässt sich die OPAL-Vorleistung, bei der die Glasfaser bis ans Haus geführt und dann Kupfer verwandt wird, nicht ökonomisch sinnvoll zu heutigen gigabitfähigen GPON-Techniken ausbauen. Schuld sind die angeschlossenen Komponenten, die sich nur für die Nutzung mit ISDN und einer maximalen Datenrate von 2 MBit/s eignen."

Manche Ideen kommen zu früh, Auch das E-Auto wurde schon um 1835 erfunden, aber erst Elon Musk machte es Marktreif.

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KeinFriedenOhneFreiheit

Elon machte gar nix. Er hat Leute arbeiten lassen und Sie bezahlt.

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s

silverbeard8

Er hat Leute arbeiten lassen und Sie bezahlt.

Das ist aber mehr als die VW Eigner getan haben, richtig?

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N

Nationalpark50

Solange VW und die anderen Autobauer nicht wieder Autos für die "kleinen Leute" bauen, wird der Abstieg weiter gehen.

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od

ookie dookie

Wenn sie es tun, wird der Abstieg beschleunigt

🙁 2🤨 2😲 2

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K

Klinkenputzen

Solange VW und die anderen Autobauer nicht wieder Autos für die "kleinen Leute" bauen, wird der Abstieg weiter gehen.

Im Zuge der politisch gewollten Verkehrswende sollen die Leute mehr Bus und Bahn fahren. Günstige Autos sind da gar nicht vorgesehen.

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CT

Christopher Tietjens

Machen Skoda und Seat doch. Bei Deutschen Löhnen können sie kein Auto für 20.000 Euro bauen.

⭐️ 2

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K

Klinkenputzen

Jetzt gilt es Flagge zu zeigen: mein nächster PKW wird ein VW.

Und bevor ich chinesische oder amerikanische Fahrzeuge in Erwägung ziehen würde, würde ich eher zu einem südkoreanischen oder japanischen Fahrzeug greifen. Der ganze Rummel um Tesla, BYD und wie sie nicht alle heissen, kann man nur mit einem amüsierten Kopfschütteln betrachten.

Und dann freue ich mich auch noch auf meine nächsten Dividendenzahlungen. Vielleicht nicht in 2025, vielleicht auch nicht im Jahr darauf. Aber es wird aufwärts gehen.

⭐️ 2😁 1🙁 2🤨 1

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D

Drizzt89

Viel Spaß mit dem mittlerweile völlig überteuerten Schrott... ich sag nur 70k für einen Passat.

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LH

Lu He

Wird Ihr nächstes Auto ein Verbrenner oder ein E-Auto?

Falls es ein E-Auto wird: Die Batterie kommt höchstwahrscheinlich von CATL.

Eine der traurigen Fehlentscheidungen von VW war es, die Notwendigkeit einer europäischen Batteriefertigung erkannt zu haben, aber dann mit viel Geld auf die Schaumschläger von Northvolt gesetzt zu haben.

Dass die deutsche Regierung die Förderung der Batterietechnologie-Forschung gestrichen hat, ist dann noch das Sahnehäubchen.

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K

Klinkenputzen

Wird Ihr nächstes Auto ein Verbrenner oder ein E-Auto?

Mal gucken wie 2025 startet. Auf ein E-Fahrzeug kann man ja jederzeit wechseln. Das läuft ja nicht weg.

Eine der traurigen Fehlentscheidungen von VW war es, die Notwendigkeit einer europäischen Batteriefertigung erkannt zu haben, aber dann mit viel Geld auf die Schaumschläger von Northvolt gesetzt zu haben.

Vermutlich eine Verzweiflungstat, in Kombination mit dem politischen Willen, einen europäischen Gegenspieler entgegensetzen zu wollen. CATL fertigt ja immerhin auch in Erfurt und in Salzgitter soll 2025 das Powerco Werk an den Start gehen.

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K

Klinkenputzen

Viel Spaß mit dem mittlerweile völlig überteuerten Schrott... ich sag nur 70k für einen Passat.

Danke, ich bin genügsam.

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D

Drizzt89

Dann sind Sie bei VW aber falsch...

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K

Klinkenputzen

Dann sind Sie bei VW aber falsch...

Aha.

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LH

Lu He

Ich wollte mit dem Hinweis auf CATL auf Ihr

"Und bevor ich chinesische oder amerikanische Fahrzeuge in Erwägung ziehen würde..."

antworten. Wenn Sie kein Problem damit haben, dass die Batterie, die ca 1/3 der Wertschöpfung ausmacht, aus China kommt oder von chinesischen Unternehmen in Europa zusammengebaut wird, habe ich Sie missverstanden.

Ich bin weiss Gott nicht Anti-Chinesisch. Die Chinesen haben sich nach westlicher Kolonial-Ausbeutung, japanischer Schreckensherrschaft, Bürgerkrieg, fehlgeleiteter ideologischer Selbstzerfleischung ihren Aufstieg hart erarbeitet und meiner Meinung nach verdient.

Aber Europa darf sich nicht selbst ruinieren.

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K

Klinkenputzen

Wenn Sie kein Problem damit haben, dass die Batterie, die ca 1/3 der Wertschöpfung ausmacht, aus China kommt oder von chinesischen Unternehmen in Europa zusammengebaut wird, habe ich Sie missverstanden.

Ich habe kein Problem damit. Denn völlig autark wird Deutschland auch in der Automobilproduktion nicht sein, Kompromisse sind so oder so notwendig.

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s

silverbeard8

Dass die deutsche Regierung die Förderung der Batterietechnologie-Forschung gestrichen hat, ist dann noch das Sahnehäubchen.

Ein Hoch auf die Schuldenbremse! Und seinen größten Verfechter, der dafür sogar eine Partei opfert.

Ich stimme voll zu, das Batterieforschung und -produktion in der EU absolut notwendig wäre. China hat aber über 10 Jahre Vorsprung. In Shenzhen fahren seit 2017 alle ÖPNV Busse elektrisch! Shenzhen ist eine Stadt mit 20 Mil. Einwohnern. In Deutschland freuen sich Gemeinden wie Bolle, wenn sie mal das Geld haben, um einen E-Bus bestellen können...

Deutschland stellt sich bei der Forschung auch gerne selbst ein Bein, weil wir erwarten, das Forschung und Entwicklung immer zum Erfolg führen muss.

Hochschulen müssen sich zu 1/3 aus Fremdmitteln finanzieren, Forschende werden nur mit Zeitarbeitsverträgen angestellt, bis sie ausgebrannt sind. Wundern wir uns ruhig weiter, warum die besten Köpfe lieber ins Ausland gehen, als zu versuchen, eine der rahren Professorenstellen zu erkämpfen.

[...] aber dann mit viel Geld auf die Schaumschläger von Northvolt gesetzt zu haben.

War es wirklich genug Geld? Und muss versuchen nicht auch das Scheitern mit einschließen?

Alle deutschen Hersteller sind von Batterien aus China abhängig. Aber sie wollen billiger sein als chinesische Hersteller?

🤨 1

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LH

Lu He

Es geht nicht um billiger.

Northvolt hatte genug Aufträge und übergenug staatliche und nichtstaatliche Förderung. Das Konzept war Blendwerk und da noch mehr Geld reinzustecken wäre sinnlos. Außerdem wurde der Arbeitsschutz sträflich vernachlässigt.

Ein paar links:

https://www.quora.com/What-do-you-think-led-to-Northvolts-deepening-liquidity-crisis?top_ans=1477743829252272

https://www.wiwo.de/unternehmen/energie/batterie-champion-in-der-insolvenz-die-schuld-am-northvolt-desaster-liegt-auch-bei-vw-/30101934.html

https://www.france24.com/en/europe/20241002-mystery-deaths-and-mass-layoffs-europe-s-green-battery-dream-northvolt-turns-into-nightmare

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K

Klinkenputzen

Ein Hoch auf die Schuldenbremse! Und seinen größten Verfechter, der dafür sogar eine Partei opfert.

Hätte man nicht rechtswidrigerweise versucht, die Corona-Gelder in den Klimatransformationfonds umzuschichten, würde man jetzt nicht dumm dastehen und sich nicht über den schleppenden Flottenwechsel wundern und würde auch gar nicht erst wegen der Schuldenbremse rumschreien.

