Fratzschers Verteilungsfragen / Fachkräfteeinwanderun
Marcel Fratzscher
g : Deutschland ist nicht das Paradies

Eine Kolumne vonMarcel Fratzscher

Hochqualifizierte aus dem Ausland wollen selten nach Deutschland. Kommen sie doch, gehen viele schnell wieder. Und das, obwohl sie die soziale Sicherheit hier schätzen.

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Wieso scheitert Deutschland daran, mehr hoch qualifizierte Fachkräfte aus dem Ausland zu gewinnen? In der aufgeladenen Debatte um Zuwanderung behaupten manche, man müsse lediglich die Hürden für hoch qualifizierte Zugewanderte reduzieren und gleichzeitig gering qualifizierte Migrantinnen und Migranten durch härtere Bedingungen davon abhalten, nach Deutschland zu kommen. Die Fakten zeigen jedoch, dass dies ein Irrweg wäre: Deutschland würde nur unattraktiver werden, für qualifizierte Fachkräfte aus dem Ausland und sogar für Menschen aus dem Inland. Einer Studie zufolge ist die Bundesrepublik ohnehin schon eines der am wenigsten attraktiven Einwanderungsländer, wenn es um Willkommenskultur und Integrationschancen geht.

Der öffentliche Diskurs ist von Populismus geprägt. Auch Politiker und Politikerinnen stellen Zuwanderung eher als Problem dar. Das hat Folgen: In kaum einem anderen westlichen Industrieland sehen so viele Menschen das Thema Migration als großes Problem wie hierzulande. Dabei ist Deutschland wirtschaftlich auf Zuwanderung angewiesen. Es herrscht ein riesiger Arbeitskräftemangel, der schon jetzt großen wirtschaftlichen Schaden anrichtet und in den kommenden Jahren in vielen Unternehmen zur existenziellen Bedrohung wird. Ein paar Zahlen, die das untermauern: Bereits heute sind 1,8 Millionen Stellen vakant, in zehn Jahren könnte diese Zahl wegen der Demografie noch um fünf Millionen steigen. Fakt ist, dass alle Branchen unter diesem Arbeitskräftemangel leiden. Auch gering und nicht qualifizierte Beschäftigte fehlen vielerorts, auf dem Bau, in der Gastronomie, in Hotels und in vielen anderen Dienstleistungsbranchen.

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Fratzschers Verteilungsfragen

Die Soziale Marktwirtschaft funktioniert nicht mehr: Zwei Mal im Monat schreibt Marcel Fratzscher, Präsident des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung, über die zunehmende Ungleichheit.

Seit vielen Jahren versuchen Bundesregierungen durch das sogenannte Fachkräfteeinwanderungsgesetz das Land attraktiver für Hochqualifizierte aus dem Ausland zu machen. Diese Versuche sind jedoch größtenteils gescheitert: So sind nach Angaben des Bundesamtes für Migration und Flüchtlinge (Bamf) von 2018 bis 2022 weniger als 50.000 Menschen pro Jahr nach Deutschland gekommen. Viele, die kamen, sind aber nicht geblieben, sondern sind nach wenigen Jahren wieder gegangen.

Die seit zehn Jahren durchgeführte Studie des Netzwerks InterNations für 53 Länder erklärt die Gründe. Das Netzwerk befragt regelmäßig seine Expats, also die ausländischen Mitglieder, zu Willkommenskultur, Lebensqualität, Vereinbarkeit von Familie und Beruf, Bürokratie, Wohnen und vielen weiteren Faktoren, die ein Land attraktiv oder unattraktiv machen. Bei den Befragten handelt es sich größtenteils um hoch qualifizierte Personen. Es sind also Menschen, die formal höher gebildet sind als der durchschnittliche Deutsche, die auch mehr als der durchschnittliche Bundesbürger verdienen und sogar jünger sind. In anderen Worten: Auch wenn die Befragung nicht repräsentativ ist, sind die befragten Mitglieder genau die Gruppe von Menschen, auf die sich die politischen Bemühungen bei der Fachkräfteeinwanderung fokussieren. Ein weiterer Vorteil der Studie ist, dass sie die Attraktivität Deutschlands mit 52 anderen Ländern vergleicht.

Pluspunkte für die soziale Sicherheit

Die Ergebnisse sind ernüchternd und dürften der Wahrnehmung vieler Deutscher widersprechen. Bei der gesamten Zufriedenheit der ausländischen Fachkräfte liegt Deutschland auf Platz 50 von 53 – also weit abgeschlagen. Immerhin: Für die Befragten gilt die Bundesrepublik bei Qualität, Bezahlung und Chancen der Arbeitsplätze attraktiv und international wettbewerbsfähig, auch die soziale Sicherheit und die gesetzlichen Sozialsysteme schätzen die Befragten als positiv ein und stellen einen Grund für ihren Aufenthalt in Deutschland dar. Aber leider wiegen andere Faktoren für die Hochqualifizierten schwerer.

Denn die Bundesrepublik schneidet teils katastrophal schlecht bei der Willkommenskultur ab. Miese Noten gibt es auch für die Faktoren soziale Kontakte, bürokratische Hürden und die Wohnsituation. Drei von zehn Fachkräften empfinden Deutsche als unfreundlich gegenüber Ausländerinnen und Ausländern, mehr als die Hälfte findet es schwierig, Freundschaften zu Deutschen zu knüpfen und sich hierzulande heimisch zu fühlen. In diesen drei Bereichen landet Deutschland jeweils auf dem 49. Platz von 53.

Noch schwieriger empfinden viele ausländische Fachkräfte die Startchancen für eine gelungene Integration in Deutschland. Dass Deutschland bei der Digitalisierung der öffentlichen Verwaltung oder im täglichen Leben auf dem 51. Platz landet, bei der Wohnsituation auf Platz 48 und bei der Bürokratie auf Platz 43 (von jeweils 53), mag dagegen auch viele Deutsche nicht überraschen. Der Unterschied: Für einen Deutschen, der sein Leben lang hier gelebt hat, sich an die Situation gewöhnt hat und auch nichts anderes kennt, ist es leichter, diese Hürden des täglichen Lebens zu bewältigen. Für Menschen, auf die dies nicht zutrifft und die die Sprache noch nicht gut verstehen und sprechen, ist es ungleich schwieriger. Und es ist häufig ein Grund, weshalb viele ausländische Fachkräfte sich schwer mit der Integration tun und es ihnen dann auch leichter fällt, Deutschland wieder zu verlassen.

Doch viele weitere Nachteile wiegen schwerer

Es sind also nicht die Arbeitsmöglichkeiten, sondern die schlechte Willkommenskultur und die hohen Hürden, sich in Deutschland zu Hause zu fühlen, weshalb so viele gut qualifizierte Fachkräfte aus dem Ausland entweder erst gar nicht nach Deutschland kommen oder das Land bald wieder verlassen.

Zudem wandern auch viele Deutsche aus oder kommen nicht nach Deutschland zurück, weil diese Faktoren für sie wichtig sind. Regionen in Deutschland, die von Rassismus geprägt sind und in denen es immer wieder Angriffe auf Ausländerinnen und Migranten gibt, verzeichnen nicht nur einen geringen Zuzug von Menschen aus dem Ausland, auch viele Deutsche wollen nicht in solchen Regionen leben und arbeiten.

Die Bundesrepublik ist also nicht das Paradies auf Erden, vor allem nicht für ausländische Fachkräfte. Die mangelnde Integrationskultur macht es Menschen sehr schwer, sich hier zu Hause zu fühlen. Dabei spielt auch eine Rolle, dass Versuche, zwischen "guten" und "schlechten" Migranten zu unterscheiden, nicht nur moralisch mehr als fragwürdig sind, sondern zudem kontraproduktiv wirken. Viele Hochqualifizierte aus anderen Ländern, die fast überall sonst leben und arbeiten können, wollen eben nicht in einem Land leben, das Ausländer in zwei Klassen teilt.

An der Zuwanderung von Asylsuchenden und geringer qualifizierten Migranten wird sich hingegen wenig ändern. Viele dieser Menschen haben kaum eine Wahl. Daher sollten wir dringend die populistische Debatte um Zuwanderung beenden und uns darauf fokussieren, wie wir als Gesellschaft eine bessere Willkommenskultur schaffen und die vielen Hürden abbauen können.

