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Mehrheit bewertet soziales Miteinander in Deutschland als schlecht

Der gesellschaftliche Zusammenhalt bröckelt – das empfindet zumindest ein Großteil der Deutschen. Über die Hälfte hält das soziale Miteinader laut Umfrage für schlecht.

Quelle: ZEIT ONLINE, AFP, KNA, skö

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Gesellschaftlicher Zusammenhalt: Auch in diesem Jahr zeigt eine Umfrage der DAK: Viele Deutsche nehmen das soziale Klima im Land als schlecht wahr.

Auch in diesem Jahr zeigt eine Umfrage der DAK: Viele Deutsche nehmen das soziale Klima im Land als schlecht wahr. © Getty Images/unsplash.com

Die Mehrheit der Deutschen sieht den Zusammenhalt der Gesellschaft schwinden. Das zeigt eine repräsentative Umfrage des Forsa-Instituts im Auftrag der Krankenkasse DAK-Gesundheit. Demnach empfinden 61 Prozent der Befragten das soziale Miteinander in Deutschland als "eher schlecht" oder "sehr schlecht". Knapp ein Drittel nimmt dabei in den vergangenen Jahren eine deutliche Verschlechterung wahr – vor allem im öffentlichen Raum und online.

Diese Veränderung drückt sich etwa in Beleidigungen, Respektlosigkeit und Aggressivität aus, die jeweils für rund drei Viertel der Befragten zugenommen haben. Wer von einer Verschlechterung des sozialen Klimas berichtet, erlebt die negativen Veränderungen oftmals im öffentlichen Raum, wie beim Einkaufen oder im Straßenverkehr (84 Prozent). Mit 78 Prozent stellen viele auch Probleme in sozialen Netzwerken oder in Kommentarspalten im Internet fest.

Zugleich ergab die Befragung, dass ein Großteil der Befragten sich von einem besseren sozialen Miteinander positive Effekte auf die Gesundheit versprach. Mehr als die Hälfte gab an, sich bereits selbst für eine Verbesserung zu engagieren. Ein weiteres Viertel sei grundsätzlich offen dafür, aber bislang nicht aktiv.

"Große Bereitschaft, gemeinsam aktiv zu werden"

"Die aktuellen Umfrageergebnisse zum sozialen Miteinander machen nachdenklich", sagte Andreas Storm, Vorstandschef der DAK-Gesundheit, nach der Präsentation der Daten. Sie würden eine Entwicklung belegen, die viele Menschen auch im Alltag wahrnehmen. Aber es gebe "in der Bevölkerung auch eine große Bereitschaft, gemeinsam aktiv zu werden und bewusst gegenzusteuern".

Ähnliche Tendenzen zeichneten sich bereits in den Ergebnissen der Vorjahre ab. Für die Umfrage unter dem Titel Gesundes Miteinander 2025 hat Forsa vom 21. bis 28. März 2025 bundesweit 1.007 Menschen über 18 Jahre befragt.

Zusammenhalt

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603 Kommentare

Meine KommentareHighlightsNeusteÄlteste

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UX

User-X

Je heterogener die Gesellschaft wird, desto stärker leidet das soziale Miteinander.

Daniel Cohn-Bendit hat dies schon sehr früh erkannt:

https://de.m.wikiquote.org/w…

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m

mudd1

Nunja, es braucht ein verbindendes Element. Eine Gesellschaft muss kein Einheitsbrei sein, aber es braucht etwas, das sie zusammenhält.

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y

ygritte

Ist das so? Und wenn ja, was folgt daraus?

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k

kemlepalma

Entfernt. Bitte verzichten Sie auf Pauschalisierungen. Danke, die Redaktion/ms

UX

User-X

Wie wichtig sozialer Zusammenhalt für das Überleben einer Gesellschaft ist, kann man zur Zeit an der Ukraine sehen.

Ohne sozialen Zusammenhalt kann kein Staat in der ersten Liga mitspielen, selbst wenn alle seine Individuen fest davon überzeugt sind, dass sie selbst die Tollsten und Wichtigsten sind...

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L

Laaangweiler

Tja, es gibt allerdings auch libertäre Tendenzen und Parteien, die Egoismus, Ellenbogengesellschaft und soziale und gesellschaftliche Spaltung fördern und fordern. Es ist schon erstaunlich, dass sich da genau die Partei am meisten hervortut, die sich angeblich um die Heterogenität am meisten Sorgen macht.

⭐️ 19❤️ 15😁 3🙁 1🤨 17😲 1

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D

DingoEurope

Richtig.

Früher war es Nationalismus oder Religion, irgendeinen gemeinsamen Mythos. Der fehlt uns heute.

In Kalten Krieg kam der äußere Druck und die Systemkonkurrenz als stärkendes Element, das fehlt heute auch.

⭐️ 12❤️ 1🙁 2🤨 4😲 3

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y

ygritte

Ich fürchte, ich kann nicht ganz folgen? Ist der soziale Zusammenhalt in der Ukraine gut oder schlecht, ihrer Meinung nach? Und woran liegt das?

Sozialer Zusammenhalt ist wichtig, ja. Aber warum der in heterogenen Gesellschaften weniger gegeben sein sollte, ist mir nicht klar.

Diversität ist ein Wirtschaft Asset, wenn man sie sich zunutze machen kann.

Das zeigen auch Studien von Playern wie etwa McKinsey, die eher nicht im Verdacht stehen, ideologisch woke zu sein.

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P

Papstsohn

Nehmen Sie beispielsweise unterschiedliche Religionen. Es ist sowohl historisch als auch aktuell politisch völlig offensichtlich dass diese Art der Diversität Gesellschaften spaltet.

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UX

User-X

Diversität ist ein Wirtschaft Asset, wenn man sie sich zunutze machen kann.

Dann hat die ausscheidende Regierung also auch diesbezüglich versagt?

Die multikulturelle Gesellschaft ist hart, schnell, grausam und wenig solidarisch, sie ist von beträchtlichen sozialen Ungleichgewichten geprägt und kennt Wanderungsgewinner ebenso wie Modernisierungsverlierer; sie hat die Tendenz, in eine Vielfalt von Gruppen und Gemeinschaften auseinanderzustreben und ihren Zusammenhalt sowie die Verbindlichkeit ihrer Werte einzubüßen.

Bei welchem Part von Cohn-Bendits Zitat können Sie den nicht mehr folgen?

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D

DingoEurope

"Je heterogener die Gesellschaft wird, desto stärker leidet das soziale Miteinander."

Die Gesellschaft war schon immer heterogen, man hat es nur nicht gesehen und gezeigt. Aber Schwule, Frauen oder Trans sind keine Erfindungen des 21. Jahrhunderts.

Es gibt heterogenere Meinungen, das stimmt. Das lässt sich aber nicht mehr zurückdrehen. Außer vielleicht durch nordkoreanische Verhältnisse.

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UX

User-X

Man sollte meinen, dass angesichts des 30 jährigen Jahrestages von Srebrenica, dies gebildeten Lesern klar sein sollte.

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L

Laaangweiler

Religion wurde/wird aber eben auch oft genug als Instrument der Gruppenbildung und Identitätstiftung und somit Ausgrenzung anderer benutzt. Religionen selbst sind nicht zwangsläufig spaltend, lassen sich aber leicht instrumentalisieren. Der ziemlich nichtige Unterschied zwischen Protestantismus und Katholizismus war Anlass für einen 30-jährigen Krieg, bei dem aber vor allem diverse Machthaber ihr Süppchen gekocht haben.

Es gibt zwar durchaus trennende Elemente, aber im Allgemeinen kommen die meisten Katholiken, Protestanten, Moslems und Konfessionslosen ja durchaus vernünftig miteinander klar. In Asien ist es auch durchaus üblich, mehrere Religionen miteinander zu verknüpfen.

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P

Papstsohn

Klar lassen sie sich leicht "instrumentalisieren", wenn sie behaupten, dass sie die Wahren sind und alle anderen die Falschen. Die Spaltung und Feindschaft ist von vornherein einprogrammiert - bei den einen mehr bei den anderen weniger. In Asien sehe ich gerade den Kaschmirkonflikt aufflammen.

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P

Papstsohn

"Religion wurde/wird aber eben auch oft genug als Instrument der Gruppenbildung und Identitätstiftung und somit Ausgrenzung anderer benutzt. "

Es ist ja eigentlich auch genau das, was ich sage. Gemeinsame Religion = gemeinsame Identität und Gruppe.

⭐️ 4❤️ 3😁 3🤨 1

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UX

User-X

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King Tut

Das niederschreiben des Christentums sowie die Zersplitterung der Weltanschauungen im allgemeinen hat halt ihren sozialen Preis.

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S

Seinfeldian

Demnach müsste es in Toronto, die multikulturellste Metropole überhaupt, ja ständig knallen und jeder gegen jeden sein. Habe ich dort aber völlig anders erlebt und meine Schwester, die dort lebt, erlebt es auch völlig anders.

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m

mudd1

Ja, und Verfassungspatriotismus ist immer noch eine Richtung, die in Deutschland eher ein Schattendasein fristet. Da etwas mehr Pathos und ein paar mehr geflügelte Wörter, damit nicht immer "die Würde des Menschen ist unantastbar" bemüht werden muss...

⭐️ 4❤️ 2😁 2

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La victoire est a nous

Tja, Pluralismus wird von gewissen Kreisen ja gerne als überbewertet abgetan, dann spricht somit nichts gegen weitgehende gesellschaftliche "Gleichschaltung"? 🤨

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UX

User-X

Das dürfte daran liegen, dass Kanada im Vergleich zu Deutschland sehr stark darauf achtet, wen es ins Land lässt und daher gewisse Problemgruppen in Torontos Stadtbild deutlich seltener sind.

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S

Seinfeldian

Sie waren scheinbar noch nicht in Toronto. Aber netter Versuch…

⭐️ 9❤️ 11😁 2🙁 4🤨 8😲 2

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Martin Router King

Definitiv, siehe Einkommensschere in den letzten Jahrzehnten.

🙁 1🤨 2😲 1

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Suhrkamp

Wie wichtig sozialer Zusammenhalt für das Überleben einer Gesellschaft ist, kann man zur Zeit an der Ukraine sehen.

Spricht das aus Ihrer Sicht für oder gegen Migration?

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L

Laaangweiler

Wobei bei einer dann bestehenden gemeinsamen Religion eben wieder andere Ausgrenzungsmerkmale hervorgeholt werden.

Gemeinsame Identitäten werden geschaffen, um eine Gruppe zusammen zu halten. Dafür braucht es Außenstehende. Früher war es einfach. Da reichte schon ein Nachbardorf. Heute haben wir durch zunehmende Mobilität und Internationalisierung so viele Berührungspunkte mit anderen. Da sind abgrenzende Gruppenbildungen schon schwieriger. Vielleicht haben manche jetzt das Problem, so eine Gruppe zu finden und fühlen deshalb weniger sozialen Zusammenhalt. Eine Mitgliedschaft in einem Sportverein (nicht einfach ein Fitnessclub zur Selbstoptimierung) könnte da möglicherweise schon helfen.

⭐️ 4🤨 5

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m

mudd1

Was für Problemgruppen? Fentanyl-Druffis aus Buffalo, die sich an einem brennenden Ölfass die Hände wärmen?

⭐️ 3😁 1🤨 6

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GR

Gernhardt Rhein-Nageln

Und welche Anschauung ist die richtige? Natürlich nur die Ihre, keine Frage

⭐️ 1😁 3🤨 1

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M

Marimbo

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King Tut

Natürlich bin ich davon überzeugt, ansonsten würde ich sie nicht vertreten.

Und natürlich bin ich jederzeit für eine Diskussion über meine Weltanschauung offen, denn nur so kann ich dazulernen und ggf. meine Weltanschauung korrigieren.

Aber darum ging es in meinem Beitrag nicht.

Es ist schlicht Fakt, dass das der Preis ist. Und wenn man z.B. Das Christentum und die Kirchen für etwas angreift, was zwar dort vorkommt, aber z.B. an Deutschen schulen noch mehr, über letzteres aber nicht berichtet, muss man sich nicht wundern, dass diese Propaganda halt auch ihren sozialen Preis hat.

⭐️ 2🤨 2

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S

Seinfeldian

Ich vermute, der/die Userin denkt, nach Kanada kommen nur Menschen, die sich Kanada (handverlesen) aussucht. Natürlich gibt es in Kanada genauso Menschen, die in Kanada Asyl beantragen und da handelt Kanada wie Deutschland auch. Es gibt ein Asylverfahren und das kann bedeuten, dass auch Menschen nach Kanada kommen, die es sich nicht ausgesucht hat und die über den „normalen“ Weg nicht nach Kanada gekommen wären (z.B. Haitianer, aber auch Syrer). Nur ist Kanada diesbezüglich cleverer als Deutschland. Deutschland schaut erst mal, ob man den oder die nicht doch irgendwie loswerden kann, statt zu schauen, ob man etwas mit ihm/ihr anfangen kann. Kanada weiß, dass es auf Zuwanderung angewiesen ist, Deutschland ziert sich noch. Kanadier ist man mit kanadischem Pass, Deutscher irgendwie selbst mit deutschem Pass nicht wirklich. Dass mit dem Blut ist in mehr Köpfen drin, als viele öffentlich zugeben würden.

⭐️ 7❤️ 4🙁 6🤨 5

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P

Papstsohn

Mit einer ernsthaft religiösen Muslimin wird ein Durchschnittsdeutscher selten im gleichen Sportverein sein, er wird nicht mit ihr in die Moschee gehen, er wird auch sonst andere Interessen haben und er wird sie auch mit geringerer Wahrscheinlichkeit heiraten. Es bestehen allein aufgrund der Religion klare Abgrenzungen. Ausnahmen bestätigen die Regel.

⭐️ 10😁 2🤨 3😲 1

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Elizar

"Das niederschreiben des Christentums sowie die Zersplitterung der Weltanschauungen im allgemeinen hat halt ihren sozialen Preis."

Ach deswegen treten die Leute aus der Kurche aus, wegen dem "Niederschreiben"!

Puh, Glück gehabt, liebe Pfaffen. Jetzt könnt ihr wieder wie Tebartz-van Elst als Prunkbischof leben und/oder euch mit den Kinderlein vergnügen. Alles nicht so schlimm. Nicht euer Verhalten ist das Problem, sondern die Presse.

😁 4🙁 2

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m

mudd1

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m

mudd1

Ich denke Sie haben da in allem Recht.

⭐️ 1❤️ 1🤨 1

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m

mudd1

Das Christentum definiert sich doch als Buchreligion. Ich würde argumentieren das Christentum war noch gar nicht das Christentum bevor es niedergeschrieben wurde. Mehr so eine Jesus-Sekte.

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en

ersiees nu wieder

Ich kenne homogene Familien, die unterhalten sich nur noch per Anwalt.

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C

Champagnerlady

Vielleicht ist Diversität für die Wirtschaft ein "Asset", aber für die Gesellschaft eine "Liability"??

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Avatarbild von Gentlegenerator

Gentlegenerator

Das Zitat von Cohn-Bendit ist von 1991. Darin werden apodiktisch Behauptungen ohne Argumente aufgestellt. Dass er das heute noch so sieht, bezweifle ich. Jedenfalls führt das Zitat ohne Kontext nicht weiter.

Zu diesem Thema auf die alten Griechen zurückzugreifen, ist ebenfalls nicht zweckdienlich, weil es mit der heutigen Situation nichts zu tun hat.

Es wäre auch interessant, in welcher Hinsicht Sie von Heterogenität sprechen. Das kann z. B. in finanzieller, kultureller oder politischer Hinsicht sein. Ich nehme mal an, dass Sie die Abstammung meinen. Dazu nun meine Gegenargumentation:

Ich nehme mal das Ruhrgebiet als Gegenbeispiel. Hier leben schon länger Menschen aus den unterschiedlichsten Ecken des Globus. Ich will die Situation nicht idealisieren, es gibt auch hier Wahlerfolge der Aft, zuletzt etwa in Gelsenkirchen. Grundsätzlich nehme ich das Zusammenleben hier aber immer noch als respektvoll wahr. Und wenn es Konflikte gibt, dann nicht wegen der Herkunft der Betreffenden. Die spielt eine marginale Rolle. Und eine Offenheit der oder dem Anderen gegenüber, egal woher er oder sie evtl. kommt, ist nach wie vor da. Selbst ein basales Gemeinschaftsgefühl nach dem Motto "woanders ist auch Scheiße" empfinde ich noch.

Warum sollte auch die Herkunft eine Rolle spielen? Ich fühle mich mit jedem vernünftigen und respektvollen Menschen, egal woher er stammt, entscheidend mehr verbunden als mit hasserfüllten, menschenfeindlichen Personen aus dem selben Land wie ich.

⭐️ 4❤️ 3🤨 3

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Avatarbild von One-Republic

One-Republic

Je heterogener die Gesellschaft wird, desto stärker leidet das soziale Miteinander.

Soviel zu Ihrer latenten Fremdenfeindlichkeit.

⭐️ 5❤️ 3🤨 3

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M

Mejiro2024

Schoen eine andere Baustelle eroeffnet...

⭐️ 2

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en

ersiees nu wieder

Genau.

Ich finde das Zusammen im Ruhrpott auch besser als bei uns auf dem Land, wo jeder Zweite fragt, wie wir uns das oder das leisten können.

⭐️ 1🤨 3

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M

Mejiro2024

"Die multikulturelle Gesellschaft ist hart, schnell, grausam und wenig solidarisch, sie ist von beträchtlichen sozialen Ungleichgewichten geprägt und kennt Wanderungsgewinner ebenso wie Modernisierungsverlierer; sie hat die Tendenz, in eine Vielfalt von Gruppen und Gemeinschaften auseinanderzustreben und ihren Zusammenhalt sowie die Verbindlichkeit ihrer Werte einzubüßen. " - Daniel Cohn-Bendit und Thomas Schmid: Wenn der Westen unwiderstehlich wird. DIE ZEIT, 22. November 1991

⭐️ 2❤️ 2🙁 1

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M

Mentos7

Es gibt Dinge, die verbinden: Sport, Musik, Kunst usw. Musik kann man über 3 Generationen hinweg machen, politische Einstellung (außer menschenverachtend) egal, Sprache auch. Sport ist ähnlich, vielleicht nur 2 Gens, weil die Leistung nicht zu sehr abweichen sollte, aber auch da gibt es Ausnahmen, z.B. Tai Chi.

⭐️ 2

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UX

User-X

Wer Cohn-Bendit und Plato in Frage stellt und dafür das Ruhrgebiet als Musterbeispiel für gelungene Diversität aufführt, sollte sich nicht wundern, wenn er bei seinen Mitbürgern auf Unverständnis stößt.

«Das größte Ballungsgebiet Deutschlands muss damit zweifellos als Problemregion Nummer 1 gelten»,

https://www.zeit.de/news/2020-11/20/verband-armut-in-problemregion-ruhrgebiet-verschaerft-sich

⭐️ 3❤️ 3😁 2🙁 1🤨 2😲 1

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F

Frenchhornplayer85

Entfernt. Bitte bleiben Sie beim Thema. Danke, die Redaktion/se

F

Frenchhornplayer85

Dsmit blenden sie jedoch wiedermal die effekte der 16 Jahre merkel aus, zum x ten mal.

⭐️ 2🤨 2

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en

ersiees nu wieder

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L

Laaangweiler

Ja, das ist kein Widerspruch. Den Sportvereine habe ich als Möglichkeit genannt, sozialen Zusammenhalt zu finden. Die gemeinsame Ebene ist dann der Verein, egal welcher Religion die Mitglieder angehören. Die Abgrenzung und Identitätsstiftung gibt es dann - auf in der Regel dann zivilisierter Ebene- zu anderen Sportvereinen.

Natürlich kann der gesellschaftliche Zusammenhalt auch einfach über Nachbarschaftsverhältnisse entstehen. Und das geht auch sehr unproblematisch mit gläubigen Muslimen, obwohl die in Moscheen gehen und man nicht unbedingt gleich heiratet.

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M

Mangolo4

Das Ruhrgebiet ist nicht besonders divers sondern segregiert. Wer Geld und Kinder hat zieht in ein anderes Stadtteil, eher im Süden gelegen.

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UX

User-X

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en

ersiees nu wieder

Glauben Sie im Dorf würden Reiche in alte Bruchbuden mitten im Ort ziehen?

Im Dorf ist man verdächtigt, wenn man grün wählt oder schwul ist. In der Stadt ist es meist egal.

⭐️ 1

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en

ersiees nu wieder

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Madoshi

Ich glaube, das hängt von den Religionen ab. Christentum und Judentum können mehr oder weniger zusammenleben.

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D

Dagehtnochwas

Ist das so? Also in meiner Familie sind 4 Religionen vertreten und unser Zusammenhalt ist sehr gut. In meinem Freundeskreis genauso

Meiner Erfahrung nach sind es eher die Feindbilder in den Köpfen, die Verweigerung von Solidarität, manchmal sogar das Versagen grundlegender Höflichkeit ggü „Andersartigen“

⭐️ 2❤️ 1

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D

Dagehtnochwas

Historisch bewiesen…. Liebe Güte

⭐️ 2

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Madoshi

Zugegeben, Kaschmir hat weniger mit Religion zu tun. Mehr mit Geopolitik.

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Madoshi

Und ich schaue nach heute, dass das Gegenteil beweist.

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P

Papstsohn

Sie flüchten sich ein wenig ins Allgemeine: man kann ja trotzdem irgendwie klar kommen und es gibt ja noch Andere und so. Sicher, sicher, dennoch bleibt der Malus und man würde viel leichter und kompatibler in einem Umfeld ohne religiöse Differenzen leben, Freunde finden, eine Familie gründen.

Deswegen kristallisieren sich religiöse Cluster heraus. Deswegen bilden sich stark muslimisch geprägte Bezirke. Und dort würden auch Sie irgendwann wegziehen, wenn in Ihrem Umfeld nur noch Muslime unterwegs sind. Sie würden nicht mehr dorthin passen.

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King Tut

Das habe ich nicht behauptet. Ich kann die Austritte auch verstehen.

Aber wer gegen den eigentlichen Kritikpunkte keine Argumente hat, kann ja auf Nebenschauplätze ausweichen.

Ein Tebartz-van Elst ist halt genauso unverantwortlich, wie jeder andere, der sich am Arbeitgeber bereichert. Oder auch, wie die Banker, die Cum-Ex Geschäfte gemacht haben.

Und mit den Kindlein vergnügen sich leider auch Lehrer, vor allem Sportlehrer (diese lt. Statistik von der FAZ im gleichen Maße wie katholische Pfaffen).

Berichtet man halt nur über das eine, muss man sich nicht wundern, dass man als einseitig angesehen werden und auch eine Spaltung der Gesellschaft ist dann quasi "geliefert wie bestellt".

⭐️ 1❤️ 1

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P

Papstsohn

Sie sind eine Ausnahme.

Die Feindbilder im Kopf sind Religionen. Es ist wie gesagt eine eingebaute Feindschaft.

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King Tut

Ich nehme mehr Feindbilder im Kopf zwischen der AfD und den Grünen als zwischen der evangelischen und der katholischen Kirche wahr.

⭐️ 2

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P

Papstsohn

Na ja, als die Katholiken den Protestantismus auslöschen wollten hat das eine Menge Menschen das Leben gekostet. Hoffen wir mal dass es zwischen AfD und Grünen nicht halb so schlimm ausartet.

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Elizar

"Dsmit blenden sie jedoch wiedermal die effekte der 16 Jahre merkel aus, zum x ten mal."

Er kann nicht anders. Muss in der DNA drin sein.

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G

Gennusregion

Richtig, was Sie schreiben.

Das Niederschreiben bereitet Vergnügen.

Und wenn dann im Dezember ein Weihnachtsmarkt plötzlich Wintermarkt heißt, sind die Muslime schuld.

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Elizar

"Aber wer gegen den eigentlichen Kritikpunkte keine Argumente hat, kann ja auf Nebenschauplätze ausweichen."

Was heißt Nebenschauplätze? Mit Niederschreiben sind Sie gekommen. Ich verweise lediglich darauf, dass es das Niederschreiben so nicht geben könnte, wenn es keine berechtigte Kritik geben würde. Und den Anlass dazu lieferten und liefern die Kirchen selbst.

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Elizar

"Ich nehme mehr Feindbilder im Kopf zwischen der AfD und den Grünen als zwischen der evangelischen und der katholischen Kirche wahr."

Sollte jetzt nicht gerade verwundern, bei diesen Gegensätzen. Aber immerhin machen die Grünen ja dann was richtiger als die anderen Parteien.

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N

Nujaa

Bei allem, was mit Kindern zu tun hat, Kindergarten, Schule, Krankenhaus, Karneval, Fußball, Straßenfest, Kinderuni, Kirmes.....habe ich muslimische Frauen getroffen, oft über Jahre sogar dieselben, woraus gegenseitige Unterstützung und Freundschaft geworden ist.

Gemeinsam in die Kirche bin ich mit ihnen nicht gegangen. Mit anderen Müttern und Nachbarn allerdings auch kaum.

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D

Dagehtnochwas

Aber für die offensichtlichen Feindbilder in Ihrem Koof sind ganz alleine SIE verantwortlich

Man kann die übrigens auch wieder loswerden

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W

WissenIstMacht888

Ja nur wer ist dafür verantwortlich? Diejenigen, die eine Willkommenskultur begrüssen sicherlich nicht! Diejenigen die verstehen, dass viele Menschen ausreichend Sozialhilfe benötigen sicherlich nicht. Diejenigen, die probieren freundlich zu fast jeder Person zu sein, weil sie Rassismus, Xenophobie oder Hass aufgrund von fremden Religionen vermeiden? Diejenigen, die sich aufrichtig für eine funktionierende Diskussionskultur einsetzen und Lügen von Populisten entlarven?

Sorry, aber diejenigen sind es sicherlich nicht. Es sind die, die auf eine solche Positivität und Harmonie mit Negativität, Aggression und Disharmonie reagieren.

Wer pöbelt denn Menschen wegen ihres Aussehens in Supermärkten und Strassenbahnen an? Wer droht denn ständig 20 verschiedenen Minderheiten mit dem Entzug ihrer bürgerlichen Rechte? Wer droht denn ständig der kompletten Bevölkerung Demokratie, Rechtstaat und schliessliche moderne Zivilisation dichtzumachen, um sie durch etwas Absolutistisches, bzw Autokratisches zu ersetzen?

Für mich ist klar, wer verantwortlich ist. Es sind diejenigen die allergisch auf Positivität reagieren. Die positiv eingestellte Menschen als "übergeschnappt woke", als Gutmenschen, als zu politisch korrekt darstellen, um ihre eigene hässliche Version von Gesellschaft und Politik durchsetzen zu wollen.

⭐️ 70❤️ 47😁 13🙁 31🤨 62😲 25

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P

Pfilipp

Nailed it.

⭐️ 9❤️ 6😁 2🙁 6🤨 11😲 2

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T

TwistTue

Na ja, ganz unbeteiligt sind sie auch nicht. Schauen Sie sich den Top-Kommentar an, in dem ein Frau behauptet, Angst zu haben aus dem Haus zu gehen und das mit der Flüchtlingspolitik in Verbindung bringt. Ihre Antwort darauf war bzw. ist wahrscheinlich der Vorwurf von "Rassismus und Xenophobie". Wenn dann aber tatsächlich junge Männer mit niedrigem sozioökonomischen Status in der Gruppe der Geflüchteten überrepräsentiert sind im Vergleich zur deutschen Bevölkerung, dann verschlechtert sich die Sicherheitslage. Genauso ist es beim Wohnungsmarkt (mehr Konkurrenz, vor allem um bezahlbaren Wohnraum), der Krankenversicherung (steigende Beiträge bei sinkender Leistung), dem Schulsystem (schlechtere Betreuung und sinkende Leistung) und den kommunalen Haushalten (kurz vor der Pleite). Diese Kosten kann man als Gesellschaft bereit sein zu tragen, aber wenn man den Leuten suggeriert, das eh alles super wird, und Sorgen nicht ernst nimmt, dann wenden sich viele frustriert ab und der Zusammenhalt schwindet.

⭐️ 48❤️ 36😁 13🙁 9🤨 13😲 6

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GR

Gernhardt Rhein-Nageln

Weil es auch hier Negativ-Reaktionen gibt, nochmal erklärend:

Wenn eine Frau sagt, sie hat Angst "wegen der vielen Ausländer" rauszugehen, dann bringt es nichts ihr tausend mal vorzurechenen, dass die Wahrscheinlichkeit heute nacht vergwewaltigt zu werden durch die vielen jungen Männer gerade mal von 0,01% auf 0,01001% gestiegen ist.

Wenn du ihr das jetzt noch mit "moralischer Überlegenheit" von oben herab sagst und ihr sagt, dass Ihre ganze Meinung einfach nur dumm ist, dann wirst du nicht die Meinung dieser Person lösen, sondern nur deine Beziehung zu dieser Person und diese junge Frau hat ein Gefühl von "In meinen Sorgen nicht ernst genommen". Denn sie hat ja ganz echte Angstgefühle, auch wenn der Grund vielleicht "dumm" ist...

Ich weiß auch nicht, wie man mit solchen Meinungen besser umgehen sollte, aber dieses von oben herab, dass viele AfD-Anhänger bemängeln, nehme ich als aussenstehender auch so war. Und auch wenn ein solcher Ton häufig nicht gänzlich unabgebracht ist, ist es teilweise wichtiger Fronten zu entschärfen, als immer inhaltlich 100% korrekt und "hart" zu agieren.

Sehr konfus geschrieben, aber besser kriege ich es auch nicht zusammen gefasst

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W

WissenIstMacht888

Also sie framen dann quasi JEDE Frau die Angst wegen "Ausländern" oder Millieuleuten aus dem Haus zu gehen, als rechtsextrem? Sorry, aber genau diese Verquickungen sind einfach unehrlich. Auch ich als LGBTQ+-Angehöriger wechsele manchmal die Strassenseite. Ich gebe es zu! Aber: Das macht mich weder zu einem Migrationsfeind, NOCH zum einem AxDler.

Dieser Kommentar ist eigentlich auch an TwistTue gerichtet: Das Problem an ihrer Meinung ist Folgendes: AxDler können sich aussuchen, welche Partei sie wählen und welche Weltanschauung sie vertreten. Menschen mit Migrationshintergrund können weder den Migrationshintergrund, noch ein Aussehen wählen, es sind festgesetzte Attribute. Sie haben keine Chance das Feindbild von sich abzuwenden. Und das ist einfach nur fies und rassistisch.