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EO

Etas One

Wenn man die Produktion in Deutschland immer teurer macht (Mindestlohn, Klimaschutz, Arbeitnehmerrechte, etc.) und dann aber den Import von Produkten zulässt die diesen Regeln nicht unterliegen und daher viel billiger produziert werden können, braucht man sich doch nicht wundern, dass die Industrie kaputt geht.

Das war bei Elektrogeräten so und wird sich beim Auto wiederholen. Kurzfristige Gier frisst Hirn.

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od

ookie dookie

Was sagen die Neuzulassungen?

Jahr   Anteil internationale Marken (%)   Anteil Elektroautos (%)

2020        35,7            6,7

2021        39,8            13,6

2022        39,3            17,7

2023        39,3            18,1

2024        47,6            13,4

Die dt Hersteller wurden bei den Verbrennern abgekocht, nicht bei den E-Autos. Klar zu erkennen am Übergang zu 2024

⭐️ 7❤️ 6😁 1

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K

Koronbock

Um in die Weltspitze der innovativsten und konkurrenzfähigdten Autobauer der Welt aufzusteigen reicht dieser Abschluss nicht.

Immer noch viel zu langsam, viel zu bürokratisch, vom sachfremden Zugriff durch die Politik nicht geschützt und die luxuriösen Personalkosten bestenfalls gebermst.

Spätestens in 2 Jahren beginnt der Hickhack von vorn.

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I

Ikarus95

"Die Einschnitte bei VW sind drastisch – aber notwendig. Sie machen Hoffnung für Unternehmen in der Krise."

Naja, Hauptsache, "das Unternehmen" hat Hoffnung, die davon betroffenen Menschen sind ja nicht so wichtig.

Der ganze Menschenverachtende neoliberale Quark in einem Satz. Und die Leute verinnerlichen es und glauben daran.

Aber die in Aussicht gestellten versprechen werden nie eintreten. Und sich dann wundern, das die Leute so komisch drauf sind und antidemokratische Parteien wählen.

⭐️ 3❤️ 3😁 2🤨 3😲 1

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e

elitär14

In letzter Konsequenz sitzen Anteilseigner / Aktionäre, Kreditgeber, Lieferanten, die öffentliche Hand und nicht zuletzt die Belegschaft in einem Boot und haben somit das gleiche Ziel: Die Existenz des Unternehmens zu sichern. Somit muss jeder (!!!) seinen Beitrag leisten in Form eines fairen Interessenausgleichs. Ansonsten verlieren alle, im Ernstfall die Aktionäre 100% ihres investierten Kapitals. Das scheint einigen nicht klar zu sein, allen voran Ikarus95.

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I

Ikarus95

Das ist inhaltlich grober Unfug und zeigt lediglich, das Sie den Zwang zur Kapitalverwertung und die sich daraus ergebenden Zwänge noch nicht mal im Ansatz erfasst haben.

Aber von Christian Lindner und Und Porschardt gibt's bestimmt ein aufmunterndes schulterklopfen.

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F

Fjotta

Sie fordern einen Interessenausgleich zwischen auf der einen Seite den Familien Porsche und Piëch, die ein Vermögen größer 30 Mrd. ihr Eigentum nennen, sowie Katar, und, auf der anderen Seite, der Belegschaft? Echt, ohne Flachs? Ernsthaft? Na dann mal los…

⭐️ 1🙁 1🤨 1😲 1

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e

elitär14

Wovon reden sie in Gottes Namen ? "Zwang zur Kapitalverwertung und daraus resultierende Zwänge" soll was sein ? Ich habe im Sanierungsmetier - worüber wir hier sprechen - gearbeitet, Betriebswirtschaft studiert und einen Abschluss als Bankkaufmann, und sie ?

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Fo

Fool on the hill

"Bisher dauert die Produktion eines Tesla Model 3 rund zehn Stunden und umfasst etwa 10.000 Teile. Im Vergleich dazu benötigen die meisten herkömmlichen Verbrennungsmotor-Autos zwischen 14 und 30 Stunden für den Zusammenbau von rund 30.000 Teilen. Volkswagen beispielsweise benötigt zwischen 14 und 18 Stunden für die Fertigstellung seiner Verbrenner, während der elektrische VW ID 3 ganze 30 Stunden benötigt."

Die Produktivität ist der Schlüssel zum Erfolg. Statt die Golfproduktion nach Mexiko auszulagern und die E-Autos für Europa in China zu produzieren, sollte VW sich an Tesla orientieren, die in Deutschland für Europa produzieren, obwohl die Kosten in Polen oder Ungarn günstiger wären.

⭐️ 2❤️ 1😁 1

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od

ookie dookie

Wie reduziert man beim Verbrenner 20.000 Teile von 30.000?

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Clever Mastodon

Die Produktivität ist der Schlüssel zum Erfolg.

Nee, verkaufen muss man das Zeug auch noch.

Und da hapert es, wenn man den leuten nichts gönnt, sondern nur noch den Eigentümern/Shareholdern und Managern.

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Fo

Fool on the hill

Wer will schon "Made in Germany" aus Mexiko oder China kaufen.

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Clever Mastodon

Und vor allem zu deutschen Preisen.

Chinaware kaufe ich ausschließlich zuchinesischen Preisen.

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e

elitär14

Geht beim AUDI Q5 auch, der kommt schon seit langer Zeit aus Mexiko. Wenn die das super hinkriegen dürfte das beim Golf auch zu schaffen sein, oder ?

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W

Wildbader

Nur verdienen die deutschen Automobilhersteller, die Kernmarke VW mal ausgenommen, im Vergleich zu TESLA richtig Geld aus dem Kerngeschäft, und bezahlen ihre Mitarbeiter erheblich besser.

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s

silverbeard8

Die Produktivität ist der Schlüssel zum Erfolg.

Das heißt also Ihrer Meinung nach VW muss 3x so viele Autos verkaufen wie jetzt, wenn sie keine Arbeitsplätze abbauen wollen, richtig?

Denn die ids nur schneller montieren bedeutet 2/3 Leerlauf.

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s

silverbeard8

Nur verdienen die deutschen Automobilhersteller, die Kernmarke VW mal ausgenommen, im Vergleich zu TESLA richtig Geld aus dem Kerngeschäft, [...]

Porsche sind teure Sportwagen, Skoda und Cupra werden nicht in Deutschland montiert...

Mercedes hat auch Absatzprobleme. Nur BMW geht es vergleichsweise gut. Aber das größte BMW Werk liegt in den USA...

Auch Tesla verdient den Großteil des Gewinns mit dem Kerngeschäft.

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W

Wildbader

Nein, TESLA verdient nach wie vor an CO2-Zertifikaten, die Margen an den Autos sind eher gering.

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D

Demograt

Und, Managergehälter bleiben unangetastet, wird die Führungsmannschaft auch ausgedünnt? Kein Wort in diesem Kommentar vom Mißmanagement der letzten Jahre, Stichwort Dieseskandal mit 32 Milliarden Euro Kosten plus Imageschaden. Im Endeffekt bezahlen das jetzt die Arbeiter. Und so was in der Zeit...

⭐️ 3❤️ 1😁 1🙁 2🤨 2😲 3

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od

ookie dookie

Spassvogel, wenn 35.000 jobs von 120.000 abgebaut werden, bleiben die Manager? Wen sollen die dann managen?

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N

Neji

Der Begriff Wasserkopf sagt ihnen was, oder? Ist ja nicht so, dass das Management bei VW bisher durch vernünftiges und weitsichtig es Handeln aufgefallen wäre...

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s

silverbeard8

Spassvogel, wenn 35.000 jobs von 120.000 abgebaut werden, bleiben die Manager? Wen sollen die dann managen?

Solange VW noch einen Mitarbeiter hat, wird ein Vorstand HR gebraucht...

Und einen CEO mit 12 Millionen Vergütung.

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m

mk70666

Sie machen Hoffnung für Unternehmen in der Krise.

Wo ist da die Hoffnung? Wegen der 5 Jahre Beschäftigungssicherung? Danach werden die Produkte auch nicht innovativer und gefragter sein.

⭐️ 12😁 1🤨 1

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W

Woheme

Die Belegschaft ausbluten, weil die reiche Familie gerade Geld braucht. Wofür auch immer.

Wahnsinns Vorbild für andere Unternehmen.

Wer sich die Dividenden-Ausschüttungen anschaut kann über diesen Artikel nur lachen.

⭐️ 2❤️ 1😁 1🙁 3🤨 3😲 2

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A

Affinity

Jedes Unternehmen und jede Branche hat irgendwann mal ihren Zenit überschritten.