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Schlagwörter Fachkräftemangel ,

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333 Kommentare

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?

T

TheRibus

Erstaunlich, dass ein Grund in diesem Beitrag völlig fehlt, der aber laut anderen Studien einen gravierenden Einfluss hat: Die massive Besteuerung. Wer sich als qualifizierter Migrant mit entsprechender Verdienstmöglichkeit für Deutschland entscheidet, der wird spätestens nach der ersten Gehaltsabrechnung ungläubig auf den Zettel starren und seine Entscheidung für DE hinterfragen. Komisch, dass hier stattdessen wieder die angeblich fehlende Willkommenskultur als Hauptgrund herhalten muss.

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RG

Ralf Gabriel

Ja, in den USA sind die Abzüge nicht auf dem Gehaltszettel, sondern anderswo zu finden. Wundere mich immer über das bloße starren auf die Staatsquote. Ist doch wurscht ob ich für die Leistungen Steuern zahle oder das privat in jemanden Abdrücke.

Vor allem die Leute die hier oder anderswo auf öffentlich bezahlte Hochschulen gehen und dann über die geringeren staatlichen Abzüge in den USA schwärmen, sind schon ein wenig arschig.

In Amerika ist es übrigens im Moment kein No-brainer mehr eine höhere Bildung anzustreben. Es lohnt sich finanziell oft nicht mehr, weil man eben kein ausreichend höheres Einkommen mehr generieren kann, welches die (privat bezahlten) Kosten für die Ausbildung wieder einspielt.

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Fussel72

Die Willkommenskultur fehlt nicht nur "angeblich". Aber eventuell ist es beides: miese Willkommenskultur UND das was vom Brutto übrig bleibt

Als junge/r Hochqualifizierte ist der Blick auf Rente, Krankheit oder Arbeitslosigkeit leicht verschwommen. Mit anderen Worten: Warum sollte man vierstellig dafür abdrücken, wenn man es gefühlt nicht braucht?

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A

Azor

Deshalb wollen die Leute in die Schweiz. Nicht weil die Schweizer so viel freundlicher sind.

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K

KommentareSindFrei

Immerhin: Für die Befragten gilt die Bundesrepublik bei Qualität, Bezahlung und Chancen der Arbeitsplätze attraktiv und international wettbewerbsfähig, auch die soziale Sicherheit und die gesetzlichen Sozialsysteme schätzen die Befragten als positiv ein und stellen einen Grund für ihren Aufenthalt in Deutschland dar.

Da Sie das im Artikel geschriebene scheinbar nicht verstanden haben, nochmal in anderen Worten: Entgegen dem was sich Manche immer zusammen fabulieren sieht die große Mehrheit von denen die hier versucht haben Fuß zu fassen dieses Thema nicht als Problem an, sondern erkennt es wohl eher als Voraussetzung für die soziale Sicherheit und die gesetzlichen Sozialsysteme.

Ihr Beitrag ist daher nur wieder ein Beispiel für das was schon relativ am Anfang des Artikels genannt wird:

Der öffentliche Diskurs ist von Populismus geprägt.

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c

conwa

Deutschland liegt auf Platz 10 der Länder nach Steuerquote. Länder mit einer höheren Steuerquote liegen im Ranking der 53 deutlich vor Deutschland, zB Finnland (Steuerquote Platz 7, Expat-Studie Platz 16) oder Länder mit fast gleicher oder nur wenig niedriger Steuerquote zB Spanien (Steuerquote Platz 15, Expat Platz 2). Also so ganz groß wird der Einfluss nicht sein. Aber man könnte es ja mal untersuchen.

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S

SoconF

Das ist quatsch. Sehr wohl wägen die Menschen ab, welchen Betrag von meinem persönlichen Einkommen ist es mir wert für die Sicherheit die mir das Land bietet auszugeben. Alles andere wäre eine Beleidigung an die Intelligenz der Menschen die nach Deutschland kommen möchten.

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Baron von und zu Böse

Klaro, wenn ich al indische It-Fachfrau im tiefsten Sachsen sitze, werde ich mich nach ein, zwei Monaten mit Sicherheit wegen der hohen Steuern umschauen -und wegen nichts anderes ;)

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Le Blanc

Hab ich mich auch gefragt.
Es wird ja geschrieben dass man die soziale Sicherheit schätzt aber vermutlich stellt man irgendwann die persönliche Kosten-Nutzen-Rechnung auf ob das ganze knapp 50% des Einkommens wert ist.

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N0

Nutzer_0991

Sind da auch die Sozialabgaben einberechnet? Der reine Steueranteil auf der Abrechnung ist ja noch im Rahmen, erst durch die Sozialabgaben und den Trick "Arbeitgeberanteil" kommt man dann zum Ergebnis, dass man relativ schnell bei fast 50%, ab einem gewissen Gehaltsniveau dann über 50% Abgaben landet.

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LionessLover

Und der Wohnungsmangel!!!

Was auch ein Grund dafür ist, dass die Beweglichkeit von Menschen hin zu Arbeitsplätzen zu klein ist. Weil man nicht weiß, wie man am neuen Ort was passendes nicht schreckliches bezahlbares zum Wohnen finden soll.

Und es tut sich: NICHTS!

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K

Katscheng

Es geht hier um Gutverdiener, da ist es eben deutlich relevanter, ob man sein tägliches Leben auch wirklich angenehm gestalten kann, und nicht, ob Netto 100 Euro mehr übrig bleiben.

Und die Leute kommen häufig aus Ländern mit einem großen sozialen Ungleichgewicht und wissen, welche Auswirkungen das aufs Zusammenleben hat.

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KA

Keine Angabe

Nun nehmen wir hierzu noch die Sozialbeiträge in nicht geringem Umfang, dazu gerne noch hohe Energiekosten usw. Schauen Sie doch einmal, wie viel der ein Arbeitgeber schon abdrückt, bevor er überhaupt Ihren Bruttolohn überweist. Der Griff in die Tasche vom Staat ist wirklich abenteuerlich tief.

Man kann es nicht schönreden. Deutschland hat sich in den letzten Jahren einfach ein extrem leistungsfeindliches Klima geschaffen. Das stellen natürlich qualifizierte! Migranten auch fest.

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F

FreiburgerJung

Stichwort Spanien, die haben aber einen Clou, den sie unterschlagen:

"Auswandern nach Spanien kann für viele Arbeitnehmer oder Geschäftsführer zum Steuervorteil werden, da Arbeitnehmer die nach Spanien ziehen um dort zu arbeiten, ihre Arbeitseinkünfte 5 Jahre lang als „Non-Resident" zum festen Steuersatz von 24% besteuern können."

https://recht-spanien.com/index.php/de/blog-de/steuern/503-non-resident-taxation.html

Versuchen sie das mal bei deinem deutschen Finanzamt.

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K

Kommunarde

Die Bezahlung ist laut Artikel O.K. für bereits Eingewanderte, d. h. Steuern und Abgaben können (problemlos) beglichen werden. Niedrige Steuern anderswo machen Extra-Ausgaben für private Vorsorge nötig. Dies mit eingerechnet steht D sehr gut da, was ja auch die Umfrage bestätigt.

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W

Wahrheitssuchende

Ich kenne viele Ausländer, die in Berlin leben. Das steht nicht ganz oben auf der Liste der Gründe, die sie zum Weggehen bewegen.

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h

haternichtgesagt

Als jemand der im Studium als einen der Schwerpunkte Migrationsforschung hatte, heute im Bereich Arbeitsmarktdienstleistungen arbeitet und privat eine Art Global Villager der eng mit vielen Expats aus dem nicht-EU-Ausland vernetzt ist, kann ich ihnen sagen, dass sich die meisten anfangs zwar daran stören aber schnell im Gegenzug unsere ausschweifenden bezahlten Urlaubstage, Lohnfortzahlung bei Krankheit, Krankenversicherung, Planungssicherheit durch unser Arbeitsrecht, etc... zu schätzen wissen. Wer mehr Geld und niedrigere Abgaben will, wie es Union, afd und FDP propagieren, wird im Gegenzug extrem viel mehr arbeiten müssen.