⭐️ 5❤️ 4🙁 2🤨 8😲 2

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I

IdontcareIstaubsaug

Bitte auch den Schritt weiterdenken

Die junge Frau hat unterbewusst Angst vor Ausländern.

Also muss Sie sich selber mit Ihren unterbewussten Ängsten auseinandersetzen. Dafür brauch Sie erstmal die Einsicht, dass das ein Problem ist.

⭐️ 2❤️ 2🙁 3🤨 5😲 3

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GR

Gernhardt Rhein-Nageln

Entfernt. Bitte bleiben Sie beim Thema. Danke, die Redaktion/se

F

Franz9

Wo ist Ihr Problem ?

Wir sehen keines !

Biedermeier: Rückzug ins Private. Trautes Heim, Glück allein.

Familie + Freunde.

Vermeiden von sozialen Brennpunkten, von überfüllten und unpünktlichen öffentlichen Verkehrsmitteln, Einkaufen im Supermarkt zu Stoßzeiten .... .

Für die Kröten: nettes Umfeld in Stiftungen oder in der fürstlichen alpinen Abgeschiedenheit Liechtensteins.

Vermeiden von sozialem Stress: führt nur zu Krankheiten und Verkürzung der Lebenserwartung.

Nicht umsonst ist die Lebenserwartung in Liechtenstein, der Schweiz, in Norditalien oder in ausgewählten Gegenden in Süddeutschland besonders hoch.

⭐️ 4❤️ 3😁 5🤨 2😲 2

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W

WissenIstMacht888

Was hat ihr durchaus interessanter Kommentar mit meinem zu tun? Ist das eine Antwort?

Sie vergessen dass die Abschottung in einem süddeutschem goldenen Käfig durchaus einsam machen kann. Sie haben vielleicht weniger Stress, aber auch weniger Gesellschaft, die sie einfach so nimmt wie sie sind und ihnen vielleicht auch einfach mal die Meinung geigt, die sie verdienen. Mit Materialismus und Klassengesellschaft kommt man eben nur sooo weit.

⭐️ 1❤️ 1🙁 2🤨 3😲 3

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GR

Gernhardt Rhein-Nageln

Ich schrieb

"Glauben Sie aber, wenn Sie diese Frau jetzt wüst als Nazi beschimpfen, ihr Ton total schnippisch wird und Sie ihr noch vorwerfen Hitler persönlich den Schw... lutschen zu wollen, werden Sie diese Angst nicht rauskriegen, sondern nur immer weiter festigen. Genau das wollte ich aussagen, nicht mehr, nicht weniger"

uns es wurde gelöscht. Ehrlich???

Das ist absolut richtig so und genau das passiert doch hier im ZON-Forum am laufenden Band.

Die schlimmen Taten der NS-Zeit werden am laufenden Band heruntergespielt, in dem jedes Zugeständnis an die AfD (und damit 1/4 der Wäher) mit einem "Aufstieg des Bösen 2.0" betitelt wird.

Ich schreibe einen Kommentar unter einem Artikel, der thematisiert, wieso keiner mehr vernünftig miteinander reden kann, in dem ich etwas überzogen das Grundproblem in der Kommunikation zwischen Afd-Anhändern, - Gegnern und dritten darstelle, nämlich das super schnell völlig wirre Unterstellungen in den Raum gebracht werden, auf die man natürlich nachher nicht mehr sachlich reagieren kann und er wird gelöscht.

Damit macht sich die Zeit-Redaktion mitschuldig an genau dem Problem, was der ursprängliche Artikel aussagt.

Einfach herrlich, wenn es nicht so traurig wäre

⭐️ 4❤️ 3😁 4

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A

Aloaheeeei

AfD wirkt

⭐️ 59❤️ 29😁 5🙁 42🤨 65😲 22

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Münchner4.0

Die AfD ist ein Symptom, keine Ursache.

⭐️ 53❤️ 30😁 4🙁 8🤨 18😲 6

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A

Aloaheeeei

Symptom und Ursache bedingen sich gegenseitig

⭐️ 18❤️ 10🙁 10🤨 39😲 9

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UX

User-X

Aber für die Regierungsparteien ein willkommenes Symptom, da man so gut von seiner eigenen Verantwortung für die Misere ablenken kann.

⭐️ 26❤️ 16😁 9🙁 6🤨 21😲 6

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Münchner4.0

Spätestens wenn die AfD die Mehrheit stellt, ist es vorbei mit der Willkommenheit.

Merz und Co. nutzen ab morgen die „letzte Patrone“. Ich wünsche ihnen, dass sie gut zielen..

⭐️ 16❤️ 4😁 2🙁 1🤨 9😲 5

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Sb

Sai.bot

In erster Linie besteht die "Ablenkung von der Misere" darin, dass man schon wieder irgendwelche Politiker in die Verantwortung nimmt. Schön einfach, immer die Schuld auf andere zu schieben anstatt mal sein eigenes Verhalten zu hinterfragen.

⭐️ 15❤️ 8🙁 3🤨 8😲 3

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Münchner4.0

Nein, eigentlich nicht.

Die zunehmenden gesellschaftlichen Herausforderungen und die Offenkundigkeit, keine Mittel dagegen zu haben bzw. anzuwenden, ist die Ursache für das Wachstum der AfD.

Bislang ist die AfD nirgends in Verantwortung. Sie kann nicht Ursache für die gesellschaftliche Spaltung sein. Sie nutzt und verstärkt sie lediglich.

⭐️ 19❤️ 11😁 3🤨 6

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F

Faust.

trifft auch union und fdp

⭐️ 3🙁 1🤨 9😲 6

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F

Faust.

ich finde es interessant wie Sie die richtige these aufstellen, in den kommentaren aber grundsätzlich für lösungen aussprechen die eben dies weiter verschärfen.

⭐️ 8❤️ 1🙁 1🤨 6😲 6

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A

Asteria02

Es gibt aber AfD-Wähler in unserer Gesellschaft und bei denen fällt mir der rauere Umgangston auf.

⭐️ 7❤️ 1😁 1🙁 1🤨 8😲 5

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Dn

Dienst nach Vorschrift

Waren Sie mal auf einer AFD-Gegendemo? Das mit dem rauen Umgangston hat die AFD nur von Ihren Gegner übernommen.

⭐️ 16❤️ 10😁 10🙁 2🤨 14😲 3

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eat_the_rich

Lol. Genau.

"Seit 5.45 Uhr wird jetzt zurückgeschossen!"

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Münchner4.0

Weil die Lösungen in meinen Augen nicht in einer noch höheren Staatsquote zu finden sind. Mehr Staat bedeutet in der Regel einen noch schwächeren Staat.

Die Lösungen sind nicht:

- Rentenerhöhung

- Noch weitere Verkürzung der Arbeitszeit

- Noch mehr Bürokratie

- Weitere Bürgergelderhöhungen

- Steuererhöhungen

- Vermögenssteuer

- 700 Bundestagsabgeordnete

- Einheitskrankenkasse

- Alimentierung von Nichtarbeit

- Ungeregelte Migration

- Vernachlässigung der Bildung

- Outsourcing der äußeren Sicherheit

- etc.

⭐️ 13❤️ 8😁 5🙁 1🤨 6

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S

Sebbho

Ja, ich stand da zusammen mit dem Omas gegen Rechts, Vertretern der Gewerkschaften und zivilen Gemeinschaften... wir wurden regelmäßig angegangen "Euch linke Verbrecher sollte man aufknüpfen" war noch das Harmloseste. Und nein, ich bin keiner der "Linken" sondern Grünangehauchter SozialLiberaler Mitte Wähler...

⭐️ 13😁 2🙁 3🤨 4😲 3

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Münchner4.0

Die AfD ist die Ratte, aber nicht der Krankheitserreger.

⭐️ 6❤️ 3😁 2🙁 1🤨 4😲 1

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A

Asteria02

Ach, und die AfDler wären ansonsten harmlos?

Eine Bekannte von mir, die AfD wählt, stellt täglich Hetze gegen Muslime in ihren WhatsApp-Status.

Gegen Politiker anderer Parteien hetzt sie auch regelmäßig.

⭐️ 3❤️ 1😁 1🙁 1🤨 5😲 1

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R

Realist16

Als Besucher einer AFD-Veranstaltung wäre Ihnen das schon vor 10 Jahren passiert. Meiner Meinung nach auch mit ein Grund warum die immer radikaler geworden sind.

⭐️ 6❤️ 1😁 3🙁 1🤨 8😲 5

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B

Boesor

Blödsinn. Die AfD ist radikaler geworden, weil es zum ei en funktioniert und zum anderen das Personal der AfD eben genau das ist: radikal.

Und nein,keiner hat die AfD dazu gedrängt rechtsextrem zu werden und niemand hat deren Wähler dazu gedrängt.

Die rechtsextreme AfD zu wählen ist die Verantwortung ihrer Wähler!

⭐️ 11❤️ 5😁 1🙁 2🤨 4😲 2

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H

Hayden4444

Also wer das ernsthaft behauptet hat die letzten 10 Jahre im Tiefschlaf verbracht - Hass, Spaltung, Kulturkampf kam aktiv von der AfD - mag sein das die AfD auch ein Symptom vorher herrschender Unzufriedenheit aber zu behaupten die AfD wäre ein passiver Beobachter des gesellschaftlichen und politischen Prozesses ist schlicht naiv

⭐️ 8❤️ 7😁 1🙁 3🤨 8😲 1

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EF

Ein Funken Verstand

Dass ich mich mit meiner Naziverwandtschaft nicht verstehe, ist schon klar. Hat aber mit der afd nur sehr bedingt etwas zu tun. Denn ob mein Vetter nun die afd wählt oder nicht, ändert nichts an seiner Einstellung und nur sehr wenig an seinem Verhalten.

Der Umgang mit solchen Leuten ist extrem einfach. Klare Grenzen aufzeigen und wenn diese überschritten werden, so wie es in der Kommunikation mit mir geschehen ist, bricht man den Kontakt ab. Im Alltag läuft das nicht viel anders. Gespräch beenden und gut ists. In 99/100 Fällen hat sich das Problem damit erledigt!

Wesentlich schwieriger ist der Umgang mit Menschen, die nur Gossensprache beherrschen und bereits ein einfaches "Guten Tag/Abend!" als persönlichen Angriff werten. Das können Nachbarn, "Gäste" vor der eigenen Haustür oder Mitreisende in Bus und Bahn sein. Zum Glück habe ich nicht nur Abitur, sondern habe auch Haupt- und Realschule kennengelernt und kann mit solchen Menschen einigermaßen umgehen. Nichtsdestotrotz musste ich allein letztes Jahr meinen Stolz drei mal herunterschlucken um gefährliche Situationen zu deeskalieren. Von unterbewussten Vermeidungsstrategien, die ich fest in meinen Alltag integriert habe, mal ganz abgesehen. Auf die würde ich auch gerne verzichten.

⭐️ 2🤨 1

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R

Realist16

Das Personal war aber nicht von Angang an radikal. Ein Meithen oder eine Petry waren lange nicht das was ein Höcke ist.

⭐️ 3❤️ 2😁 2🙁 2🤨 2😲 3

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Münchner4.0

"aber zu behaupten die AfD wäre ein passiver Beobachter des gesellschaftlichen und politischen Prozesses"

Hat hier niemand behauptet, erzählen Sie also bitte keine Märchen.

Die AfD schlachtet die gesellschaftlichen und politischen Prozesse aus, für die sie nicht originär verantwortlich ist. Sie ist Brandbeschleuniger, aber nicht Brandursache.

Deshalb ist es auch naiv zu glauben, ein AfD-Verbot wäre die Lösung des Problems. Im Gegenteil, wenn das AfD-Verbot scheitert, dann wirkt sein Scheitern als zusätzlicher Brandbeschleuniger.

⭐️ 7❤️ 2

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S

Silen

Merkel auch

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Ka

Kolo adOA

Die AFD ist das Ergebnis.

⭐️ 1❤️ 1😁 1

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B

Boesor

Petry hat sich aber nicht halten können und wurde eben von den noch radikaleren Elementen verdrängt

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R

Realitätschecker01

Mehrheit bewertet soziales Miteinander in Deutschland als schlecht.

Wohl nur, wer den direkten Vergleich der letzten Jahre hat, ansonsten ist das für viele junge Erwachsene die Normalität.

Die Gesellschaft wurde mit der Agenda 2010 entsolidarisiert... das ist nicht neu und haben alle Experten schon damals vorausgesagt. Mittlerweile kommt fast jährlich eine Umfrage oder Studie, die das belegt.

Das ist der Preis für eine Gesellschaft der Egomanen und Narzisten, in welcher der Staat nicht mehr als soziales Gefüge begriffen wird, sondern als Selbstbedienungsladen. Daran hat auch die Wirtschaft Schuld... man soll Leistung bringen, aber bitte keine Kinder bekommen.

[...]

Gekürzt. Bitte verzichten Sie auf überzogene Polemik. Danke, die Redaktion/dl

⭐️ 65❤️ 32😁 3🙁 22🤨 26😲 9

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Suhrkamp

Da gebe ich Ihnen teilweise recht. Der Vergleich von Multikulturalität mit Babylon kann auf mehreren Ebenen gezogen werden – allerdings ist es wichtig, sorgfältig zu unterscheiden, was genau mit "Babylon" gemeint ist, da der Begriff historisch, religiös und symbolisch sehr unterschiedliche Bedeutungen hat.

In der Bibel (Genesis 11) steht Babylon für den Turmbau zu Babel, wo Gott die Menschen aufgrund ihres Hochmuts mit verschiedenen Sprachen verwirrte. Diese „Sprachverwirrung“ führte zur Zersplitterung der Menschheit in Kulturen und Nationen.  Eine hervorstechende Gemeinsamkeit zwischen babylonischen und multikulturellen Verhältnissen wäre: Vielfältige Sprachen und Kulturen sind präsent. Dem steht als Unterschied gegenüber: In der biblischen Erzählung ist Vielfalt eine Strafe und führt zu Trennung, während Multikulturalität heute oft als Bereicherung und Chance gesehen wird – ein Zusammenleben trotz (oder gerade wegen) Verschiedenheit.

Wer Multikulturalität mit diesem Bild von Babylon gleichsetzt, kritisiert sie in negativer Weise – als chaotisch, orientierungslos oder zersetzend.  Das wird oft in ideologischen oder kulturpessimistischen Diskursen gemacht, ist aber kein neutraler Vergleich.

⭐️ 9❤️ 2😁 2🤨 2😲 5

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R

Realitätschecker01

Multikulturalität kann generell nur unter der Prämisse von verbindenden Elementen wie Sprache erfolgen. Es gibt kein einziges Land der Welt, wo es anders funktioniert.

Selbst die USA hält nur eine gemeinsame Sprache und ein übersteigerter Patriotismus inhaltlich zusammen.

Religion mal außen vorgelassen, da sie zumindest hierzulande weitgehend eh an Bedeutung verliert. Aber auch das trägt sicherlich zu dem Problem bei. Religion ist auch immer Gemeinschaft.

⭐️ 12❤️ 6🤨 1😲 1

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H8

HAL 8999

Die gemeinsame Sprache ist im Internetzeitalter Englisch. So kann man sich auch mit Menschen aus Indien oder Brasilien verständigen. Und da alle Jungmenschen die gleichen Fernsehserien und lustigen Kurzvideos im Internet schauen gibt es zumindest in der linken Hälfte des Spektrums eine Angleichung der Kultur.

Bei den Rechten gibt es das zwar auf andere Weise ebenfalls. Aber die Gemeinsamkeit ist dann ja der Wettkampf gegeneinander im Sinne von Donald Trump.

⭐️ 2🙁 9🤨 16😲 2

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L

Laaangweiler

Im täglichen Miteinander spielt hier im Land wegen mangelnder Sprachkompetenzen englisch doch nur eine untergeordnete Rolle.

Grundsätzlich habe ich hier doch aber kaum nennenswerten Probleme mit anderen zu kommunizieren. Es kommt aber auch darauf an, dass man wirklich kommunizieren will, und das nicht gleich abblockt, weil anderen die Vokabeln fehlen. Jemand der Sprache als Bedingung für eine Gemeinsamkeit betrachtet und andernfalls Gemeinsamkeiten ablehnt, muss sich über fehlendes soziales Miteinander nicht wundern.

⭐️ 4❤️ 4🙁 3🤨 6😲 4

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w

weltbild

Aber eben nur Gemeinschaft unter denen, die der gleichen Religion angehören. Andere bleiben aussen vor, ich weiß nicht wie da bei der Vielzahl der Religionen etwas gesamtgesellschaftlich Verbindendes entstehen soll.

⭐️ 3❤️ 4🤨 1

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H8

HAL 8999

Kommt darauf an wo man wohnt. In Berlin Mitte hört man auf der Straße alle möglichen Sprachen. Und wenn man auf eine Ansprache irgendwo im Alltag leicht verzögert reagiert wechseln alle sofort auf englisch.

Viele Jungmenschen sprechen ein Gemisch aus deutsch und englisch.

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L

Laaangweiler

Ok, Berlin Mitte mit einem Gemisch aus Touristen, internationalen Geschäftsleuten und Studenten ist da vielleicht auch nicht ganz typisch.

Aber Ihr Beispiel zeigt, dass man eben versucht, eine Ebene zu finden, auf der man kommunizieren kann. Zur Not sind es dann eben Hände und Füße. Oder ein Google-Translator.

⭐️ 5❤️ 4🙁 2🤨 5😲 4

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Dn

Dienst nach Vorschrift

"Die gemeinsame Sprache ist im Internetzeitalter Englisch. So kann man sich auch mit Menschen aus Indien oder Brasilien verständigen. Und da alle Jungmenschen die gleichen Fernsehserien und lustigen Kurzvideos im Internet schauen gibt es zumindest in der linken Hälfte des Spektrums eine Angleichung der Kultur."

Sie sprechen also mit Ihren deutschen Kollegen in Deutschland bei Ihrem Deutschen Arbeitgeber lieber englisch?

I doubt it

⭐️ 4❤️ 3😁 9🤨 4

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H8

HAL 8999

Wenn sie kein Englisch können sind sie in Berlin aufgeschmissen. Egal ob sie beim einem Start-Up arbeiten, im Einzelhandel oder Polizist sind.

⭐️ 4🙁 2🤨 8😲 2

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R

Realitätschecker01

Sorry, aber das ist Blödsinn.

Die Mehrheit der Ukrainer und Syrer in Deutschland spricht kein Englisch, genau das ist ja der Grund für die seit Jahren andauernden Vermittlungshemmnisse und für die Integrationsprobleme. Berlin ist nicht der Nabel der Welt, sondern eine Touristen-Bubble.

Das ist sicherlich in akademischen Kreisen komplett anders, hat aber nichts mit der Realität zu tun. Natürlich ist und war das immer ein Bildungsproblem, wird es aber auch in 100 Jahren noch sein.

Wer schlau ist und in einem Land Karriere machen will lernt die Sprache des Landes. Wer Urlaub macht kommt in einigen Ländern mit Englisch gut aus, aber das scheitert meist schon in Frankreich und anderswo.

Ihre Einstellung geht komplett an der Realität vorbei.

⭐️ 12❤️ 4😁 1🙁 1🤨 2

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R

Realitätschecker01

Ja, da haben Sie Recht, aber man will ja hierzulande den Synodalen Weg gehen...

Das kommt halt auf die Religion an und auf den säkularen Staat... In Israel ist es z. B. Menschen jüdischen Glaubens gesetzlich verboten einen Menschen mit anderem Glauben zu heiraten, dafür muss man ins Ausland reisen.

🤨 2

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R

Realitätschecker01

Ich habe viele Berliner kennengelernt, die kein Englisch können. Und jetzt?

Man sollte niemals aus der eigenen "Generation" oder "Bubble" heraus gesamtgesellschaftliche Tendenzen ableiten. Solche Aussagen mögen auf bestimmte Zielgruppen zutreffen, lassen sich aber nicht volkswirtschaftlich übertragen.

⭐️ 3❤️ 1😁 2🤨 2😲 2

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King Tut

Nö, die Gesellschaft hat immer wieder von links und rechts Attacken.

Wenn wir schauen, was ohne Agenda 2010 passiert wäre, müssen wir nur an die immense Jugendarbeitslosigkeit in Spanien, Frankreich und Portugal anzusehen.

Besitzstandswahrung einzelner Gruppen hilft halt auch nicht beim Thema Solidarität.

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H

HansList

" Vielfältige Sprachen und Kulturen sind präsent. Dem steht als Unterschied gegenüber: In der biblischen Erzählung ist Vielfalt eine Strafe und führt zu Trennung, während Multikulturalität heute oft als Bereicherung und Chance gesehen wird – ein Zusammenleben trotz (oder gerade wegen) Verschiedenheit.

Wer Multikulturalität mit diesem Bild von Babylon gleichsetzt, kritisiert sie in negativer Weise – als chaotisch, orientierungslos oder zersetzend. "

Wer ohne Scheuklappen hinsieht, kann beides finden ... Bereicherung und gesellschaftliche Zersetzung. Bisweilen direkt nebeneinander.

⭐️ 4❤️ 1😁 2🙁 1

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La victoire est a nous

Ist der Begriff "Parallelgesellschaft" nicht schon im Grenzbereich zu gesichert rechtsextremistischer Semantik in Deutschland mittlerweile?

⭐️ 1😁 1🙁 2🤨 5😲 2

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Z

Zοltan

https://www.zeit.de/gesellschaft/familie/2019-07/clan-kriminalitaet-grossfamilien-parallelgesellschaften

Ist die Zeit eine an Rechtsextremismus grenzende Publikation?

😁 2🤨 2

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m

mudd1

Und ich wurde in Berlin im Café schon von Leuten bedient, die kein Deutsch konnten. Ich habe also das Gefühl, dass die "man setzt die Lingua Franca voraus"-Bubble weitaus größer ist als die "ich komme in meiner eigenen Stadt nicht klar"-Bubble. Ist aber schwer objektiv zu sagen, da stimme ich Ihnen zu.

⭐️ 1

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Balschoiw

"Ich habe viele Berliner kennengelernt, die kein Englisch können. Und jetzt?"

Was für ein Blödsinn. Als ob Sie die angeblich Kennengelernten in Berlin erstmal nach ihren Englischkenntnissen fragen würden.

Das ist einfach nur noch grotek, was Sie sich hier zusammenstümpern.

Sprechen Sie überhaupt Englisch "Realitätschecker"?

⭐️ 2🙁 1🤨 3😲 1

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c

- ck -

Selbst wenn, ist seine eigene Erfahrung doch laut seiner eigenen Aussage irrelevant. Bubble halt, die eigene ist ja nie das Problem.

⭐️ 1🙁 1🤨 1😲 1

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Dn

Dienst nach Vorschrift

Extremisten und Radikale wollen Sprache so verändern, dass sie in ihre Weltbild passen. Progressive Menschen leben mit der Sprache, die existiert und wissen, dass sie diese nciht beeinflussen können.

⭐️ 1❤️ 1😁 1🤨 1

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I

IdontcareIstaubsaug

Die Mehrheit der Ukrainer und Syrer in Deutschland spricht kein Englisch, genau das ist ja der Grund für die seit Jahren andauernden Vermittlungshemmnisse

Zumindest für Syrer die nach 1981 geboren wurde stimmt diese Aussage nicht https://www.iwkoeln.de/

In Syrien herrschte 9-Jahre Schulpflicht, 97% der Kinder besuchten die Schule. Schüler lernte explizit englisch um Sie mit den lateinischen Alphabet vertraut zu machen und weil es halt die lingua franca unserer Zeit ist. Ob man es glaubt oder nicht, auch Diktaturen profitieren davon wenn ihre Bürger produktiver sind.

Diejenigen die es nicht können sind halt die unglücklichen die ihre Schulzeit statt mit Hausaufgaben mit Flucht vor Bürgerkrieg verbringen durften.

⭐️ 1🙁 1🤨 1😲 1

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F

FritzLang

Imho fördern die Medien dieses Gegeneinander. Nicht nur die Springerpresse ..... Gegen Vermögende - gegen Bürgergeldempfänger - gegen Ossis - gegen Wessis - gegen SUV Fahrer - immer wieder mal ne neue Platte. Vielleicht "nur" für Erfolg des Mediums gedacht, die Folgen sind jedoch fatal.

⭐️ 67❤️ 33😁 3🙁 3🤨 7😲 5

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_Mimir_

Naja, hierbei handelt es sich immer um "Aufregerthemen". Sowas klickt sich gut. Aber ja, die Medien fördern das Gegeneinander und die schlechte Stimmung.

⭐️ 2❤️ 3🤨 1

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c

- ck -

Ich könnte auch mit weniger Marktschreiern gut leben, und vllt dem Priorisieren von guten Nachrichten, ausnahmsweise mal.

⭐️ 2🙁 1🤨 2😲 2

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zebranozebra

Die (nicht immer ganz freien) Medien decken auch (scheinbar) Ungerechtigkeit auf. Und diese Ungerechtigkeit verbreitet sich mittlerweile einfach schneller, weil die Menschen viel mehr Zugriff auf (nicht immer wahre) Informationen haben.

Ein größeres Problem sehe ich aber in den kleineren familiären Strukturen, in denen weniger Rücksichtnahme und Toleranz geübt wird.

🙁 1🤨 1😲 1

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D

Dachstübchen

Nachtrag:

Es gab früher auch einen gesellschaftlichen Konsenz (was z.B. gutes Benehmen betrifft).

Der scheint in einer Zeit der „Super-Individualierierung“ zu schwinden.

Wenn „anything goes“ aber der andere nur noch alles zu tolieren hat, dann führt es am Ende zu „nothing goes“

⭐️ 64❤️ 31😁 5🙁 1🤨 1

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OV

Olaf Vielhaber

Seit 2400 Jahren werden der Verfall der Sitten und die Unzulänglichkeit der Jugend beklagt.

Entweder es gibt immer noch Platz nach unten oder die Gesellschaftskritik schätzt die Realität falsch ein.

⭐️ 3😁 1🙁 4🤨 14😲 2

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C

CriticalElement

Sie haben recht, von Büchern über den bösen Rock'n'Roll bis zur Killerspiel-Debatte. Die Muster wiederholen sich.

Ich habe aber als oller Millenial einen weiteren Trend beobachtet. Wo es früher darum ging Stereotypen abzubauen, werden diese heutzutage mit immer neuen Labeln verstärkt.

⭐️ 3🙁 3🤨 2😲 2

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T

Tscharläään58

Im Dienstleistungssektor - ich bin Sozialarbeiterin in einem Jugendamt - scheint mir fehlende Eigenverantwortung keine unbedeutende Rolle zu spielen:

„Der hat mich provoziert“

„Und wer zahlt mir das?“

„Soll ich vielleicht von dem bisschen Kindergeld mein Kind groß ziehen?“

„Der Lehrer taugt nichts“.

„Mein Chef mobbt mich.“

„Ich habe den burn out.“

„Ich bin morgens einfach zu müde, um …“.

„Das Sch…amt zahlt die Tierarztrechnung nicht…“.

„Der Sohn ist renitent. Den stell ich Ihnen vor die Tür.“

„Wenn Sie diesen Fratz nicht ins Heim geben, geh ich ins Wasser.“

„Der nervt…“.

Und derzeit ein Dauerbrenner: „ Ich fühle mich alleingelassen“.

Ja, wer lebt mein Leben, zahlt, arbeitet für mich, macht meinen Haushalt und erzieht meine Kinder?

⭐️ 45❤️ 28😁 8🤨 4😲 2

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S

Sepaina

Ist schon so. Immer ist irgendjemand anders dafür verantwortlich, was ich nicht auf die Kette kriege. Andererseits steht mir doch schließlich zu, mich superwüchtüch, "abgeholt" und "sichtbar!" fühlen zu können!

⭐️ 15❤️ 10😁 11🤨 1😲 1

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Avatarbild von Vernunft statt Ideologie

Vernunft statt Ideologie

- ich bin Sozialarbeiterin in einem Jugendamt -

Ich finde es immer gut, wenn eine solche Schilderung von Menschen kommt, die tagtäglich damit befasst sind. Sonst heißt es immer, das seien Vorurteile aus einer privilegierten Blase heraus.

Natürlich drückt sich in vielen der genannten Zitate nicht nur schlechtes Benehmen, sondern auch Überforderung aus. Aber das kann keine Entschuldigung sein: Jede/r ist schon dafür verantwortlich, ihr/sein Leben selbst in den Griff zu kriegen.

⭐️ 13❤️ 9😁 3🤨 2😲 1

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Z2

Zeitler 2000

"Im Dienstleistungssektor - ich bin Sozialarbeiterin in einem Jugendamt - scheint mir fehlende Eigenverantwortung keine unbedeutende Rolle zu spielen:"

Ich stimme zu. Auf der anderen Seite wird doch ständig mehr Geld für Sozialarbeit und sonstige Sozialleistungen gefordert, bei gleichzeitig eher laxem Umgang mit möglichen Konsequenzen ? Ich meine was für Battalione wohlmeinender treten sofort auf den Plan, wenn es um Kürzungen beim Bürgergeld. z.bsp. geht...?

Da scheint es mir durchaus auch so zu sein, das man nun eben auch erntet was man Jahrzehntelang gesät hat...

⭐️ 8❤️ 6😁 3🙁 1🤨 2😲 1

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f

fishingrod

Ja, wer lebt mein Leben, zahlt, arbeitet für mich, macht meinen Haushalt und erzieht meine Kinder?

Haben Sie jemals herausfinden können, warum Leute mit so einer Einstellung überhaupt Kinder bekommen?

⭐️ 8❤️ 2😁 2🙁 2

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Avatarbild von Hinnerk M.

Hinnerk M.

Meine Generation war eigentlich schon als Kinder immer von stets helfenden Sozialarbeitern umzingelt. Die nannte man nur anders:

Eltern, Großeltern, Freunde, nahe und ferne Verwandte, Nachbarn, Lehrer usw.

Die waren alle ehrenamtlich und sicher weniger professionell, hatten aber Lebenserfahrung und kannten immer jemanden, der weiterhalf, wenn sie selbst nicht weiterwussten.

Je anonymer diese Menschen wurden, desto weiter gings mit dem sozialen Miteinander und dem Vertrauen bergab. Besonders als man erkannte, dass man mit dieser Form der Hilfe auch Geld verdienen oder staatliche Beschäftigung schaffen konnte. Von noch weiteren Motivationen, gar nicht zu reden.