Aus einer bestimmten Perspektive ist dieser ganze Themenkreis rund ums Auto sowieso totaler Irrsinn. Selbst als jemand mit komfortabler finanzieller Ausstattung kann man sich durchaus mal die Frage stellen, welchen Sinn es ergibt, 20k, 30k, 40k Euro für ein Objekt auszugeben (laufende Kosten nicht eingerechnet), welches einen letztlich nur von Punkt A nach Punkt B bringt und rund 90% der Zeit nutzlos in der Gegend herumsteht.

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od

ookie dookie

jede Branche hat irgendwann mal ihren Zenit überschritten.

Nicht die Finanzindustrie

⭐️ 1

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G

Greebo

Was vor allem daran liegt, dass kapitalgedeckte Alterssicherungssysteme ausgeweitet werden, was seinerseits dazu führt, dass immer mehr Geld in den Markt gepumpt wird, das nicht weiß, wohin.

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od

ookie dookie

Sie verirren sich im Detail

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s

silverbeard8

was seinerseits dazu führt, dass immer mehr Geld in den Markt gepumpt wird, das nicht weiß, wohin.

Das ist kein Problem. Das geht in Immobilien und lässt wegen der Renditeerwartung die Mieten explodieren... Oder was glauben Sie, warum Regierungen nicht mehr selbst bauen wollen? Die sichern so die Pensionen der Beamten ab.

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G

Greebo

Diese Inflation bei Assets findet schon sehr lange statt. Natürlich ist der Immobilienmarkt sehr betroffen mit den geschilderten Folgen auf die Mieten.

Aber der Immobilienmarkt ist auch nur begrenzt aufnahmefähig. Daher geht das Geld auch anderswohin, wobei die Risikobereitschaft steigt. Mit Interesse beobachte ich, wie sich Finanzinstrumente, die denen, die die Finanzkrise von 2005 ausgelöst haben, sehr ähnlich sind, in diversen Bilanzen anreichern.

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JH

Joerg H

Nicht ein einziges Wort über die strategische Ausrichtung und Maßnahmen das Unternehmen mit Produkten für die Zukunft aufzustellen. Absolut nichts.

Nur sparen und Maßnahmen um das was ohnehin schon passiert ist abzumildern. Das reicht jetzt ein paar Jahre und dann geht der Eiertanz wieder los.

⭐️ 2

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Clever Mastodon

Kann den Managern von heute egal sein, die können sich jetzt gegenseitig auf die Schultern klopfen für eine "Leistung", die auch ein Bot/Algorithmus hätte erbringen können, und kräftig Boni einstreifen.

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HM

H. Martin

Sie verstehen immer noch nicht das Hauptanliegen, der Golf kann offensichtlich in Puebla wirtschaftlicher gebaut werden als in Wolfsburg. Sogar so viel wirtschaftlicher, dass es sogar Logistik und Einfuhrzoelle zurück nach Europa mehr als kompensiert.

Wenn es überhaupt einen Management Fehler bei VW gab, dann das dies so lange toleriert wurde.

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Clever Mastodon

Gibt es dann demnächst den Golf billiger?

Nicht?

Na dann ...

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i

ichthyosaurier

Gegenfrage: Was soll VW über eine strategische Ausrichtung sagen?

Was Zukunft hat (Verbrenner) ist in Deutschland verpönt und bald verboten.

Was keine Zukunft hat (Elektro) kann man schlecht als strategische Ausrichtung kommunizieren.

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H8

HAL 8999

Sie hingegen würden gern die Löhne der deutschen Arbeiter auf mexikanisches Niveau senken? Ihren eigener Wohlstand soll aber vermutlich höher bleiben :-)

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s

silverbeard8

Gibt es dann demnächst den Golf billiger?

Nein, aber den id.3

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JH

Joerg H

Vor 20 Jahren war schon die Diskussion dass der Golf zuviel Stunden in der Herstellung benötigt. Wenn man sich halt einfach auf seinen anderen gut laufenden Märkten ausruht dann wird das nichts.

Und wenn VW in den anderen Ländern genauso agiert dann ist es eine Frage der Zeit bis es auch da nicht mehr funktioniert.

Und nein, es ist keine nachhaltige Strategie seine Fertigung ins Ausland zu verlagern und sonst nichts zu tun.

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H8

HAL 8999

Ich glaube der Marktanteil von VW in Europa ist konstant. Es werden zwar weniger Golf verkauft aber dafür viele T-Roc und Tiguan.

Es werden aber insgesamt weniger Autos verkauft und die erhoffte Marktbelebung ist ausgeblieben. Kein Wachstum.

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HM

H. Martin

Wieso sollte ich das? Und was hat daS mit meiner Aussage zu tun?

Der Polowurd schon lange nicht mehr in Deutschland gebaut, demnächst nicht mal mehr in Spanien. Will ich also dass die Löhne im Spanien auf das Niveau von SuedAfrrika kommen? Nein.

Btw, VW zahlt in Wolfsburg ein Brutto Gehalt plus Lohnnebenkosten. Es geht also nicht immer um was der VW Mitarbeiter bekommt.

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N

Nixblabla

Das VW-Management ist und bleibt allein Schuld am stetigen Untergang des Unternehmens. Mich widern die Versuche vom Management, der Politik und auch großen Teilen der (betrogenen) Bevölkerung an, andere Schuldige oder Ursachen zu suchen. Der Untergang von VW fing sichtlich mit dem Diesel-Skandal an. Günstigere Preise, bessere Qualität und neue Konzepte dürften bei VW ganz ferne Zukunft sein, seinen Zenith hat das Unternehmen längst überschritten. Insofern ist jedes Opfer, was die Belegschaft jetzt zur Belohnung der Verantwortlichen bringen muss, eins zu viel. Macht die Drecksbude endlich dicht.

⭐️ 3❤️ 2🙁 1🤨 4😲 2

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e

elitär14

"Insofern ist jedes Opfer, was die Belegschaft jetzt zur Belohnung der Verantwortlichen bringen muss, eins zu viel. Macht die Drecksbude endlich dicht".

Wenn ihrer o.g. Forderung nachgekommen wird verlieren die Beschäftigten ihren Job, Und das ist kein Opfer ? Oder wie soll ich ihren Beitrag verstehen ?

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W

Wildbader

Warum verdienen dann die anderen Konzerntöchter blendend, und warum wird da nicht eigespart? Liegt der Niedergang nicht eher doch an der Kostenstruktur der Kernmarke?

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H8

HAL 8999

Volkswagen mit neuem Rekordumsatz – der Wolfsburger Autokonzern erzielte mit rund 332,3 Milliarden Euro im Jahr 2023 einen um etwa 15,5 Prozent höheren Umsatz als im Vorjahr. Bereits im Vorjahr konnte dank eines Wachstums von etwa zwölf Prozent ein Rekordumsatz erwirtschaftet werden.

Mit Abstand der umsatzstärkste Autokonzern der Welt.

Die Marke Volkswagen Pkw lieferte im Geschäftsjahr 2023 weltweit 4,9 Mio. Fahrzeuge aus; das waren 6,7 % mehr als im Vorjahr. Zuwächse waren vor allem in Westeuropa (+14,7 %), Nordamerika (+17,0 %) und Südamerika (+15,9 %) zu verzeichnen.

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D

Drizzt89

Leider ist VW halt auch schon langw kein VOLKSWAGEN mehr, wenn der Passat über 70k kostet... wer soll sich sowas leisten können, wenn vergleichbare Autos aus China, Korea etc für 30k weniger zu bekommen sind und qualitativ vor allem nicht mal schlechter sind.

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A

Affinity

Bleche biegen und Motoren bauen ist nun mal keine exklusiv in Deutschland beherrschte Kunst mehr. 🤷🏻‍♂️

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KeinFriedenOhneFreiheit

Die Kunden bescheißen und fette Boni an Aktionäre auszahlen aber schon.

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S

Schievel2

Der recht luxuriöse Haustarifvertrag wird den Verhältnissen der Metallarbeiter im Rest der Republik angepasst.

Was heist das im Detail? Wird für VW Mitarbeiter die jüngste Tariferhöhung ausgesetzt?

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S

Schievel2

IG Metall Seite sagt ja, ausgesetzt bis 2030 und dann gibt es die 5% Erhöhung.

Naja und auch noch einiges anderes von Urlaubsgeld bis Jubiläumsgeld wird runtergeschraubt. Gewinnbeteiligung auch ausgesetzt. Also ich vermute da ist für viele VW Mitarbeiter schon eine Kürzung von 5% ihres Jahreseinkommens drin.