Das verhältnismäßig geringe Netto bleibt für viele zwar ein "Pain" aber wer geht, tut das meist, weil er oder sie hier nie wirklich "ankommt" und das hat ausschließlich etwas mit einem Mangel an Willkommenskultur und alltäglicher Lebensfreude zu tun.

Es ist für die meisten schwierig privat Anschluss zu finden, mit unserer Lebensweise klarzukommen, mit schwer nachvollziehbaren, unnötig hohen bürokratischen Hürden, trotz Qualifikation und guter Arbeit im Arbeitsumfeld als Arbeitnehmer 2. Klasse behandelt zu werden und je nach Hautfarbe Rassismus am Arbeitsplatz und im Alltag ausgesetzt zu sein. Dieses Paket ist nicht all zu sexy.

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RM

Roter Mangold

jaja, die angeblich fehlende Willkommenskultur. Weil es die eigene Ausländerfeindlichkeit natürlich nicht sein kann. Schliesslich will man die behalten.

Sind Sie so nett und zeigen mal in der beschriebenen Studie, wo sich über die zu hohen Steuern beschwert wird als Grund, nicht zu kommen oder Deutschland den Rücken zuzukehren? Man sollte doch nicht den Eindruck bekommen, dass Sie hier nur hetzen wollen.

https://cms.in-cdn.net/cdn/file/cms-media/public/2023-07/Expat-Insider-2023-Survey-Report.pdf

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Avatarbild von DerLorbass

DerLorbass

Sie beleidigen gerade die Intelligenz der meisten in DE Beschäftigten.

Mehr ist zu ihren Aussagen nicht festzustellen,

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QR

Q-Rider

Die Argumentation "zu hohe Steuern" ist wirklich an der Realität vorbei geschrieben. Erstmal gibt es in anderen Ländern höher Steuern, eine höher Staatsquote, zweitens ist in Deutschland Bildung, das Gesundheitswesen etc. von Steuern finanziert.

Ausserdem kommen in der Regel ausländische Fachkräfte nicht durch Heirat nach Deutschland, d.h. sie haben keine persönliche Unterstützung und müssen die Bürokratie und den Rassismus alleine aushalten.

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B

BeRootOrReboot

Es geht ja nicht um steuern allein, sondern um die Gesamtheit der Abgaben, d.h. auch die Sozialabgaben müssen mit in die Bewertung aufgenommen werden.

Die deutsche Sprache ist ebenfalls ein Hindernis - es mag sein, dass man in Finnland und Spanien (welches stark vom Tourismus lebt und daher Freundlichkeit gegenüber Fremdsprachigen stärker gewöhnt ist als manche Gegend in D) mit Englisch-ohne-Landessprache besser akzeptiert wird.

⭐️ 2

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S

STEO

Komisch, dass hier stattdessen wieder die angeblich fehlende Willkommenskultur als Hauptgrund herhalten muss.

Sie tun so als ob die Untersuchung nicht stimmen würde oder dir Befragten extra Lügen würden. Das ist genau das Problembon Deutschland: es sind immer die Ausländer oder andere Schuld, nur bitte nicht über die eigene Unfreundlichkeit und Ausländerfeindlichkeit nachdenken müssen.

Wir werden an unserer Überheblichkeit zugrunde gehen, weil hier einfach zu wenige Hochqualifizierte Leben wollen.

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K

KommentareSindFrei

Ich habe nirgends geschrieben, dass die Menschen nicht abwägen. Ich habe allerdings zitiert, dass das Ergebnis dieser Abwägung überwiegend positiv ausfällt. Andere Abwägungen fallen dagegen negativ für Deutschland aus. All das wird im Artikel erläutert. Das kann man so akzeptieren und dann auf dieser Basis diskutieren oder man ignoriert die im Artikel genannten Erkenntnisse und wiederholt einfach weiter längst widerlegte Phrasen.

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I

Inlaw

Klingt provokant und emotionslastig. Hohe Qualifikation sollte für klaren Blick sorgen, dass soziale Sicherheit vor allem im Alter nicht zum 0-Tarif zu haben ist. Sie werden vermutlich dereinst zu den Hochbetagten zählen.

🤨 1

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CK

Christof_K.

Die Willkommenskultur fehlt nicht nur "angeblich".

Dann erklären Sie mal bitte, warum für die gering und gar nicht qualifizierten Migranten die fehlende Willkommenskultur offensichtlich kein Problem darstellt, während es für die qualifizierten Migranten das Hauptproblem sein soll.

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c

- ck -

Sie halten demnach die hochqualifizierten Leute, die laut der Studie die Sozialsysteme in Deutschland ausdrücklich positiv bewerten für zu blöd um zu begreifen, dass die von dem bezahlt werden, was ihnen auf dem Lohnzettel "fehlt"? Reichlich wilde Spekulation. Klingt eher als wäre Ihnen einfach nur wichtig die Abgaben zu kritisieren, völlig egal was die Studie für Ergebnisse liefert.

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G

GoaSkin

Die Steuern sind in der Realität in Deutschland nicht sonderlich hoch, weil sich jeder Mist steuermindernd auswirkt. Darum gibt es hierzulande rein formell mitunter die höchsten Steuersätze, damit nach allen steuermindernden Abzügen immernoch eine realistische Steuer übrig bleibt.

In vielen anderen Ländern beträgt zwar der Höchststeuersatz zwischen 20% und 30%, aber Werbungskosten, Versicherungen und was auch immer interessieren das Finanzamt schlichtweg nicht.

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v

vmore

Dafür müssen Sie z.B. in den USA absolute Unsummen für Krankenversicherung und medizinische Versorgung zahlen. Wenn Ihnen der Begriff "health insurance deductible" nichts sagt, googeln Sie mal – der eine oder die andere wird vielleicht von der Sehnsucht nach dem Land der unendlichen Möglichkeiten geheilt.

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A

Antilope.

Beeindrucken, wie Sie die Situation von 50 Bundesstaaten - von San Francisco bis Florida - einschätzen können.

Noch beeindruckender die Menge an positiven Reaktionen, sicher nicht alle die hellsten Kerzen auf der Torte.

Fakt ist, die Analogie Ihrer Behauptung wäre ein US-Amerikaner, welcher den Arbeitsmarkt von "Europa" beschreibt, und somit Deutschland und Sizilien in einen Topf wirft.

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W

WotanTS

Ich glaube schon dass die Willkommens - und Integrationskultur sehr stark davon abhängt ob die Menschen arbeiten oder nicht. Bei uns arbeiten seit ein paar Monaten POC die als Flüchtlinge nach D kamen. 2Frauen und 4Männer. Die sind schon bestens integriert und teilweise auch schon privat mit Kollegen befreundet. Das Gegenteil dazu sind die jungen Männer die sich tagsüber in der Fußgängerzone oder am Bahnhof rumdrücken. In Sachsen wird das nicht viel anders sein.

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T

TheRibus

"Da Sie das im Artikel geschriebene scheinbar nicht verstanden haben, nochmal in anderen Worten:"

Sie scheinen da was in meinem Beitrag nicht verstanden zu haben. Zumindest steht in Ihrem Zitat mit keinem Wort das, was ich im Artikel vermissen (hohe Steuerbelastung).

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RM

Roter Mangold

Wie kommen Sie zu der These, dass die fehlende Willkommenskultur für gering Qualifizierte kein Problem darstellt?

Das ist hier auch gar nicht der Punkt. Es wird von Fremdenfeinden immer angemerkt, nur die Geringqualifizierten kämen nach Deutschland. Und nun die Hand öffnen, vor das Gesicht führen und zupacken.

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K

KommentareSindFrei

Weil Menschen die verzweifelt sind andere Sachen priorisieren als Menschen die Optionen haben.

Die einen fliehen aus Kriegsgebieten, vor Hunger und Gewalt, haben eventuell Familie die sie zurücklassen mussten und um deren Versorgung sie sich Sorgen machen. Da ist es vielleicht anstrengend vom örtlichen "besorgten Bürger" angespukt zu werden, aber im Vergleich zu anderen Problemen tritt das zurück.