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Avatarbild von Therac-25

Therac-25

Die Frage ist aber, ob ihre Kunden immer schon so waren oder ob unser Gesellschaft und unser Sozialsystem solche Leute produziert bzw. solch ein Verhalten verstärkt.. Irgendwann muss dieser Mnesch ja mal falsch in seinem Leben abgebogen sein oder sein ganzer persönlicher Hintergrund war von Anfang nicht der beste.

Ich kenne solche Leute auch, diese Leute brauchen Hilfe, die kommen da alleine nicht mehr raus. Persönlich fasse ich mir auch den Kopf wenn ich mit denen rede, aber das ist kein professionelelr Umgang.

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DN

Der Neue Schreiberling

Guten Tag,

nach langen Berufsjahren im Transferleistungsbereich, glaube ich, dass unser Sozialsystem zur Unselbständigkeit der Leistungsempfänger*innen beiträgt bzw. diese Menschen nach jahrelangem Sozialhilfebezug die Verantwortung für ihr Leben im Sozialamt/Jobcenter abgeben.

Unsere Sozialarbeiter wurden regelmässig von Kunden aufgesucht, die die eigene Post oft über mehrere Wochen nicht öffneten. Die sich daraus ergebenen Probleme und Mahnungen mussten dann sehr zeitaufwändig geklärt bzw. behoben werden.

Aussagen wie: ".....dafür sind Sie doch da, das steht mir zu, ich habe Anspruch auf....., etc., etc. gehörten zum Tagesgeschäft. Kein Wunder, dass bei unserem Sozialdienst die jährliche Fluktuation zwischen 25 und 30 % lag.

⭐️ 13❤️ 6😁 2🤨 1

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D

Dathon

„Der Lehrer taugt nichts“.

„Mein Chef mobbt mich.“

„Ich habe den burn out.“

Können auch alles gerechtfertigte Aussagen sein.

⭐️ 1🙁 1🤨 4😲 1

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mk

man kann sich auch selbst dumm machen

Ich denke, dass der Prozess des Übergangs von der Jugend zum ernst zu nehmenden Erwachsenen sehr krass unterschätzt wird, und deshalb offensichtlich immer häufiger misslingt. Alle scheinen zu erwarten, dass das so nebenbei oder auf Knopfdruck geschieht. Natürlich tut es das nicht! Sobald Schule und Lehre als Institution ausfallen, ist die ganze Gesellschaft gefragt, die jungen Menschen zu einer gemeinschaftskompatible Einstellung anzuhalten und sie entsprechend einzuweisen. Dazu muss man sie auch wahrnehmen wollen. Der Ton ihrer Anspruchshaltung ist lediglich Zeichen dafür, dass sie handeln wollen, aber nicht in adäquater Weise können. Notfalls brauchen sie so etwas wie einen wohlwollenden Coach. Wenn sie den nicht in der Familie, dem Freundeskreis oder der Nachbarschaft finden, haben sie die A...Karte. Wer bitte will das?

Man sollte meinen, dass das Sozialamt nicht vor solchen Fragen kapituliert. Vielleicht können Sie out of the box überlegen, wie Sie in Ihrem Bereich solche sozialpolitisch wichtigen Fragen aufgreifen und in eine produktive Richtung lenken könnten?

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Vernunft statt Ideologie

Alle scheinen zu erwarten, dass das so nebenbei oder auf Knopfdruck geschieht. Natürlich tut es das nicht!

Bei den meisten klappt es, bei wenigen nicht.

Da ist es doch legitim zu fragen, auf welcher Seite das Problem liegt. Wahrscheinlich nur zum Teil bei den betroffenen Jugendlichen selbst, viel eher bei deren Elternhaus. Es gehört eben auch zu den Aufgaben der Eltern, ihre Kinder zu mündigen, verständigen und sozialkompatiblen Menschen zu erziehen. Aus dieser Verantwortung sollte man sie nicht so schnell entlassen, wie diejenigen meinen, die bei allen Defiziten die Akteure immer nur als "Opfer" sehen.

Wie schon in mehreren Beiträgen hier im Forum geschrieben: Es geht um Verantwortlichkeit!

⭐️ 1❤️ 1😁 1

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mk

man kann sich auch selbst dumm machen

Stimmt schon. Es nützt nur nix, wenn es darum geht, zur Übernahme von Verantwortung erst zu befähigen. Und das ist eine rein pragmatische Angelegenheit, die befördert werden muss.

Ich coache gerade ein Familienmitglied im zarten Alter von 23, die schon mit 19 ihr Kind bekam. Was glauben Sie, was da alles los ist? Wieviele Fragen zu beantworten, Fähigkeiten aus dem Hut zu zaubern, gute Absichten in gute Handlungen umzusetzen und ein vernünftiges Alltagsleben einzurichten sind? Von dem typischen begleitenden Gefühlschaos mal ganz abgesehen. Eine ganz schön komplexe Herausforderung für einen jungen Menschen, deren Annahme sich aber deutlich erkennbar lohnt. Sie hat grundsätzlich selbst Entscheidungen zu treffen (gibt Selbst-Bewusstsein) und handelt auch selbst (bequem ist was anderes), sucht sich ihre Freunde gut aus (die klug sind), und hat jüngst den Übergang vom träumenden Backfisch zur verantwortungsvollen Mutter geschafft. Das ging sogar ziemlich schnell, aber sie sagt selbst, ohne mich wäre das wohl nichts geworden. Obwohl natürlich ihre Eltern sehr viel für sie tun.

Ein afrikanisches Sprichwort bebildert meine eigene Erfahrung: Um ein Kind in die Welt zu setzen, braucht es nur eine Frau - um es zu erziehen, ein ganzes Dorf.

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f

fishingrod

Mit dieser Theorie könnten Sie recht haben.

Das erinnert mich an eine Auszubildende bei uns im Unternehmen, die so ein bisschen komm ich heut nicht, komm ich morgen mäßig drauf war, bis ein Kollege von mir, der gerade für sie zuständig war, ihr mal so eine Art Ansprache gehalten hat. Es ging darum, dass sie jetzt keine Schülerin mehr ist, sondern als Erwachsene ihren Beitrag für unsere Firma leisten solle und dass wir bestimmte Erwartungen an sie hätten etc.

Man hätte befürchten können, sie würde sich daraufhin zurückziehen oder in eine andere Abteilung versetzen lassen. Aber weit gefehlt, sie hat sich seitdem enorm entwickelt, und obwohl sie inzwischen im Rahmen ihrer Ausbildung die Abteilung gewechselt hat, übernimmt sie immer noch nebenbei Aufgaben in der Abteilung, wo der Kollege sie so wirksam "gecoacht" hat.

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Freischwebendes Bewusstsein

Das passiert halt, wenn man den neoliberalen Druck im Kessel immer weiter erhöht, also den Staat 'verschlankt', wesentliche Aspekte der Daseinsvorsorge 'privatisiert', also den Profitinteressen potenter (auch internationaler) Investoren aussetzt, soziale Brennpunkte sich selbst überlässt, öffentliche Infrastruktur sehenden Auges verrotten lässt, wachsende Wohnungsnot und Altersarmut schulterzuckend zur Kenntnis nimmt, Bildung von der Kita bis zur Universität mangelverwaltet, und keinerlei positive Utopie für die nächsten 1-2 Jahrzehnte mehr anzubieten hat.

Alles ist auf Kante genäht, überall (Bildung, Sicherheit, Rechtssprechung, Gesundheit, ...) fehlt Personal, sozialer Wohnungsbau ist Kommunismus, viele Kommunen sind seit Jahrzehnten chronisch unterfinanziert, und wer 'dem Arbeitmarkt nicht zur Verfügung steht', unverschuldet oder nicht, wird zunehmend als Schmarotzer und Faulpelz diffamiert.

Freihandel, Deregulierung und Privatisieren - so geht die schöne neue Welt der Neoliberalen, die sich einfach nicht abwählen lassen, weil sich, bis auf die Linke und das BSW, alle anderen Parteien darin einig sind, darüber einfach nicht reden zu wollen, obwohl dieser Zustand unserer Gesellschaft eben nicht alternativlos wie ein Naturereignis, an dem man nichts ändern kann, sondern als Ergebnis ganz konkreter menschengemachter Politik über uns kam.

Mit freundlicher Unterstützung, neben Union, AFD und FDP, von denen man eh nichts anderes erwartet, auch der SPD und (Triggerwarnung!) Grünen.

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W

Windei

Von welchem Land sprechen Sie? Der einzige Bereich, der unter Rot-grün gewachsen ist, ist der Staat. Die produktive Wirtschaft ist seit 3 Jahren in einer Rezession.

Wer in Deutschland Turbokapitalismus am Werk sieht und von "neoliberalen Druck im Kassel" schreibt. Der beweist leider von wirtschaftlichen Zusammenhängen gar keine Ahnung zu haben.

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Freischwebendes Bewusstsein

Vielen Dank für die Beleidigung.

Sie unterliegen allerdings einem Denkfehler, nämlich dem, dass möglichst neoliberale Politik auch das beste Rezept für Wirtschaftswachstum sei.

Und eine schwächelnde Wirtschaft daher ein unabweisbarer Beleg für zu wenig neoliberale Politik.

Ein unseriöser Zirkelschluss.

Denn der Staat müsste aktuell dringend mehr investieren und für eine höhere Binnennachfrage sorgen, um das Wachstum wie in anderen OECD-Ländern anzukurbeln, die alle ein höheres Wachstum als Deutschland mit der Schuldenbremse und kaputtgesparten Kommunen haben.

Der 'aufgeblähte Staat' ist eine Märchengeschichte aus dem neoliberalen Paulanergarten, mehr aber auch nicht.

Oder fehlen etwa nicht zehntausende LehrerInnen, ErzieherInnen, Polizisten, Richter, SteuerfahnderInnen, etc?

Wo wollen Sie da denn sparen?

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La victoire est a nous

"...auch der SPD und (Triggerwarnung!) Grünen."

Ach, bei der SPD waren das bestimmt nur zweieinhalb "Seeheimer" die daran mit beteiligt waren. Nur deswegen sitzt Hubertus Heil auch nicht im neuen Kabinett? Damit er dann zumindest nicht die Rückkehr von Hartz4 und Sanktionsrégime verantworten muss.

Und die Grünen sind doch ohnehin mit die sozialste Partei Deutschlands? Denken Sie doch nur an deren Beteiligung an bahnbrechenden sozialpolitischen Errungenschaften wie Hartz4, der "Kugel Eis" oder dem Klimageld, mit dem wir gerade die Gierflation kompensieren?

Hauptsache, private Wallboxen, Solardächer und Wärmepumpen aus den CO2-Abgaben subventioniert für die eigene "Besserverdiener"-Klientel!

/Ironie off

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Mf

Micha.ffm

Das Fehlen von Personal im öffentlichen Dienst liegt vor allem daran das eine immer mehr überbordende Fülle an Vorschriften und Regeln bürokratisch bearbeitet werden muss. Es ist mehr als genug Personal vorhanden, leider wird es nicht richtig eingesetzt was Aufgaben und Ausstattung betrifft.

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SS

Sing.Sang

Die massiv steigenden Sozialkosten sorgen dafür, das Kommunen immer weniger Geld zur Verfügung aben. Die ärmeren Kommunen mit einer niedrigern Erwerbslosenquote nehmen zu. Massive Bürokratie, wenig Geld, wirtschaftliche Stagnation seit 3 Jahren : So sieht eine Spirale nach unten aus. Keine Ahnung was ihr neoliberales Schreckgespenst mit dem staatlichen Versagen auf vielen Ebenen zu tun hat.

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Martin Router King

"Der beweist leider von wirtschaftlichen Zusammenhängen gar keine Ahnung zu haben."

Sie führen die Tabelle unangefochten an.

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Px

Proton.x

Ach so, der Neoliberalismus ist schuld – der mythische Endgegner, der in Deutschland angeblich seit Jahrzehnten wütet, obwohl hier Bürokratie, Staatsquote, Steuerlast und Umverteilung Jahr für Jahr wachsen. Wo wurde denn der Staat "verschlankt"? Doch nicht bei über 50 % Abgabenquote für den Durchschnittsverdiener?

Privatisiert wurde höchstens so halbherzig, dass es weder Wettbewerb noch Effizienz brachte – siehe Bahn, Schulen, Gesundheit. Was Sie beschreiben, ist nicht das Ergebnis von zu wenig Staat, sondern von einem überfetteten, schlecht gesteuerten Staat, der Milliarden verbrennt, ohne Lösungen zu liefern. Die Wohnungsnot kommt nicht vom Markt, sondern von Bauvorschriften, Steuern, und einer Politik, die Migration fördert, aber nicht für Wohnraum sorgt. Bildung? Kaputtverwaltet. Verwaltung? Überall Personal, aber kein Service.

Und dann noch die Mär von der "unabwählbaren" neoliberalen Einheitsfront. Wo leben Sie denn? Die Parteien überbieten sich im Sozialausbau, Klimarettung, Gleichstellung und neuen Subventionen. Was fehlt, ist nicht der Staat – was fehlt, ist Verantwortungsdenken, Leistungsanreize und ein Staat, der Dienstleister ist, nicht Erzieher oder Umverteiler.

Wäre Deutschland wirklich neoliberal, sähe es ganz anders aus – effizienter, freier, innovationsfreundlicher. Was wir haben, ist eine Mischung aus bürokratischem Dirigismus und moralischer Dauererziehung.

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n

niemanma

Für den sozialen Zusammenhalt braucht es eine Gemeinschaft, der man sich verbunden fühlt. Das können zum Beispiel die Kirchen bieten. Wird aber von der Mehrheit der Narzissten nicht verstanden. Dafür wird immer mit dem Finger auf das Fehlverhalten Einzelner gezeigt und gespalten.

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y

ygritte

Wer mit einem Finger auf andere zeigt, sollte bedenken, dass dabei immer drei Finger der Hand auf einen selbst gerichtet sind.

Sie zeigen gerade auch auf das Fehlverhalten anderer

Und ob zb Kirchen hilfreich sind, hängt vom Zeitgeist ab

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N0

Nutzer_0991

Der Zusammenhalt wird doch solche Organisationen aber oft auch eher erzwungen.

Wenn man hört wie schwierig es z.B. in den konservativen Regionen die Tradition hoch halten noch vor kaum mehr als 30 Jahren sein konnte, wenn man als Katholik eine protestantische Person heiraten wollte...

Vieles lebt bei Gruppen von "Wir da drin und die anderen da draußen." Ich habe gerade auf dem platten Land mit eigentlich viel "Wir-Gefühl" am meisten Hetze gegen "Die anderen" gehört, gleich ob das wenig greifbare Dritte oder aber ganz konkret eine Gruppe aus dem Nachbardorf war.

Es ist daher sicher nicht per se schlecht ohne solche Gruppen zu leben.

Problematisch ist es eher, wenn nur noch gedachte, virtuelle Gruppen mit Gleichgesinnten aus der Entfernung gebildet werden, bei welchen die soziale Komponente zu kurz kommt, die negativen Folgen aber ähnlich bleiben.

⭐️ 6😁 1

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G

Gennusregion

@niemana

Kaum den Kopf gedreht und schon sind die da, die miesen Smileys.

Es stimmt, was Sie schreiben.

In unserer Gemeinde wird das genauso gemacht, da ist jeder willkommen und jeder wird gehört.

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S

Schreibt

"Das können zum Beispiel die Kirchen bieten"

Nein danke, da verweise ich lieber auf Vereine oder ehrenamtliche Tätigkeiten.

⭐️ 18❤️ 5😁 5

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Sevro au Barca

in ihrem letzten Satz machen sie das, was sie im vorletzten anprangern...

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G

Gennusregion

Nein!

⭐️ 1🙁 5🤨 7😲 5

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Sevro au Barca

ok

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w

weltbild

Welche Kirchen denn? Die sind sich doch auch untereinander nicht grün. Und grenzen die aus, die woanders oder nirgendwo Mitglied sind.

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s

shrodo

"Wer mit einem Finger auf andere zeigt, sollte bedenken, dass dabei immer drei Finger der Hand auf einen selbst gerichtet sind."

Sagen Sie das mal den Mitarbeitern des örtlichen Sägewerks ;-)

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s

schmodddermonster

die kirchen sind auch nichts anderes ;-)

😁 2🤨 1

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Elizar

"Kaum den Kopf gedreht und schon sind die da, die miesen Smileys."

Und auch Zurecht. Wenn sich der Kommentar so liest wie "bist du nicht gläubig so bist du ein Nezisst", dann muss man sich nicht wundern, wenn man sich über Spalter beschwert und dabei nicht erkennt, dass man selbst einer ist.

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n

niemanma

Dumm nur, das ich das nicht mit einem Wort geschrieben habe.......

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S

Schreibt

Ne größere Sekten wohl ehr

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G

Gennusregion

So wollen Sie es verstehen. So wurde es aber nicht geschrieben.

Wer gegen Christen schreibt, wird belohnt. Das ist en vogue.

Es geht gar nicht um den Glauben.

In unserer Gemeinde ist jeder willkommen.

Es geht um eine bestimmte Grundhaltung.

Und um Kultur und Traditonen. Auch um die vielen Feste, die Gemeinsamkeit fördern.

Sinnvoll wäre es die Amtskirche von den Kirchengemeinden zu trennen.

Am Rande bemerkt:

Heute bekommen auch diejenigen, die gegen die AfD schreiben, viele, sehr viele miese Smileys. Sicher reiner Zufall.

🙁 1🤨 2😲 2

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Elizar

Nicht mit einem Wort? Lesen Sie doch nochmal Ihren Text. Wenn Sie das Wort "Narzissten" nicht finden sollten, dann haben Sie Recht.

Spoiler: "Das können zum Beispiel die Kirchen bieten. Wird aber von der Mehrheit der Narzissten nicht verstanden."

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Elizar

"So wollen Sie es verstehen. So wurde es aber nicht geschrieben."

Es wurde so schief formuliert, dass das eine mögliche Interpretation ist. Vielleicht sollte man sich einfach zukünftig besser ausdrücken, falls man es ganz anders meint.

"Heute bekommen auch diejenigen, die gegen die AfD schreiben, viele, sehr viele miese Smileys. Sicher reiner Zufall."

Ach kommen Sie, drücken Sie sich doch nicht auch noch so verschwurbelt aus und sagen Sie, wie es diesmal gemeint ist. Sonst beschweren Sie sich wieder, dass das ja so gar nicht geschrieben wurde.

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LB

Lars Baumann

Ich bin nahezu überrascht. Ständ da nicht dieser Elefant neben mir, dessen Geruch sich schon länger breit macht.

⭐️ 16❤️ 19😁 26🙁 1

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PR

P.-R. Ügel

Finden Sie das nicht ein wenig rassistisch?

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J

Javelinx

Haben Sie ein Problem mit Elefanten?

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s

schmodddermonster

welche interpretation hast du denn dem elefanten jetzt zugewiesen?

⭐️ 3❤️ 3😁 6

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m

mudd1

Die politische Spaltung nimmt zu, die Spaltung zwischen Ost und West nimmt zu, die soziale Ungleichheit hat ein Niveau erreicht, dass wahrscheinlich jeder in seiner Kopie des Grundgesetzes "Eigentum verpflichtet" unterstrichen und mit der Randnotiz "LOL" versehen hat... Und wir haben gerade einen Kanzler gewählt, bei dem Hetze gegen den politischen Gegner Markenkern ist und der steigende soziale Ungleichheit nicht zu Unrecht mit seinem wachsenden Portfolio gleichsetzt.

⭐️ 32❤️ 14😁 2🙁 8🤨 20😲 7

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SS

Sing.Sang

Das die soziale Ungleichheit zunimmt ist ein sehr populäres Märchen. In den letzten Jahren sind die Gehälter massiv gestiegen, gerade im unteren drittel. Trotz 3 Jahre wirtschaftlicher Stagnation. Das einzige was zunimmt ist der Zuzug armer Menschen.

⭐️ 4❤️ 4😁 4🙁 3🤨 3😲 1

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I

IdontcareIstaubsaug

Das einzige was zunimmt ist der Zuzug armer Menschen.

Und dieses Menschen gehören dann nicht zu unserer Gesellschaft weil...? Sonst verstehe ich Ihren Einwand nicht, Sie wollen ja aus irgendeinen Grund das diese Menschen nicht berücksichtigt werden.

https://www.boeckler.de/de/auf-einen-blick-17945-20845.htm

🙁 2🤨 4😲 2

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j

jaybeel

Kein Wunder. 43% des Nachwuchses hier im Land sind nicht mehr Deutsch.

Diversität ist eben keine Stärke.

Heterogene Gesellschaften sind stark, nicht die, in denen keine gemeinsame Sprache gesprochen wird, keine gemeinsame Religion vorherrscht, man keine gemeinsame Geschichte, keine gemeinsamen Werte hat und in der die Zuwanderer selbst in 3. Generation ihren Kindern noch Namen geben, die kein Deutscher aussprechen kann.

Eine Integration in die deutsche Gesellschaft hat oft nicht statt gefunden, bestimmte Ethnien wollen hier leben wie in der Heimat, nur halt mit Sozialleistungen und W-Lan.

⭐️ 18❤️ 12😁 7🙁 6🤨 9😲 1

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Y

Yammas

Zuwanderer selbst in 3. Generation

Spätestens hier wird mir schlecht.

Wie viele Generationen muss man denn nachweisen können, um nicht mehr als Zuwanderer zu gelten?

⭐️ 10❤️ 4🙁 10🤨 14😲 10

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GM

Gustav Mahler

Die Aussage ist eher als Zuspitzung/Verdeutlichung seiner These anzusehen.

⭐️ 11❤️ 8😁 5

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J

Javelinx

Was soll die absichtlich provkativ-naive Frage? Ganz einfach: Zuwandererstatus ist meist an Vor- und/oder Nachnamen zu erkennen. Es gab in den letzten hundert Jahren eher wenige deutsche Familien, die z.B. Al-Kaddor heißen.

⭐️ 10❤️ 9😁 4🤨 2

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Bd

Bernd@Leibowitz.de

Ja, all die Koslowskis, Tilkowskis und Schimanskis … das waren urdeutsche Leute. Und heute wollen die Chrupallas und Bystrons festlegen, wer deutsch ist.

Sagt mal, Volksgenossen, geht's noch …!

⭐️ 13❤️ 11😁 3🙁 2🤨 5😲 2

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Bd

Bernd@Leibowitz.de

Es gibt eine Menge Deutsche, die Mahmut, Mohammad oder Fatima heißen, und die sind genau so viel wert wie die Torbens, Florians oder Michaelas. So steht es im Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland und alles andere ist Rassismus!

⭐️ 12❤️ 6🙁 2🤨 3😲 2

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D

DerDude

Und heute wollen die Chrupallas und Bystrons festlegen, wer deutsch ist.

Ich liebe es -->

Das Wort chrupała ist die dritte Person Singular Femininum der Vergangenheit des polnischen Wortes chrupać („fressen, geräuschvoll essen“).

Geräuschvoll und ungehobelt ist offensichtlich immer noch ein vorrangiges Merkmal. Tradition die verpflichtet.

⭐️ 2❤️ 1😁 3🙁 2🤨 2😲 2

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HO

Hans- Olaf 27

Verlangen Sie jetzt den Nachweis 'deutschen oder artverwandten Blutes' über die 3. Generation hinaus um ein 'richtiger Deutscher', eine 'richtige Deutsche' sein zu können? Damit würden Sie sogar die 'Nürnberger Gesetze' der Nazis übertreffen. Dort wurde der sogenannte "Ariernachweis" nur bis zu den Großeltern verlangt und es reichte der Nachweis aus den Kirchenbüchern (kein Jurist, kein Genetiker, kein Volkskundler und natürlich auch kein NS-Ideologe konnte nämlich sagen, was 'deutsches Blut' eigentlich sein sollte).

⭐️ 3🙁 2🤨 2😲 2

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J

Javelinx

Die sind nicht erst seit 2015 hier.

⭐️ 2❤️ 2😁 3🤨 3

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a

ansv

Nein, echte Deutsche nennen ihre Kinder Albus oder Nymphadora, wie hier empfohlen wird: https://www.wunderweib.de/harry-potter-namen-30-magische-babynamen-fuer-kleine-zauberer-und-hexen-116719.html#image=10

Gar nicht zu reden von Schejenn-Schantall und wie die armen Geschöpfe der Schantallismus-Generation so heißen.

⭐️ 3❤️ 2😁 2🙁 2🤨 2😲 2

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F

FraenkTheDropper

"Eine Integration in die deutsche Gesellschaft hat oft nicht statt gefunden"

Sie haben vollkommen Recht!

Fakt ist, dass die Probleme seit der Wiedervereinigung deutlich zugenommen haben.

Denn viele Ostdeutsche sind Ostdeutsche geblieben und haben sich NICHT integriert.

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IH

Israel Hands

War klar daß so ein Blut und Boden Gewäsch kommen musste.

Völlig abwegig, asoziales und gutes Benehmen nehme ich bei allen Bevölkerungsgruppen wahr und ich gehe jede Wette ein, daß ich hundertfach mehr Leuten begegne als Sie.

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IH

Israel Hands

Alleine ihr Geschreibsel beweist doch schon wieder wie sozial verroht auch die für die heiligen eigenen "Volksgenossen" sein können.

⭐️ 3🙁 1🤨 1😲 1

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j

jaybeel

"Wie viele Generationen muss man denn nachweisen können, um nicht mehr als Zuwanderer zu gelten?"

Es muß eben keine Frage von Generationen sein. Man gilt nicht mehr als Zuwanderer, wenn man sich nicht benimmt und lebt wie einer.

Mal so ein paar Tips:

- konsumiert nicht ausschließlich Medien aus der Heimat. Wer nur russisches Radio oder türkisches Fernsehen konsumiert lernt die Landessprache nicht und eignet sich seltsame politische Standpunkte an

- stellt die Gebote Eurer Religion zurück hinter die Grundgesetze des Landes, in dem Ihr leben wollt. Keiner im Westen will die Sharia und Fathwas hier und was der Iman sagt hat hier keine Geltung

- lernt die Landessprache fließend und nicht auf f*ck*-f*ck*-Niveau, das kann Jeder der wirklich will in unter 5 Jahren schaffen

- heiratet keine Blutsverwandten, denn das gibt doofe Kinder

- heiratet oder datet doch einfach mal außerhalb Eurer Community. Ihr seid nicht dazu verpflichtet in Deutschland Eure Heimat nachzubilden

- gebt Euren Kindern doch mal ortsübliche Namen als Zeichen Eures Integrationswillens. Ist Euch nicht aufgefallen, wie schlecht es hier rüber kommt, seinen Sohn 'Mohammad' zu nennen ?

- Wenn's trotzdem sein muß: Auch die arabische und türkische Sprache kennen mehr als nur 10 Vornahmen, es müssen nicht 80% Eurer Kinder 'Ali' oder 'Achmet' oder 'Mohammed/Muhammad/Mouhammod' heißen

- laßt doch mal das Kopftuch weg. Niemand hier zwingt Euch dazu es zu tragen und Europäer mögen halt keine Kopftücher

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IH

Israel Hands

Ich glaube diese "Foristen" haben sich nur um der Provokation willen angemeldety mit ihrem völkischen Schwachsinn.

Bei denen zählt ja nur deutsches Blut.

Krankhaft!

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IH

Israel Hands

Ich glaube ich sollte sie mal mit all den Integrationsunwilligen Deutschen bekannt machen, die nach Jahren kein spanisch können und weiter wie in Deutschland leben, all das was sie Leuten hier vorwerfen, denen sie so oder so keine Chance geben würden, weil eben nicht Biodeutsch.

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D

Dagehtnochwas

Ich finde, Diversität wird dann ein Problem, wenn man es so angeht wie Sie

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Bd

Bernd@Leibowitz.de

Meine Fresse! Wer gibt Ihnen das Recht, zu bestimmen, was ein Mitbürger auf dem Kopf trägt, wie er seine Kinder nennt oder was er im Fernsehen schaut?

Oder wie ein Stuttgarter mal im SPIEGEL-Forum geschrieben hat, als es das noch gab: "Der Ali ist mir lieber als der Maik oder der Ronnie. Der Ali schafft beim Daimler und weiß, was eine Kehrwoche ist."

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IM

Im Merzen der Fritze die Klöckner einspahnt

43% des Nachwuchses hier im Land sind nicht mehr Deutsch.

Haben Sie das per Arier-Gentest bestimmt?

Vorsicht, da könnten Sie auch durchfallen.

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D

Dagehtnochwas

Sie wollen also den Anderen vorschreiben, wen sie daten, was sie anziehen sollen oder was auch immer

Und gehen tatsächlich davon aus, dass es die Schuld der Anderen ist, dass das Zusammenleben nicht gut funktioniert?

Wow

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Di

Dies-ist-ein-Pflichtfeld

Ihre Aussagen hier und viele ihrer Kommentare in ihren Profil lesen sich rassistisch. Sowas treibt Unmut in der Gesellschaft voran.

Wissen Sie was? Monokulturen sind anfällig, schnell einzugehen und wer auf eine Aktie setzt statt zu diversiffizieren, der verliert. So ist es auch in der Gesellschaft. Eine quasi-Monokultur von Leuten Ihrer Einstellung gabs in den 30ern, das Resultat kennen Sie. Schönen 8. Mai.

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Ernst Peter

Schon Karl Polanyi hat herausgearbeitet, dass soziale Kürzungen, Raubtierkapitalismus und die Angst vor dem sozialen Abstieg der Nährboden für den Faschismus sind. Würde man das Rentenniveau der gesetzlichen Rentenversicherung wieder auf 55% anheben und auf dieser Höhe verfassungsmäßig festschreiben, dann wäre das endlich mal ein Mittel gegen die AfD, das tatsächlich wirken würde.

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JK

Jim Knopf und die wilde Dreizehn

Und diese Erkenntnis haben Sie woher?

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Ernst Peter

"Polanyi (1944):The Great Transformation: Politische und ökonomische Ursprünge von Gesellschaften und Wirtschaftssystemen" sowie gesunder Menschenverstand.

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Heinrich Reisen

Würde man das Rentenniveau der gesetzlichen Rentenversicherung wieder auf 55% anheben und auf dieser #öhe verfassungsmäßig festschreiben, dann wäre das endlich mal ein Mittel gegen die AfD, das tatsächlich wirken würde.