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S

Schievel2

Weis ich nicht warum man da den 🤨 druntersetzt. Das ist doch eine ganz normale Frage.

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od

ookie dookie

Erhöhung wollen, das ist die Höhe.

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t

trespanes

„dann muss endlich eine Strategie entwickelt werden für alle Hersteller und Zulieferer“

versteh ich ehrlich gesagt nicht. Es gibt hunderte Strategien und rechtliche Vorgaben. Der Klimawandel ist eine physikalische Realität. Die Rahmenbedingungen sind allen Autobauern und Zulieferern seit Jahrzehnten geläufig. Wer bis jetzt geschlafen hat soll durch irgendwelche Strategien noch gerettet werden? Planwirtschaft nennt sich das.

Die Unternehmen sollen schon selbst ihre eigenen Strategien entwickeln. Das das geht bevor der komplett Absturz droht zeigt VW. Ebenfalls wird schon der Schaden sichtbar des jahrelangen „weiter so“.

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w

wisdomblower

Und was ist mit den Arbeitnehmern, die nun wirklich nichts dafür können?

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HolsteinischeSchweiz

Die hatten gute Jahre, die jetzt vorbei sind. Löhne und Gehälter zahlt der Kunde über das Produkt.

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H

Heemer

Der Beginn einer Abwärtsspirale für die Arbeitnehmer in Deutschland?

Volkswirtschaftlich gesehen sind die Löhne der Arbeitnehmer nicht nur Unkosten sondern auch das Geld, das in den Konsum fließt und die ganze Wirtschaft am Laufen hält.

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p0

paula-02

Allerdings dürften die hohen Löhne auch stark zu den hohen Produktionskosten beitragen so dass die Normalverdiener lieber preiswertere Modelle bevorzugen und die kommen sehr häufig aus dem Ausland.

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CT

Christopher Tietjens

Das Problem ist nur, das die gut bezahlten deutschen Arbeiter lieber zu billigen ausländischen greifen, die von Menschen gebaut werden die ein Viertel von dem verdienen was ein deutscher Arbeiter noch Hause bringt.

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HolsteinischeSchweiz

In den Konsum fließt zu wenig Geld, um die Konjunktur zu beleben. Der Deutsche spart halt lieber.

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k

kisha24

Der Golf soll also künftig aus Mexiko kommen. Na dann kam das Mercosur -Abkommen ja gerade recht. Während in Mexiko der Verbrenner-Golf für den Rest der Welt und natürlich für den Import nach Europa gebaut wird, gehen hierzulande die Jobs in der Zuliefererindustrie über die Wupper und die Menschen werden mithilfe steigende Co2 Preise genötigt, überteuerte Elektroautos zu kaufen. Und das alles soll dann auch noch gut fürs Klima sein.

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HM

H. Martin

Mercosur kommt nicht von México sondern vom Mercado de Sur, Argentinien, Brazil, Uruguay.

Mexico liegt woanders.

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e

elitär14

Zu ihrer Information. Der Audi Q5 wird schon lange in Mexiko gefertigt. War bislang nie ein Thema.....Das Mexiko nichts mit Mercosur zu tun hat sondern mit Südamerika, geschenkt.

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LH

Lu He

Mexiko liegt in Nordamerika. Der Mercosur besteht aus Argentinien, Bolivien, Brasilien, Paraguay und Uruguay. Venezuela ist suspendiert. Länder wie Chile und Peru assoziiert.

Sie können jetzt natürlich grundsätzlich gegen den Welthandel und die Globalisierung sein. Aber woher sollen wir z.B. das Lithium für die Batterien herbekommen, falls wir uns doch noch eine europäische Batteriefertigung aufbauen?

Und wenn wir Absatzmärkte für unsere Produkte wollen, müssen wir doch auch den anderen zugestehen, ihre Produkte an uns zu verkaufen.

Die hohen Löhne bei VW waren nunmal nur möglich, solange das China-Geschäft gut lief.

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h1

hans_1711

Ein Unternehmen, das seine Kunden betrügt, darauf kann ich gut verzichten. Ich habe noch nie einen VW gekauft und werde keinen kaufen.

⭐️ 2❤️ 1😲 3

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od

ookie dookie

Dann halt Porsche

😁 3

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K

Klinkenputzen

Entfernt. Bitte verzichten Sie auf Unterstellungen. Danke, die Redaktion/SC

e

elitär14

Der Kommentar, auf den Sie Bezug nehmen, wurde bereits entfernt.

K

Klinkenputzen

Weil die Moderation es gelöscht hat, schreibe ich es ohne die Gratismutunterstellung nochmal.

Etwas nie gekauft haben und nun ein Bekenntnis abzulegen, dies auch in Zukunft nie zu kaufen, mutet was merkwürdig an.

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K

Kawumms

Eben schon mit einem Freund schon diskutiert...leider unvermeidlich.

Hier wird leider immer von beiden Seiten sehr einseitig diskutiert.

Die Probleme sind einfach eine zu geringe Auslastung und gleichzeitig zu geringe Automatisierung. Tut mir persönlich vor allem für den Standort Osnabrück leid der wohl langfristig keine gute Perspektive hat.

Für eine höhere Wertschöpfung bei VW muss jetzt einfach konsequent daran gearbeitet werden wie ein Fahrzeug hochautomatisiert (mit weniger Mitarbeitern) vom Band rollt. Heißt neue und bessere kontruktive Konzepte die das auch ermöglichen. Die Verlagerung von Volumenmodellen nach Mexiko ist da leider ein deutliches Zeichen.

Das wirkt im ersten Moment hart aber langfristig ist das die einzige Möglichkeit dass hier konkurrenzfähig produziert wird.

Um nicht ganz zu schwarz zu malen: Wenn wir wollen sind wir was Automatisierung und Produktionstechnik mit entsprechendem Fachpersonal angeht in Deutschland immer noch sehr weit vorne...

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HolsteinischeSchweiz

Deswegen klagen die Maschinenbauer über fehlende Aufträge z.B. aus China und Indien, weil die das selbst können.

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K

Kragua

Laut SAE, der amerikanischen Society of Automotive Engineers war 2017 Peak Auto.

danach sank die Zahl der verkauften Autos und hat sich seitdem auch nicht mehr erholt. Dazu kommt der rasant steigende Anteil dervElektrofahrzeuge und die steigende Produktion chinesischer Hersteller.

die SAE besvcheibt sehr schoen, was in USA alles getan werden muesste, welche neuen Technologien man benoetigt und welche Zoepfe abgeschnitten werden muessten. Das passt auch auf VW.

aber nichts davon wird adressiert, ist also reine Zeitverschwendung.

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H

HBausOS

„…war 2017 Peak Auto“. Lt. Umweltbundesamt hat sich zwischen 2017 und 2023 der weltweite PKW-Bestand um rund 200 Millionen Fahrzeuge erhöht. Sinkende Verkaufszahlen verstehe ich irgendwie anders…

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A

AWKBL

"... der Golf kommt künftig aus Mexiko."

Das war beim Käfer auch so und hat den Abstieg eingeleitet.

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di

debeli i glupi

Der Käfer war allerdings zu diesem Zeitpunkt auch nicht mehr Stand der Technik.

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F

Fjotta

Ist der Golf auch seit 20 Jahren nicht mehr. Daher passt der Umzug nach Mexico ganz gut. Da kann man ihn beerdigen, ohne dass das jemand so richtig mitbekommt.

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H8

HAL 8999

Für die ZON "Experten" ist Volkswagen gar nicht der umsatzstärkste Automobilhersteller der Welt.

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H

Helmberger

Heißt also man geht schmerzhaften Entscheidungen aus dem Weg und hat dafür in zwei Jahren, dasselbe Problem wieder

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od

ookie dookie

Stammwerk wird halbiert, 35.000 jobs von 120.000 fallen weg, das ist für Sie schmerzfrei?

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unfinished view

und dieser strukturell einschneidende Deal der Tarifparter 2024 soll ERGEBNIS der Ampelpolitik (und überhaupt der Politik sein) sein???

never ever

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LM

Lisa Marie Simpson

Wo lesen Sie das heraus? „Und es ist auch richtig, wenn die Politik gerufen wird. Wenn Europa ein Standort der Autoindustrie bleiben soll“ und dann kam der Verweis auf die EU

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unfinished view

bezog sich weniger auf den Beitrag als auf Teile der deutschen Öffentlichkeit und den gesellschaftspolitische Zoff - in dem die Ampel, insbesondere die "Grünen" für die Misere deutscher Konzerne verantwortlich sind/sein sollen..

im Ganzen sollte in Europa eine Automobilindustrie einen guten Stand haben, auch hier wurden strukturelle Entscheidungen nicht angegangen: gemeinschaftliche Batterieproduktion, u.a.

etc.