Die Anderen sitzen gemütlich daheim, haben Zeit sich durchzulesen wie die Situation hier in Deutschland ist, wie sie in anderen Ländern ist und können dann in Ruhe abwägen in welches Land sie gehen wollen. Da ist die Ansammlung besorgter Bürger, die am Wochenende ab und an gerne mal ein Innenraumfeuer beim zugewanderten Nachbarn veranstalten wollen, schon ein größeres Thema.

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Avatarbild von pensionierter pauker

pensionierter pauker

„Für die Befragten gilt die Bundesrepublik bei Qualität, Bezahlung und Chancen der Arbeitsplätze attraktiv und international wettbewerbsfähig“

Und bei „Bezahlung“ denken die hochqualifizierten Ausländer an Brutto oder doch eher an Netto? Ich habe mal nachgesehen, bei 6000 Brutto bezahlen wir in der Steuerklasse I 1200 Euro Steuern, oder 19%, bei 10Tausend Brutto sind es 29%. Das ist zu hoch?

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H

Hadrian33

Man braucht es gefühlt nicht nur nicht, man wird in 30+ Jahren gefühlt auch nichts mehr (zurück)bekommen.

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W

Wüstendackel

Was auch gerne vergessen wird. Bei den wirklich hochqualifizierten Berufen ist Deutschland für ein Land der „ersten Welt“ ein Niedriglohnland. Jeder Ingenieur, IT-ler oder Arzt weiß das.

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T

TheRibus

Nun, der Artikel stammt nun mal von Herrn Fratscher, und bei dem weiß man ja, was man kriegt. Positiv ausgedrückt. Herr Fratscher wird natürlich niemals hohe Steuern und Sozialabgaben als Grund angeben, warum sich Migranten gegen Deutschland entscheiden. Da er immer eher für mehr Abgaben ist. Insofern bin ich tatsächlich der Ansicht, das in der Untersuchung und dem daraus entstandenen Artikel womöglich einige Aspekte unterschlagen wurden. Was nicht bedeutet, dass nicht "Rassismus" (oder schlicht die Schwierigkeit, die deutsche Sprache zu erlernen) auch ein Grund sein können.

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MW

Mama Wombat

Und wenn Sie und andere das noch so oft leugnen: Die "Willkommenskultur" fehlt nicht nur "angeblich", sie ist in Teilen dieses Landes tatsächlich und vollständig abwesend. Und insgesamt wenig ausgeprägt.

Egal, ob Sie das wahrhaben wollen, das ist der entscheidende Faktor, dass sich Hochqualifizierte, die eine Wahl haben, lieber gegen dieses Land entscheiden.

Und keineswegs die Steuern und Sozialabgaben. Hochqualifizierte Fachkräfte besitzen nämlich die Intelligenz und Kenntnis, zu wissen, dass man für Steuern und Sozialabgaben ja auch Gegenleistungen erhält. Und dass mündige Bürger einer Demokratie Steuern an sich selbst zahlen. Denn sie sind letztlich ja der Staat.

Nein, es ist das ständige Abgelehntwerden, das Herabschauen des deutschen Spießers auf alles, was "fremd" ist, was den abstößt, der es sich leisten kann, dem aus dem Weg zu gehen.

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K

Kommunarde

Bei bereits Eingewanderten wie in der Umfrage, kann man davon ausgehen, dass die Kosten-Nutzen-Rechnung stattgefunden hat. Auch bei Einreisewilligen würde ich davon ausgehen.

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Avatarbild von razacks

razacks

Als ob sich qualifizierte Migranten, wie sie es ausdrücken, nicht qualifiziert genug wären, sich darüber zu informieren, wie viel Steuern sie hier zu bezahlen hätten.

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MW

Mama Wombat

Nein! "Die Intelligenz der Menschen , die nach Deutschland kommen möchten", wird viel mehr "beleidigt" durch die Unterstellung, sie seien nicht klug genug, zu wissen, dass ein Bürger in einer Demokratie Steuern und Sozialabgaben an sich selbst zahlt. Da er ja schließlich der Souverän ist. Und für Sozialabgaben auch Leistungen erhält.

Nein, wenn man den Inhalt des Artiklels auch noch so stur leugnet und anderes vorzuschieben versucht: Der entscheidende Faktor der Unbeliebtheit ist der allzu verbreitete Rassismus in allen seinen Nuancen und Abstufungen. Von milder Verachtung und kalter Distanz bis zu roher Gewalt.

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s

schmodddermonster

die sprache lernen musst du in jedem land.

denn egal wie nett sie sind und egal wie willkommen du ihnen bist, wenn man in der gemeinschaft sitzt oder etwas unternimmt, wird wegen des einwanderers eben nicht englisch gesprochen, sondern die örtlich gesprochene sprache,

und die ist auch in sppanien und finnland nicht englisch.

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SO

Schweesdo Onie

Vielen Dank für den Beweis, das hier von manchen zwischen "guten" und "schlechten" Ausländern unterschieden wird- was offensichtlich teil der fehlenden Willkommenskultur ist. Oder einfach Ausländerfeindlichkeit. Ihre provokante Frage geht übrigens von einer Fehleinschätzung aus: Ich bin mir sicher, dass auch minder qualifizierte Ausländer mit so einer Einstellung ihre Probleme haben. Und nicht nur die...

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n

naud

Ich kann das Thema von dem Fachkräftemangel in Verbindung mit Einwanderung nicht mehr hören, mein Verständnis für diesen konstruierten Zusammenhang ist Null.

Laut der gestrigen Meldung gibt es in Deutschland 3.000.000 Menschen unter 34 Jahren ohne Berufsabschluss! Fehlt da etwa auch die im Artikel bemängelte Willkommenskultur?

⭐️ 67❤️ 34😁 25🙁 11🤨 23😲 9

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SS

Steffen Sieben

Das ist nicht konstruiert. Das ist Realität. Aber ich gebe zu, die Willkommenskultur allein schafft keine positive Zuwanderung. Dazu zählen attraktive Städte, Wohnraum und gute Lebensbedingungen vor Ort.

⭐️ 22❤️ 5🤨 1😲 1

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Li

Lehrerin.im.Ausland

Darunter sind auch viele Studierende oder Personen, die in Deutschland studieren moechten. Da geht es dann darum, diese Menschen moeglichst in Deutschland zu halten - das wird aber nichts, wenn die Leute sofort abwinken, sobald sie hoeren, dass jemand nicht Karl, Konstantin, Mandy oder Doreen heisst und nicht in Korschenbroich, Rostock oder Dessau geboren wurde.

⭐️ 18❤️ 3🙁 4🤨 10😲 4

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n

naud

Wenn in diesem Lande 3 Mio junge Menschen sich nicht befleißigt fühlen eine Berufsabschluss zu realisieren, also nicht oder schwer in die Arbeitswelt zu integrieren sind, benötige ich mehr Druck auf dieses Klientel. Geht natürlich nicht, die Work Life Balance oder das "Recht" auf die individuelle Selbstfindung steht ja dem im Wege.

Wir benötigen Einwanderung weil die "Einheimischen" nicht Willens sind sich im Arbeitsleben zu integrieren, dies ist die bittere Realität.

"Dazu zählen attraktive Städte, Wohnraum und gute Lebensbedingungen vor Ort."

Ich empfehle Ihnen sich mit den Problemen der Zuwanderung in den Städten zu befassen. Fangen Sie mit der Eisenbahnstraße in L an.

⭐️ 14❤️ 6😁 2🙁 5🤨 17😲 6

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Avatarbild von NichtNochmalSo

NichtNochmalSo

Haben Sie da mal einen Link? Mich würde interessieren, ob es über diese Gruppe genauere Infos gibt. Sind das Zuwanderer, die einfach keinen Beruf haben, nicht arbeiten dürfen oder keine Sprachkenntnisse besitzen? Oder Deutsche NEETs ohne Interesse? Oder oder oder ...

⭐️ 6❤️ 3

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n

naud

Bitte, mit detaillierter Aufschlüsselung.

https://www.faz.net/aktuell/karriere-hochschule/buero-co/20-bis-34-jaehrige-fast-2-9-millionen-junge-menschen-ohne-berufsabschluss-19628110.html

❤️ 2

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G

Greezle

Was wollen Sie sagen? "Deutsche zuerst!"?