Historisch hatten wir keine Antwort auf Nazis - bis auf die totale Zerstörung.

Jetzt sollten wir besser werden. Die AfD ist keine inhaltliche Partei - es geht um Hass zu instrumentalisieren um Macht zu erlangen.

Die AfD hat nichts in der Agenda das unser Leben besser macht.

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JK

Jim Knopf und die wilde Dreizehn

"Die AfD hat nichts in der Agenda das unser Leben besser macht."

Im Gegenteil, die AfD ist eine "Bonzenpartei", die allenfalls das Leben sehr weniger besser machen wird.

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Ernst Peter

Es wurde historisch, also Anfang der 30 Jahre, in Deutschland auch nichts unternommen, um den Aufstieg der Nazis zu verhindern. Während Roosevelt in den USA mit dem New Deal derlei Erscheinungen erfolgreich sozialpolitisch entgegenwirken konnte, hat Brüning durch Hardcore-liberale Wirtschaftspolitik und soziale Kürzungen die Verzweiflung so weit angeheizt, dass der Faschismus stark wurde.

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Balschoiw

"Würde man das Rentenniveau der gesetzlichen Rentenversicherung wieder auf 55% anheben"

Entschuldigung aber könnten Sie hierfür auch ein seriöses Konzept vorstellen und die Finanzierbarkeit darlegen? Die gibt es nämlich nicht.

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M

Messingsound

hat Brüning durch Hardcore-liberale Wirtschaftspolitik und soziale Kürzungen die Verzweiflung so weit angeheizt, dass der Faschismus stark wurde.

Jahrzehnte später haben andere das gleiche gemacht, und damit die AFD stark

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SS

Sing.Sang

Oje, wieder das Märchen der sozialen Kürzungen ? Wo genau findet diese statt ? In der realen Welt steigen leider die Sozialausgaben währrend die Wirtschaft seit 3 Jahren stagniert. Aber leider nur in D.

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M

Messingsound

1. muss man nicht jede Forderung mit einem Wirtschaftsplan unterlegen, und

2. Die Geburtenzahl könnte ja auch etwas mit dem umgreifenden Pessimismus zu tun haben.

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GR

Gernhardt Rhein-Nageln

Und wer soll das bezahlen? Die aktuelle Generation ist doch so blöde und faul und die, die was aufm Kasten haben, machen ja alles nur noch schwarz... /s

Aber mal ehrlich, ein Rentenniveau in einem Gesetz festzuhalten, macht wenig Sinn. Wenn die aktuelle Generation halt einfach wenig(er) erwirtschaftet (als vor 40 Jahren errechnet), ist halt einfach nicht so viel Geld da, wie nötig.

Außerdem, Kernproblem unseres Kapitalismus: Wenn sich alle ca. 30 Jahre der Wert des Geldes halbiert, kannste halt dein Leben lang in Rentenkassen einzahlen wie du willst, wenn du es brauchst, ist es nix mehr Wert (Spekulationsbasierte Börsen-Anlagen mal bei Seite gelegt) und wenn die wirtschaftliche Lage dann schlecht ist, haste halt Pech gehabt. Auch das bedeutet Solidargesellschaft, das der einzelne mal weniger hat, wenn es allen "schlecht" geht, nicht immer nur mehr, mehr und mehr für jeden einzelnen

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Ernst Peter

Ach was? Und warum geht das in nahezu allen anderen Staaten Europas mit Ausnahme von Großbritannien und Deutschland, ein auskömmliches Rentenniveau bereitzustellen??? Wenn wir das Geld haben, unsere durch Bürokratie und Ineffizienz gelähmte Bundeswehr aufzurüsten und Beamten nach 45 Beitragsjahren 72% vom letzten Bezug zu zahlen und ihnen zudem mehr als jeweils 900 Euro für das dritte, vierte und fünfte Kind zu spendieren, dann haben wir auch das Geld, Beschäftigten, die ihr ganzes Berufsleben in die gesetzliche Rentenkasse eigezahlt haben, ein Leben oberhalb der Sozialhilfe zu ermöglichen.

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Ernst Peter

Die Sozialausgaben steigen, weil die Politik es seit Jahrzehnten versäumt hat, die Weichen richtig zu stellen und beispielsweise einen Staatsfonds einzurichten, über den Geld am Kapitalmarkt angelegt werden könnte. Statt dessen wurden Wahnsinnsentscheidungen getroffen, wie die Einführung einer umlagefinanzierten Pflegeversicherung, in die nur Beschäftigte mit niedrigem und mittlerem Einkommen einzahlen müssen aber die nahezu alle Pflegekosten der Altvorderen zu tragen hat, oder die Etablierung der heute völlig kaputten Riester-Rente, mit der mittlerweile nahezu 60 Mrd. Euro an Steuermitteln nutzlos versenkt worden sind.

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Ernst Peter

Die Aussage könnte von Veronika Grimm stammen. Dass aber gleichzeitig die Beamtenprivilegien in Deutschland so horrend sind wie nirgendswo sonst in Europa und dass die Steigerung der ohnehin schon hohen Pensionen an die jährlichen Tariferhöhungen im öffentlichen Dienst gekoppelt sind, 5,5 % in 2025, wird von dieser Frau gekonnt übersehen. Sollen Armutsrentner noch Kuchen essen wenn sie sich kein Brot mehr leisten können....

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Heinrich Reisen

hat Brüning durch Hardcore-liberale Wirtschaftspolitik und soziale Kürzungen die Verzweiflung so weit angeheizt, dass der Faschismus stark wurde.

Es war wohl eher eine Kombination von mehrere Faktoren - es betrete wirklich Armut, Hunger und Verzweiflung.

Nichts von dem ist heute der Fall.

Wie sehen weltweit das Hass angefacht wird auf Minderheiten- und um es „denen“ zu geben endlich - nehmen die Fascho Wähler enorme Abstriche für sich im Kauf.

In den USA sind es Latinos, undocumented, in der UK sind es die Gesamtheit der Muslime, etc.

Es geht bei uns nicht darum irgendetwas zu verbessern…

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T

"Tim "

Ich beschreibe mal eine Erfahrung aus meiner Lebensrealität: ich wollte meinen Sohn in unserer 35.000 Einwohnerstadt in den ortsansässigen Fussballverein bringen (G-Jugend). Ich sage das jetzt als jemand, der mit einer Frau mit Migrationshintergrund verheiratet ist und Trauzeuge bei einer deutsch/persischen Hochzeit war: die Mannschaft war dermaßen Multikulti, dass sich keiner mehr verstanden hat. Teilweise standen da auch wirklich fragwürdige Väter an der Seitenlinie. Ich habe mich unwohl gefühlt. Ich bin dann raus ins nächste Dorf gefahren, um dort einen Verein auszuprobieren. Und siehe da: 70% der Mannschaft bestand aus Kindern, deren Väter/Mütter exakt die gleiche Erfahrung gemacht haben. Was will ich damit sagen? Ganz simpel: zu viel Migration macht das Miteinander so kompliziert, dass sich viele Menschen von der Gemeinschaft abwenden. Und das spühren mittlerweile sehr, sehr viele Menschen.

⭐️ 28❤️ 16😁 1🤨 2

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do

delphi oder so

zu viel rechtsdraußen AFD macht das Leben auch kompliziert und gefährlich

aber schön, dass wenigstens Sie passende Sündenböcke gefunden haben .....

nicht

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Z2

Zeitler 2000

"zu viel rechtsdraußen AFD macht das Leben auch kompliziert und gefährlich"

Schon, aber die verstehen zumindest eine ordentliche deutsche Beleidigung... ;)

😁 8

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Z2

Zeitler 2000

"aber schön, dass wenigstens Sie passende Sündenböcke gefunden haben ....."

Willkommen im Club... ;)

⭐️ 2❤️ 1😁 6

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DN

Der Niederbayer

Das hat mit rechtsaußen AFD Leuten nicht unbedingt was zu tun.

Die fragwürdigen Väter kenne ich aus eigener Erfahrung und die kamen in jeglicher politischen Couleur. Viele die ich als ehemaliger Jugendleiter im Verein kennen lernte haben alle ihre unerfüllten Träume auf den Nachwuchs projiziert und wehe der wurde nicht - aus ihrem Blickwinkel - optimal gefördert.

Hat man diese Väter aber aufgefordert im Verein ein Ehrenamt zu übernehmen und sich selbst einzubringen, war die Diskussion sehr schnell zu Ende.

Einer, damals H4 Bezieher, hat mir direkt ins Gesicht gesagt er wäre ja nicht blöd und würde umsonst arbeiten.

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T

"Tim "

Was natürlich auch zum Auseinanderdriften der Gesellschaft beiträgt: dümmliche Kommentare wie ihrer. Aber scheinbar ist das bei 9.904  Kommentaren zu einer Leidenschaft geworden...

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gs

ganz_sachte

Sie liefern ein hervorragendes Beispiel für den sozialen Verfall. Der Verfasser hat eine absolut legitime Meinung geäußert und seine berechtigten Sorgen aus dem privaten geteilt. Dabei noch mit Nachdruck betont, dass aufgrund seiner sonstigen Levensunstände auch keine Rechten Haltungen in seine Aussagen interpretiert werden dürfen. Und was machen Sie?: Passiv aggressive ohne jeden Versuch des Verständnisses die Meinung mit dem braunen Sump assoziiert und jede Form eines hilfreichen Austauschs vergiftet.

Glückwunsch zur Weltverbesserung

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T

"Tim "

Danke für den Beistand und das Verständnis ganz_sachte. Es ist ein eins meiner "guilty pleasures" hier ab und an mal zu kommentieren - und es ist jedes mal das gleiche: sie teilen eine Erfahrung oder Einschätzung, gerne auch mal etwas kontroverser (mit mir kann man sich gut Streiten :) ), und es folgt prompt ein seichter Einzeiler eines Nutzers mit +5000 Kommentaren. Ich bin mir mittlerweile relativ sicher, dass das Bots sind. LG

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T

"Tim "

Danke für den Beistand und das Verständnis ganz_sachte. Es ist ein eins meiner "guilty pleasures" hier ab und an mal zu kommentieren - und es ist jedes mal das gleiche: sie teilen eine Erfahrung oder Einschätzung, gerne auch mal etwas kontroverser (mit mir kann man sich gut Streiten :) ), und es folgt prompt ein seichter Einzeiler eines Nutzers mit +5000 Kommentaren. Ich bin mir mittlerweile relativ sicher, dass das Bots sind. LG

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L

Laaangweiler

Ich habe in den 70ern oft als Judokampfrichter fungiert. Ich habe da alle verstanden und da waren sehr fragwürdige Väter an der Seitenlinie.

Und nicht Multikulti ist und war das Problem, sondern die fragwürdigen Väter.

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J

Javelinx

Und jeder weiß, woran es liegt.

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B

"Benny "

An Leuten wie Dir?

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Vernunft statt Ideologie

Ach ja, woran denn?

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m

mudd1

Wenn der OP das sagt, wird sein Beitrag gelöscht. Deswegen lieber so vage vor sich hin volksverhetzen...

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MN

Matthias N

Alle hocken vor Bildschirmen und verwandeln sich zunehmend in dumme, selbstsüchtige Zombies. Wo soll denn das soziale Miteinander bei fehlendem sozialem Umgang herkommen? Ich denke dieser Tage erleben wir mit den digitalen Medien, Spielen, Betäubungsproduten den Moment als Marie Curie sich mit strahlendem Material vergiftete. Das allerdings als ganze Gesellschaft

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c

criticaluser

"Wo soll denn das soziale Miteinander bei fehlendem sozialem Umgang herkommen?"

Genau deswegen war ich überrascht, als z.B. während Corona, plötzlich alle gejammert haben, dass der gesellschaftliche Zusammenhalt fehlt. Man muss sich doch fragen wo er denn herkommen soll, wenn ständig in Medien und Internet die absolute Individualisierung propagiert wird.

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C

CriticalElement

Geschrieben in einem Online-Forum....

Selbstreflektion ist nicht so Ihr Ding, oder? Lieber wieder die selben alten Platitüden auspacken um sicher zu gehen, dass man vor der anonymen Online-Menge besser als alle anderen dasteht.

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D

Dachstübchen

Ich beobachte, dass eine Art „primitive Tribalisierung“ stattfindet.

Algorithmen werden im Internet so gestaltet, dass die Menschen immer nur in der eigen Blase bleiben.

Eine echte Auseinandersetzung mit der Gegenseite findet kaum noch statt.

Was dabei am Ende haurauskommt:

Verschiedene „primitive Stämme“, denen sich die Menschen zugehörig empfinden und sich entsprechend mit „Keulen und Schwertern“ bis auf‘s Blut bekämpfen….

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c

criticaluser

Gerade im Internet kommen doch zwei Faktoren dazu die das bestärken.

1. Man ist einigermaßen anonym

2. Man muss nicht mit einer direkten Reaktion rechnen (damit meine ich nicht unbedingt physisch), wobei die Antwort zwar schnell da ist, aber diese nicht wirklich Einfluss auf das eigene Leben in seinem Umfeld hat

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H8

HAL 8999

Früher ist man sich sowieso aus dem Weg gegangen. In diesem Forum liest jeder Meinungen von Leuten mit denen er im real life niemals über Politik sprechen würde.

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D

Dachstübchen

Manche Meinungen werden von vorneherein gelöscht, auch wenn es schlüssige Argumente mit Quellenangaben gibt und der Ton auch freundlich war

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M

MannBaerbock

Algorithmen werden im Internet so gestaltet, dass die Menschen immer nur in der eigen Blase bleiben. Eine echte Auseinandersetzung mit der Gegenseite findet kaum noch statt.

Das Internet hat die Welt halt zu einem kleinen Dorf gemacht. Jeder kann den ganzen Tag sich ausschließlich mit Menschen umgeben, die größtmögliche Überschneidungen mit den eigenen Ansichten aufweisen. Und das Schlimme ist, das Gehirn belohnt das massiv, weil es genau das möchte - Gemeinschaft mit Gleichgesinnten.

Früher war es aber völlig normal, sich im Alltag mit vielen Menschen auseinanderzusetzen, die anders gepolt waren, wollte man nicht in völliger Isolation vegetieren.

Diese bubble-Bildung führt zur Radikalisierung der eigenen Ansichten und zum völligen Verlust von Toleranz gegenüber Menschen, die abweichende Meinungen vertreten.

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H8

HAL 8999

Früher war es aber völlig normal, sich im Alltag mit vielen Menschen auseinanderzusetzen, die anders gepolt waren, wollte man nicht in völliger Isolation vegetieren.

Das kann ich nicht bestätigen. In wirklich heterogener Gemeinschaft - wie etwa im Wehrdienst - wurde nicht über politische Themen gesprochen. Ansonsten sortieren sich die Grüppchen im real life genauso wie im Internet.

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fg

fllwthwhtr33t.gmail.com

Das ist aber nicht nur in den sozialen Medien so.

Schreibt man hier im Forum negatives über die Ukraine ist man sofort ein Russland Troll. Man ist gegen unbegrenzte Fluchtmigration / mehr Abschiebungen ist man ein Nazi und Menschenfeind etc pp.

Die meisten wollen kein bisschen von ihrem Standpunkt abweichen und natürlich ist das r eigene Standpunkt der einzig wahre.

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c

criticaluser

"Ansonsten sortieren sich die Grüppchen im real life genauso wie im Internet." Sehe ich nicht so, denn im real life, kannst du dich, zumindest bei einigermaßen normalen Sozialverhalten, gar nicht in einzelne Grüppchen abspalten.

Sei es im Verein (wie Feuerwehr, etc.), beim Sport (Fußball) oder einfach in Alltagssitutationen. Da triffst du immer auch auf andersdenkende Menschen und da ist die Fokussierung auf politik ja schon wieder eine Einengung, die im Artikel ja gar nicht so getroffen wird.

😲 1

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M

MannBaerbock

Das kann ich nicht bestätigen. In wirklich heterogener Gemeinschaft - wie etwa im Wehrdienst - wurde nicht über politische Themen gesprochen. Ansonsten sortieren sich die Grüppchen im real life genauso wie im Internet.

Heute sortieren sich Grüppchen aber überwiegend anhand der Gesinnung, was meines Erachtens eine Folge der Überpolitisierung, quasi durch alle gesellschaftlichen Bereiche hindurch, ist.

Und viele wissen das vielleicht nicht mehr oder habens nie erlebt, aber das war früher nicht so. Erstens waren früher die politischen Dimensionen nicht so präsent in den Gesprächsthemen und außerdem hat das nicht zum Zerwürfnis geführt, selbst wenn es extrem unterschiedliche Standpunkte gab. Auch ich habe gedient und in meiner Gruppe war alles vertreten von sehr weit links bis stramm rechts und trotzdem hat das nie dazu geführt, dass irgendjemand weniger ein Kamerad gewesen wäre.

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s

schmodddermonster

dennoch arbeitet man zusammen.

man muss verschiedenen haltungen a nicht diskutieren, es reicht wenn sie sich begegnen und miteinander wirken.

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s

surinam

Das fehlende Miteinander gibt es schon seit den 80er Jahren, wurde allerdings immer ausgeprägter.

Ich wohne seit 22 Jahren im Haus, grüße alle freundlich und halte auch Jüngeren die Tür auf. Trotzdem hat mir nach zwei scheren Operationen niemand seine Hilfe zumindest beim Einkaufen angeboten, obwohl ich durch einen Rollator anfangs ziemlich eingeschränkt war. Weitere Hilfe wäre in Wunder gewesen, das aber nicht eingetreten ist.

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M

Messingsound

und da sind es gerade die vielgescholtenen Migranten, die wesentlich jünger sind als und die mir Hilfe anbieten

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s

surinam

Ja, das habe ich vergessen, zu schreiben. Was hat mir mal ein afghanischer Taxifahrer gesagt, der sich auch über den Egoismus wunderte, ":bei uns gelten ältere Leute noch als etwas besonderes"

Und in D sind wir nur noch lästige schwerhörige usw. Tattergreise, neudeutsch auch Boomer. Oder sind die noch was anderes? Weiß nicht, bin so alt wie die DM, die hat aber eine bessere Rente 😊😊

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TheGreaterFool

„Die gefährlichste Weltanschauung ist die Weltanschauung derer, die die Welt nie angeschaut haben. “

von Alexander von Humboldt

Wer dem sozialen Zusammenhalt und die allgemeine Sicherheit und Lebensqualität in Deutschland als schlecht bewertet war vermutlich noch niemals irgendwo anders..., Touristenfallen wie Ibiza, Malle oder Resorts irgendwo zählen nicht.

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s

schmodddermonster

urlaubsreisen scheinen generell kaum noch horizonterweiterungen zu verursachen ;-)

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W

WA52

Da muss man sich nicht wundern nach 30 Jahren "Ich und mein Magnum"-Philosophie. In öffentlichen Räumen (Bus, Bahn) sofort das Smartphone raus, Stöpsel rein, Haare vor's Gesicht. Die Hauptsache, nix mitkriegen von der Welt drumherum. Kommt irgendjemand mit Behinderung, Alter, Verletzung herein, mach ich als alter Sack den Platz frei. Die Kinderlein drumherum haben erst gar nichts mitgekriegt oder tun so als ob - jeder im Jetzt, keiner im Hier. Es könnte sich ein Dialog ergeben, man könnte vielleicht was lernen, es könnte mich vielleicht bereichern, ein Lächeln, ein Bitte, ein Danke, ein gutes Gefühl? - ach was, interessiert mich nicht. Und am Ende dann die Litanei: "Ich bin so einsam. Ich werde nicht beachtet. Mach mir einer das weg." Hat es was mit dem eigenen Verhalten zu tun? Ja, hat es.

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B

Barbara123

Grüßen Sie denn Kinder und Jugendliche? Gehen Sie auf sie zu, wenn Sie sehen, jemandem geht es nicht gut.

Immer dieses heroische „Ich allein mache den Platz frei“ geht mir auf den Zeiger.

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L

LunaSchola

Was erwarten Sie von den Schlaffies?

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DV

Don Vincent

Das Zauberwort heißt RESPEKT!!!

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FF

Frau Funcke

...auch klein geschrieben entfacht es eine ausgesprochen positive Wirkung :)

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E

EiligerGeist

Nein, es heißt Aktzeptanz.

In Europa wird der Begriff Respekt dahingehend benutzt, daß man einer Person Respekt zollt, die ein besonderes Verhalten gezeigt hat.

Die Forderung nach Respekt für die bloße Existenz ist durch Zuwanderung hierher gekommen und auch einer der Gründe, warum Menschen ihre Heimat verlassen. Ein falscher Blick und die Fehde ist da.

Nein diese Art von Respekt sollten wir uns nicht aufoktroieren lassen.

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m

mudd1

So wie Aretha Franklin schon nicht gesungen hat? R-E-S-P-E-K-T?

⭐️ 2❤️ 2😁 2🤨 1😲 1

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r

rabinitta

Das ist Ihre ganz persönliche und sehr individuelle Definition von Respekt.

Respekt bedeutet Achtung und Wertschätzung gegenüber anderen und äußert sich in rücksichtsvollem, höflichem Verhalten. Macht das Leben und den Umgang miteinander sehr viel angenehmer.

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MH

Muster Hansmann

Demnach empfinden 61 Prozent der Befragten das soziale Miteinander in Deutschland als "eher schlecht" oder "sehr schlecht"."

In gewisser Hinsicht kann ich das bestätigen, zwar nicht hier vor Ort, aber in vielen sozialen Medien und Foren. Da gibt's kaum noch Kompromisse, stattdessen persönliche Angriffe und Ost- bzw. auch West-bashing.

Man sollte begreifen, dass man nur gemeinsam das Leben für alle lebenswert machen kann, in der Familie, im Verein, im Heimatort im kleinen, wie auch in der Gesellschaft insgesamt.

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W

WissenIstMacht888

"In gewisser Hinsicht kann ich das bestätigen, zwar nicht hier vor Ort, aber in vielen sozialen Medien und Foren. Da gibt's kaum noch Kompromisse, stattdessen persönliche Angriffe und Ost- bzw. auch West-bashing."

Diese Polarisierung ensteht doch grösstenteils durch die vielen neurechten User, die sich mit allem und jedem anlegen. Sei es jetzt Sonnencreme, die angeblich nur Weicheier verwenden. Oder Fahrradfahrer, die angeblich die schlimmsten Verkehrsteilnehmer seien. Oder Klimaschützer, die ja nur Panik machen und der Gesellschaft die Laune verderben. Oder, oder, oder...

Merken sie nicht, dass viele dieser Konflikte kulturkampfpolitische Ursachen haben? Dass sich die Leute auf ein stramm-rechtes Weltbild einframen, um dann hinterher mit jedem bisschen Freiheit, Kreativität, Offenheit und Toleranz zu kollidieren? Ganz im Ernst: Meiner Meinung nach kann man 1:1 negative Stimmung in der Gesellschaft mit der prozentualen Anwesenheit von neurechten Personen korrelieren. Dort wo keine sind, ist die Stimmung prima. Dort wo welche sind, wird entweder gestritten, oder es traut sich schon niemand mehr etwas zu sagen, aus Angst vor Angriffen und Übergriffen.

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MH

Muster Hansmann

Interessante Meinung.

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W

WissenIstMacht888

Gehen sie auf facebook und lesen sie dort aufmerksam Kommentarspalten und sie werden sehen was ich meine.

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MH

Muster Hansmann

Ich lese viel. Auch auf Facebook. Wie gesagt, interessante Meinung, danke dafür, dass Sie auf meinen Kommentar geantwortet haben.

⭐️ 2❤️ 3😁 2🙁 4🤨 4😲 3

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G

Gennusregion

Ich stimme Ihnen 100% zu.

Es sind Fakten, die Sie beschreiben!

Bei Facebook, und das ist sicher nur die Spitze des Eisberges, sind genau diese Leute, die Sie beschreiben, unterwegs. Und sie dominieren.

"Alles ist schlecht", wird schlecht gemacht. (Gibt es - leider - auch hier im Forum.)

Die Stimmung wird schlecht gemacht.

Und am schlimmsten sind die "Wölfe im Schafspelz", die man erst beim zweiten Lesen erkennt.

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MH

Muster Hansmann

"Bei Facebook, und das ist sicher nur die Spitze des Eisberges, sind genau diese Leute, die Sie beschreiben, unterwegs. Und sie dominieren.

"Alles ist schlecht", wird schlecht gemacht. (Gibt es - leider - auch hier im Forum.)

Die Stimmung wird schlecht gemacht.

Und am schlimmsten sind die "Wölfe im Schafspelz", die man erst beim zweiten Lesen erkennt."

"Wer ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein" Quelle Bibel (Johannes 8,7)

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Слава Україні

Entfernt. Bitte verzichten Sie auf Beleidigungen. Danke, die Redaktion/ms

MH

Muster Hansmann

Der Kommentar, auf den Sie Bezug nehmen, wurde bereits entfernt.

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Слава Україні

Der Kommentar, auf den Sie Bezug nehmen, wurde bereits entfernt.

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Слава Україні

Entfernt. Bitte bleiben Sie beim Thema. Danke, die Redaktion/ms

MH

Muster Hansmann

War nicht mein Thema.

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Слава Україні

War nicht mein Thema.

Wie bitte??? Das war Ihr Ausgangspost:

Demnach empfinden 61 Prozent der Befragten das soziale Miteinander in Deutschland als "eher schlecht" oder "sehr schlecht"."

In gewisser Hinsicht kann ich das bestätigen, zwar nicht hier vor Ort, aber in vielen sozialen Medien und Foren. Da gibt's kaum noch Kompromisse, stattdessen persönliche Angriffe und Ost- bzw. auch West-bashing.

Und dazu hatte ich die Frage gestellt: Wieso soll man gegenüber noch ansässigen Ossis, die den Verbrecherstaaat DDR noch heute verklären, kompromissbereit sein?

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DB

Dornige Becherblume

Wie so oft. Im persönlichen, privaten kommt man gut hin. Wenn ich hier meine Wahlentscheidung erwähne ist das überhaupt kein Streitpunkt.

Ansonsten ist hier die Gemeinschaft größtenteils noch intakt. Der Fleischer grüßt freundlich, die Handwerker sind aufgeschlossen und mit den Nachbarn führt man ein kleines Schwätzchen.

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DB

Dornige Becherblume

Man sollte Milde walten lassen, lieber SU. Alles andere führt doch zu nichts.

⭐️ 2❤️ 2😁 1🙁 4🤨 5😲 4

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MH

Muster Hansmann

Fast genau meine Erfahrungen, Politik ist hier im täglichen Umgang miteinander auch nur ein Randthema. Das soziale Miteinander hier vor Ort ist ziemlich okay. In sozialen Medien und Foren erlebe ich oft anderes.

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DB

Dornige Becherblume

Wir nehmen Senioren mit zum Arzt (und zurück) wenn sie keine eigene Möglichkeit haben, wir passen auf die Häuser der Nachbarn auf die im Urlaub sind, wir spenden für die Freiwillige Feuerwehr so manches Bierfaß und eine Ladung Grillwurst.

Oma und Opa Becherblume sind inzwischen zu rostig für die Feuerwehr, aber für die Enkel zu sorgen ist ja auch ein Dienst an der Gemeinschaft.

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G

Gennusregion

Na klar, wenn ich in einem Ort lebe, wo eine Partei 40, 50, 60, ja sogar über 7% holte, ist es vorstellbar, dass Kritik, wenn überhaupt, ein Randthema wird.

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G

Gennusregion

* 70%

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MH

Muster Hansmann

Das ist genau das, was ein intaktes soziales Miteinander ausmacht. Schön, dass es noch Gegenden gibt, wo das funktioniert. Wollen wir alles tun, das zu erhalten.

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MH

Muster Hansmann

"Na klar, wenn ich in einem Ort lebe, wo eine Partei 40, 50, 60, ja sogar über 7% holte, ist es vorstellbar, dass Kritik, wenn überhaupt, ein Randthema wird."

Ich weiß nicht, wo Sie leben und ob dort Kritik, woran auch immer, ein Randthema ist. Das müssten Sie schon näher erläutern.

Bei uns ist Politik eher ein Randthema und Privatsache. Wichtiger sind soziales Miteinander und Hilfsbereitschaft, sich dafür einzusetzen lohnt sich.

Was ich über Foren und soziale Medien geschrieben habe, sehe ich wieder bestätigt. Deshalb abschließend nochmals mein Appell:

"Man sollte begreifen, dass man nur gemeinsam das Leben für alle lebenswert machen kann, in der Familie, im Verein, im Heimatort im kleinen, wie auch in der Gesellschaft insgesamt."

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G

Gennusregion

Bei uns ist Kritik niemals ein Randthema.

Und durch politische Tätigkeiten, Vereine, Ehrenamt kennen sich die Menschen und niemand muss auch nur erwähnen, dass er dem anderen hilft, weil es eine Selbstverständlichkeit ist

Arroganz und andere "schlicht" zu nennen, kommt nicht vor. Haarspalter und Verdreher fliegen aus der Gemeinschaft. Einige glauben mit rhetorischen Spielereien etwas erreichen zu können. Auch die fliegen.

In den sozialen Medien "herrschen" Rechte, Rechtsextreme, sog. "Vernüftige", die kein gutes Haar an unserem Land lassen.

Jetzt hoffe ich, dass dieseer Text für eine kurze Weile lesbar sein wird.

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MH

Muster Hansmann

"Und durch politische Tätigkeiten, Vereine, Ehrenamt kennen sich die Menschen und niemand muss auch nur erwähnen, dass er dem anderen hilft, weil es eine Selbstverständlichkeit ist"

Genau so läuft das bei uns. Und ich erwähne das nur hier, weil oftmals anderes zu lesen ist, von Menschen, die hier gar nicht leben.

"Arroganz und andere "schlicht" zu nennen, kommt nicht vor. Haarspalter und Verdreher fliegen aus der Gemeinschaft. Einige glauben mit rhetorischen Spielereien etwas erreichen zu können. Auch die fliegen."

Bei uns fliegt so einfach niemand aus der Gemeinschaft. Und es gibt niemanden, der festlegt, dass andere "Haarspalter und Verdreher" sind. Denn schon Jesus sagte völlig zurecht:

"Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht?" Matthäus 7,3

"In den sozialen Medien "herrschen" Rechte, Rechtsextreme, sog. "Vernüftige", die kein gutes Haar an unserem Land lassen."