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i

ichthyosaurier

sodass die Produktionskapazität um 700.000 Fahrzeuge sinkt.

Es geht also in die geplante Richtung. Wie sagte doch unser Bundeswirtschaftsminister - "Wir brauchen keine Autofirmen"

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i

ichthyosaurier

Ich sehe gerade, wie einfach das geht, die Links einzubinden.

Da muss ich vor Begeisterung der ZEIT-IT mal DANKE sagen.

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A

Affinity

Wenn der Markt nicht mehr hergibt, dann produziert man weniger. Eigentlich logisch.

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F

Fjotta

Eine 13 Jahre alte Äußerung aus einem Interview, in dem es um die grundsätzliche Definition von Wohlstand und die damalige (kurz nach der heftigen weltweiten Lehman-Finanz-Krise) gesellschaftliche Diskussion um andere wichtige Werte menschlichen Lebens ging. Und die Äußerung ist ja auch richtig gewesen: weniger Autos, statt dessen bessere (bzw. überhaupt brauchbare) Bahnverbindungen. Mit 250 km/h, Direktverbindungen, kaum oder gar kein Zwischenhalt zwischen Ballungszentren. Und, siehe aktuelle Entwicklung, Robotaxis, die auf Zuruf zum nächsten Bahnhof eines Ballungszentrums fahren. Habeck als Hellseher.

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Peter Novaz

Mein einziges Mitgefühl gilt der Belegschaft, die leider keinen Einfluss auf die operative Ausrichtung dieser - offensichtlich - Behörde namens VW haben.

Es fällt schwer nachzuvollziehen, warum die Führung über Jahrzehnte so gepennt hat, Entwicklungen verschlafen oder wissentlich ignoriert hat.

Wie kann so ein riesiges Unternehmen, was nicht mal in der Lage ist, dem eigenen Namen gerecht zu werden und halbwegs bezahlbare Autos zu bauen, die sich wirklich mehr Menschen leisten können, nun hinstellen und jammert nach dem Staat rufen? Der Staat, bzw. Teile davon sind doch m.M.n im Aufsichtsrat drin, oder Herr Weil?

Naja, die Kohle zur aktuellen Rettung bzw. Hilfe wurde durch mogeln und betrügen (Diesel Gate USA) verbrannt, Versicherungen haben es vermutlich teilweise finanziell kompensiert und am Ende des Tages stimmt die Dividende....Herzlich willkommen im Parallel Universum der VW Aristokratie.

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A

Affinity

Um auf den Punkt der bezahlbaren Autos einzugehen: Zur Wahrheit gehört eben auch, dass gerade die deutsche Kundschaft in den vergangenen zwanzig Jahren nicht genug bekommen konnte von „größer, schneller, stärker“.

Ich meine, schau Dich doch heute mal im täglichen Stau um. Da sitzen sich massenhaft Einzelpersonen in buchstäblich Lastwagen (Trucks) ihren fetten Hintern breit.

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c

chickendad1754

Bei VW wurde und wird keine einigermaßen wichtige Entscheidung getroffen ohne Betriebsrat, Gewerkschaft und SPD.

Das Genöle über den Vorstand ist unangebracht.

⭐️ 1

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W

Wildbader

Die VW-Belegschaft könnte sich ja mal fragen, warum man im Vergleich zu ihren Fahrzeugen überproportional viele SEAT und Skoda sieht, deren Käufer auch sehr viel mehr Kundentreue aufweisen.

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Peter Novaz

Ja, die hätte man auch vielleicht cleverer "besteuern" dürfen...

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c

chickendad1754

Das brauchen sie nicht zu fragen, die Koalition aus SPD und Arbeitnehmervertreter im AR hält ihre Hand über sie, ihre Privile, ihr überdimensioniertes Lohnniveau und ihre lausige Produktivität.

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S

Scudder

Vor dem Hintergrund der anfänglichen Ankündigungen zahlreicher Werksschließungen einschließlich betriebsbedingter Kündigungen dürfen wir in der Tat von einem Wunder sprechen. Schön zu sehen, wozu Tarifpartner in der größten Krise in der Lage sind.

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od

ookie dookie

Ist wie auf dem Basar. Der Händler ruft den doppelten Preis auf und der Käufer ist begeistert wenn man sich "in der Mitte" trifft. 😂

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S

Scudder

Man trifft sich in der Mitte.

Auch als Kompromiss bekannt.

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od

ookie dookie

Sie haben es nicht kapiert

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S

Scudder

Ist mir nach dem Senden aufgefallen. Da war es schon zu spät.

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M

MRV72

VW-ist der Spiegel in den Du und ich täglich reinschauen.

Naiv, verwöhnt und abgehoben. Wollen wir kein Auslaufmodell werden, dann ist es Zeit für Demut, Fortbildung, für mehr Realitätssinn und ein bisschen weniger Wohlstand.

Sonst sehen wir genauso charakterlos aus wie eines der VW-Modelle - und das will ja offensichtlich keiner.

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od

ookie dookie

in den Du und ich

Ich schlage vor wir bleiben beim Du und Du

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s

silverbeard8

Wollen wir kein Auslaufmodell werden, dann ist es Zeit für Demut, Fortbildung, für mehr Realitätssinn und ein bisschen weniger Wohlstand.

Nein, Deutschen arbeiten sehr viel. Und sie haben eine hohe Effizienz. Was denken Sie wo Burnout herkommt?

Bei der Bildung gebe ich Ihnen Recht. Solange im Jahr etwa 50.000 junge Menschen ohne Abschluss die Schule verlassen, läuft dort etwas gewaltig schief. Viele schaffen dann zwar noch einen Schulabschluss und eine Ausbildung auf dem zweiten Bildungsweg, aber das sind verloren Jahre für die Menschen und die deutsche Wirtschaft.

Wir brauchen auch nicht weniger Wohlstand, solange der Kuchen noch wächst (Siehe BIP, DAX und Vermögen der oberen 10%). Ganz im Gegenteil benötigen die meisten Arbeitskräfte mehr Lohn, um sich die Lebenshaltungskosten in Deutschland leisten zu können. Merz und Linnemann liegen völlig falsch (aber gehören eben auch zu den oberen 10%...).

Schon Ford hatte erkannt, dass Produkte nicht nur mit wenig Kosten gebaut werden müssen, sondern dann auch noch Kunden mit ausreichend Geld benötigen.

Kurzer Realitätscheck: Mindestrente selbst erarbeiten bedeutet 2025 etwa 14€ Lohn in Vollzeit. gesetzlicher Mindestlohn 2025: 12,82€...

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D

Diskussionensinddemokratie

Was sind die Gründe.

1. schlechte Software umständliche mebüs

2.schlechtes Management weil sich auf dem Erfolg ausgeruht wurde

3. Trends verpennt in China ist es ihnen egal ob e oder nicht e. Hauptsache coole Software und wildes Design

4. horrende Preise ich habe gestern einen id 7 Probe gefahren, mittlere Ausstattung kleiner Akku. Kaufen 62t€ Leasing 800€ pro Monat. Das kann sich doch niemand mehr leisten.

Was wäre wenn VW früher und stärker auf e gesetzt hätte?? Wahrscheinlich wäre der Abstieg noch schneller gekommen, weil die Autos zu teuer sind.

Mein Mitgefühl gehört den Mitarbeitern welche jetzt ihre Jobs verlieren und vor einer ungewissen Zukunft stehen

❤️ 3

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od

ookie dookie

umständliche mebüs

Genau, wer will die schon

🤨 1

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od

ookie dookie

Das kann sich doch niemand mehr leisten.

Die im Mittelstand schon.

Die anderen kaufen Premium

🙁 1🤨 1

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D

Diskussionensinddemokratie

Ich bin im Mittelstand und kann es mit nicht leisten. Außerdem ist dieses Auto seinen Preis nicht wert

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od

ookie dookie

Ich bin im Mittelstand

Dann machen Sie was verkehrt und Merz richtig

🤨 1

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F

Faust.

der golf geht nach mexiko 🤦‍♂️

viel hoffnung habe ich da nicht. man scheint nach wie vor, wenig bis nicjts gelernt zu haben.