🙁 1🤨 1😲 1

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D

Demokrat.

Danke, dass Sie uns an Ihren Gefühlen teilhaben lassen. Die freilich nichts an den Zahlen ändern.
Wir brauchen Zuwanderung
und ja, es gibt viel zu viele Menschen hier ohne Berufsabschluss.

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P

Pressimist

Was gibt es da nicht zu verstehen? Das Schulsystem ist vergleichsweise schlecht (siehe Pisa). Es ist mehr darauf ausgelegt, die schwächeren Schüler auszusortieren anstatt sie entsprechend zu fördern. Das machen fast alle Länder besser als wir. Zudem ist das Schulsystem unterfinanziert. Wenn dann noch von "Migranten dritter Generation" gesprochen wird, weil Migranten es in unserer Gesellschaft selbst in dritter Generation noch schwer haben, muss man sich doch nicht wundern.

⭐️ 2

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D

DocLabyrinth

Die Willkommenskultur in Deutschland hat sicherlich auch nichts übrig für 3.000.000 Menschen ohne Berufsabschluss (ich weiß, das ist gemein). So schlecht steht es um die deutsche Willkommenskultur.

⭐️ 2❤️ 2😁 2🙁 1

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Z

Zoltan​

Wir benötigen Einwanderung weil die "Einheimischen" nicht Willens sind sich im Arbeitsleben zu integrieren

Können Sie das mit einer demographischen Aufschlüsselung dieser "Unwilligen" belegen?

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Lo

Laus oder Hexe

„Laut der gestrigen Meldung gibt es in Deutschland 3.000.000 Menschen unter 34 Jahren ohne Berufsabschluss!“

Ich hoffe, ab 18 bis 34?

Denn es gibt ja über 3 Mio. minderjährige in Deutschland… die sollten noch keinen Berufsabschluss haben 😉

Ok, nehmen wir an ab 18 bis 34:

Bis 22 noch in Ausbildung oder Lehre;

Bis 25 noch an der Uni;

Einige haben wegen Kinder pausiert (vornehmlich Mütter);

Einige haben Berufsabschlüsse, die in Deutschland anerkannt sind (bislang);

Einige arbeiten ohne Abschluss als Fachkraft (war früher auch hier mal üblich, wenn du 7 Jahre bei einem Meister gearbeitet hattest, dass das wie Lehre galt);

Einige sind funktionale analphabeten;

Einige sind influencer oder Musiker(Meyer-Landrut z.B.);

Einige kommen von Förderschulen direkt in behindertenwerkstätten…

Klingt schlimm, aber insgesamt doch ein überschaubares Problem.

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A

AlexB1985

Wie wollen Sie denn Druck ausüben? Der Markt regelt, der Druck wird in den nächsten Jahren genau in die andere Richtung gehen. Wer junge Arbeitnehmer*innen möchte, muss was bieten. "Lehrjahre sind keine Herrenjahre" kann ab ins Museum.

😁 2

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A

ABC1233

Unsere 2,9 Mio Studenten machen davon ja einen Großteil aus. Die haben nämlich meistens keinen berufsabschluss.

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Avatarbild von Boudica

Boudica

„Es ist mehr darauf ausgelegt, die schwächeren Schüler auszusortieren anstatt sie entsprechend zu fördern.“

Die einen sagen so, die anderen sagen so!

⭐️ 1

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H

Hummel

die Willkommenskultur allein schafft keine positive Zuwanderung. Dazu zählen attraktive Städte, Wohnraum und gute Lebensbedingungen vor Ort.

Die genannten Punkte (und andere) sind durchaus auch Teil einer Willkommenskultur.

Nicht nur die Einstellung der Bevölkerung gegenüber Einwandernden.

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W

WotanTS

Jetzt versteh ich aber das Motiv von unserem Wirtschaftsminister nicht. Wenn immer mehr Firmen abwandern dann werden von den Arbeitgebern weniger Menschen gebracht. Da immer mehr zu uns kommen wird in Kürze ein Überangebot da sein und die AG können sich aus mehr Bewerbern aussuchen.

😁 1

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D

Dietersen

Ich wohne und arbeite in einem solchen Viertel. Was genau ist da denn Ihrer Meinung nach das Problem? Das größte Problem ist dieser safariartige Blick von privilegierten Biodeutschen aus vermeintlich sicheren Einfamilienhausgebieten auf die Stadtteile mit hohen Migrantenanteilen.

Die Bewohner dieser Viertel, ob deutsch oder zugezogen fragt komischerweise nie jemand.

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D

Drestor

Natürlich fehlt in diesem Fall nicht die Willkommenskultur.

Aber unter der CDU geführten Regierung hat man Dekaden lang Infrastruktur und Bildung vernachlässigt, auch die SPD war da mit dabei, mögliche Änderungen wurden von der CDU aber oft gebremst oder blockiert.

Auch die Ampel hat sich darum, bisher, nicht gekümmert. Mögliche Änderungen werden vor allem von der FDP und der CDU in der Opposition blockiert, die Schuldenbremse ist heilig.

Tausende Unterrichtsstunden fallen aus weil wir Lehrermangel haben, dabei waren die Zahlen schon zu Zeiten der CDU geführten Regierung bekannt. Gemacht hat man nichts.

Die schwarze Null ist heilig gewesen.

Unternehmen selbst bilden immer weniger selbst aus, kostet ja Geld. Die Löhne sind im Vergleich zu anderen, reichen, Ländern unterirdisch, die Steuerbelastung bis in die Mittelschicht hinein zu hoch. In den Oberen Dezilen ist sie sehr gering (prozentual).

Alles in allem ist die Misere gerade den Konservativen, neoliberalen und rechten Parteien zuzuschreiben.

Änderungen die grüne und linke Parteien einbringen, und Anfangs teuer sind aber Nachhaltig für Entlastung bei den unteren Einkommensschichten sorgen werden Abgelehnt, populistisch runter gemacht, blockiert und gebremst.

Die FDP und Christparteien wissen nicht was Investitionen sind und wieso diese sinnvoll sind, weil sie zukünftig für Entlastung sorgen.

Die Unternehmen haben das auch verlernt.

Und dennoch wollen viele diese Parteien wählen.

Wird Zeit für breite wirtschaftliche Bildung in D.

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T

ThomasLudwigBZ

Man sollte diesen 3.000.000 sagen, dass sie zwar die formale Qualifikation für eine Karriere in der Politik mitbringen, aber selbst unser Bundestag nicht so viele Menschen aufnehmen kann

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GS

G-Stö

Als Lehrer sehe ich welche Jugendlichen schon keinen Schulabschluss schaffen. Bei uns in der Mehrzahl die "Urdeutschen" Müller und Meiers. Was ein ukrainisches oder syrisches Kind nach zwei bis vierJahren hinbekommt. Und dann ins Handwerk o.ä. geht um eine Ausbildung zu machen.

Überforderte und uninteressierte Eltern, .....

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br

bender_rodriguez

Meine Frau ist promovierte Ingenieurin und arbeitet für einen Großkonzern im Bereich der Wasserstoffherstellung (SMR, NG-POX, Kohle POX in China...). Sie ist vor 3 Jahren nach Deutschland gekommen und hat mir mitgeteilt, dass Sie gerne in einigen Jahren zusammen mit mir wieder auswandern will.

Dabei spielen Themen wie die AFD oder angeblicher Rassismus keine Rolle. Die Angebote aus dem Ausland sind phantastisch und die angebotene Unterstützung beim Auswandern sehr gut und umfangreich.

Hauptgründe für ihren Wunsch: Höhere Bruttolöhne, mehr Netto vom Brutto, mehr Eigenverantwortung bei der Absicherung (Versicherungen, Altersvorsorge, Investitionen), weniger Bürokratie, weniger Vorschriften und Neid in der Lebensausgestaltung, bezahlbare Immobilien.