Eher nicht. Solche Menschen gibt es wohl. Aber die herrschen nicht

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G

Gennusregion

Das mit dem gar nicht hier leben, kenne ich, wenn Menschen von ihren Urlauben berichten und behaupten, fast alles von dort zu wissen. Besonders von den Menschen.

>Bei uns fliegt so einfach niemand aus der Gemeinschaft. Und es gibt niemanden, der festlegt, dass andere "Haarspalter und Verdreher" sind. Sie gestatten, dass ich das nicht glaube.

Denn schon Jesus sagte völlig zurecht: „…...“ Jesus hatte ganz besonders etwas gegen Pharisäer. Die flogen auch, und wie! Auch erkannte er auf Anhieb Doppelzüngigkeit und Personen.

Die Menschen, die ich kenne, Verwandte und Freunde, die in „Musterorten“ wohnen mit 40% plus AfD sind weg geekelt, weg gemobbt, weg gejagt worden.

Wenn es Politiker, Pfarrer. Lehrer waren, gab es auch schon mal den einen oder anderen Fackelzug. Die sind dann geflogen.

Wenn ein Ort zum großen Teil aus Haarspaltern und Verdrehern besteht, können die sich selbst schlecht „fliegen“ lassen.

>Eher nicht. Solche Menschen gibt es wohl. Aber die herrschen nicht >

"herrschen" oder "beherrschen" oder "dominieren".

Doch, sie erhalten tausende von Zustimmungen.

Schade, dass Sie nicht auf die „Arroganz“ und das „schlicht“ eingegangen sind.

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Canin Royal

Milde walten lassen gegenüber - beispielsweise - Ex-Stasi-Spitzeln.....mhhh....schwierig, nicht? Je nach dem, was man in der DDR erlebt hat.

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G

Gennusregion

Das mit dem gar nicht hier leben, kenne ich, wenn Menschen von ihren Urlauben berichten und behaupten, fast alles von dort zu wissen. Besonders von den Menschen.

>Bei uns fliegt so einfach niemand aus der Gemeinschaft. Und es gibt niemanden, der festlegt, dass andere "Haarspalter und Verdreher" sind. Denn schon Jesus sagte völlig zurecht: „…...“

Jesus hatte ganz besonders etwas gegen Pharisäer. Die flogen auch, und wie!

Auch erkannte er auf Anhieb Doppelzüngigkeit und Personen, die sich selbst antworten. Die Menschen, die ich kenne, Verwandte und Freunde, die in „Musterorten“ wohnen mit 40% plus AfD sind weg geekelt, weg gemobbt, weg gejagt worden.

Wenn es Politiker, Pfarrer. Lehrer waren, gab es auch schon mal den einen oder anderen Fackelzug. Die sind dann geflogen.

Wenn ein Ort zum großen Teil aus Haarspaltern und Verdrehern besteht, können die sich selbst schlecht „fliegen“ lassen.

>Eher nicht. Solche Menschen gibt es wohl. Aber die herrschen nicht > Doch, sie erhalten tausende von Zustimmungen.

Schade, dass Sie nicht auf die „Arroganz“ und das „schlicht“ eingegangen sind.

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MH

Muster Hansmann

"Schade, dass Sie nicht auf die „Arroganz“ und das „schlicht“ eingegangen sind."

Da ich niemandem Arroganz und Schlichtheit vorgeworfen habe, sehe ich auch keinen Anlass dafür.

Mein Ausgangskommentar, bezugnehmend auf das Thema des Artikels "soziales Miteinander", war eigentlich ein Plädoyer dafür, sich gemeinsam für ein lebenswertes Miteinander in der Familie, im Verein, im Heimatort im kleinen, wie auch in der Gesellschaft insgesamt einzusetzen. Ohne jegliche Polemik. Ich habe niemande kritisiert, niemandem etwas vorgeworfen.

Manche Reaktionen darauf kann ich nicht nachvollziehen, muss ich auch nicht. Muss jeder mit sich selbst ausmachen.

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Слава Україні

Zurück zu Ihren Aussagen im AP

In gewisser Hinsicht kann ich das bestätigen, zwar nicht hier vor Ort, aber in vielen sozialen Medien und Foren. Da gibt's kaum noch Kompromisse, stattdessen persönliche Angriffe und Ost- bzw. auch West-bashing.

Und dazu hatte ich die Frage gestellt: Wieso soll man gegenüber noch ansässigen Ossis, die den Verbrecherstaaat DDR noch heute verklären, kompromissbereit sein?

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U

Unterlinner

Wie wäre es dann mit etwas mehr Achtsamkeit? Oder wie es auf Neudeutsch heißt, mehr wokeness. Aber die wird ja abgelehnt.

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c

criticaluser

Wokeness = Achtsamkeit?

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Heinrich Reisen

Es gibt 2 Deutungen von woke - das eine ist Achtsamkeit der farbigen Bevölkerung in den USA das gegen Sie Rassismus verübt wird. Das der Räächten ist das ... alles was sie hassen als Sammelbegriff

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c

criticaluser

Hat aber beides nicht mit alltäglicher Achtsamkeit zu tun

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U

Unterlinner

Sehr wohl.

Wieviele Menschen, die nicht dem normalen Äußerem entsprechen, berichten von alltäglichem Rassismus und Diskriminierungen?

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c

criticaluser

Was ist für sie denn "normales" Äußeres? Warum ist für sie Äußeres Normal und nicht Normal?

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U

Unterlinner

Für mich ist jeder Mensch normal. Es soll aber Menschen geben, die unterscheiden zwischen Hautfarben, Alter, Gebrechen usw. Und ich hege den Verdacht, dass auch Sie da unterscheiden.

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U

Unterlinner

Aber nicht jeder Verdacht muss sich auch bestätigen.

⭐️ 2😁 1🤨 2

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m

mudd1

"I don't see skin color." Ja man kennt es...

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s

schmodddermonster

ja.

exakt uebersetzt heisst es "wach; aufmerksam, wachsam" und soll nicht mehr und nicht weniger bewirken, dass man achtsam ist hinsichtlich dessen, was man sagt und tut, womit man einen anderen herabwuerdigen oder einschränken könnte.

sollte eigentlich n normalzustand sein.

❤️ 2🤨 2

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L

LunaSchola

Dabei muss ich immer an den "Wachturm" und an "Erwachet" denken!

⭐️ 2❤️ 1😁 2🙁 2🤨 3

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s

schmodddermonster

so betrachtet jeder die dinge mit dem eigenen weltbild.

🤨 1

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DF

Das Forum

Wieviele Menschen, die nicht dem normalen Äußerem entsprechen, berichten von alltäglichem Rassismus und Diskriminierungen?

Schon mal was von "hostile attribution bias" gehört? Und von "confirmation bias"?

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P

Penel0pe

"Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es zurück", diesen Spruch habe ich oft in frühester Kindheit von den Großeltern gehört und hat mir nicht geschadet.

Warum nicht mal im Kleinen anfangen wie dem anderen die Tür aufhalten, freundlich die Verkäufer /Kassierer grüßen und ansprechen, Leuten in der S-Bahn den Vortritt lassen, eigenen Sitzplatz anbieten, sich für einen Service bedanken usw.

Bewirkt oft Wunder und macht das Leben freundlicher und gelassener.

⭐️ 22❤️ 13

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l

lassa0410

Bin ganz Ihrer Meinung! Guten Morgen, Auf Wiedersehen, Danke, Bitte - diese wenigen Worte können den Alltag und das Miteinander einfacher und angenehmer machen. Und jeder, der will, kann das auch.

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D

DeleturusRedactionemSalutat

Es geht noch allgemeiner:

Ich betrachte das Blinken vor dem Abbiegen und vor dem Ausfahren aus dem Kreisverkehr als kooperative Geste meinen Mit-Verkehrsteilnehmern gegenüber und unabhängig davon, dass es im Prinzip laut StVO eine Pflichtangabe ist.

Aber achten Sie mal darauf, wie viel unkooperatives Gesindel unterwegs ist oder wie viele schon mit dem Abbiegen so überfordert sind, dass sie nicht ...

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Q

QueenMary

Ich empfinde es so, dass ein Großteil der Menschen sich genau so verhält. Hab jahrelang in Hamburg St Pauli, aber auch phasenweise in Berlin und München gelebt und jetzt etwas gediegener in einer Kleinstadt. Es gibt immer und überall ein paar Idioten, aber insgesamt sehe ich, dass Menschen im Alltag hilfsbereit sind, auch Fremde, und kann die Kernaussage des Artikels nicht bestätigen.

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Con Alma

Wenn jetzt beklagt wird, daß "Beleidigungen, Respektlosigkeit und Aggressivität" zugenommen hätten, so liegt das sicherlich auch daran, daß der Appell des scheidenden Bundeskanzlers, mehr Respekt zu zeigen, von einem Teil der Bevölkerung ignoriert wurde.

Andererseits hat es seitens der Regierung auch an Maßnahmen gefehlt, um dieser Forderung Nachdruck zu verleihen.

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m

mudd1

Niemand hat Scholz respektiert, vielleicht fing das Problem da an. Ich fänd's ja generell dufte, wenn unsere Kanzlerkandidaten Menschen mit Format und Integrität wären. Dann würden ihre Appelle wahrscheinlich auch von mehr Menschen gehört werden.

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F

Franz9

Soziales Miteinander?

Klappt in der Familie in München bestens.

Und auch am Lago Maggiore oder zum Beispiel in Macugnaga.

Nur ein Unterschied: die Unterkünfte Bivacco Schiena oder Rifugio Amici della Valley M. sind immer offen und Getränke ( Weine, Limonaden und Wasser ) sind verfügbar. Bezahlung durch Einfurf in die Kasse.

Nun stellen sie sich vor, in Berlin steht eine Unterschrift immer offen, Getränke immer verfügbar und dann steht da eine kleine Handkasse ?

Meine Prognose: spätestens eine Woche später ist die Kasse geklaut, der Wein ausgesoffen und die Unterkunft unbenutztbar vor Dreck.

Fragen?

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B

"Benny "

Entfernt. Im Interesse aller wünschen wir uns konstruktive und sachliche Diskussionen. Bitte tragen Sie ausschließlich mit konstruktiven und inhaltlich passenden Kommentaren dazu bei. Danke, die Redaktion/ms

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S

Schreibt

Natürlich war man " früher " gemeinschaftlicher unterwegs .

Ganz einfach aus dem Grunde, dass die eigenen Gemeinschaft begrenzt war und man nicht ständig mit ossi- Wessi / Land - Stadt / Auto -Fahrrad usw. Auseinandersetzungen zu geballert wurde.

Nicht jeder Kram wurde an die große Glocke gehängt.

Wie soll man Gemeinsamkeiten erkennen, wenn man nur mit Negativtät, Neid und Ablehnung zugeballert wird.

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w

weltbild

Ich weiß nicht. Man war aber nicht gemeinschaftlicher unterwegs weil man das wollte sondern weil man stärker als heute aufeinander angewiesen war. Ich hab das gerade als Ostkind richtig miterlebt. Man hat sich mit Leuten anrangiert, die man nicht mochte, deren Ansicht man nicht teilte. Warum? Weil man was ausm Westpaket bekam, oder Klamotten von älteren Kindern, oder nen Trabbi, oder Baumaterial....Eine Hand wusch die Andere. Kein echtes Gemeinschaftsgefühl. Deshalb ging das ja nach der Wende dort auch alles in die Brüche. Plötzlich konnte jeder Westklamotten kaufen, hatte ein Auto, konnte die Fliesen ausm Baumarkt holen - man musste nicht mehr dem Nachbarn nachm Mund reden, dem benachbarten Laubenpieper bei irgendwas helfen, um was anderes zu bekommen...Man hat sich nicht mehr gebraucht. Und konnte sich im persönlichen Umgang auf Leute beschränken, mit denen man konnte, nicht musste. Die ganze Pseudogemeinschaft in den Betrieben war auf einen Schlag weg. Waren die Betriebsfeiern und Ausflüge früher noch Pflicht und entsprechend besucht, fand man auf einmal nicht mehr genügend Teilnehmer. Die Leute gingen lieber nach Hause zu ihren Lieben, statt mit Nur-Kollegen was zu machen. Für meine Eltern war das ein echter Kulturschock. Viele der vermeintlichen Freunde waren gar keine.

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mk

man kann sich auch selbst dumm machen

Ähh - die Umfrage mit 1007 Teilnehmern soll repräsentativ für die ganze Bevölkerung gewesen sein? Da lachen ja die Hühner! Konnte teilnehmen, wer sich davon angesprochen fühlte? Im Internet? In welchem Zeitraum?

Schauen wir mal, was in bester BILD-Tradition daraus gezimmert wird:

Mehrheit bewertet soziales Miteinander in Deutschland als schlecht

Der gesellschaftliche Zusammenhalt bröckelt – das empfindet zumindest ein Großteil der Deutschen

Viele Deutsche nehmen das soziale Klima im Land als schlecht wahr

Die Mehrheit der Deutschen sieht den Zusammenhalt der Gesellschaft schwinden.

Für so einen lauten Veröffentlichungs-Müll ist mal wieder niemand zuständig. Ich frage also die ZON-Redaktion: welche Agenda verfolgt Ihr da eigentlich?

Fazit: ganz Deutschland soll jetzt glauben, das soziale Klima sei schlechter geworden. Was kommt als Nächstes?

Meine empirische Feststellung aus meiner Umgebung: auffälligerweise ist das Gegenteil der Fall. Und ich lebe in einer stinknormalen Gegend.

Kommt mir nicht mit "... aber das ist von FORSA". Die sind offensichtlich auch nicht mehr das, was sie mal waren.

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T

Torfmoorholm

Entfernt. Bitte bleiben Sie beim Thema. Danke, die Redaktion/dl

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L.v.T.

Entfernt. Bitte bleiben Sie beim Thema. Danke, die Redaktion/dl

Y

Yammas

Was für ein wunderbares Beispiel für den aktuellen Umgangston in anonymen Foren.

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BB

Bekenntnis-Boomer

Um Ihrem Furor etwas das Feuer zu nehmen wäre etwas Hintergrund empfehlenswert:

1.) Die Originalveröffentlichung: https://caas.content.dak.de/caas/v1/media/133210/data/7596ee01332bc3b618369f72b23b1c5b/250505-download-bericht-wettbewerb-gesundes-miteinander.pdf

2.) Die Methode mit der Forsa arbeitet: https://forsa.de/site/fragen.htm

3.) was bedeutet Repräsentativ und wie sind die Aussagen zu bewerten … leider aus dem Marketing, doch passt hier auch und macht einen seriösen Eindruck: https://www.appinio.com/de/blog/marktforschung/stichprobengroesse-und-fehlermarge

4.) Grundlegendes know-how zB in folgender Publikation: Statistik: Der Weg zur Datenanalyse

Damit sollte es möglich sein, die Forsa Untersuchung und deren Aussagen fundiert zu werten und nicht nur aus dem Bauch heraus.

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BB

Bekenntnis-Boomer

Sorry, hier der link zur Springer-Veröffentlichung: https://link.springer.com/book/10.1007/978-3-662-67526-7

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mk

man kann sich auch selbst dumm machen

Vielen Dank, das ist eine Menge Stoff. Mir ist natürlich klar, dass sich alles sauber und mit Formeln herleiten lässt. Man darf nur bei der Bestimmung der Anzahl von Stichproben nicht vergessen, dass auch wirtschaftliche Erwägungen eine Einflussgröße darstellen.

Der FAQ sagt dazu, dass bei einer Telefonumfrage die Nummern der Angerufenen zufällig generiert werden. Und wenn ich das richtig verstanden habe, wird die repräsentative Anzahl der Anrufe aus der Abweichung in den Aussagen berechnet. Das heißt - überspitzt, jetzt! - wenn alle dasselbe sagen, reicht auch eine Stichprobe von sagen wir 150 Anrufen, um als repräsentativ zu gelten?

Das ist für mich zwar nachvollziehbar, aber in Bezug auf das pralle Leben nicht wirklich zulässig. Mehr als ein Anhaltspunkt kann das nicht sein. Und hier liegt wohl der Punkt:

Die abgefragten Stimmung ist nämlich Bauchsache. Das geht durch die Trommel einer bewährten Berechnung, hat ein Ergebnis, und auch dieses wird wieder ausgelegt. Ich habe nichts gegen Forsa, aber wenn das allenthalben so selbstverständlich als objektive Wahrheit über die gesamte Bevölkerung ausgegeben wird, schlägt erstmal meine Skepsis durch.

Ich sehe auch eine gewisse Notwendigkeit für das sogenannte Nudging. Das ist eine sehr heikle Angelegenheit und muss sehr delikat behandelt werden.

Hier habe ich von ZON eine Grenze überschritten gesehen, daher mein Zorn.

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BB

Bekenntnis-Boomer

" wenn alle dasselbe sagen, reicht auch eine Stichprobe von sagen wir 150 Anrufen, um als repräsentativ zu gelten?"

Bei einer kleiner werdenden Stichprobe geht der Fehler nach oben, um in Ihrem Bild zu bleiben, ist die Aussage dann egal.

"Das ist für mich zwar nachvollziehbar, aber in Bezug auf das pralle Leben nicht wirklich zulässig. "

Das ist der Knackpunkt auf den ich hinauswollte, ich konnte diese Ihre Einstellung oben erahnen, jetzt haben Sie es ausgesprochen. Ist Ihnen klar, das Sie damit dem Populismus jedweder Couleur die Tür sperrangelweit geöffnet haben. Vom "prallen Leben" zum "Hörensagen" zu "Das ist in meinem Umfeld so" wird schnell "Das ist so".

"Die abgefragten Stimmung ist nämlich Bauchsache."

Ja, dann liegt aber das Problem in der Fragestellung nicht in der Methode.

"schlägt erstmal meine Skepsis durch."

Danke, dann sind wir mindestens schon mal zu zweit hier. Wobei ich beobachteten Tendenzen zumindest mal nachvollziehen kann.

Zu Forsa finde ich in der Methode keinen echten Kritikpunkt. Mir erscheinen die Zeitpunkte erstaunlich (Wie ZB vor der Wahl die BSW-relevante Veröffentlichung)

Noch unterscheidet sich ZON von der ZEIT und ich lerne bei dem Ausleben meiner Skepsis eine Menge Details aus den Originalquellen die sonst in den Jagdgründen des Internets verschütt gehen würden.

"Hier habe ich von ZON eine Grenze überschritten gesehen,.."

Daraus generieren sich eine Menge "Klicks", aus deren Sicht alles Richtig.

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Earl Byrd

Für mich persönlich gab es einen Wendepunkt, ab dem ich die Öffentlichkeit als bedrohlich empfand. Das war, als die ersten "Fuck Greta"- (und sinngemäße) Aufkleber aufgetaucht waren. Zur Erinnerung: Das war lange, bevor Greta Thunberg ihr Ansehen durch fragwürdige Auftritte beschädigt hatte. Seit dieser Zeit fühle ich mich zusehends in meiner Meinungsäußerung eingeschränkt und glaube, ich darf nicht mehr sagen, was ich denke.

Dass die Autos, auf denen solche Aufkleber zu sehen sind, oft nicht auf einen einzelnen Parkplatz passen, passt zum Eindruck eines deutlich verschlechterten sozialen Miteinanders: Warum geht niemand dagegen vor? Warum lässt man sie gewähren? Warum trauen die sich das überhaupt? Ich habe Angst vor Menschen, die derartig rücksichtslos sind. Denn offensichtlich verwechseln sie Angst mit Respekt.

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Dimebag

Wieviele gibt's davon in Deutschland? Mehr als 100?

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Vernunft statt Ideologie

Dass die Autos, auf denen solche Aufkleber zu sehen sind, oft nicht auf einen einzelnen Parkplatz passen, passt zum Eindruck eines deutlich verschlechterten sozialen Miteinanders.

Ist zwar subtil formuliert, soll doch aber heißen, dass Aggression und schlechtes Benehmen vom besser gestellten Teil der Bevölkerung ausgehen.

Das sehe ich nicht so. Im Allgemeinen hat Benehmen etwas mit Bildung zu tun, und Bildung mit sozialem Status.

Proletenhaftes Benehmen ist halt nach wie vor größtenteils was für Proleten.

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Z2

Zeitler 2000

"Für mich persönlich gab es einen Wendepunkt, ab dem ich die Öffentlichkeit als bedrohlich empfand. "

Sehen Sie, so unterschiedliche sind die Wahrnehmungen... Ich würde es eher als bedrohlich empfinden, wenn so etwas unmöglich oder gar verboten wäre..

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p

palmzweig

Sie finden es bedrohlich, wenn man Minderjährigen nicht mehr drohen darf?

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Earl Byrd

Ist zwar subtil formuliert, soll doch aber heißen, dass Aggression und schlechtes Benehmen vom besser gestellten Teil der Bevölkerung ausgehen.

Sofern sie F150 oder RAM fahren. Einigen wir uns auf reiche Proleten.

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p

palmzweig

Elon Musk hat hohe Bildung genossen, Björn Höcke auch. Der eine sieht Empahtie als selbstmörderisch an, der andere will 25 Mio. Menschen abschieben.

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N

Noru

Leider genug Dumme, mit so einer Einstellung!

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Z2

Zeitler 2000

"Sie finden es bedrohlich, wenn man Minderjährigen nicht mehr drohen darf?"

Ja, solange die Aussagen auf so einem Aufkleber noch von der Meinungsfreiheit gedeckt ist, würde ich es als bedrohlich empfinden von diesem Recht nicht mehr gebrauch machen zu dürfen.. Was sonst?

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GlobalPlayer5001

Einigen wir uns auf reiche Proleten.

Gut, die gibt es natürlich auch.

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Dimebag

Die gabs schon immer. Man nimmt sie nur mehr wahr. Man sieht andauernd Bilder davon aus allen Teilen der Welt, die man früher nicht wahrgenommen hätte.

🤨 1

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DN

Der Niederbayer

Proleten sind generell ein Problem. Egal in welcher Einkommensklasse.

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mk

man kann sich auch selbst dumm machen

Es ist jetzt gerade so eine Zeit, in der man mit allerhand menschlichen Niederungen konfrontiert wird. Da wir kein Recht auf ein angstfreies Leben haben können, bleibt uns nichts anderes übrig, als uns damit auseinanderzusetzen - wenn wir nicht in der Defensive verschwinden wollen. In der Reflexion versuche ich immer, die ganze Dimension zu verstehen, und dazu gehört auch, worauf andere reagieren, wie ihr Horizont beschaffen sein mag und wie sie sich fühlen. Das klappt am besten, wenn man sie direkt vor sich hat. Ich halte nicht viel davon, Angelegenheiten zu beurteilen, insbesondere dann nicht, wenn eben die ganze Dimension nicht verfügbar ist. Wie Sie sehen, belastet Sie das nur. Niemand ist ausschließlich rücksichtslos, aber wenn einem das so vorkommen sollte, kann man immer noch fragen, womit diese Person üblicherweise nicht rücksichtslos ist.

Nicht alles kann sanktioniert werden, bewahre! Provokationen sollen Reaktionen hervorrufen. Vielleicht ist die Person noch nicht ausgereift und testet ihre Aussenwirkung? "FCK Greta" bezieht sich doch wahrscheinlich auf den Hype, der um sie gemacht wurde, das muss nicht für jeden nachvollziehbar sein. Es geht nicht notwendigerweise um die Person, ausser, sie wird explizit ikonisiert und dadurch menschlich entfremdet. Das ist für unsere modernen Zeiten so dermassen geläufig, dass es kaum noch jemandem aufzufallen scheint. Aber man kann dagegenhalten.

Also, wie Sie selbst auf Provokationen reagieren, das liegt ganz bei Ihnen.

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Earl Byrd

Es geht hier nicht darum, wie ich auf Provokationen reagiere. Sondern darum, dass ich mich gar nicht erst traue, überhaupt zu reagieren. Weil ich dann auf die Fresse kriege, okay? Oder weil mir dann bis zuhause gefolgt wird, und dann sind meine Kinder dran. Darum geht es: Das berühmte "das darf man aber nicht mehr sagen" ist längst auf der anderen Seite angekommen.

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h

haternichtgesagt

"Warum lässt man sie gewähren? Warum trauen die sich das überhaupt?"

Weil man uns als friedliebende konfliktscheue Gesellschaft indoktriniert hat. Das hat den Vorteil, dass wir in Freiheit und Frieden leben können und den Nachteil, dass wir - mit wenigen Ausnahmen - Generationen von rückgratlosen Angsthasen sind.

Ich habe z.B. über die letzten 15 Jahre verteilt drei Situationen in Deutschland miterlebt, in denen jeweils ein aggressiver Typ auf einen wehrlosen alten Mann und zweimal ein aggressiver Typ auf eine Frau losgegangen ist oder sie heftig bedroht hat. Alle drei Situationen in verschiedenen Städten und innerhalb von Menschenmengen. 2x volle U-Bahn, 1x Fußgängerzone.

Bei ähnlichen Situationen quer durch den globalen Süden die ich erlebt habe, sind sofort alle umstehenden Menschen als Gemeinschaft dazwischengegangen (dort gab es anders geartete Missstände, geschenkt)

Bei allen drei Vorfällen habe ich es erst eine Weile beobachtet und mich umgeschaut bevor ich eingeschritten bin. Die Menschen sahen betreten nach Unten oder zur Seite oder glotzen hin und machen nichts. Dann habe ich jedes mal als erster eingreifen müssen, worauf ich sicherlich keinen bock hatte und andere Menschen sind erst zur Hilfe geeilt, als ich mich umgedreht und sie energisch angesprochen habe. Das ist schon ein herbes Indiz für eine Kultur voller Schwächlinge und Angsthasen.

Oder: Die Bösen haben Eier, die Guten nicht. Daran krankt vieles in unserer Gesellschaft.

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mk

man kann sich auch selbst dumm machen

Na und ob Sie reagieren. Sie geben wieder, wie Sie die beschriebene Situation einschätzen. Das reicht doch schon, oder? Wie Sie daraufhin handeln, ist ein nächster Schritt.

Alles unterliegt Ihrer eigenen Wertung, das ist persönlich und auf Ihren Wunsch hin sogar exklusiv. Wie Sie diese Wertung anbringen, ist allerdings wiederum ein sozialer Kontext, und muss deshalb die Möglichkeit offen lassen, dass Sie sich täuschen. Das finden Sie nur heraus, indem Sie sich der Situation stellen. Kann übrigens eine angenehme Überraschung werden, die Chance steht immerhin 50:50.

Und dieses "darf man nicht mehr sagen" halte ich übrigens für eine Fehleinschätzung, weil es meiner Erfahrung nach weniger darauf ankommt, worüber man spricht, sondern mehr darauf, wie man es kommuniziert. Männern empfehle ich da gern einen Ausflug zu den Schriften von Rosenberg und Watzlawick oder Schulz von Thun.

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mk

man kann sich auch selbst dumm machen

In solchen Situationen reagiere ich sofort und intuitiv. Setzt erst mal das Denken oder Angst ein, wird das nämlich nichts mehr.

Diese Nicht-Reaktion ist vielleicht auch der ebenso hartnäckigen wie grotesken Illusion zu verdanken, diese Welt wäre ohne echte Gefahren. Es handelt sich dabei um Verdrängung oder Verlegnung, ohne die die Bosheit der Welt nicht zu ertragen wäre. Mit dem Unterschied, dass die einen die Realität als solche akzeptieren und bereit sind, etwas Gutes dagegenzusetzen, während sich andere in den Kokon dieser Illusion einhüllen und so tun, als wären sie nicht da. Nur, so lernt man ja auch nichts.

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PM

Peanuts_Mic

"Mehrheit bewertet soziales Miteinander in Deutschland als schlecht"

Sehe ich eigentlich auch so.

Wenn ich jedoch mit meinen Eltern mit den Öffentlichen unterwegs bin, bin ich jedes mal aufs neue erstaunt, wie groß die Bereitschaft und die Fre6ndlichkeit ist, einen Platz frei zu machen.

Es ist nicht so schlecht, wie man häufig denkt.

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Bv

B vergeben

Liegt einfach daran, ob man mit Menschen zusammen kommt, oder anonym ist.

Internet, Auto, Fernsehen, Zeitung.

Das regt auf, da ist immer irgendwer falsch, ein Depp, ....

Im direkten Kontakt relativiert sich ziemlich schnell alles.

Zudem sind wir eine älter werdende Gesellschaft und ältere Generation, nicht alle ich weiß, neigen zur Verklärung der Vergangenheit. V.a. da man ja in jungen Jahren selbst meist auch sozialer unterwegs war, alleine im Kontakt.

Was sich jedoch deutlich verschlechtert hat, ist die Möglichkeit für ehrenamtliche Tätigkeit, einfach aufgrund der fehlenden Zeit, wenn beide Vollzeit arbeiten.

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w

weltbild

Was sich jedoch deutlich verschlechtert hat, ist die Möglichkeit für ehrenamtliche Tätigkeit, einfach aufgrund der fehlenden Zeit, wenn beide Vollzeit arbeiten.

...und dann noch pendeln müssen, dann Haushalt und vielleicht Kinder warten, die Leute noch Sport treiben und frisch kochen sollen. Und ehrenamtliche Tätigkeiten bauen ja auf Verbindlichkeit, Regelmäßigkeit, Verlässlichkeit. Wer kann das heute in der schnelllebigen Gesellschaft schon leisten. Reicht, wenn plötzlich das Kind krank wird, oder oder oder..... Das ganze ehrenamtlich Zeug hat früher die Hausfrau mitgemacht und nachmittags nach der Arbeit der Gatte, wenn die Frau ihm im punkto Haushalt und Kinder den Rücken freigehalten hat. Diese Zeiten sind aber vorbei.

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HO

Hans- Olaf 27

"Es gibt nichts Gutes, außer man tut es". (Erich Kästner)

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Px

Proton.x

Wenn man Menschen das Gefühl gibt, dass ihre Freiheit, ihr Eigentum und ihre Entscheidungen ständig zur Disposition stehen, dann verliert die Idee von Gemeinschaft ihren Sinn. Warum sich einem Kollektiv zugehörig fühlen, das einen zunehmend ablehnt?

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L

Laaangweiler

Ich persönlich habe nicht das Gefühl, dass meine Freiheit, mein Eigentum und meine Entscheidungen ständig zur Disposition stehen.

Welche Gemeinschaft bzw. welches Kollektiv lehnt Sie denn zunehmend ab und vermittelt Ihnen die oben genannten Gefühle?

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Px

Proton.x

Haben Sie mal einen Tesla in Kreuzberg geparkt?