⭐️ 6🤨 3

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HolsteinischeSchweiz

Das war beim Vorgänger, dem Käfer, ganz ähnlich: von 1974-78 noch parallel zum Golf I in Emden gebaut, wurde er ab dann noch bis 1985 aus Mexiko nach Deutschland importiert.

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geebuu

Wechselwirtschaft beobachten wir eine Art stationären ›Energiestrom‹, der seine Richtung periodisch ändert. Positive (wirtschaftliche Euphorie) und negative Augenblickswerte (wirtschaftliche Depression) ergänzen sich auf eine Weise, dass die Energie aller Beteiligten im zeitlichen Mittel null ist.

Ein Herr Merz und eine von ihm geführte Regierung wird an diesem Gesetz auch nichts ändern.

⭐️ 3❤️ 1🙁 2🤨 5😲 1

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Jadoo

Nein, die VW-Führung aktuell schreibt strategische Fehler fort, statt sich dem Markt anzupassen. Die ID-Reihe kam zu spät, nun würden genau jene Modelle im E-Segment benötigt, die dem Verbraucher über Golf oder Polo bekannt sind und ein eigenes Fahrzeugsegment (Golf-Klasse) einmal geformt haben. Der Up hätte mit den neuen Akku-Systemen eine brillante Zukunft. Es wird nun zum Schaden von Absatz und Portfolio eine Transformation nachgeholt, die man bei kluger und nicht nur Renditen orientierter Firmenpolitik bereits über das letzte Jahrzehnt betreiben können.

Dazu kommt in Deutschland eine falsche Ideologie in Richtung Verbrenner, die scheinbar von Lobbyisten der alten Zulieferer mit den Vertretern der fossilen Brennstoffe über Propaganda-Kanäle forciert wird. Hier herrschen gefährliche Emotionen und Vorurteile, die dem Wirtschaftsstandort offensichtlich schaden.

Das es auch anders geht, wenn mehr die ökonomische Vernunft als die Emotionen des Marketing das Geschäft beherrschen, sieht man aktuell im Bereich der E-Logistik bei Lkw und Baumaschinen. Gegen alle bisherigen Erwartungen setzt sich hier aus ökonomischen Gründen gerade der E-Motor mit modernen Speichersystemen durch. Alle führenden Hersteller bieten E-Lkws an und die Lade-Infrastruktur entsteht parallel an Autohöfen etc.

Dazu kommt, dass die sich abzeichnende Krise von Tesla unter Musk eine Chance für den Wettbewerb darstellt. Vermehrt werden die E-Angebote bekannter Hersteller nachgefragt.

⭐️ 2❤️ 2😁 1🙁 1🤨 1

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C

CLichtenberg

Und wieder wird nach der Politik gerufen.

VW hat, als es in die Zukunft investieren sollte, Kunden und Öffentlichkeit betrogen. Für Martin Winterkorn besteht in den USA immer noch ein Haftbefehl. Wie der Prozess in Deutschland ausgeht ist offen.

Bisher hat die Politik immer eine schützende Hand über unsere Automobilpolitik gehalten, unter der dann vieles versäumt wurde, was notwendig gewesen wäre oder eben stumpf betrogen wurde.

⭐️ 4😁 1

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Clever Mastodon

Das Schlimmste ist, Dividenden werden dennoch ausbezahlt.

Da lassen sich die Porsches und Piechs dieser Welt nicht lumpen.

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f

flying

4000 Ingenieure in Deutschland abbauen, in China und US entsprechende Kompetenz aufbauen. Was ist da wohl die langfristige Strategie? Wer erinnert sich noch an Nokia? Zumindest ist das Thema VW für die Politik erstmal aus dem Wahlkampf raus. Frohes Fest für den Standort Deutschland.

⭐️ 6

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R

Rischk

Rendite statt Arbeitsplätze, aber Betriebsrat und die VERDI-Funktionäre haben als Diener der Macht funktioniert

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H

Henrybens

Dass die Fehler des Managements von den Arbeitnehmern bezahlt werden müssen, ist halt die übliche brutale kapitalistische Logik. Ob der Abbau von fast 30% der Arbeitsplätze bis 2030 die Renditeerwartungen der Kapitaleigner (z.B. des Porsche und Piech Clans ) befriedigen, wird sich zeigen. Mit dem Abbau von Arbeitsplätzen ist das Unternehmen nicht saniert. Konkurrenzfähige Produkte sind nicht erkennbar. Autos , die nur mit staatlicher Unterstützung (Zuschüsse zu E-Autos oder steuerliche Vorteile bei Firmenwagen) verkauft werden könne, wird VW nicht retten.

⭐️ 3❤️ 2

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e

endorn

35000 und sozialverträglich. Geht ja. Die meisten werden einen goldenen Handschlag bekommen. Hätte ich auch gerne wenn ich so mitte 50 wäre. Win-win.

⭐️ 3❤️ 2

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f

feelillibet

Es ist ein Kompromiss gefunden worden. Ob er ausreicht, um die Firma zu sanieren, wird sich zeigen. Die Richtung der Veränderung wird aber deutlich: Verlagerung der Produktion ins Ausland.

⭐️ 5

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O

OnlyOnePlanet

Tjaja...als man den Fossilheads vor ein paar Jahren prognostiziert hat "wer nicht auf E-Antriebe umstellt geht unter" wurde ausgelacht.

Dass VW mal so drastisch runtergefahren wird konnte sich niemand vorstellen.

⭐️ 1❤️ 1😁 1

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Jadoo

Vorsicht. VW hat durchaus auf E-Motoren gesetzt, aber mit dem falschen Ansatz und falscher Strategie.

VW hat vor allem Probleme in Asien, vor allem in China. Dieses Problem haben alle deutschen Hersteller. Dabei geht es nicht nur um den E-Motor, sondern um das ganze Paket. Ich habe ein Smartphone oder ein Tablett, beziehe über Apps Dienste für Unterhaltung und Routenplaner usw. Ein E-Auto wird so zu einem Servicepaket ähnlich wie der moderne smarte Bildschirm oder eben Computer mit den Apps aus der Cloud.

Daher sind deutsche Fahrzeug-Angebote für junge Asiaten eben heute schon Oma- und Opa-Angebote. Tödlicher kann ein Urteil für die Zukunft wie Gegenwart nicht sein. Die Kundschaft stirbt weg.

Dabei hat der VW-Konzern längst passende Angebote, die nur noch verbessert werden müssen, aber eben ausgerechnet außerhalb der Kernmarken in den hauseigenen Marken Skoda, Seat und Cupra sowie im Luxus-Segment.

Die Absatzkrise wird daher von der Konzernspitze offensichtlich genutzt, die verschleppte Transformation zur E-Technik nun nachzuholen, mit Schaden für die Kernmarken VW und Audi. Ich bezweifle nach wie vor, dass die Konzernführung hier das richtige tut. Die Drohkulisse hat sicherlich für die überfällige Planung von Einschnitten geführt (E-Antrieb und Verbrenner-Antrieb haben eine unterschiedliche Zahl von Komponenten).

Dennoch hätte die ausgeschüttete Dividende für Investitionen in die Zukunft genutzt werden müssen.

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s

silverbeard8

Die Entscheidung, den Golf in einem Erdteil zu bauen, der länger auf den Verbrennungsmotor setzen wird, ist mMn. sinnvoll.

In der EU wird der id.3 den Golf ablösen. Nur weil vielleicht noch 10 Jahren Golfs in Deutschland verkauft werden können, muss der Fokus trotzdem auf der Zukunft liegen. Und der Preis des größeren id.3 ist schon fast auf Golfniveau.

😁 2

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F

Fjotta

Geben Sie bei Google (oder so) mal „BYD Mexico“ ein. Es gibt in Mexico auch PV-Anlagen. Aus China. Und Sonne, viel Sonne.

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Jadoo

Sorry, das ist grober Unfug. Der E-Golf wurde bis 2021 gebaut, seine Nachfrage war gering. Als Gebrauchtfahrzeug wird nun nach E-Golfs gesucht, die sind aber nun eine Rarität.

Die ID-Serie war die überfällige Antwort auf Tesla, hätte aber statt dem E-Golf früher entwickelt und umgesetzt werden müssen. Nun haben wir Kostensenkungen bei den Akkus und eine technische Revolution in der ganzen E-Speichertechnik. Der Golf-Fahrer würde also durchaus gern auf einen E-Golf umsteigen, der Mehrpreis würde sich nun durch Wiederverkaufspreis und Nutzungszeit auch rechnen.