Also werden wir in den nächsten Jahren die Taschen packen und auswandern. I.d.R. werden Umzug und Wohnraumsuche von den anwerbenden Unternehmen aus dem Ausland zu 100% für Fachkräfte übernommen

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s

singstein

Das ist auch meine Erfahrung. Auch mein Mann (aus Malaysia) überlegt immer, ob wir nicht doch weggehen sollten, hängt aber durchaus auch am deutschen, noch recht sicheren Sozialsystem. Mit Rassismus hat er im Alltag wirklich nur extrem selten Probleme gehabt, das ist also kein Grund.

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K

Knosa

Also über die Eigenverantwortung Abbau des Sozialstaates. Den andere ausländische Fachkräfte als positiv angesehen haben. Vielleicht sind viele Argumente einfach so individuell wie die einzelnen Menschen?

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RG

Ralf Gabriel

" I.d.R. werden Umzug und Wohnraumsuche von den anwerbenden Unternehmen aus dem Ausland zu 100% für Fachkräfte übernommen"

Scheint also auch ein Problem der Firmen hier im Land zu sein. Vielleicht sind die ja einfach zu verhätschelt und müssten sich mal ins Zeug legen um Mitarbeiter zu bekommen.

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D

Dansimanensi

Wohin denn auswandern? Wo findet man solche Bedingungen?

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White_Chocobo

Wahrscheinlich wird ihre Frau einfach in der priviligierten Lage sein, nicht von derart viel Rassismus betroffen zu sein. Ihre Pros in Punkto 'eigenverantwortliche' Altersvorsorge, Versicherungen etc.pp. sind natürlich auch reines Privileg. Für jemanden, der sich das leisten kann, ein eher geringes Problem. Alle anderen sind dann halt egal. Was juckt auch die Ungleichheit in diesen Ländern, wenn man selbst nicht betroffen ist.

Mich nervt dieses unreflektierte, egozentrierte Gerede irgendwelcher Besserverdiener mittlerweile nur noch. Und das sage ich als promovierte Person in vergleichbarer Lage.

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G

Greezle

Es ist leider kein "angeblicher" Rassismus, sondern ein realer.

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Raoul

Weniger Neid? Na, woher kommt wohl dieser ‚Neid‘?

⭐️ 3

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D

Dumbutcute

Wo gehts denn hin?

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RM

Roter Mangold

Das könnte allerdings auch an der Herkunft liegen. Deshalb vorhandenen Rassismus zu negieren, ist dagegen fragwürdig. Damit schließt man aus eigenen Erfahrungen nicht nur allgemein auf andere, sondern speziell auf solche mit ganz anderen Parametern.

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B

BeRootOrReboot

In Deutschland ist sozialer Aufstieg schwer bis unmöglich.

Leistungsträger, egal ob aus Deutschland oder nicht, werden bei uns finanziell belastet und im Miteinander hauptsächlich misstrauisch beäugt.

Die Auswanderung fällt wsl. leichter, wenn man schon eingewandert ist und die Verwandten nicht in Deutschland ansässig sind.

So ist das mit der internationalen Migration der Qualifizierten.

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P

Pralinchen

Die Erfahrung haben mein Mann und ich auch gemacht. Wir sind nach Norwegen gezogen. Deutlich bessere Arbeits- und Lebensbedingungen, super Unterstützung durch die Firmen, bezahlbarer und guter Wohnraum. Wir kommen nicht mehr zurück.

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v

vmore

Meine Frau (ebenfalls qualifizierte Expat) und ich gedenken auch, auszuwandern, allerdings ist es bei uns durchaus auch das kulturelle Klima und die Sprache. Wäre das kulturelle Angebot auf Englisch besser ausgebaut und die Deutschen allgemein weniger abweisend, wenn jemand die Sprache noch nicht gut beherrscht, würden wir wahrscheinlich bleiben. Die Besteuerung ist uns relativ schnurz; wir haben schließlich auch so genug Kohle. Verstehe nicht, wieso qualifizierte Menschen mit guten Gehältern so sehr immer mehr mehr mehr wollen, dass sie allein deshalb einen stressigen internationalen Umzug wollen.

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br

bender_rodriguez

Es geht doch grade um Fachkräfte. Na klar sind diese privilegiert. Wir sind aktuell mit Chemiekonzernen an der Golfküste der USA und Pharma/Chemiekonzernen in der Schweiz im Gespräch. Ein Angebot gab es auch aus Norwegen eines Öl und Gas Unternehmens.

Aktuell haben wir beide eine Beförderung bekommen (Sie mitte letzten Jahres und ich ab dem 01.06) und werden erstmal noch etwas in den neuen Rollen arbeiten. Dann wird man deutlich aktiver schauen.

Meiner Frau sieht man übrigens schon an der Hautfarbe an, dass sie nicht ,,heimisch" ist

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D

Dropskoffer

Ich finde diese Art der Argumente sehr schwierig. Der Grund für Versicherungen ist, dass man sie hoffentlich nicht braucht. Wer aus Asien mit hohen Qualifikationen kommt, stammt auch dort aus gehobenen schichten und hat weder Krankheit noch Arbeitslosigkeit und co in der unmittelbaren Familie erlebt. Hilfe ist dann besonders nützlich, wenn man sie braucht. Bei uns wird das über ein umlagesystem, sozial geregelt in anderen Ländern sind grosse teile der Bevölkerung verarmt. Aber selbst in den USA kann eine Krebserkrankung den finanziellen Ruin der ganzen Familie bedeuten. Ich finde unsere Art besser und wer nicht teilen will soll auch bitte wieder gehen

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D

Dietersen

Reisende soll man nicht aufhalten. Insgesamt ist Deutschland hochattraktiv für qualifizierte Zuwanderer, wenn es ein paar Dinge (Alltagsrassismus, rückständige Verwaltung, Investitionsstau löst).

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S

STEO

Dabei spielen Themen wie die AFD oder angeblicher Rassismus keine Rolle. Die Angebote aus dem Ausland sind phantastisch...

Ist super, wenn Sie und Frau keine Erfahrung mit Rassismus gesammelt haben. Geht nur leider nicht jedem so.

Wir - eine schwarz-weiß gemischte Familie - möchten in DE bleiben (und nein, wir leben nicht vom Bürgergeld). Wir sind sehr wohl von Rassismus immer wieder betroffen. Uns macht sehr wohl die AfD Angst, nicht so sehr wegen uns, aber wegen unseren Kindern und ihre Zukunft in Deutschland. Wir wollen dieses Land nicht den Nazis überlassen sondern es mitgestalten.

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A

Antilope.

"Höhere Bruttolöhne, mehr Netto vom Brutto, mehr Eigenverantwortung bei der Absicherung (Versicherungen, Altersvorsorge, Investitionen), weniger Bürokratie, weniger Vorschriften und Neid in der Lebensausgestaltung, bezahlbare Immobilien."

Ja, das ist halt das Kernproblem mit diesen Fachkfräften. Die können alle Rechnen!

Es fällt früher oder später der Groschen, das die hohen Abgaben für ein mittelmäßiges Gesundheitssystem und unterirdisches Rentensystem schlecht sind. Plus 25% Steuer wenn man mit ETFs o.ä. selbst vorsorgt.

Das mag jetzt für Geringqualifizierte nicht verständlich sein: Hochqualifizierten steht die Welt offen.

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JM

Jonas Mandt

Was befähigt Herr F. eigentlich zum Expertentum auf nahezu allen Gebieten?

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n

naud

In der DDR hätte man gesagt, eine willkommene Meinung kombiniert mit Vitamin B.

⭐️ 21❤️ 8😁 9🤨 7

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s

sandor123

Die Lektüre der Studie, von deren Ergebnissen er berichtet, dürfte so gut wie alle, die des Lesens fähig sind und nicht an ideologischer Verblendung leiden, dazu befähigen, zu ähnlichen Schlussfolerungen wie er zu gelangen

⭐️ 26❤️ 12😁 2🙁 2🤨 4😲 1

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s

sandor123

Bei einigen, die über wenig Argumente zu verfügen scheinen Fratzschers Posiiton zu entkräften, scheint diese jedoch unwillkommen zu sein. Deshalb fällt es ihnen dann auch schwer, sachlich darauf zu reagieren; sie können es offenbar nur mit Unterstelleungen versuchen.