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IM

Im Merzen der Fritze die Klöckner einspahnt

Wer ist "man"?

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M

MussNicht

'Diese Veränderung drückt sich etwa in Beleidigungen, Respektlosigkeit und Aggressivität aus'

Das lässt sich in vielen der Kommentare hier gut nachlesen: Man ist sich einig, dass die Schuld bei den anderen liegt, egal aus welcher politischen Richtung man kommt.

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A

AWKBL

"Mehrheit bewertet soziales Miteinander in Deutschland als schlecht."

Kein Wunder, wenn alle immer nur noch auf ihre Telefone glotzen statt miteinander zu reden.

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Avatarbild von Ulpentulb

Ulpentulb

Viele von Denen lassen die Leute ja wenigstens lautsark teilhaben.

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Z

Zοltan

Wer nur auf sein Handy glotzt fängt wenigstens keinen Streit an.

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s

schmodddermonster

sind das deine zwei möglichkeiten, die du zur auswahl hast?

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Z

Zοltan

Wie kommen Sie jetzt darauf das auf mich persönlich zu beziehen?

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s

schmodddermonster

Es kam aus deinem kopf!

Ich gehe aber mal davon aus, dass du mehr draufhast ;-)

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JK

Jim Knopf und die wilde Dreizehn

"Die Mehrheit der Deutschen" tut auch nicht besonders viel für das soziale Miteinander...

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mk

man kann sich auch selbst dumm machen

What??

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GR

Gernhardt Rhein-Nageln

Menschen sind nun mal ätzend, kann man nix machen...

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B

Barbara123

Nur wer selber ätzend ist, schert alle anderen über einen Kamm.

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GR

Gernhardt Rhein-Nageln

Nur wer sich angesprochen fühlt, würde auf so einen Post reagieren.

Nein Spaß bei Seite: Natürlich nicht alle, aber statistisch genug, als das man es gar nicht versuchen muss, mal rauszukommen und Menschen kennenzulernen.

Es lohnt nicht Leute!

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Z2

Zeitler 2000

"Nur wer selber ätzend ist, schert alle anderen über einen Kamm."

Ich würde denken der Vorkommentator hat das leicht zynisch gemeint... ;) Meine Erfahrung mit Zynikern ist übrigens durchaus positiv. Die scheren sich nämlich im Zweifel einen Sch... um die Meinung anderer, einen Charakterzug den ich persönlich durchaus zu schätzen weiß..

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D

Daswirdgut

Ein gutes soziales Miteinander entsteht nach meiner Erfahrung, wenn gleiche Wertvorstellungen geteilt werden. Diese teile ich immer weniger mit Leuten in meinem Umfeld.

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Heinrich Reisen

Wir alle sind dafür verantwortlich.

Allerdings gibt es eine Partei mit wachsendem Einfluss die davon lebt der soziale Miteinander so nachhaltig wie möglich zu zerstören.

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r

realSensei

Wen überrascht das denn jetzt? Wir leben ja nicht erst seit zwei Wochen im Kapitalismus.

Huch, ein System, das auf Ausbeutung ausgelegt ist produziert Gewinner und Verlierer. Das ist ja merkwürdig.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1184187/umfrage/verteilung-des-nettovermoegens-in-deutschland/

Aber es funktioniert. 90% der Bevölkerung kämpfen gegeneinander um einen Kekskrümel, damit die 10 % weiterhin gewinnen dürfen. Hier ist eine e-Auto-Prämie für alle, die ihr selbst erwirtschaftet habt. Und jetzt geht bitte wieder arbeiten, sonst schrumpft die Dividende.

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GlobalPlayer5001

Ich hab drauf gewartet, dass irgendwer hier behauptet, natürlich sei der Kapitalismus, wahlweise auch der "Neoliberalismus" an allem Schuld. Deshalb Danke für die Erfüllung dieser Erwartungshaltung!

Nein, das Wirtschaftssystem ist sicherlich nicht die Primärursache dafür, dass Menschen nicht mehr in der Lage sind, angemessen miteinander umzugehen. Denn die von Ihnen so geschmähten 10% sind es nicht, die den Sittenverfall im gesellschaftlichen Umfeld verursacht haben. Eigentlich sind es sogar genau die, die eine so von Ihnen beschriebene Rat-Race-Mentalität gar nicht nötig haben. Wer sein Schäfchen im Trockenen hat, lebt auch sonst eindeutig entspannter.

Nein, das mit dem Gemeinschaftsverfall kriegen die übrigen 90%, wobei ich eher sagen würde: die unteren 30-40%, schon ganz allein hin. In unserem ausgebauten Sozialstaat brauch niemand um "Kekskrümel" kämpfen, und doch wird gehated, diffamiert, beleidigt und geneidet. Dafür ist nicht das Wirtschaftssystem verantwortlich, sondern jeder Mensch ganz für sich allein. Ich kann auch arm und freundlich sein, das schließt sich nicht aus, wie man ja gottlob an vielen Beispielen sehen kann.

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h

haternichtgesagt

Jedes System produziert Gewinner und Verlierer. Trotzdem kann es auch in so einem System Malocherstolz und ein gewisses Wir-Gefühl in zentralen Fragen geben.

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r

realSensei

Es freut mich ganz aufrichtig für Sie, dass Sie offensichtlich noch nie auf den "ausgebauten" Sozialstaat angewiesen waren.

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h

haternichtgesagt

Dass manche Leute BWL-Justus und seinem Papi nicht die dicken Scheine gönnen, ist nicht annähernd so übel, wie das verlogene nach unten Treten samt Sozialneid, das lebensfremde Fatzkes in den Medien anstacheln.

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M

MühsamE

Ich bezweifle, dass es "gesellschaftliches Miteinander" jemals gab. Aber mit Sicherheit gab es Zeiten, in denen soziale Unterschiede nicht das Maß aller Dinge war und sich nicht jede Einzelperson als der Mittelpunkt des Universums gesehen hat. Man begegnet heute selten noch Menschen, bei denen das Wort "ich" nicht in jedem gesprochenen Satz mindestens 2x vor kommt.

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mit schal

Da gibts nur eins: Auto kaufen, Scheiben tönen, Eibenhecke ums Grundstück, einkaufen nur online.

Ok, sind drei.

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J

Javelinx

Nein. Sind vier...

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mit schal

im Wortsinn korrekt, aber ich hätte due Bereiche Auto, Wohnen, Einkaufen gezählt, aber ich freue mich über den sozialen Austausch.

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J

Javelinx

Aber gerne doch. Wir Kölner reden ja mit jedem. Nur nicht mit Pfui-Bäh-Düsseldorfern. ;-)

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KritischerBlick

Oder vier?

Vielleicht gar fünf: Autoscheiben und Fensterscheiben tönen, sicher ist sicher ;-)

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T

Torfmoorholm

"soziales-miteinander-schlecht"

Lässt sich hier im Forum zu diesem Artikel ganz gut beobachten, sofort werden Schuldige gefunden, mit Fingern wird gezeigt und mit Worten wird be- und abgewertet.

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H

Harmlos01

Eine Mischung aus "sozialen" Medien, immer größerem Individualismus und Egoismus, schlechter Integration und immer höheren Ansprüchen sind hier sicher an den ersten Stellen zu nennen.

Aber wer sich beschwert, kann auch etwas tun. Wer heute anfängt, erzeugt Selbstwirksamkeit, wo vorher nur Meckerei war.

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L.v.T.

Der gesellschaftliche Zusammenhalt bröckelt – das empfindet zumindest ein Großteil der Deutschen. Über die Hälfte hält das soziale Miteinader laut Umfrage für schlecht.

Warum tut die Mehrheit dann nichts dagegen? Warum fassen diejenigen, die es bröckeln sehen nicht mit an?

"Ich finde das so schlecht."

"Was tust du dagegen?"

"Was soll ich dagegen tun können?"

"Alten Menschen über die Straße hekfen, deiner behinderten oder kranken Nachbarin was mitbringen, wenn du einkaufen gehst, ein Ehrenamt übernehmen."

"Das ist mir zu lästig."

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c

c3p0

Diese Veränderung drückt sich etwa in Beleidigungen, Respektlosigkeit und Aggressivität aus

Dagegen hilft es nicht, "Alten Menschen über die Straße hekfen".

Dagegen hilft z. B. Erziehung, aber das scheint aus der Mode gekommen zu sein. Und da, wo die Schule das nachholen will, beschweren sich die Eltern.

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gs

ganz_sachte

Ein gutes soziales Miteinander setzt voraus, dass man ähnliche Ziele hat oder sich gemeinsam einer Gruppe zugehörig fühlt (wie eine fussballmannschaft).

In diversen Zielthemen ist die Gesellschaft stärker denn je gespalten und die Toleranz gegenüber anderen politischen Einstellungen ist auf allen Seiten abhanden gekommen. Familien und Freundschaften brechen bei der Diskussion zur Bundestagswahl auseinander...

In anderen Ländern ist das auch so, da kann man sich aber zumindest noch als gleiche Landsleute zusammenraufen die mit einem gesunden Patriotismus zusammenhalten. So etwas ist in Deutschland aber undenkbar und jede Form der deutschen Identitätsfindung ist per Definition verdächtig und abzulehnen. So albern es klingt, die Laune auf der Strasse ist zur fussball WM am besten und die Leute teilen Ihre Landesfreude und präsentieren stolz ihre Flaggen.

Jahrzehnte lange aggressive Unterbindung jeglicher Form von Landesidentität und maximaler Individualismus kosten halt ihren Preis.

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en

ersiees nu wieder

Sagen Sie das mal einem Basken.

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Gentlegenerator

Wo haben wir eine "aggressive Unterbindung jeglicher Form von Landesidentität"? Dass es ein Zusammengehen der beiden deutschen Staaten gab und das regelmäßig gefeiert wird, haben Sie nicht mitbekommen? Nun ist die deutsche Identität eine nicht nur naiv-positive, sondern eine reflektierte, weil es hier vor nicht allzu langer Zeit ein Jahrtausendverbrechen und 2 Diktaturen gab. Falls ich Ihnen unrecht tue, bitte ich um Entschuldigung, aber diese Ihre Wahrnehmung kommt mir vor, als stammt sie direkt von Alexander Gauland.

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P

Papstsohn

Weil einige Social Media kritisieren - die bilden einen ausgezeichnetes Bild davon ab, was Menschen zusammenhält. Das Internet bietet ja unendlich viele Möglichkeiten um Plattformen aufzustellen.

Die Gemeinschaften, die sich herauskristallisieren basieren aber meistens auf Merkmalen wie:

- gemeinsame Sprache

- gemeinsame Weltanschauungen

- gemeinsame kulturelle Interessen

Wir sehen hier, was Menschen zusammenhält, genau so wie wir sehen was Menschen trennt. Das Internet ist dafür wie eine perfekte Studie.

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en

ersiees nu wieder

Solange sich ein großer Teil der Bevölkerung mit Lug und Trug aufhetzen lässt, wird das bestimmt nicht besser.

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DN

Der Niederbayer

Hätten Sie da mal ein paar Beispiele parat?

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en

ersiees nu wieder

Lesen Sie doch mal das Parteiprogramm der Partei, die die erste im Alphabet ist.

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DN

Der Niederbayer

Schon Meister Eder sagte, "Es muss ja auch bl*** geben. Aber es werden halt immer mehr." Heute wählen die eine bestimmte Partei, aber was will man dagegen machen?

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en

ersiees nu wieder

In Bayern hat man da doch mehr Auswahl.

Da gibt es noch die Bruderpartei.

Und die Footblogger-Partei.

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S

Seinfeldian

Gefühlt wird alles immer schlimmer. In der Realität sieht es oft anders aus. Weder kann ich mich daran erinnern, dass vor, sagen wir, zwanzig Jahren alle allen die Tür aufgehalten haben noch dass es im Verkehr gesitteter zuging. Ich bin Vielfahrer und erinnere mich noch an Zeiten, als die üblichen Verdächtigen (Audi, BMW, Mercedes, in der Reihenfolge) dauerhaft mit Lichthupe auf der linken Spur unterwegs waren. Das hat meinem Gefühl nach nachgelassen. Gibt es sicher immer noch, aber ich erlebe Deutschlands Autobahnen zunehmend befriedeter.

Wer sich über mangelndes Miteinander aufregt, mache einfach den Anfang. Einfach selber tätig werden, eine Tür aufhalten, denjenigen, der blinkt, die Spur wechseln lassen (dazu sind Blinker nämlich da, sie wollen uns etwas sagen), freundlich grüßen, wenn man Menschen begegnet und auch mal lächeln. Die Reaktion ist meist die Gleiche, die man zurückbekommt. Und wenn nicht, bricht man sich keinen Zacken aus der Krone. Einfach mal versuchen und schauen, was zurück kommt. Die meisten Menschen sind eigentlich ganz nett und freuen sich über eine freundliche Geste.

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T

Tscharläään58

Das empfinde ich ebenso.

Bloß: wenn es um eine Wohnung geht, den Pflegeplatz für Vater oder Mutter, einen Kitaplatz oder halbwegs zeitnahen Arzttermin ist spätestens Schluss mit sozial. Der Mangel für ein ursprünglich halbwegs verwöhntes Volk ist gewöhnungsbedürftig. Wenn niemand in der Pflege arbeiten will, in der Klinik, an Schulen, Kitas, im Supermarkt oder der Gastronomie oder als Schreiner, Installateur und Bademeister… ist eben dann mal fertig mit den Angeboten und der Kampf um Ressourcen beginnt. Ob sauberes Wasser oder Platz auf der Autobahn, ob OP Termin oder beim Einkauf. Ob Rad, Fußgänger oder Autofahrer.

84 Mio Bürger und über 6% Arbeitslose bei Fachkräftemangel - was will man machen.

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Earl Byrd

Ich bin Vielfahrer und erinnere mich noch an Zeiten, als (...) dauerhaft mit Lichthupe auf der linken Spur unterwegs waren. Das hat meinem Gefühl nach nachgelassen.

Das empfinde ich auch so. Statt dessen vergeht nun aber kaum ein Tag, an dem ich nicht aggressive und oft auch lebensgefährliche Oberholmanöver auf der Landstraße beobachte. Was natürlich höchst subjektiv ist, mir aber des öfteren schon von anderen bestätigt wurde.

Und ja: Lächeln macht das Leben einfacher. Es entspannt einen selber und das Gegenüber. Und sei es noch so vorgetäuscht. Lächle. Du kannst sie nicht alle töten.

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S

Seinfeldian

„84 Mio Bürger und über 6% Arbeitslose bei Fachkräftemangel - was will man machen.„

Arbeitslose müssen auch zu den Stellen passen. Und nicht jeder will Pfleger werden. Ich bewundere jeden, der/die das macht. Für mich ist das definitiv nichts. Dafür habe ich andere Qualitäten und Neigungen.

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N0

Nutzer_0991

"Der Mangel für ein ursprünglich halbwegs verwöhntes Volk ist gewöhnungsbedürftig."

Das ist ein wichtiger Punkt. Grundsätzlich ist das aber etwas, was man jedenfalls in Teilen vermeiden könnte.

Viele versuchen ihr persönliches Niveau an jeder Stelle direkt maximal anzuheben. Dabei wird dann aber vergessen, dass Menschen sich an alles gewöhnen. Wenn alles gleich bleibt findet man das schlecht, Verschlechterungen natürlich umso mehr. So wird auch der Multimilliardär in der Villa am See nach einigen Monaten nicht mehr überdurchschnittlich zufrieden sein.

Daher kann es eine blöde Idee sein, sich immer schnell viel zu gönnen. Idealerweise sollte man das Leben so aufbauen, dass es sich langsam aber kontinuierlich verbessert.

Das sehe ich aber selten, üblicherweise versuchen viele direkt auf das Maximum zu gehen und wundern sich dann, wenn sie mit 45 unzufrieden werden, da sie einfach in jedem Bereich schon mal am für sie maximalen Punkt angekommen waren und der Trend damit nur noch zur Seite (wird negativ empfunden) oder sogar nach Unten (wird sehr negativ empfunden) zeigt.

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f

fishingrod

Viele versuchen ihr persönliches Niveau an jeder Stelle direkt maximal anzuheben.

Mein Eindruck ist eher, dass mit harten Bandagen darum gekämpft wird, das persönliche Niveau auf jeden Fall zu halten, in einer Welt, die immer mehr von Mangel gekennzeichnet ist.

⭐️ 3

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N0

Nutzer_0991

Naja, das Niveau ist aber eben oft höher als es nachhaltig sein könnte.

Was ich damit meine:

Wer als Kind immer jedes Jahr ein nagelneues Mountainbike oder Rennrad hatte wird sich daran gewöhnen und es als Erwachsener blöd finden, wenn man ein altes Damenrad fahren muss.

Wer schon immer jedes Jahr drei Wochen in die Karibik geflogen ist wird es blöd finden, wenn das Geld dann mal nur für eine Woche im Harz reicht.

Das Problem ist, dass sich viele dadurch einen nicht nachhaltigen Standard aufbauen, der durch geringfügige Rückschläge gefährdet wäre, an den man sich dann aber trotzdem gewöhnt. Man sorgt aktiv dafür, dass man irgendwann unzufrieden wird, was natürlich extrem zunimmt, wenn man sogar Rückschritte machen müsste.

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f

fishingrod

Wenn Sie die Nachhaltigkeit als Kriterium nehmen, dann ist in Deutschland das Niveau bei jedem Einwohner höher, als es eigentlich sein dürfte. Immerhin heißt es doch, der durchschnittliche deutsche Lebensstil verbrauche 3 x so viel, wie die Erde an Ressourcen in einem Jahr zur Verfügung stellen kann (erneuerbar).

Und aufgrund unserer Rahmenbedingungen (Energiesystem, Mitnutzung der Infrastruktur etc.) kommt glaube ich selbst ein geringverdienender Bundesbürger, der sehr sparsam lebt, nicht auf das geforderte Maximum von 1 Tonne CO2 Emissionen im Jahr Da sind wir alle drüber.

Es kann natürlich gut sein, dass die Erkenntnis, dass es nicht mehr lange so weitergehen kann, verbunden mit dem Bestreben, dass es für einen selbst doch bitte noch möglichst lange so weitergehen möge, generell dem sozialen Miteinander nicht zuträglich ist.

😲 1

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N0

Nutzer_0991

Nachhaltig war eher im Sinne von "ökonomisch nachhaltig", also auch im Falle des Eintretens gewisser negativer Umstände noch finanzierbar, gemeint.

Ökologisch nachhaltig im Sinne von "Co2-Neutral" dürfte aktuell rein faktisch für viele nicht möglich sein, da wie Sie richtig anmerken dafür die Rahmenbedingungen noch fehlen: Gerade wer aktuell eher wenig Geld zur Verfügung hat, hätte z.B. keine Chance eine klimaneutral beheizte Wohnung zu beziehen, wenn 70% des Bestands und davon gerade der günstige Anteil fossil beheizt ist. Alleine damit dürfte es schon nicht mehr machbar sein.

"Es kann natürlich gut sein, dass die Erkenntnis, dass es nicht mehr lange so weitergehen kann, verbunden mit dem Bestreben, dass es für einen selbst doch bitte noch möglichst lange so weitergehen möge, generell dem sozialen Miteinander nicht zuträglich ist."

Ja, das ist sicher ungünstig und - womit sich der Kreis schließt - wiederum am ungünstigsten für diejenigen die ökologisch UND ökonomisch nicht nachhaltig leben, also viel verbrauchen und zugleich nicht das finanzielle Polster haben, um das auch bei starker CO2-Bespreisung o.ä. weiter aufrecht zu erhalten.

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S

Schnipli

Naja, wir haben uns halt eine Gesellschaft gebaut in der Ellenbogen und Lautstärke entscheidend für (zumindest finanziellen) Erfolg sind.

Soziales Engagement wird, wenn überhaupt, nett belächelt und wer sich um andere kümmert landet schlimmstenfalls in der finanziellen Abwärtsspirale.

Wer sich nur um sich selbst kümmert gewinnt bei uns. Da muss ich auch nicht nett zu anderen sein.

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Z2

Zeitler 2000

Halte ich für eine grundsätzlich ziemlich faire und sinnvolle Konstruktion...? Vor allem da das Prinzip ja ist, das der finanzielle Erfolg des einzelnen über dessen Steuern auch der Gemeinschaft zu gut kommen soll...

Das dürfte durchaus effektivere Ergebnisse bringen als auf private Freundlichkeit und Güte zu hoffen...

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PM

Peanuts_Mic

Da reicht aber nicht aus. Jemand der Pfleger oder Lehrer wird, wird doch belächelt und ist "selbst schuld" egal am was.

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Z2

Zeitler 2000

"Da reicht aber nicht aus. Jemand der Pfleger oder Lehrer wird, wird doch belächelt und ist "selbst schuld" egal am was."

Ach ja? Von wem denn?

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PM

Peanuts_Mic

"Ach ja? Von wem denn?"

Warum glauben Sie gibt es Lehrer und Pflegemangel?

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Z2

Zeitler 2000

"Warum glauben Sie gibt es Lehrer und Pflegemangel?"

Die naheliegende Vermutung wäre, weil selbst Grundschullehrer das gleich Studienniveau absolvieren müssen wie ein Lehrer im Gymnasium... Ist einfach ziemlich schwer...

Bei dem Pflegekräften würde ich denken das das viele Deutsche einfach nicht mehr machen wollen.. Ist auch einfach ein auch körperlich schwerer und fordernder Job... Das ist ja generell in vielen Gesundheitsberufen ein Problem..

Aber seien Sie beruhig, deutsche Maurer und Klempner gibt es auch immer weniger, insofern, ist das Problem sicher halbwegs gleichmäßig verteilt...

Nun ja, im Zweifel werden wir dann eben alle Influencer und erzählen dann Online darüber wie man etwas macht, was man selber auch nicht kann, ein Haus Mauern oder eine Toilette wechseln... ;)

😁 3🙁 1

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F

Fledermausen

Die AfD ist sicher auch Ergebnis, aber brutaler Versärker und Profiteur und treibt den gesellschaftlichen Zerfall voran. Ich war letztes Jahr auf ner Kundgebung im thüringischen Greiz, wo der thüringer Vize gesprochen hat, und dann kam Höcke. Ich musste irgendwann weggehen, so unerträglich war die Beschimpfung der "Anderen". Das war Hass- und Hetzrethorik in Aktion, mir ist die Kinnlade runtergefallen. Sowas schürt den Gesellschaftszerfall. "Wir kriegen Euch alle"... "Wenn wir erstmal an der Macht sind, wird hier eisern gekehrt" und all sowas.

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Vernunft statt Ideologie

Das ist schlimm, aber dennoch nur eine Ausprägung schlechten Benehmens und mangelnder sozialer Kompetenz.

Oft fängt es aber schon viel früher an. Ungebührlicher Umgang wird vom sozialen Umfeld erlernt und braucht kein festes Weltbild, wie es in der AfD vorherrscht.

Wir könnten uns glücklich schätzen, wenn unsere Probleme mit sozialem Zusammenhalt auf das Phänomen "AfD" beschränkt wäre. Leider reicht es sehr viel weiter. Respektlosigkeit, Hass, Neid, bis hin zu körperlicher Gewalt sind in manchen Milieus leider heute eher die Ausnahme als die Regel.

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Avatarbild von Vernunft statt Ideologie

Vernunft statt Ideologie

Respektlosigkeit, Hass, Neid, bis hin zu körperlicher Gewalt sind in manchen Milieus leider heute eher die Ausnahme als die Regel.

Natürlich genau andersherum: Eher die Regel als die Ausnahme.

Sorry!

😁 2🤨 1

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Panic in slumberland

Vor Jahren war ich mal auf einer PEGIDA-Demo in Dresden (zufällig reingekommen, weil ich an denen vorbei zu meinem Hotel mußte) - ich hab' gedacht, ich wäre in einem schlechten Film, dieser Haß und die Parolen, teilweise auch Flaggen, von denen ich dachte, die wären verboten - ich werde das nie vergessen, hat tatsächlich ein bißchen mein Weltbild geändert, das live mitzuerleben.

Unfaßbar, daß sowas in Deutschland (wieder) möglich ist - aber leider eine Tatsache; den gesellschaftlichen Zusammenhalt fördert das bestimmt nicht - höchstens die Aufteilung in Gruppen, die dann jede für sich zusammenhalten und sich gegenseitig bekämpfen (als die linke Gegendemo um die Ecke kam, habe ich Angst bekommen und hab' mich vom Acker gemacht).

⭐️ 2❤️ 1😁 2🙁 1🤨 2😲 1

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J

Javelinx

Unsinn.

In meiner Blase sind alle nett und hilfsbereit. Nur sind alle Anderen doof und stinken.

⭐️ 4❤️ 1😁 14🤨 2

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King Tut

Naja, die Weltanschauungen der Bürger erzeugen halt leider auch ein neues soziales Miteinander.

⭐️ 11❤️ 1😁 2🙁 2🤨 1😲 2

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h

hanfer

Ich bin Deutscher und ich schäme mich für dieses Deutschland, das immer mehr gegen das anders artige kämpft und ich empfinde noch Gemeinsamkeit mit diesem deutschland und mit den meisten menschen auch nicht

🙁 2🤨 4😲 2

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c

criticaluser

Ist doch nicht anders zu erwarten, wenn man alles in immer kleinere Grüppchen aufsplittet, alles immer weiter spezialisiert, ein Kontakt zu anderen, welche nicht unbedingt die gleiche Meinung haben, möglichst vermeidet und dazu noch in sozialen Medien (egal aus welcher Richtung) ein "wir gegen die anderen" propagiert und immer weniger kompromissbereit ist.

Von der Vereinsamung durch Technisierung und Bubblebildung (welche durch Internet und v.a. soziale Medien gefördert wird) noch gar nicht mal gesprochen.

⭐️ 6❤️ 10

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Suhrkamp

Auftraggeber der Studie war ja auch kein Sozialforschungsinstitut, sondern eine Krankenkasse.

😁 1🙁 2

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c

criticaluser

Und was ändert das am Sachverhalt?

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M

Martinistzulaut

Ich stimme der Einschätzung zu, mit dem Miteinander geht es Abwärts.

Immer mehr wollen etwas haben aber ungern etwas beitragen.

Der Umgang lässt mehr als nur zu wünschen übrig und mit den Dingen und Hintergründen wird sich nicht mehr beschäftigt.

Dazu die leidliche Vollkaskomentalität, nach der für alles gesorgt sein muss und die Eigenverantwortung kaum mehr existent ist.

⭐️ 9❤️ 3🙁 1

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Vernunft statt Ideologie

Nun muss man fairerweise aber auch anmerken, dass diese "Vollkaskomentalität" den Leuten über Jahrzehnte antrainiert wurde. Immer mehr öffentliche Fürsorge, eine immer höhere Staatsquote und die Diffamierung von Eigenverantwortung als "neoliberal".

Viele erwarten heute, dass Ihnen die Gemeinschaft (in Form des Staates oder der Versichertengemeinschaft) alle existenziellen und auch noch viele sonstige Risiken abnehmen sollte. Viele fühlen sich zunehmend als "Opfer". Das fördert eine aggressive Anspruchshaltung gegenüber anderen. Diese Menschen haben ständig Angst, "zu kurz zu kommen". Das hinterlässt natürlich Spuren im Umgang miteinander.

⭐️ 5❤️ 3

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Day Dream

Man kann aber nicht nur Politik für Arme machen. Sonst verliert man die breite Mitte der Gesellschaft, und das nutzen Populisten aus.

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Avatarbild von Vernunft statt Ideologie

Vernunft statt Ideologie

Man kann aber nicht nur Politik für Arme machen.

Oh, da haben Sie mich missverstanden.

In gewisser Weise finde ich, dass schon viel zu viel Politik für Arme gemacht wird. Genau das hat ja dieses Anspruchsdenken, diese Vollkasko-Mentalität hervorgebracht.

Eigenverantwortung ist das Gebot der Stunde.

⭐️ 1❤️ 1

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M

Martinistzulaut

Ich stimme Ihnen zu. Dies Verhalten muss die Gesellschaft wieder ablegen, denn die Leute brauchen diese Form des Staates nicht, die Leute können für sich selbst sorgen

⭐️ 3❤️ 2

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C

Calua

Ich begegne am Tag so gut wie keinen Trotteln.

Vielleicht mal einer. Ansonsten haben viele ein Lächeln drauf, manche einen Scherz. Im Zug stehen fünf Leute bereit, den Kinderwagen oder den Koffer der alten Dame aus dem Zug zu heben. Die Ehrenämter sind voll mit jungen Menschen.

Fünf Minuten auf einem beliebigen SocialMedia-Dingens und ich glaub, die Menschheit ist jetzt endgültig am Ende.

Das ist keine neue Erkenntnis. Die Erfahrung macht jeder. Wir müssen den Umgang mit den gar nicht mehr so neuen Medien lernen. Sie sind kein Mittel zur Kommunikation, sie sind Entertainment. Ich reg mich doch nach Walking Dead auch nicht drüber auf, dass überall nur noch Zombies rumlaufen.

⭐️ 6❤️ 2😁 9🤨 1

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C

Cervide

Heute haben viele Leute Angst davor, dass die anderen besser voran kommen könnten als sie selbst.

Die Querulanten behaupten zwar regelmäßig, dass "Deutschland vor die Hunde geht". Aber in Wirklichkeit befürchten sie genau das Gegenteil, nämlich dass eine junge Generation, die Hochdeutsch und Englisch spricht, in Zukunft alles erreichen kann, während die Querulanten nur noch bockig im Weg stehen.

⭐️ 7❤️ 5😁 1🤨 7

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UX

User-X

Ja, die jungen Leistungsbereiten, die fliessend Englisch sprechen, werden ihren Weg auf alle Fälle machen.

Leider aufgrund der Globalisierung immer häufiger nicht in Deutschland, da sie in anderen Ländern bessere Perspektiven und mehr Netto vom Brutto haben...

⭐️ 4❤️ 2🙁 3🤨 4

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L

Laaangweiler

Und Sie sind noch hier? Sollen wir uns jetzt fragen, woran das liegt?

⭐️ 2❤️ 3😁 3🙁 3🤨 4

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E

EiligerGeist

Richtig, meine 3 Kids sind alle weg hier. Und ich orientiere mich zunehmend in Richtung meines Zweitwohnsitzes außerhalb D.