Dazu gehört aber international auch mehr. Individual-Fahrzeuge verlieren zukünftig an Wert, es zählt mehr die Dienstleistung. Kaum wahrgenommen wird, dass VW mit seinen Projekten zum autonomen Fahren wesentlich weiter als Tesla ist. Nicht auf der Höhe des Marktes aber sind deutsche Hersteller was das gesamte Paket von heute bestimmt, nämlich die Integration von Tablett und Smartphone, über die man heute mittels Apps eben seinen individuell präferierten Routenplaner verwendet oder aus der Cloud seine Musik oder den Podcast holt.

Wir werden also in Zukunft wieder weniger Autos auf der Welt insgesamt pro Jahr produzieren, dafür diese aber wesentlich länger verwenden. Darin liegt der tatsächliche Umbruch.

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b

buschlauf

Haben VW und andere wirklich verstanden, welche Auswirkungen die Elektromobilität auf die klassische Automobilindustrie hat? Die Wertschöpfung wird sinken, Deutschland braucht daher alternative Wirtschaftszweige.

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s

silverbeard8

Nicht VW muss das verstehen, sondern die Regierung. Bei Merz und seiner CDU (Spahn, Dobrindt, Glöckner, Linnemann) habe ich da größte Zweifel.

Der Umsatz mit EE in Deutschland war dieses Jahr so hoch wie der Wert eines AKW. In einem Jahr, aber ein AKW bauen dauert 15!

Mercedes ist mit E-LKW am Start, die sogar schon Langstrecke können. VW ist mit MAN noch ein bisschen hintendran.

Tatsächlich wandeln sich wohlhabende Gesellschaften zur Dienstleistung. Auch in Deutschland beträgt der Anteil der Produktion nur noch 1/3. Leider sind aber Arbeitsplätze in Dienstleistungsberufen in Deutschland unterbezahlt. Deshalb funktioniert der Binnenmarkt so schlecht.

⭐️ 1😁 1

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F

Fjotta

Tja, es gäbe da noch Smartphones, Computer, Software und Chips für KI, Soziale Netzwerke, Batterien, EV. Eigentlich auch schon wieder alte Hüte. Anderswo.

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Ludwig van Wegen

Die Zeiten ändern sich. Das Ruhrgebiet lässt grüßen.

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E

Ericus

Ich begrüße diese Einschnitte, die leider schon peu à peu die letzten Jahre hätten geschehen müssen.

Sorge bereiten mir die dann doch nicht so harten Einschnitte in das luxuriöse Grundgehalt: Gekappt wird bei Boni, Zuschläge, Add-Ons, und verzichtet auf Erhöhungen. Also eher auf theoretisch in der Zukunft liegendes Geld. Nicht auf das Monat für Monat fixe Gehalt.

Ich behaupte, dass damit immer noch nicht wettbewerbsfähig produziert werden kann. Und mit 20.000€ -Modellen wird erfahrungsgemäß auch keine Mordsmarge eingefahren welche den Laden nach oben zieht.

⭐️ 1❤️ 1

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A

Affinity

So lange nicht Ihr Gehalt gekürzt wird, ist für Sie alles prima, stimmt‘s? 😆

😁 1🤨 3

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E

Ericus

Ich habe einst Anfang der 2000er bei VW gearbeitet. Mit bereits 35h / 5 Tage verdiente ich gleich viel wie der Kollege mit gleicher Lohnstufe und noch ca. 30h / 4-Tagewoche. War trotzdem schon ein super da übertarifliches Gehalt für mich. Von da an war mir klar: Niemand nagt hier am Hungertuch, und kann ein paar Prozent Einbußen blendend wegstecken. Oder anders beantwortet: Mir wurden durch 35h statt 30h bereits 15% Lohn gestrichen. Und das Gehalt war trotzdem spitze.

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Lb

Last but not least

Deutschland ist einfach zu teuer als Produktionsstandort - Löhne, Energie und Bürokratie. Goodbye Germany!

⭐️ 2❤️ 1🤨 1

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od

ookie dookie

Es fehlt: Ampel!

⭐️ 3😁 3🙁 1

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Avatarbild von Martin aus Wien

Martin aus Wien

Das Wort „Strategie“ ist vermutlich jenes Wort, in das die meiste Hoffnung und zugleich die wenigste Realität gelegt wird.

Und bei aller Liebe zur EU: gerade die Geschichte zeigt - siehe Lissabon-Strategie („die Europäische Union innerhalb von zehn Jahren, also bis 2010, zum wettbewerbsfähigsten und dynamischsten wissensgestützten Wirtschaftsraum der Welt zu machen“) - dass sich die EU mit langfristigen, politisch abgesicherten und mit ausreichend Ressourcen ausgestatteten Strategien schwer tut.

Jeder Strategiegipfel ist schon ein „Hohn“, denn Strategie wird nicht dann erlassen, wenn gerade und aktuell ein Problem auftritt. Strategie ist langfristige Vorsorge und nicht spontaner Aktionismus.

⭐️ 2

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od

ookie dookie

Ja, das rettet VW

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W

Winfield

Wohlstand erreicht man nur mit hohen Löhnen. Hohe Löhne erreicht man nur mit Innovation, Hochtechnologie und Marktführerschaft. Hier versagen die Automanager gemeinsam mit der europäischen Wirtschaftspolitik. Da ist kein Plan außer Kosten runter und Zölle rauf.

Keine guten Aussichten.

⭐️ 2🙁 1🤨 1

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VS

V.S.

Scheint ja eine Win-Win Lösung zu sein, wenn man den Aussagen Glauben schenkt?

Wer so lange Arbeitsgarantien geben kann und so viele „sozialverträgliche“ Entlassungen, wahrscheinlich mit entsprechenden Abfindungen und Vorruhestandslösungen hat vielleicht nur am lautesten geschrien!

Der braucht weder 2 Jahre Kurzarbeitergeld noch ein staatliches Unterstützungsprogramm.

Da müssen alle andern Branchen deutlich stiller sterben!

Aber Deutschland ist eben Autoland, selbst wenn es eigentlich unsinnig wird.

Die Aktionäre wird‘s freuen.

⭐️ 3

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U

Ukes

Schade, ich kaufe lokale Produkte, der Golf ist somit für mich kein Thema mehr.

⭐️ 1😁 1

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R

RogerRobber

Der wurde doch eh nur noch in D zusammengeschraubt. Die ganzen Einzelteile sind globale Produkte. Anders wäre er auch so teuer wie ein Einfamilienhaus.

😁 1

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w

wk16

Jetzt warten wir nur noch, dass die Managergehälter auch gekürzt werden, bzw. in einen Solidartopf für arbeitslose Manager fliessen. Man darf doch wohl noch träumen.

😁 2

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R

RichtigstellungErbeten

Im Mai 2022 wurde vom damaligen CEO Herbert Diess noch laut getönt, bei Wolfsburg werde VW ein komplettes neues Werk aus dem Ackerboden stampfen, um dort das Elektro-Mobil "Trinity" zu bauen. Alles Geschichte.

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F

Fjotta

Sorry, aber Herr Diess war es, der von min. 30.000 Leuten zu viel an Bord gesprochen hat. Öffentlich. Der Betriebsrat hat getobt, der Aufsichtsrat gerügt.

⭐️ 1

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FF

Frantz Fanon

"Der Betriebsrat hat getobt, der Aufsichtsrat gerügt." und die haben Diess entlassen, weil es weder der IG-Metall, noch dem Land Niedersachsen in den Kram passte!

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F

Fjotta

Kleine Korrektur des Artikels: Das VW-Werk in Wolfsburg war mal mit einer Kapazität von rnd. 1Mio. Fahrzeugen/Jahr das größte der Welt, ist es aber schon lange nicht mehr. Längst ist das Tesla-Werk in China größer. Haben wir (auch DIE ZEIT?) nur nicht mitbekommen. Und das ist wohl unser Hauptproblem in D. Wir leben in (bzw. von) der Vergangenheit.

⭐️ 2

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Fo

Fool on the hill

Die deutsche Ikone hat in ganz großem Stil getrickst, getäuscht und betrogen unter den Augen von Politik und Medien. VW war im Test immer der beste - mit Superspaltmaßen und geringstem Verbrauch. Und die Abgase aus den Dieselmotoren waren so sauber wie Persil.