⭐️ 18❤️ 6😁 1🙁 1🤨 5😲 3

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n

naud

Es gibt keinen vergleichbaren "Experten" der so oft danebenlag( Tip Fratzscher Inflation in SUFU geben), der von echten Ökonomen massiv abgelehnt wird und:

"Als brillant erweist sich dagegen Fratzschers Fähigkeit, den Zeitgeist zu lesen. Mehr „Nachhaltigkeit“ und „Digitalisierung“, die Modebegriffe der Stunde, ist selten. Auf Twitter wirft er sich an Luisa Neubauer ran, wenn die sich gegen Ökonomen zu erwehren hat, die Zweifel an ihren wirtschaftspolitischen Vorstellungen äußern. Fratzscher geht sogar so weit, Klimaaktivisten, die regelmäßig die Überwindung unseres Wirtschaftssystems fordern, zu Erneuerern der Marktwirtschaft zu adeln."

zum lachen

Jedenfalls heißt es bei Fratzscher: „Viele Menschen stecken sich nicht beim Vergnügen in der Bar, im Fußballstadion, beim Skifahren oder auf der Karnevalsfeier an, sondern sie infizieren sich am Arbeitsplatz.“ Wie er, der medizinische Laie, zu dieser Einsicht kommt, verrät er nicht. Er hat die Erkenntnis jedenfalls ziemlich exklusiv. Laut Auskunft der Virologen sind die Corona-Hotspots in erster Linie Partys wie in Ischgl oder Heinsberg, nicht die Büros und Geschäfte.

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/mehr-wirtschaft/irrungen-und-wirrungen-des-star-oekonomen-marcel-fratzscher-17030101.html

⭐️ 4❤️ 2😁 2🤨 2

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D

Drizzt89

Er selbst!

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K

Katscheng

Welche sachlichen Argumente haben Sie denn? Er bezieht sich auf eine Studie.

⭐️ 1❤️ 1🙁 1🤨 1😲 1

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H

Heinnick

Wenn ich Fratscher als Autoren lese, weiß ich schon was drinsteht. Lesen ist da fast überflüssig.

⭐️ 6❤️ 3😁 3🤨 1

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RM

Roter Mangold

Naja. Er muss kein Experte in den Gebieten sein. Es reicht, Experte im Beschaffen von seriösen Informationen zu sein und diese intellektuell zu verarbeiten. Da hat er manchen Foristen einiges voraus.

⭐️ 5❤️ 1🙁 2🤨 2😲 1

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LA

Lunatic Asylum

Wie Bitte? Fratzscher ist selsbt komplett ideologisch komplett verblendet. Der sucht sich selektiert seine Fakten zusammen um darauf falsche Fehlschlüsse zu konstruieren.

Seine Agenda ist immer pro Einwanderung.

⭐️ 1❤️ 1😁 1

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Boudica

Herrn Fratzscher ist schon lange nicht mehr ernst zu nehmen. Er ist politischer Journalist der vorgibt, Wirtschaftswissenachaftler zu sein.

⭐️ 2❤️ 1😁 1

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M

Maskotchen

Das ist wieder einmal typisch für die Diskussionskultur.

Man setzt sich nicht mit dem Gesagten und dessen Inhalt auseinander sondern diffamiert den, der es sagt oder versucht ihn zumindest in Frage zu stellen.

Das ist Derailing in Reinkultur und ist darüber hinaus problem- und nicht lösungsorientiertes Argumentieren.

🙁 2😲 1

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S

STEO

der von echten Ökonomen massiv abgelehnt wird und

Nach dieser unsachlichen Unterstellung habe ich aufgehört, ihren Text zu lesen.

🙁 2🤨 1😲 1

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Avatarbild von vaporware

vaporware

An der Zuwanderung von Asylsuchenden und geringer qualifizierten Migranten wird sich hingegen wenig ändern. Viele dieser Menschen haben kaum eine Wahl. Daher sollten wir dringend die populistische Debatte um Zuwanderung beenden

Die Begründung (keine Wahl) zieht nicht. Denn der deutsche Staat hat eine Wahl

⭐️ 52❤️ 30😁 13🤨 11😲 6

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S

SBR70

Das und auch die Asylbewerber haben die Wahl. Mir wäre neu, dass man Asylbewerber zwingt nach D zu gehen.

⭐️ 23❤️ 10😁 6

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W

WotanTS

Hätte, wenn er denn wollte.

⭐️ 9❤️ 1🙁 3

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r

roosters

es ist nicht der Staat, der schuld ist, sondern die Deutschen hier, die so asozial sind und fremdenfeindlich sind.

⭐️ 9❤️ 3🙁 9🤨 16😲 9

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Z

Zoltan​

Scheint eine gewisse Klientel aber überhaupt nicht abzuschrecken. Platz 2 in der Weltrangliste nach Zahl der Einwanderer.

⭐️ 14❤️ 6😁 3🙁 1🤨 1😲 1

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s

shore

Was ist eine gewisse Klientel?

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S

SBR70

Geht nix über Vorurteile.

⭐️ 1❤️ 1😁 1

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c

- ck -

Arschlöcher gibts überall, wenn die Alternative Inhaftierung oder Exekution ist arangiert man sich auch mit solchen Leuten. Wenn man hochqualifiziert ist und überall arbeiten könnte muss man sich auch keine Arschlöcher gefallen lassen. Soweit sollte das jeder begriffen haben.

😁 1

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Z

Zoltan​

Geringqualifizierte. Bildungsferne. Nettoleistungsempfänger. Gibt sicher noch andere Termini, welche diese Personengruppe umschreiben.

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Z

Zoltan​

Jaja, außerhalb von Deutschland überall nur Tod und Unterdrückung. Können gar nicht anders als genau hier her zu kommen. Alternativlos. Alles schon gehört.

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S

SBR70

Asylbewerber und qualifzierte Einwanderer in einen Topf werfen, nun ja. Niemand hat etwas gegen die legale Einwanderung von Fachkräften. Ich arbeite seit Jahrzehnten mit Leuten aus der ganzen Welt zusammen. Allein bei mir im Team sind 6 verschiedene Nationalitäten vertreten. Keiner davon beschwert sich über Rassismus oder Benachteiligung aufgrund seiner Herkunft.

Kritisiert wird der Zuzug vom Asylbwerbern, die zu einem nicht gerade geringen Anteil illegal über die Grenzen kommen und dann jahrelang versorgt werden - egal ob nun anerkannt oder nicht. Warum wohl heben Kommunen die rote Fahne weil sie am Anschlag der Belastungsgrenze sind und teils bereits darüber hinaus? Berlin schwing wohlfeile Sprüche und lässt die, die das ausbaden müssen am langen Arm verhungern. Vor Ort sind die Bürger dann mit überfüllten KiTas, überlasteten Lehrern, maroden Schulen und mangelnden Wohnraum konfrontiert weil Kommunen jeden Euro halt nur einmal ausgeben können. Und dann wundern wenn die Unzufriedenheit wächst??

Mal einen Blick nach Dänemark werfen - wäre doch mal ein Beispiel wie man es besser macht. Pragmatik anstatt Haltungsdebatten.

⭐️ 53❤️ 33😁 11🙁 4🤨 4😲 2

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n

nabendallerseits

Asylbewerber und qualifzierte Einwanderer in einen Topf werfen, nun ja. Niemand hat etwas gegen die legale Einwanderung von Fachkräften. Ich arbeite seit Jahrzehnten mit Leuten aus der ganzen Welt zusammen. Allein bei mir im Team sind 6 verschiedene Nationalitäten vertreten. Keiner davon beschwert sich über Rassismus oder Benachteiligung aufgrund seiner Herkunft.

Ich habe aehnliche Erfahrungen.

Viele Hochqualifizierte (... mit universitaerem Abschluss...) machen sich vom Acker, weil die Loehne im internat. Vergleich eher mittelmaessig sind, die Mieten hoch, die Steuern und Abgaben ebenfalls, wobei die sich explizit ausrechnen koennen, dass die Abzuege fuer die Rentenversicherung fuer deren Lebenssituation in Form von Vermoegensbildung anderswo wesentlich besser angelegt waere.