⭐️ 2🙁 3🤨 3😲 2

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M

Margeritte

Wie soll es auch keine Auswirkungen auf den Gemeinsinn haben wenn (i) Individualismus und Narzismus zu Qualitäten erklärt werden und der Sinn des Seins in der Selbstverwirklichung gesehen werden soll, (ii) Gemeinschaften nicht mehr regelmäßig zusammen kommen (z.B. am Sonntag in der Kirche oder in Vereinen) und (iii) die Gesellschaft als solche insgesamt inhomogener wird (v.a. durch Zuwanderung in der Größenordnung einer zusätzlichen Millionenmetropole).

Manche ungeschriebenen Regeln die lange Bestand hatten, funktionieren heute einfach nicht mehr. Und das führt zu Missverständnissen, Aggression und Unzufriedenheit auf allen Seiten.

Wir müssen dringend so manchen Konsens neu aushandeln und dabei nicht Themen einfach weg schieben, weil sie mit unseren lange antrainierten Denkweisen und Moralvorstellungen schwer auszuhalten sind. Letzteres passiert aktuell aber immernoch.

Ich denke, wir sollten uns als Gesellschaft dringend ganz ehrlich machen: Wo stehen wir? Wo wollen wir eigentlich hin? Wer ist eigentlich “wir”? Und was macht dieses “Wir” aus?

⭐️ 7🙁 2🤨 1

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Z2

Zeitler 2000

"Ich denke, wir sollten uns als Gesellschaft dringend ganz ehrlich machen: Wo stehen wir? Wo wollen wir eigentlich hin? Wer ist eigentlich “wir”? Und was macht dieses “Wir” aus?"

Ach nö.... bitte nicht das auch noch...

"Manche ungeschriebenen Regeln die lange Bestand hatten, funktionieren heute einfach nicht mehr."

Welche denn konkret?

⭐️ 4🤨 2😲 2

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en

ersiees nu wieder

Entfernt. Bitte bleiben Sie beim Thema. Danke, die Redaktion/se

Avatarbild von AllesWasGlitzertIstNichtGold

AllesWasGlitzertIstNichtGold

Von ihnen hätte ich das hier jetzt nicht erwartet. Deutschland ist eben wie vor 80 Jahren, sturr und so schrecklich altmodisch

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S

Szczotka

"Deutschland ist eben wie vor 80 Jahren, sturr und so schrecklich altmodisch"

...und es sollen wieder Parteien verboten werden

⭐️ 1🙁 1🤨 2

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M

Margeritte

Erstes Beispiel: Vor allem meine ich damit die Vorstellung, dass es zu einer funktionierenden Gemeinschaft führt wenn sich jeder selbst verwirklicht. Damit meine ich primär diese ganze Bewegung deren Hauptzweck die Bestätigung von Egozentrismus ist (“Sei nur du selbst!” “pass dich nicht an!” “lebe nur nach deinen Bedürfnissen!”, siehe diese ganzen Achtsamkeits-Influencer, die dies auf die Spitze treiben) Das ganze hat seine Wurzeln in einer individualistischen Grundvorstellung, die sich in den letzten Jahren heraus gebildet hat. Das ganze mündet meiner Meinung nach in teilweise völlig überzogenen Ansprüchen gegenüber der Gemeinschaft/ dem Sozialstaat. Und wenn diese Erwartungen enttäuscht werden ist ein nachvollziehbares Resultat die Enttäuschung - und Aggression.Ich denke es wäre angeraten mal wieder zu erwägen, dass in einer Gemeinschaft nicht jeder das machen kann was er gerne würde und was ihm selbst den maximalen Vorteil bringt.

Damit meine ich wiederum auch nicht das andere Extrem der vollständigen Unterordnung unter das Kollektiv wie z.B. in China. Ich meine damit das Argument “Gemeinschaftsinteresse” Wieder gelten zu lassen wenn es um die Definition von Leistungsansprüchen des einzelnen gegenüber der Gemeinschaft geht. Also den Regler wieder etwas weiter vom Individuum zum Kollektiv zu bewegen.

⭐️ 2

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Z2

Zeitler 2000

Alles schön und gut, aber die realen Ansprüche des Individuums gegenüber der Gesellschaft regeln ja Gesetze... Das ist ja nun nicht gerade ein Frage der persönlichen Einstellung oder der Erziehung...?

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BR

B. Russell

Das ist nicht nur aus Sicht der Deutschen so, sondern wird auch von hochqualifizierten Expats im internationalen Vergleich nicht anders empfunden: https://www.internations.org/expat-insider/2024/best-cities-for-expats-40486

Deutsche Städte sind absolute Schlusslichter. Schlimm.

⭐️ 6❤️ 5🤨 1😲 2

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Oberst von Senf zu Würstchenberg

Entfernt. Bitte verzichten Sie auf überzogene Polemik. Danke, die Redaktion/dl

Mf

Micha.ffm

expats haben meist unrealistische Vorstellungen. Sie habenoft keine Lust die lokale Sprache zu lernen und wollen dennoch viele Freunde finden. Ich persönlich habe kein Problem mit Kollegen auch mal privat was zu unternehmen allerdings habe ich auch keine Lust ständig englisch zu sprechen. Was viele Amerikaner und Briten leider nicht verstehen, es ist für viele anstrengend englisch zu kommunizieren insbesondere wenn der Gegenüber keine Rücksicht nimmt was Aussprache Dialekt und schnelles sprechen angeht.

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br

brean-reloaded

"Für die Umfrage unter dem Titel Gesundes Miteinander 2025 hat Forsa vom 21. bis 28. März 2025 bundesweit 1.007 Menschen über 18 Jahre befragt." - Da mögen mir zehn Statistik-Macher erklären, dass 1000 Leute repräsentativ wären, um Aussagen über eine Region mit 85-90 Millionen Menschen zu machen, aber bei einer dermaßen ausdifferenzierten Gesellschaft sind solche Umfragen (online?, telefonisch?, auf irgendwelchen Strassen?) mit nur 1000 Leuten keine belastbare Aussage - nicht mal für eine Pressemeldung, geschweige denn für politisches oder gesellschaftliches Handeln.

⭐️ 7❤️ 2😁 2🙁 1🤨 4

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U

Unterlinner

Auf jeden Fall ist Ihr Kommentar der beste Beweis, dass der respektvolle Umgang miteinander leider auf dem Rückzug ist.

⭐️ 3❤️ 2😁 1🙁 2🤨 4😲 3

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Z

Ziegeldieb

Die Repräsentativität beruht nicht auf der absoluten Größe der Bevölkerung, sondern auf statistischer Wahrscheinlichkeit.

Schon bei etwa 1.000 gut ausgewählten Personen kann man mit hoher Wahrscheinlichkeit Aussagen über die Gesamtbevölkerung treffen – wenn die Stichprobe gut konstruiert ist.

Beispiel: Eine Zufallsstichprobe von 1.000 Personen hat einen Fehlerspielraum von etwa ±3 Prozentpunkten (bei 95 % Konfidenzniveau).

Das bedeutet: Wenn 50 % der Befragten sagen, sie sind für X, dann liegt der wahre Wert in der Bevölkerung mit 95 %iger Sicherheit zwischen 47 % und 53 %.

Die Befragten müssen nicht einfach zufällig, sondern nach bestimmten Merkmalen geschichtet ausgewählt werden:

Geschlecht

Alter

Bildungsniveau

Region (z. B. Ost/West, Stadt/Land)

Migrationshintergrund etc. So wird sichergestellt, dass die Verteilung dieser Merkmale in der Stichprobe der Verteilung in der Gesamtbevölkerung entspricht.

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R

Realist16

Den wichtigsten Punkt haben Sie vergessen. Das vom Auftraggeber der Umfrage erwartete Ergebnis.

⭐️ 1❤️ 1😁 2🤨 2😲 1

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M

Moin007

Hallo zusammen, wir sollten uns mal mehr, mal weniger an die eigene Nase fassen!!!

⭐️ 6❤️ 2😁 1🤨 1

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c

criticaluser

Ach ne lass mal, ist einfacher den anderen die Schuld zu geben.

😁 1🤨 1

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S

Sepaina

Mal mehr, mal weniger, stimmt doch. :D

😁 1

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c

criticaluser

Lieber gar nicht :D

⭐️ 1

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h

haternichtgesagt

Jupp. Jeder will, dass sich die Welt verändert aber kaum jemand will sich selbst verändern. Finde den Fehler...

⭐️ 1🤨 1

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L

Laaangweiler

Auf keinen Fall will ich, dass Sie mir an die Nase fassen.

😁 1

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Avatarbild von Koga jebe

Koga jebe

"Viele Deutsche nehmen das soziale Klima im Land als schlecht wahr"

Tun sie auch etwas dagegen, oder ist das eine Angelegenheit der Anderen?

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D

DeleturusRedactionemSalutat

Es ist - wie immer - kompliziert und eine 'einfache' Frage erfordert häufig sehr differenzierte Antworten.

Aber können wir heute - angesichts des 'ßoschel-midiah-Schleim-du' - überhaupt noch komplexe Sachverhalte erfassen?

Daher versuche ich es mal einfach:

"Der Fisch stinkt vom Kopf her" sagt ein altes Sprichwort und wie so häufig haben alte Sprichworter einen wahren Kern.

Wenn ich sehe, dass zwar (Bürokratie-)Abbau angesagt ist, aber überall die Zahl an Ministern, Staatssekretären, an Beauftragten anwächst, wenn ich sehe, dass 'Gürtel enger schnallen' nur von denen gefordert wird, deren Gürtel eh schon klemmt und das jeweilige Klientel entweder Vergünstigen erhält oder vom Unbill verschont wird, dann ist jede gute Laune dahin und die erforderliche Siegermentalität ist weg. Dann gräbt sich der Frust immer tiefer und dann wird aus dem eben noch unbeteiligten Gegenüber der 'Feind' ... und der wiederum entlädt seinen Frust dann beim nächsten Opfer.

Wenn die Politik mit 'Ich will ja nur dein Bestes' lockt, dann antworten viel zu wenige 'Und genau darum gebe ich es dir nicht', sondern die meisten japsen dann begierig 'jaaaa', follower eben, Anhänger, aber keine Zugmaschinen mit eigenem Antrieb.

Und in dem Zusammenhang, kein Krieg ist schlimmer als ein Bürgerkrieg, was die Opfer betrifft, kein Disput ist schlimmer als Erbstreitigkeiten. Die Versuche zeigen, dass selbst Schimpansen ausgesprochen pampig werden, wenn sie sich übervorteilt fühlen.

Nur die Politik versteht das nicht.

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T

TopsyKrett .

Ich sehe es genau so. Es ist aber schwierig, die Lage schnell zu verbessern. Vielleicht hilft es, mal wieder Grautöne in den Diskussionen zuzulassen. Und das betrifft nicht nur die Forenmitglieder bei welt.de, die sich gerne extremst rechtslastig äußern - es betrifft genau so die Forenmitglieder von ZON, die gerne aus dem stark links-orientierten Elfenbeinturm ihre vermeintlich einzig richtige Meinung kundtun. Bitte einfach mal den Schaum vor dem Mund abwischen, einen Schritt zurücktreten und sich dann bei jedem Thema folgendes fragen:

1. Würde ich gleich reagieren, wenn die andere politische Seite so agiert hätte?

2. Wie würde ein Außerirdischer eine Situation einschätzen, der keine gesellschaftlichen Klassen und kein links/rechts in der Politik kennt?

3. Was ergibt meine Einschätzung unter verschiedenen Gesichtspunkten, z.B. Logik UND Empathie. Also nicht nur einen Gesichtspunkt für eine Beurteilung heranziehen.

Ich würde mich freuen, wenn diese Denkweise anklang findet. Damit überwindet man das Lagerdenken und nutzt wieder den Menschenverstand.

⭐️ 9❤️ 2😁 1🙁 1

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C

Clown2000

Wenn ich ich in Berlin diese Umfrage starte, ist das Ergebnis ein völlig anderes als in Potsdam oder auf dem Dorf. Die Stadt stand immer für Anonymität das Dorf für Zusammenhalt und Zusammenleben. Als Jemanden der mit einer fleißigen "Ehrenamtlichen Mitarbeiterin" verheiratet ist, aber selber immer zu bequem war außerhalb der Familie und Freundeskreis in einem Ehrenamt aktiv zu werden, kann aufgrund von Aussagen aus diversen Kreisen sagen, das der Wille zu helfen nicht geringer geworden ist. Was sich geändert hat, ist die Art und Weise wie man mit denjenigen umgeht, die ihre Freizeit für andere Menschen opfern um ihnen einen schönen Gottesdienst, Mittagessen oder Spielfreizeit zu ermöglichen. Die "Dankbarkeit" ist in vielen Fällen durch "Selbstverständlichkeit" ersetzt worden. Das ist das Feedback von knapp 15 Ehrenamtlichen Mitarbeitern die sich einmal im Jahr bei mir im Garten die "Kante" geben.

⭐️ 7❤️ 2😁 1

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en

ersiees nu wieder

Entfernt. Im Interesse aller wünschen wir uns konstruktive und sachliche Diskussionen. Bitte tragen Sie ausschließlich mit konstruktiven und inhaltlich passenden Kommentaren dazu bei. Danke, die Redaktion/dl

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mit schal

Die Stadt besteht aus vielen Dörfern die ineinander verschachtelt sind.

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en

ersiees nu wieder

Warum darf man nicht schreiben, warum man das Zusammenleben in einer Stadt besser als auf dem Land findet?

In einer Stadt interessiert es Niemanden, was man ist.

⭐️ 1❤️ 1😁 1😲 1

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Z2

Zeitler 2000

Nun ja, ich empfinde die Gesellschaft eigentlich als ziemlich gleichbleibend unfreundlich, respektlos oder aggressiv bzw. auch das Gegenteil... So weit die gute Nachricht...

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h

haternichtgesagt

Wie soll man auch ein Gemeinschaftsgefühl aufbauen, wenn jeder fünfte um einen Herum AfDler ist.

Wir brauchen einen inklusiven Gemeinschaftsgedanken in Deutschland und mehr Wir-Gefühl, wobei Bekenntnis zu Grundgesetz, Leben und Leben lassen unter Schwarz Tot Gold, auf das wir uns alle verständigen können. Schade, dass die "Du bist Deutschland" Kampagnen nicht konsequent weiterverfolgt wurde.

Dafür müssen wir die toxischen Enden allerdings abschleifen und den Rechtsextremismus genauso hart zurückdrängen, wie überbordende Progessivität, die der überwiegenden Mehrzahl der Menschen zu schnell geht und etwas "too much" ist. Das steht zwar beides nicht auf einer Ebene, der Rechtsextreme Pushback gegen Globalisierung und Moderne ist da um ein vielfaches niederträchtiger und gefährlicher, nur braucht es in alle Richtungen eine ausgestreckte Hand, wie es eben rote Linien geben muss.

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Vd

Vogelkacke die auf Zedern fällt

Das Problem ist auch die Gleichgültigkeit am anderen Mitmenschen.

In Deutschland ist jeder selbst der Klügste und der Wichtigste, und geht auf andere nur zu, wenn er selber etwas braucht. Dass mal umgekehrt das Telefon schellt, und jemand sagt, ich hab was für dich, für dein Hobby, das könnte dich interessieren, ... oder allgemein Interesse am anderen Mitmenschen, sofern er nicht verwandt ist, gibt's in Deutschland nicht. Interesse am Mitmenschen gibt's fast nur in der Zwangsgemeinschaft der Arbeitswelt, wo man sich mit Kollegen austauscht.

Aber aus dem Privatleben kenne ich das kaum. Jeder kämpft für sich allein!

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c

criticaluser

Nicht mal in ihrem Freudeskreis? Das wäre schon sehr traurig

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Vd

Vogelkacke die auf Zedern fällt

Nicht mal in ihrem Freudeskreis? Das wäre schon sehr traurig

Ja, keiner interessiert sich für meine Wehrmachtsdevotionalien.

Nein, Spaß bei Seite. Vielleicht sind einfach die Interessenlagen zu verschieden.

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B

Bistebaff

Die steigende Rücksichtslosigkeit lässt sich beim Autofahren sehr gut beobachten. Da wird gedrängelt was das Zeug hält, man fährt auf der Abbiegespur am Stau vorbei bis nach vorne und drängelt/quetscht sich dann rücksichtslos vorne rein, man wechselt ständig die Spuren, weil es jetzt grad links, dann aber wieder rechts etwas schneller geht. Es geht immer mehr Menschen nur noch um den eigenen Vorteil und darum, für sich überall das Beste herauszuholen; auch dann, wenn es auf Kosten anderer geschieht.

Meine Theorie dazu ist: Ein paar wenige fangen damit an, aber im Laufe der Zeit nehmen sich andere ein (schlechtes) Beispiel und machen das gleiche. Und dann machen es immer mehr Menschen (die sich vielleicht anfangs selbst noch darüber geärgert haben). Vielleicht eben genau deswegen, weil sie sich darüber geärgert haben und sich nicht mehr nicht benachteiligen lassen wollen.

Außerdem schauen Menschen sich weniger ins Gesicht und daher immer weniger aufeinander, weil da viel zu oft ein Handy davor klebt. Man tippt, fotografiert, surft im Internet während des Autofahrens, während des Radfahrens, während des U-Bahnfahrens, während des Laufens (sollen die anderen doch schauen, dass sie mich (ich sie) nicht anrempeln/umrennen).

Die Menschen sind inzwischen generell zu sehr mit sich selbst beschäftigt, glaube ich. Das ist oft eine Frage von Ungeduld (das muss ich JETZT machen, das kann nicht warten) und auch des Sich-selbst-für-wichtiger-Haltens.

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D

Daswirdgut

Für mich ist es zu voll in Deutschland und auch ich schaue den Menschen nicht mehr ins Gesicht, die mir begegnen. Heute Vormittag saß ich im Café und fragte mich, warum die Menschen so gehetzt sind. Kaum jemand war im Hier und Jetzt.

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GR

Gernhardt Rhein-Nageln

Wer weiß, dass sein Leben bis 70 quasi nur aus Arbeit, Haushalt und Schlafen besteht und danach die körperlichen Beschwerden erst so richtig los gehen, verliert halt irgendwass die Zuversicht auch was Schönes in den kleinen Dingen des Alltags zu sehen und verfällt 11 Monate im Jahr in einen Auto-Pilot Modus.

⭐️ 2❤️ 2🙁 1

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Nd

Nordlicht des Südens

Sowas ähnliches hatten wir schon mal in den 60er-Jahren. Damals, als jeder nur für sein persönliches Wirtschaftswunder schuftete wie blöd, die Scheuklappen festgezurrt, fühlten sich andere aufgerufen, etwas dagegen zu tun.

Es wurde die "Aktion Gemeinsinn" gegründet, die mit unterschiedlichsten Aktionen dagegenan arbeitete. Slogan: "Was der Staat nicht tun kann, was aber dennoch für die Gemeinschaft getan werden muss, das muss der Bürger tun".

Prominenteste Figur dabei war der "Ohnemichel", eine Comicfigur mit der Schlafzipfelmütze des Deutschen Michels, ein ausgesprochen egozentrischer und ignoranter Kotzbrocken, der von Comicstrip zu Comicstrip sich als sozial inkompatibel präsentierte und freundlich zurechtgewiesen werden musste. Darüber wurde in den Anfangsjahren viel gesprochen, es hat gewirkt - damals.

⭐️ 4❤️ 7😁 2🤨 1

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zebranozebra

Ich sehe ein Problem in den kleineren Strukturen innerhalb der Familien, in denen weniger Rücksicht genommen werden muss. Immer mehr Menschen werden als Einzelkinder nur von einem oft überforderten Elternteil erzogen, sind nicht selten umsorgerter (verwöhnter) als ältere Generationen und können mit Enttäuschungen schlechter umgehen und geben ungern nach.

⭐️ 8❤️ 4

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D

Dathon

Klassismus, Sozialdarwinismus und Parallelgesellschaften, unter solchen Bedingungen kann es kein großes soziales Miteinander in Deutschland geben.

⭐️ 4❤️ 4🙁 1🤨 2😲 2

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Z2

Zeitler 2000

Kann es schon, braucht es im Zweifel nur nicht... Im Gegensatz zur DDR wo der Automechaniker zwangsweise dein bester Freund sein musste, obwohl du Ihn eigentlich zum K....en fandest...

⭐️ 3❤️ 3😁 3

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GEWALTistDUMMHEIT

Die zwei Staaten Deutschlands: Demokratie vs. Autokratie

Wenn wir ehrlich sind, hat sich seit 1990 eigentlich kaum etwas geändert, was den gesellschaftlichen Zusammenhalt in Deutschland angeht. Der Beitritt der DDR zur Bundesrepublik Deutschland entsprach ja ohnehin keiner Wiedervereinigung, sondern nur der Teilhabe am System der Bundesrepublik Deutschland. Dass sich im Laufe von 35 Jahren die Gesellschaften von West und Ost noch weiter auseinander dividiert haben, liegt schlichtweg daran, dass im Westen die Demokratie und im Osten die Autokratie unterstützt wird. Deutschland wird zweistaatlich bleiben...

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HO

Hans- Olaf 27

Die DDR ist nicht zur Bundesrepublik beigetreten, sondern die fünf Länder Brandenburg, Mecklenburg-Vorpommern, Sachsen, Sachsen-Anhalt und Thüringen zum Geltungsbereich des Grundgesetzes nach Art. 23 GG (alt).

Ein Beitritt der DDR als Ganzes unter Beibehaltung des GG sah das GG nicht vor, sondern nur eine Vereinigung beider Staaten nach Art. 146 GG (u.a. dann auch mit einer neuen Verfassung, die das GG ab dem Tag ihres Inkrafttretens außer Kraft gesetzt hätte).

Als der sogenannte Einigungsvertrag von der frei gewählten Volkskammer der DDR ratifiziert wurde, war die Frage der Modalität nach Art. 146 oder Art. 23 noch offen. Mit dem Beitritt der oben genannten Länder zum Geltungsbereich des GG war der Einigungsvertrag obsolet.

⭐️ 3❤️ 1

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TheGreaterFool

Ihnen ist schon klar das von ca. 10 Millionen AFD Wählern nur 3 Millionen im Osten der Republik sitzen ? Alleine in Bayern gibt es mehr AFD Wähler als in Sachsen und Thüringen zusammen.

Also ihre "Osten autoritär, Westen demokratisch" These ist möglicherweise etwas unterkomplex...

⭐️ 3❤️ 2😁 5

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GEWALTistDUMMHEIT

Die vergangene Bundestagswahl war entsprechend farblich markant gekennzeichnet. Natürlich dürfen wir dabei nicht vergessen, dass auch recht viele autokratisch denkende Wählerinnen und Wähler inzwischen aus dem Osten in den Westen verzogen sind. Dafür gibt es noch keine "Wesensüberprüfung"... ;-))

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TheGreaterFool

Ja logisch, die Zustimmung zur AFD ist im Osten ist ja auch relativ gesehen höher, was sich in höheren Prozentsätzen widerspiegelt. In absoluten Zahlen ist das aber trotzdem nur ein Drittel der AFD-Wähler.

Moment, sie meinen die 7+ Millionen AFD Wähler im Westen stammen eigentlich größtenteils aus dem Osten ? Steile These..., das müssten sie noch ein wenig mit Belegen unterfüttern^^

⭐️ 3❤️ 1😁 4

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GEWALTistDUMMHEIT

Naheliegende Mutmaßungen haben gottlob nichts mit einer Nachweispflicht zu tun... ;-))

😁 1🤨 2

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TheGreaterFool

Naheliegend aber nur wenn man relativ faktenbefreit mutmaßt..., seit 1991 sind etwa 1,2 Millionen Menschen aus Ostdeutschland in den Westen gezogen. Also selbst wenn der Anteil an AFD Wähler unter denen dem aktuellen Ost-Durchschnitt entspricht wären das so ca. 25 %, also 300.000. Von über 7 Millionen AFD Wählern im Westen.

Sorry, sie reden schlicht Unsinn.

⭐️ 4❤️ 2

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K

Kailash67

"Herrsche und Spalte" kann man durchaus als politische Strategie verstehen um von eigenen Fehlern der Regierenden abzulenken.

⭐️ 2❤️ 5😁 2🤨 3

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Z2

Zeitler 2000

Interessant... Nun ist schon die Bundesregierung für Ihren Zwist mit dem Nachbarn am Gartenzaun verantwortlich...?

⭐️ 2😁 2🤨 1

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SX

Seldon-X

Der moderne Kapitalismus braucht Menschen, die in großer Zahl reibungslos funktionieren, die immer mehr konsumieren wollen, deren Geschmack standardisiert ist und leicht vorausgesehen und beeinflusst werden kann. Er braucht Menschen, die sich frei und unabhängig vorkommen und meinen, für sie gebe es keine Autorität, keine Prinzipien und kein Gewissen – und die trotzdem bereit sind, sich kommandieren zu lassen, zu tun, was man von ihnen erwartet, und sich reibungslos in die Gesellschaftsmaschinerie einfügen; Menschen, die sich führen lassen, ohne dass man Gewalt anwenden müsste, die sich ohne Führer führen lassen und die kein eigentliches Ziel haben ausser dem, den Erwartungen zu entsprechen, in Bewegung zu bleiben, zu funktionieren und voranzukommen.

(…)

Jeder glaubt sich in Sicherheit, wenn er möglichst dicht bei der Herde bleibt und sich in seinem Denken, Fühlen und Handeln nicht von den anderen unterscheidet. Während aber jeder versucht, den übrigen so nahe wie möglich zu sein, bleibt er doch völlig allein und hat ein tiefes Gefühl der Unsicherheit, Angst und Schuld, wie es immer dann entsteht, wenn der Mensch sein Getrenntsein nicht zu überwinden vermag.

(Erich Fromm: „Die Kunst des Liebens“)

⭐️ 5❤️ 3🤨 1

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Z2

Zeitler 2000

Soll das eine Kritik sein? Klingt mir eher nach einem erstrebenswerten Zustand...? Besonders der Teil mit "ohne Gewalt"... Wäre doch schon mal ein echter Fortschritt... oder nicht?

⭐️ 2😁 1🤨 1

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f

fishingrod

Oh, vielen Dank, dass Sie aus "Die Kunst des Liebens" zitieren!

Eines der besten Bücher, die je geschrieben wurden. Hat mein Leben verändert.

Und natürlich stimmt alles, was hier über den modernen Kapitalismus steht.

⭐️ 2🤨 1

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Bt

Buke the duke

Naja. Wie man in den Wald rein brüllt so kommt es auch zurück.

Bei uns in der Nachbarschaft funktioniert richtig gut. Ich hab keinen Rasenmäher dafür Leidenschaft mal den akkuschrauber den anderen Nachbar. Wenn wir Kuchen backen, dann gleich für die Nachbarn auch ein bisschen was.

Es wird sich gegrüßt und viele engagieren sich sozial in ihrem Umfeld.

Man kann ja mal anfangen es anders zu machen und nicht diesem summs von außen immer in der fresse rum tragen.

In Deutschland lebt man sicher ( gemessen im internationalen Vergleich) wie haben ein funktionierendes Gesundheitssystem, Bildung für alle etc…

Klar kann man noch die Regeln noch verändern, aber man muss auch aktiv was dafür tun und nicht in die Opferwille gehen.

⭐️ 3❤️ 5🤨 4

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Vernunft statt Ideologie

Bei uns in der Nachbarschaft funktioniert richtig gut. Ich hab keinen Rasenmäher dafür Leidenschaft mal den akkuschrauber den anderen Nachbar. Wenn wir Kuchen backen, dann gleich für die Nachbarn auch ein bisschen was.

Finde ich toll, mache ich aus weitestgehend so, hängt aber essentiell von den beteiligten Nachbarn ab. Es muss halt innerhalb der Gemeinschaft passen und alle müssen nicht nur nehmen, sondern auch geben wollen. Das ist bei weitem nicht immer so.

⭐️ 5❤️ 1

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B

Barbara123

Finde ich super. Aber einer hat hier schon wieder ein Negativsmiley hinterlassen- was sind das für Typen?

⭐️ 1🤨 1

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p

propacHH

Am Wochenende waren wir zum Geburtstag bei der Verwandtschaft. Es dauerte nicht lange, da wurde über die "Jungen", über Bürgergeldempfänger und Radfahrer die Scheiße ausgegossen. Dazu muss man sagen, dass diese Verwandtschaft selbständiger Zimmermann seit 40 Jahren ist.

Es ist schon bemerkenswert, da wird den Leuten ein Knochen hingeworfen und im Anschluss zerfleischen sie sich selber.

⭐️ 1🙁 4🤨 9😲 3

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Z2

Zeitler 2000

Der Stammtisch hat auch eine befreiende Wirkung... Sollte man nicht unterschätzen. Aber ich kann Sie beruhigen, an diversen sonstigen Stammtischen bekommen vermutlich auch genug Autofahrer, Reiche oder Alte Ihr Fett weg... ;)

⭐️ 9❤️ 6😁 3

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dt

donners-tag

Da hätten "Gutmenschen" ja noch viel zu tun. Diese sind aber verpönt oder werden gerne belächelt oder lächerlich gemacht. Wir sollten uns dringend überlegen, was für eine Gesellschaft wir haben wollen.

⭐️ 6❤️ 1🤨 4

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J

Javelinx

Gutmenschen war 2015. Inzwischen haben wir 11% "Bessermenschen"...

⭐️ 1❤️ 1😁 3😲 3

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E

Echopage

An den beschränkten und ausgrenzenden Aggressoren in er Bevölkerung, wird es ja wohl nicht liegen. /s

⭐️ 2❤️ 2😁 3🤨 3

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Z2

Zeitler 2000

Doch, sicher. Und wissen Sie, das verrückte ist, die haben alle eine Gemeinsamkeit... Es sind nämlich immer diese anderen... ;)

⭐️ 3❤️ 2🤨 1

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Rick_Sanchez_23

Also in den akademischen Kreisen ist es weiterhin sehr respektvoll und hochgradig zielorientiert.

In der alternativen Kulturszene ist auch ein sehr entspannter Umgang und herzlicher Umgang mit einander.

Man muss halt an die richtigen Orte gehen.

"Kommentarspalten im Internet fest."

Im Internet wird halt beleidigt, das ist nunmal der Schulhof des öffentlichen Forums, aber das einfach mal zählt nicht, weil jeder mit etwas Verstand da nur lachen kann.

Wer sich im Internet beleidigen lässt, hat es einfach nicht anders verdient. Da muss man lernen drüber zu stehen oder man sollte es lassen!