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FF

Frantz Fanon

"Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben!" sagte Gorbi!

Als Merkel für 2020 1 Mio. Elektroautos vorhersagte, boykottierten unser Autobauer das, lachten Tesla noch aus und arbeiteten mit ihrer PR für ein langes Leben des Verbrenners. Jetzt fällt ihnen das alles auf die Füsse!

⭐️ 1

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s

simplizisimus

Das Thema Haftung der Arbeitgebenden taucht mal wieder nicht auf. Und so bleibt auch dieser Artikel wie viele andere ein Lügenmärchen.

⭐️ 1

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di

debeli i glupi

Die beiden VW-Ikonen, der Golf und der T-Transporter, werden nicht mehr in Deutschland produziert. Kann man machen, um Kosten zu sparen. Aber ich glaube, das sind die falschen Entscheidungen.

Damit geht auch ein wenig die Seele von Volkswagen als deutscher Autohersteller verloren und die Produkte werden noch austauschbarer als bisher. Am Ende ist dann vielleicht sogar ein Skoda Made in Tschechien ein besseres Angebot als ein Golf Made in Mexico.

😁 1

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TR

T. Riker

Habe noch nie so schön gelesen wie man die Fehlentscheidungen der Manager dankenswerterweise durch die Angestellten abfedern kann.

Wann geht VW eigentlich Pleite ach Moment…..

„Der Volkwagen-Konzern meldet für das dritte Quartal 2024 ein Konzernergebnis (nach Steuern) von rund 1,6 Milliarden Euro.“

🤨 1

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W

Wildbader

Und wieder einer, der zwischen Konzern und Marke nicht unterscheiden kann!

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e

elitär14

Schauen wir mal ob sich das Verhandlungsergebnis als tragfähiges Sanierungskonzept erweist. Wenn das in der Form nicht aufgeht (Kontrolle über monatlichen Soll / Ist-Vergleich der Ergebnis und Finanz- sowie Liquiditätsplane) muss nachgeschärft werden um die Existenz des Konzerns zu sichern. Überdies steht noch die Zustimmung der Kreditgeber (Aufrechterhaltung der Kreditrahmen) sowie Zulieferanten aus, die auch - als wichtigste Partner - mitmachen müssen. Somit war die Abstimmung des Konzepts mit den Beschäftigten nur ein erster Schritt. Der Weg in ruhigeres Fahrwasser kann noch mühsam und holprig werden sowie den Mitarbeitern noch mehr Opfer abverlangen als derzeit verhandelt.

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Clever Mastodon

Von einer KI verfasst?

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r

riad67

Vielleicht sollte jetzt eine Sonderaktion gegen Tesla gemacht werden, jetzt wo sich grade Musk in den Wahlkampf einmischt, können dessen Konkurrenten mit Anstand Geschäfte machen.

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od

ookie dookie

Wer lieber einen VW kauft, kann das jederzeit machen

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B

Bundesbürger4711

Irgendwie vermag ich angesichts einer gesichts- und namenlosen ID1-7-Fahrzeugflotte nicht nicht daran glauben, dass VW wieder in der Lage sein wird, ikonische Fahrzeuge zu entwickeln. Zumal ein VW-Designer ja immer weiß: zu mutig und emotional darf es nicht sein, sonst wird eine andere VW-Marke kannibalisiert. Bei Produkten, die technisch immer ähnlicher sind und so das Design nicht wichtiger ist, schwierig.

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M

MaxJes

Hat VW nicht immernoch einen Quartalsgewinn von etwa 1 Mrd. EUR?

Leider wieder pervers, was hier passiert.

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od

ookie dookie

Mit dem Gewinn sollen jobs bezahlt werden, die VW nicht mehr braucht?

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T

Tauversicht

Ein erster Schritt

Damit ist definitiv ein erster Schritt und Erfolg erreicht, eine dramatische weitere Verschärfung der Gesamtlage verhindert.

Man muß aber auch festhalten: Vorerst.

VW muß nun weiter seine Hausaufgaben machen, und dies auch wieder auf allen Ebenen.

Die Entwicklung, Produktion und Fahrzeugpreise müssen günstiger werden.

Entscheidungswege verkürzt, Strukturen entkrustet und das Kundeninteresse wieder geweckt werden, der Blick von China auch mal wieder nach Europa und den USA führen.

Die Konkurrenz schläft nämlich nicht, und damit meine ich nicht nur die chinesischen Autobauer.

Stellantis, Renault, Toyota, GM, Ford, Hyundai/ Kia, Mercedes-Benz, BMW, Nissan, Geely, SAIC- ein Blick zur Konkurrenz würde sich lohnen, vom Design bis hin zur Modellpolitik.

Nur wenn man die richtigen Schlüsse zieht und Entscheidungen trifft, kann VW weiter als Autohersteller ganz vorne mitspielen.

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DB

Dirk.B

Die direkte und indirekte Blockade der E Mobilität in der deutschen Autobranche lange Zeit selbst, sowie neoliberale wie konservative Politik über 40 Jahre hinweg haben zu der Situation geführt, die heute die gesamte europäische Industrie gefährden.

Und die Dummheit geht ja weiter, schaut man sich das Wahlprogramm von AfD, CDU, CSU, FDP, Freier Wähler, SPD und Co sowie deren Umfrageergebnisse an.

Ich habe arge Bedenken, dass da solche Einschnitte wie bei VW gerade, wirklich nachhaltig helfen. Zumal sie ja einen Abbau bedeuten, ein schrumpfen, also einen Verlust darstellen. Auch wenn es das Unternehmen, vorläufig jedenfalls, erst einmal rettet.

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jd

jj-de2

In Finland gab es mal den weltweiten Marktführer in Sachen Mobiltelefone, Nokia. Die dortigen Manager und Mitarbeiter hatten die weltweiten Umbrüche verschlafen und die aufkommende Smartphone-Konkurrenz arrogant belächelt. Prinzipiell das selbe passiert nun in Deutschland, VW ist unser Nokia. Man hat als führende exportabhängige Automarke die Entwicklung in den Absatzmärkten komplett verschlafen und ist nun entsetzt über das böse Erwachen. Und wie immer fällt den Managern nichts anderes ein als zu kürzen. Auf lange Sicht wird das nicht s bringen. Auf lange Sicht wird VW den Weg aller abgewirtschafteten Unternehmen gehen, die sich nicht selbst erneuern können. Verkauf, absinken in die Bedeutungslosigkeit oder Insolvenz.

⭐️ 1

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P2

Profi_23

Wie sieht der Sanierungsbeitrag der Fam. Piech und Porsche aus? Bei einer künftigen Kaufentscheidung wird die Marke VW bei mir wohl eher keine Rolle spielen.

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H8

HAL 8999

Wie geht es mit der Batterieproduktion voran?

Früher war zu hören, dass die europäischen Hersteller auf die nächste Generation der Feststoffbatterien/Akkus setzen. Jetzt noch Milliarden in die Produktion von Lithium-Ionen-Akkus zu investieren lohne sich nicht mehr.

Wie hält es Europa mit der Konkurrenz aus China? Zölle allein sind keine kluge Antwort.

Wenn sie eine bessere Idee haben sollten sie die vielleicht der EU und den deutschen Herstellern zukommen lassen.

Im Zweifel rettet eine Abschottung des europäischen Marktes immerhin die europäischen Produktionsstätten. Perspektivisch wichtig um eine ausgeglichene Außenhandelsbilanz zu gewährleisten.

Die Firma bringt sich selbst in Form, bevor sie zurechtgestutzt worden wäre: durch neue Konkurrenten, durch fehlenden Absatz.

VW konnte seinen Marktanteil in Europa bisher halten. Aber der Markt ist mit Corona geschrumpft und wächst nicht mehr auf die alte Höhe an. Man hatte gehofft, dass der europäische Markt sich wieder erholt.

Da das aber nicht eingetreten ist senkt man eben nun die Produktionskapazität.

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h

hakufu

35.00 Stellen werden bei VW abgebaut.

Welch ein Erfolg /s

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od

ookie dookie

Neuzulassungen, so schauts aus:

Jahr    Deutschland   Europa

2020    2.917.678    11.961.182

2021    2.622.132     11.774.885

2022    2.651.357    11.309.310

2023    2.844.609     12.152.576

2024    2.817.679 (hochgerechnet)    12.500.000 (hochgerechnet)

Gekauft werden Autos nach wie vor. Klarer Fall: VW hat es verbockt wenn der Absatz einbricht.