Das könnte ein 10 Jähriger sein, der einen da versucht zu beleidigen.

⭐️ 3❤️ 1🤨 1

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GlobalPlayer5001

Da kann ich nur zustimmen, allerdings mit einer Einschränkung:

Leider beleidigen im Internet nicht nur die Zahnjährigen, sondern auch viele Erwachsene, und darunter leider auch viele mit einem akademischen Hintergrund.

Man hat manchmal den Eindruck, dass die Kommentarfunktion das Schlechteste im Menschen hervorbringt, leider.

⭐️ 2😁 1

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GR

Gernhardt Rhein-Nageln

Nein nein. Die können noch viel schlimmer als in Kommentarspalten, keine Angst

⭐️ 1😁 2

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T

Tscharläään58

Ich bin selbst Akademikerin. In akademischen Kreisen höre ich durchaus, dass der neue Partner der Frau als „Stecher“ bezeichnet wird. Und in Trennungssituationen oder wenn Gefahr besteht, dass Töchterchen das Abitur nicht schafft, können akademische Kreise äußerst ausfallend und empathielos auftreten. Bis hin zu gelegentlichen Handgreiflichkeiten.

Und wenn der Dienstleister nicht spurt wird der Titel hervorgekramt oder die freundschaftliche Beziehung zu Landrat oder Oberbürgermeisterin.

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Cygnus

Entfernt. Bitte formulieren Sie Kritik sachlich und differenziert. Danke, die Redaktion/se

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M

Mejiro2024

Woran liegt's?

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Day Dream

An der Fragestellung.

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kh

karl-heinz22

Ja, das ist leider auch aus meiner Sicht so. Das Kernproblem ist nach meinem Empfomdem, dass viele Menschen sich ggf. aus Bruchstücken eine eigene Ideologie basteln, die dann ohne Meinungskorridor verteidigt wird. In der Folge splittet sich die Gesellschaft in immer kleinere Gruppen auf.

Dass Menschen sich ein persönliches Weltbild aufbauen, gab es immer und ist natürlich. Früher wurde das eigene Weltbild aber meist nicht derart verteidigt wie das heute der Fall ist. Stimmt ein Detail mit dem Gegenüber nicht überein, genügt dies teilweise schon, dass das Gegenüber abgelehnt wird. Bzw. war die Gruppe jener Personen, die dies taten, eher klein.

Dazu kommen neben dem rein Politischen gefühlt immer mehr Menschen, die schlicht kein Interesse haben, Teil der Gesellschaft als solches sein zu wollen.

Das ist insgesamt bedauerlich für das Gemeinwesen.

⭐️ 6❤️ 1

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Oberst von Senf zu Würstchenberg

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Homo_homini_lupus

🤨 1

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GK

Günther Knauthe

Für mein "soziales Miteinander" bin ich doch selbst zuständig. Oder soll das jetzt auch noch der Staat organisieren? Ich bestimme doch ganz alleine, welchen Umgang ich mit wem pflege. Und wenn ich Neuem (und "neuen Menschen") gegenüber offen und neugierig bin, ist das doch schon der Grundstein für ein soziales Miteinander. Oder nicht?

⭐️ 5❤️ 1🙁 1

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f

franklin1961

Die wichtigsten Leute sind die Müllmänner und Frauen, Kassiererinnen, Bahnbegleiter, Taxifahrer und Kioskbesitzer etc. und die muß man mit Respekt behandeln.

⭐️ 5❤️ 1😁 1🤨 3

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geebuu

Ich hoffe, das diese Hälfte daran etwas ändert: Frei nach dem Motto von Viktor Frankl: „Die letzte der menschlichen Freiheiten besteht in der Wahl der Einstellung zu den anderen Menschen.“

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CF

C.F

Oh ja, besonders die Hundehalter und Fahrradfahrer haben in den letzten fünf bis drei Jahren in Hamburg ihren Beitrag zum sozialen Gegeneinander geleiste.

Die neuen Hundehalter sind extrem sozial verschlossen. Wirklich krass! Man kann hier von einer sozialen Phobie sprechen. Keine Ahnung. Social-Media-Generation oder einfach das falsche Haustier, aber sie bringen mit ihrer sozialen Verschlossenheit Stress in den Alltag von Hundehaltern. Die Hundehalterszene in Hamburg hatte immer einen guten Ruf, aber jetzt ist sie kaputt. Sehr auffällig wie die neuen Hundehalter an der sozialen Offenheit von Hunden scheitern. Haushunde haben, außer uns privat zu unterhalten, eigentlich eine wichtige gesellschaftlich relevante Funktion, sie bringen fremde Menschen zusammen. Tja, vorbei! So viel zu Vereinsamung der Gesellschaft.

Eine ältere Frau meinte, dass Hamburg zu einer Stadt für Autofahrer und Fahrradfahrer geworden ist. Fußgänger sind nur noch geduldet. Es ist krass wie Fahrradfahrer den Alltag für Fußgänger, besonders für Ältere und Kinder, zum Stresserlebnis machen. Sie halten sich an keine Regeln mehr, machen was sie wollen, rassen minimeter an Fußgängern vorbei und sind überall und sehr aggressiv. Fahrradfahrer sind für Fußgänger das, was Autos für Fahrradfahrer sind. Das ist wirklich ein Problem, das viel Stress im Alltag erzeugt.

Stress ist nicht gut für das soziale Miteinander.

⭐️ 1❤️ 1😁 2🤨 2

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en

ersiees nu wieder

In einer anderen deutschen Millionenstadt durfte ich kürzlich erleben, wie Fahrradfahrer andere Radfahrer (auch Kinder!) anpöpelten, weil die nicht schnell genug fuhren.

Kein Unterschied zum Mercedes-Protzer

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JH

James H.

Haushunde haben, außer uns privat zu unterhalten, eigentlich eine wichtige gesellschaftlich relevante Funktion, sie bringen fremde Menschen zusammen

Nein, sie bringen die Hunde zusammen und wenn die Hunde sich mögen, merkt man den Namen des Hundes, aber fragt nicht nach den Namen des Halters.

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Canin Royal

Kann ich jetzt nicht behaupten . Seit wir unseren Hund vor 6 Jahren als Welpe adoptiert hatten, haben wir einen komplett neuen Freundeskreis bekommen. Man trifft sich nicht nur zu langen Waldspaziergängen, sondern auch privat.

Ich wohne allerdings nicht in Hamburg, sondern im Saarland.

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q

quax74

Mag schon so sein, nur sind halt auch viele Menschen wesentlich empfindlicher geworden. Wenn man dann dazu auch noch den ganzen Tag digital verbringt, dann kann die Welt da draußen schon mal böse rüberkommen. Ich erlebe es oft, dass mir Menschen begegnen, denen man anmerkt, dass sie vermutlich schon lange nicht mehr mit einer reelen Person geredet haben. Das macht was mit den Menschen.

Und von den Kommentarbereichen auf die Welt da draußen zu schließen, auf die Idee würde ich nie kommen.

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GR

Gernhardt Rhein-Nageln

Wenn ich mal eine kompetente Zweitmeinung brauche, frage ich halt mein Spiegelbild

😁 3

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MF

Menschenfreund Fred

Das Gute ist, dass ich da persönlich was gegen tun kann in meinem Umfeld in der Stadt. Und das ganze wirkt auch noch ansteckend. Ich habe schon viele nette Leute kennengelernt in meiner Nachbarschaft, die ich vorher gar nicht kannte. Total unterschiedlich sind sie, und das macht es echt aufregend.

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S

Sepaina

Ist das nicht eher gefühlt bzw. war's je besser? Es wirkt ein bißchen, wie wenn 'früher' weniger Hallo-ich-ich-ich-superwichtig!-Leute unterwegs waren, okay, aber so ganz toll war das Auskommen ja nie.

⭐️ 3😁 2

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M

MannBaerbock

Ist das nicht eher gefühlt bzw. war's je besser? Es wirkt ein bißchen, wie wenn 'früher' weniger Hallo-ich-ich-ich-superwichtig!-Leute unterwegs waren, okay, aber so ganz toll war das Auskommen ja nie.

Ich empfinde das schon so, dass es früher wirklich besser war, weil der gesellschaftliche Grundkonsens des Zusammenlebens breiter, weil liberaler war.

Heutzutage ist die gesellschaftlich so durchfragmentiert und jeder Lebensbereich politisch-ideologisch besetzt, dass Gegensätze permanent beleuchtet werden und mögliche Gemeinsamkeiten in den Hintergrund treten.

Zu meiner Jugendzeit war das Zusammenleben der Menschen kaum geprägt von ihrer politischen, ideologischen Einstellung - vielleicht liegt das auch am Alter -, heutzutage steigen Bekannte, Freunde oder Familie gefühlt sofort aus der empathischen Bindung aus, wenn man zu irgendwas eine andere Meinung hat.

⭐️ 2❤️ 1

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M

Messingsound

vielleicht liegt das auch am Alter -,

Ich bin mir sicher, da haben Sie mindestens einen Punkt. Aber ich erinnere mich auch daran, dass es früher Strukturen gab, in die man eingebunden und denen verpflichtet war. Diese Strukturen würde ich heute alles andere als liberal bezeichnen.

Gerade der Liberalismus mit der inhärenten Ich-Bezogenheit und der mangelnden Verantwortung für die Gesamt-Gesellschaft hat einen Beitrag zur Individualisierung, und damit auch zur Ideologisierung der Gesellschaft gebracht

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B

Barbara123

Es kommt immer auf die Kreise an, in denen man sich bewegt und auf die Menschen, mit denen man sich umgibt.

Manchmal muss man sich aufmachen, um diese Menschen zu finden. Meistens gelingt das durch eine eigene positive Ausstrahlung, Offenheit gegenüber Herkünften und Religionen und: soziales Engagement.

Fern halten sollte man sich dagegen von Böswilligen und Wütenden, von den „Gesicherten“ und anderen Aufgehetzten.

⭐️ 5❤️ 1🤨 4

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Y

Yammas

Über die Hälfte hält das soziale Miteinader laut Umfrage für schlecht.

Das würde ja bedeuten, dass die Mehrheit das so möchte, denn jeder einzelne dieser Befragten hätte es in der Hand, es anders zu leben.

⭐️ 5❤️ 1🤨 1

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2

21mal2

An dieser Stelle funktioniert das asoziales Miteinander gut.

⭐️ 3😁 3

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S

Salzwiese

Ich denke das soziale Miteinander ist sehr „gemischt".

Ich war „Arbeiterkind", engagiere mich seit jahrzehnten für benachteiligte und/ oder behinderte Menschen mit Geld und meiner Zeit.

Nun bin ich siebzig Jahre alt und durch einen Kehlkopftumor und mehrere Wirbelsäulenfrakturen sichtbar schwerbehindert.

Ich bin ein „fröhlicher" Mensch, vergleichsweise wohlhabend, trage am Liebsten alte Jeans und T-Shirts.

Manche Personen wirken viel netter und hilfsbereiter als früher. In der vollen Hamburger Hochbahn hat einmal eine „Oma gegen Rechts " darauf bestanden, dass ich ihren Platz einnehme.

Andere sehen z.B. zu, wie ich mich durch eine Türe quäle.

⭐️ 4❤️ 1😲 1

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SC

Sappho_CGN

Was ist "soziales Miteinander"?

Ob ich den Nachbarn grüße und er mich? Ob ich mal mit ein paar Eiern aushelfe? Während der Flutkatastrophe bei uns im Rhein-Erft-Kreis hat jeder jedem geholfen. Die Leute standen sich teiweise auf den Füßen, um zuhelfen und Spenden wurden abgelehnt, weil man gar nicht wußte, wohin damit.

⭐️ 3❤️ 3

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n

nachdenklich2579

Die Pandemie hat uns gezeigt, wie blöd die anderen sind. Das trägt sicher auch zur Abkühlung bei.

⭐️ 4❤️ 1🤨 2

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d

djcrem

Das ist für mich die eigentliche Schlagzeile.

"Befragte mit Kindern im Haushalt erleben eine Verschlechterung des sozialen Miteinanders häufiger als Befragte ohne Kinder im Haushalt in der Schule, an Hochschulen oder am Arbeitsplatz."

Eltern sehen die Auswirkungen der Politik hautnah an der kommenden Generation. Diese müssen mit dem ÖPNV, Social Media, Krieg, Schulden, kein Vermögen, Wohnungsnot etc klarkommen.

Aus dem Auto, Eigenheim und eventuell noch Homeoffice sind die Berührungspunkte relative gering

⭐️ 1❤️ 2🤨 3

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Dimebag

Es ist wie immer bei solchen Umfragen: es wird ein schlechtes Bild gezeichnet, man selber tut aber was dagegen oder es betrifft einen selber nicht.

Wenn man sich auf Kommentarspalten im Internet beruft, ist diese Wahrnehmung aber auch klar. Da hat man das Gefühl, alle haben einen Hau weg.

⭐️ 5

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b

bauesel

Sorry, aber sehr dünn, der Artikel. Mehr gibts dann, wie üblich heutzutage, in den Kommentaren. Nur eines von vielen Beispielen, das ich hier noch nicht gefunden habe: Straßenverkehr. Damit einzelne Egomanen ihre völlig übermotorisierten Gefährte mal ausfahren können, traut man sich nicht an ein Tempolimit, das es in fast allen Ländern gibt. Schweizer fahren ihre Boliden teilweise rücksichtslos in Süddeutschland aus. Drängler sorgen dafür, das mit 130 Fahrende bremsen, sich hinter einem LKW einordnen, nur damit der Rowdy paar Sekunden gewinnt. Weicht man nicht, dann gibt es dichtestes Auffahren mit monumentaler Blinkhupe. Nur eine von zig Rücksichtslosigkeiten und nur im Straßenverkehr.

⭐️ 1🤨 2😲 3

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T

Tscharläään58

Das würde ich als einen Teil des Ganzen bezeichnen. Aber lange nicht alles. Ob in der Arztpraxis, im Krankenhaus, an Schulen, im Schwimmbad, in Kitas, beim Einkaufen, auf Radtour, in der Bahn, an Bahnhöfen, in Parks … Es wird aus geringen Anlässen heraus gepöbelt und gestritten. Und wenn ich mir den Müll und Dreck in unseren Straßen und Parks ansehe weiss ich, wie ich Rücksichtslosigkeit und dissozialen Verhalten definiere.

⭐️ 3❤️ 3

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k

keks707

Naja. Es ist aber oft eine „Wasch mich – mach mich nicht nass“-Situation. Ich höre das immer wieder, wie das Land den Bach runtergeht. Kein Miteinander mehr wie „damals“. Dass jeder nur an sich denkt etc. Und dann beschwert man sich über laute Kinder am Spielplatz. Vermietet Wohnungen zu Preisen, wo Mieter die Hälfte ihres Einkommens dafür hergeben müssen. Über Spiesigkeit am Arbeitsplatz sage ich mal nix. Sind wir Kollegen oder Gegner? Naja.

Man will also, dass die anderen nett, hilfsbereit, sozial und fast schon altruistisch sind. Aber viele sind selbst Teil des Problems.

⭐️ 3❤️ 2🤨 1

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A

ArribaChinchita

Ich muss gerde an diese endlosen Meckertiraden denken, denen Kommunalpolitiker immer mehr ausgesetzt sind. Da wird per social und sonstigen Kanälen gegen alles uns jedes Projekt vom Leder gezogen.

Fragt man einen dieser Leute dann mal, wann und wie oft sie schon in Bürgerversammlungen, öffentlkichen Gemeinderatssitzung en waren, oder tatsächlich einen schriftlichen Einwand zum Bebauungsplan XY geschrieben haben?

Gerundet ungefähr NULL.

Und ich spreche aus der Ertahrung von Teilnahme an Gemeinderratssitzungen seit über 20 Jahren.

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mu

movies_usa

Was miteinander? Nicht gegeneinander ist gerade was man zu erreichen versucht. Vor allem die Jugend hetzt und sieht null ein und sieht nur das was sie wollen und ihre eigene Sicht. Man muss ständig erklären was normal ist und was nicht geht.

Nicht gegeneinander muss das Ziel sein. Bitte nicht Leben und Leben lassen, da fehlt der Bezug. Es muss so heißen wie ich es geschrieben habe.

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Day Dream

Ein Großteil der Befragten verspricht sich von einem besseren sozialen Miteinander "positive Effekte auf die Gesundheit". Dabei wird leicht übersehen, dass es eine Reihe weiterer Faktoren gibt, die dafür noch ausschlaggebender sind.

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Z2

Zeitler 2000

"Die Mehrheit der Deutschen sieht den Zusammenhalt der Gesellschaft schwinden."

Ein positives Signal. Gesellschaften in denen Ansonsten Not und Elend regiert sind in fragen des gesellschaftlichen Zusammenhaltes nicht selten ganz weit vorne... Natürlich nicht weil dort bessere Menschen leben würden, sondern weil man eben zum Nachbarn besser freundlich sein sollte, wenn man weiß das der Automechaniker ist und an im Zweifel Teile oder Dienstleistungen anbieten kann, die man vermutlich durchaus mal selber gut gebrauchen kann und die ansonsten kaum gibt...

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B

"Benny "

Das sich der Pöbel einig ist, kann doch nun wirklich keiner wollen. Weiter machen

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B

"Benny "

Die Frage ist IMMER: warum und Geld

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Markus Holzhauer

Trust building - die gesellschaftliche Herausforderung unserer ZEIT

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Gentlegenerator

Daran kann jede*r etwas ändern. Man kann natürlich permanent die Unterschiede zwischen den Menschen betonen, und seien sie noch so äußerlich (z. B. die Hautfarbe). Wenn die eigene Wahrnehmung auf Abgrenzung fokussiert ist, wird dieser Befund des fehlenden sozialen Miteinanders zur selbst erfüllenden Prophezeiung. Ebenso, wenn die eigene Wahrnehmung nur dem Negativen gilt. Wenn alle sich nur noch konform mit dem Wirtschaftssystem, dass die konsequente Verfolgung der eigenen egoistischen Partikularinteressen verlangt, verhalten, dann leidet das soziale Miteinander. Soziales ist eben im Kapitalismus erstmal nur eine Kostengröße. Dass erst dieses dem Leben Sinn verleiht und nicht die Anhäufung von materiellen Gütern oder Kapital, muss jede*r für sich erfahren, damit die Vereinzelung durchbrechen wird.

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B

"Benny "

Die anderen...

Jeder für sich ist doch nett, hilfsbereit, entspannt; wenn da nur nicht die anderen wären

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B

"Benny "

Die anderen...

Jeder für sich ist doch nett, hilfsbereit, entspannt; wenn da nur nicht die anderen wären

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jk

jb.kendarius

Naja, jede Gemeinschaft leidet, wenn kulturell Fremde in großer Zahl und kurzer Zeit einwandern. Dazu noch die Spaltung von oben durch eine alternativlose Politik, die nicht mehr wirklich hinterfragt werden darf. Und letztlich wird es immer schwieriger, seinen Biedermeier auszuleben und im Privaten nach Wohlstand zu streben.

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EliasVonBergen

Es liegt daran, dass alle ständig zappelnd am Handy hängen. Letztens "trank" neben mir eine junge Frau einen Kaffee. Was heißt trinken, denn ihr gesamter Körper bäumte sich bei jedem Blick auf WhatsApp auf, ihre Haare flogen, ihre Beine und Arme ruderten nervös umher. Ihren Kaffee schubste sie immer wieder weg. Diese Elektro-Aggressionen werden dann gesellschaftlich übertragen.

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R

Ruhrradel

Gerade im Ausland erlebt: Jeder bedankt sich beim Aussteigen aus dem bus beim Fahren. Das hebt allgemein die Stimmung und macht Spaß.

Allgmeine Wertschätzung. So wichtig.

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p

postloewen

Als Veganer weiss ich, wie ein Großteil meiner Zeitgenossen mich hasst. Das Gleiche werden jetzt Migranten, Quere, Behinderte und viele Frauen sagen, weil sie die Ressentiments einer dominierenden, meistens tumpmännlichen Gesellschaft erfahren haben...... das geht hierzulande schnell, weil allein fettige Grillwürsten und Bierschwemmen zum geheiligten Kulturgut gehören.

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EB

Ernst Blache

Wundert sich jemand darüber?

Wir haben ein System, welches auf Wettbewerb und Leistungsdenken beruht. Das holt eben nicht das Beste aus den Menschen hervor. Das Denken im Kollektiv wird endgültig in den Hintergrund gedrängt. Soziales Denken wird regelrecht verächtlich gemacht, obwohl eine Gesellschaft danach berurteilt werden muss, wie sie mit ihren Schwächsten umgeht.

Und wir werden wohl einen Kanzler bekommen, der hier völlig instinktlos ist.

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2i

2b is 2do

Wenn es einer Gesellschaft zu gut geht, fängt sie an, zu meckern.

80 Jahre in Frieden und "ewig" wachsendem Wohlstand haben uns offenbar zu veritablen Egoisten werden lassen.

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L

LP

Womit die Mehrheit recht hat.

Ich nehme das fast täglich im Verkehr wahr, wo ich regelmäßig angehupt werde, wenn ich ganz legal mit dem Rad auf der Straße unterwegs bin. Aber die Straßen, so meinen wohl viele Autofahrende, sind nur für Autos da. Gestern erst hat mich ein SUV angehupt, weil ich mir die Vorfahrt nicht nehmen lassen wollte. Das SUV kam zwar von rechts, ich bin aber auf einer Vorfahrtstraße unterwegs gewesen und da bin ich dann halt weitergefahren ohne zu halten.

Und vor zwei Tagen bin ich über eine Kreuzung. Am rechten Fahrbahnrand war ein Gulli mit tiefen Rillen, da wollte ich mit dem Rennrad bei 40 kmh nicht drüber. Also bin ich leicht nach links ausgeschert. Kurze Zeit später ist neben mir ein SUV (von hinten kommend) mit runter gelassenem Fenster und ich werde angebrüllt, ich könnte ja auch weiter rechts fahren. Da habe ich gedacht: Nein, es gibt keine Vorschrift mit dem Rennrad über den Gullideckel fahren zu müssen und sich dabei die Knochen zu brechen. Man darf im Straßenverkehr auch ausweichen.

Fakt ist: Wenn alle immer nur sich selbst sehen, dann fühlt man sich nicht mehr wohl hier. Dann möchte man lieber alleine sein.

Deutschland ist egoistisch und dekadent geworden und ich wünsche mir den wirtschaftlichen Abschwung, damit die Leute wieder einfach und freundlich werden. Zu häufig erlebe ich nur Gemecker und Geschimpfe. Diese Land ist so reich und doch unendlich frustriert. Im Augenblick ist Deutschland kein schönes Land.

(Sagt ein halber Schwede.)

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L

LP

Womit die Mehrheit recht hat.

Ich nehme das fast täglich im Verkehr wahr, wo ich regelmäßig angehupt werde, wenn ich ganz legal mit dem Rad auf der Straße unterwegs bin. Aber die Straßen, so meinen wohl viele Autofahrende, sind nur für Autos da. Gestern erst hat mich ein SUV angehupt, weil ich mir die Vorfahrt nicht nehmen lassen wollte. Das SUV kam zwar von rechts, ich bin aber auf einer Vorfahrtstraße unterwegs gewesen und da bin ich dann halt weitergefahren ohne zu halten.

Und vor zwei Tagen bin ich über eine Kreuzung. Am rechten Fahrbahnrand war ein Gulli mit tiefen Rillen, da wollte ich mit dem Rennrad bei 40 kmh nicht drüber. Also bin ich leicht nach links ausgeschert. Kurze Zeit später ist neben mir ein SUV (von hinten kommend) mit runter gelassenem Fenster und ich werde angebrüllt, ich könnte ja auch weiter rechts fahren. Da habe ich gedacht: Nein, es gibt keine Vorschrift mit dem Rennrad über den Gullideckel fahren zu müssen und sich dabei die Knochen zu brechen. Man darf im Straßenverkehr auch ausweichen.

Fakt ist: Wenn alle immer nur sich selbst sehen, dann fühlt man sich nicht mehr wohl hier. Dann möchte man lieber alleine sein.

Deutschland ist egoistisch und dekadent geworden und ich wünsche mir den wirtschaftlichen Abschwung, damit die Leute wieder einfach und freundlich werden. Zu häufig erlebe ich nur Gemecker und Geschimpfe. Diese Land ist so reich und doch unendlich frustriert. Im Augenblick ist Deutschland kein schönes Land.

(Sagt ein halber Schwede.)

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Wahl-O-Mate Motzarella

Ja nun, der Zusammenhalt wächst halt auch nicht mehr organisch.

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Q

Quaerentibus

Wenn die Mehrheit das soziale Miteinander schlecht findet, muss die Mehrheit sich fragen, was sie falsch macht.

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Z

ZEITsenior

.... ein Großteil der Befragten sich von einem besseren sozialen Miteinander positive Effekte auf die Gesundheit versprach. Mehr als die Hälfte gab an, sich bereits selbst für eine Verbesserung zu engagieren. Ein weiteres Viertel sei grundsätzlich offen dafür, aber bislang nicht aktiv.

Schon wieder eine Ansammlung von Individualaussagen - statistisch korrekt, aber ohne Einordnung in gemeinsame Alltagsverhältnisse. Die bestimmen Einzelpersonen nur am Rande - und ohne den Blick auf die Strukturbestimmer bleibt dann nur das Klagelied von derzeit 547 Kommentaren.

Es braucht neben der Individual - auch die Sozialpsychologie und die Soziologie.

Was soll mir diese Lektüre sagen?

Dass ich in Gesundheitsfragen aufgeschlossene Mitmenschen antreffen kann?

Immerhin - im 1:1 - Bedarfsfall wie zB. umkippen auf dem Bürgersteig. Ja sogar in und nach der akuten Überschwemmungskatastrophe.

Sobald es aber kollektiv wird - und Strukturprobleme anliegen?

# Da mische ich mich nicht ein...

# Das mögen die Experten anpacken ....

# wozu zahle ich brav meine Steuergroschen ....

Wenn schon ein Klagelied mehr, dann jedenfalls von mir keines, das so tut, als könnte alles nur besser werden, wenn Jede und Jeder einfach gut zu seinen Mitmenschen wäre.

Wenn wir das stabile Zusammenleben zurück gewinnen wollen, dann braucht es zB sowas wie internetgestützten Gemeinschaftseinkauf im Supermarkt - für ständig gebrauchte Lebensmittel.

Mögen sowas ALDI und Co?

Ist das uns perfekten EINZELwesen nicht viel zu unbequem?

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D

Dagehtnochwas

Wenn man die Kommentare hier so querliest, sind offenbar die jeweils Anderen und deren Feindbilder/ Andersartigkeit schuld

Nur: woher weiß man denn, was für Feindbilder der Andere hat oder inwiefern die Anderen „Andersartig“ sind?

Die Einsicht, dass man eigentlich nur die eigenen Vorurteile projektiert, scheint nicht wirklich weit verbreitet

Da wird Zusammenhalt dann natürlich richtig schwer. Und schuld sind die „Anderen“

Na denn…

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S

Sethalot

Dieser Artikel hat mal wieder die ganzen Rechten angelockt. Oder viele Zeit Leser haben doch mehr Rechtsgesinnung als gedacht.

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HL

Hannah L.

Vielleicht hilfreich für die Analyse...:

Manfred Prisching: "Verlorenheit.

Untertitel "Ressentiments und verletzte Bedürfnisse in Krisenzeiten."

Psychosozial Verlag, 2024

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rock_lobster

Was ich hier in den Beiträgen lese ist der hilflose Versuch, anzuerkennen, dass immer mehr Menschen eingesehen haben dass es von Vorteil ist wenn man in diesem Land als einer der Ersten mit dem Arsch an die Wand kommt. Da gehen auch schon mal jahrzehntelange Freundschaften in die Brüche. Ich verstehe nicht wie man so dumm sein kann.

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Z2

Zeitler 2000

"Die Mehrheit der Deutschen sieht den Zusammenhalt der Gesellschaft schwinden. Das zeigt eine repräsentative Umfrage des Forsa-Instituts im Auftrag der Krankenkasse DAK-Gesundheit. Demnach empfinden 61 Prozent der Befragten das soziale Miteinander in Deutschland als "eher schlecht" oder "sehr schlecht". Knapp ein Drittel nimmt dabei in den vergangenen Jahren eine deutliche Verschlechterung wahr – vor allem im öffentlichen Raum und online."

Wann wurde nach 1945 das letzte mal in Umfragen auch irgend etwas besser? ;)

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Day Dream

Die Mehrheit der Deutschen sieht den Zusammenhalt der Gesellschaft schwinden.

Wer so etwas behauptet, wählt vermutlich entsprechend.

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G

GrosseFreiheit

Alle finden das soziale Miteinander schlecht, aber keiner will freundlich sein, so als ob es uncool oder schwach oder ,was weiß ich, wäre.

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OV

Olaf Vielhaber

Wieviele der Befragten Gründen ihre Eindrücke auf konkrete Beobachtungen oder Erfahrungen?

Es wäre ja Unfug, wenn die Eindrücke der Befragten sich ausschliesslich in medialen Darstellungen gründen. Dann werden die Eindrücke in Umfragen erfasst und den Bürgern wie eine mehrfach aufgewärmte Suppe wieder serviert. Der Artikel gibt keinen Hinweis, ob die Eindrücke der Realität entsprechen oder imaginären Ursprungs sind.

Und wieviele beabsichtigten etwas gegen den negativen Eindruck zu unternehmen und ihr eigenes Verhalten zu verändern?

Wenn die jammernde Mehrheit morgen ihr Verhalten ändert, müssten sich die Verhältnisse schlagartig ändern. Und Internetforen mit hasserfüllten Beiträgen lassen sich meiden.

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Oberst von Senf zu Würstchenberg

https://www.philomag.de/artikel/der-mensch-ist-dem-menschen-ein-wolf-zitat-erklaert

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k

kemlepalma

Entfernt. Bitte formulieren Sie Kritik sachlich und differenziert. Danke, die Redaktion/dl

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J

Javelinx

Entfernt. Bitte verzichten Sie auf überzogene Polemik. Danke, die Redaktion/se

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en

ersiees nu wieder

Entfernt. Bitte formulieren Sie Kritik sachlich und differenziert. Danke, die Redaktion/se

L

Laaangweiler

Der Kommentar, auf den Sie Bezug nehmen, wurde bereits entfernt.

M

Martinistzulaut

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j

jaybeel

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AllesWasGlitzertIstNichtGold

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IH

Israel Hands