Dazu kommen dann noch andere Rahmenbedingungen wie die unattraktive Sprache, die z.T. vom Niveau her rapide absackenden oeffentlichen Schulen in Ballungsgebieten fuer die Kinder (falls vorhanden) und dann irgendwo auch (je nach Region) Antipathie gegen Auslaender.

Insgesammt haengt's aber einfach eher daran, dass die Kosten/Nutzen Rechnung unter dem Strich anderswo einfach besser ist.

Laut OECD wird die Liste von Schweden, der Schweiz, Neuseeland und Kanada angefuehrt, fuer Existenzgruender bietet Kanada die besten Bedingungen, dahinter folgen Neuseeland, die Schweiz, Schweden, Norwegen und USA.

Deutschland liegt da eher abgeschlagen auf Platz 15....

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D

DasFröhlicheM

Verständnisfrage: Wie sollen sich denn Asylbewerber um Asyl bewerben, wenn sie nicht im Land sind?

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vaporware

Regionen in Deutschland, die von Rassismus geprägt sind und in denen es immer wieder Angriffe auf Ausländerinnen und Migranten gibt, verzeichnen nicht nur einen geringen Zuzug von Menschen aus dem Ausland, auch viele Deutsche wollen nicht in solchen Regionen leben und arbeiten.

Volltreffer, Herr Fratzscher, exakt so ist es.

⭐️ 27❤️ 28🙁 13🤨 22😲 12

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W

WhiteWagner

Und in anderen Ländern rollt man Migranten den Teppich aus? Nur Deutschland bietet Integrations und Sprachkurse in Hülle und Fülle an. In den USA muss man selber schauen, wo man bleibt. Es wird einem nichts hinterhergetragen.

⭐️ 22❤️ 13🙁 2🤨 4😲 2

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M

Memetekel

Viele Deutsche (und vermutlich auch ausländische Fachkräfte) wollen aber auch nicht in migrantisch geprägten Brennpunktvierteln leben. Migranten die sich nicht zu benehmen wissen, schaden dem Ansehen aller Ausländer.

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J

JetztAberSchnell

Mir fehlt der Beweis dafür, dass es tatsächlich primär am Rassismus liegt. Besagte Regionen befinden sich meist in Ostdeutschland, zeichnen sich durch geringe Löhne und eine überschaubare Anzahl an Arbeitsplätzen aus. Das wird wohl auch eine Rolle spielen,

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Su.e

Hier geht es nicht um Angebote, die Migranten gemacht werden, hier geht es um die Haltung eines Volkes, die nach außen wirkt.
In GB und den USA gibt es nicht "den Ausländer", es gibt Menschen unterschiedlicher Herkunft und die sind auf Augenhöhe. Was leider nicht heißt, dass es dort nicht auch Diskriminierung und Rassismus gibt. Dennoch gibt es einen Unterschied in der gesamten Haltung und Wahrnehmung.
Viele Deutsche glauben immer noch, sie seien was besonderes und hätten gewisse Anrechte. Was für ein Irrglaube und leider ein Spirit, der weder anziehend noch sympathisch wirkt.

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T

Turek17

"In den USA muss man selber schauen, wo man bleibt. Es wird einem nichts hinterhergetragen."

In den USA ist es in der Tat nicht denkbar, dass jemand da aufschlägt der die Landessprache nicht spricht und einen vom Staat bezahlten Dolmetscher erwartet.

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KA

Keine Angabe

Jeder gewichtet eben das Argument am stärksten, welches u. a. die politische Prägung am besten wiedergibt. Das kann in manchen Fällen auch durchaus an der Realität scheitern.

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K

Katscheng

Es geht hier um hochqualifizierte Akademiker, die können normalerweise bereits Englisch, Deutsch ist hingegen in Schule und Studium äußerst selten, außer in Osteuropa.

⭐️ 3

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K

Katscheng

Beispiel Dresden: Zentrum der Halbleiterindustrie. ein Kollege (promovierter Elektroingenieur) ist trotzdem wieder weggezogen, weil sich seine Frau sehr unwohl gefühlt hat (sie trägt Kopftuch und wurde mehrfach angemacht deswegen).

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I

IdontcareIstaubsaug

Das hängt ja zusammen, wer die Socialskills und Ausbildung hat haut ab, übrig bleiben Leute mit radikaleren Ansichten und niedrigen Ausbildungsabschluss

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n

norhoff3

Deutsche, die sich nicht zu benehmen wissen schaden Deutschland viel mehr !

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s

singstein

Also die meisten, die ich kenne im Ausland, kommen nicht nach Deutschland/sind schnell wieder gegangen wegen a) der hohen Steuern und dann b) wegen der schwierigen Sprache, da geht man dann lieber ins englischsprachige Ausland. Dazu kommt langsam auch noch, dass sich der sehr schwierige Wohnungsmarkt auch im Ausland rumspricht. Wieso werden die hohen Abgaben hier gar nicht erwähnt..? Rassismus hat man in vielen anderen Ländern auch oder noch stärker, was aber oft Fachkräfte nicht wirklich abschreckt.

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Heinrich Reisen

Rassismus hat man in vielen anderen Ländern auch oder noch stärker, was aber oft Fachkräfte nicht wirklich abschreckt.

Sie hatten gut begonnen - aber der letzte Absatz ist Unsinn, denn bei den Ländern mit denen wir für Hochqualifiziert konkurrieren gibt es eben weniger Rassismus und mehr Mix.

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m

mwasaa

"Wieso werden die hohen Abgaben hier gar nicht erwähnt..?" Vielleicht, weil sie gar nicht ider wenig höher sind als un anderen migrationsrelevanten Ländern und man auf der Gegenseite hier vieles ergält, wofür in Ländern mit geringerer Abgabe direkt gezahlt werden muss.

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H

Hadrian33

Ob es in den USA wirklich weniger Rassismus gibt würde ich tatsächlich in Frage stellen. Das ist dort zwar (wie hier) auch regional unterschiedlich, aber sicherlich nicht weniger.

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M

Memetekel

Angehende Gutverdiener lockt man eben nicht mit Sozialleistungen und eine Krankenschwester z.B. hat in den USA meine ich ein ganz anderes (will heißen höheres) Ansehen und auch Einkommen als hierzulande.

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S

Sinnsalabim

Hm. Mag sein, aber ich möchte im Großen und Ganzen nicht, dass wir uns ähnlich wie die USA entwickeln...

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A

Aynen

In der USA können Krankenschwestern und selbst sehr viel besser Verdiendende in vielen Großräumen sich das Leben nicht mehr leisten, weil Mieten und alles andere nicht mehr bezahlbar sind.

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J

JetztAberSchnell

Dafür gibt es in den USA das teuerste Gesundheitssystem der Welt, welches vergleichsweise mäßige Ergebnisse produziert. Aber Gutverdienern kann das wahrscheinlich egal sein. Solange die nicht arbeitslos oder chronisch krank werden, dürften sie gut versorgt sein.

⭐️ 12

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MW

Michael_W.

und eine Krankenschwester z.B. hat in den USA meine ich ein ganz anderes (will heißen höheres) Ansehen und auch Einkommen als hierzulande.

Über das Einkommen kann man das so allgemein nicht sagen.
das hängt nämlich davon ab, ob man alleinverdienender Single oder eine Familie mit Kindern ist.

Eine US-Bürgerin in Deutschland hat das mal vorgerechnet.
Ja, auf dem Lohnzettel hat auch die kinderreiche Familie in den USA zunächst mal mehr Geld, aber wenn man all das von ihrem Lohn abzieht, was in D bereits mit Steuern und Sozialversicherung abgegolten ist, z.B. Krankenversicherung, Kindergarten (teilweise), Schule, Universität in den USA privat vom Netto bezahlt werden muss.

Rechnet man diese Fixausgaben mit ein, stellt man fest, dass gutverdienende Singles in den USA deutlich besser, (junge) Familien in Deutschland deutlich besser gestellt sind.

⭐️ 8❤️ 9

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S

SoconF

Deshalb haben wir ja auch diesen Zustrom an gut ausgebildeten Amerikanern in unser Gesundheitswesen, weil der Deal in den USA so schlecht ist......

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T

Turek17

"Dafür gibt es in den USA das teuerste Gesundheitssystem der Welt, welches vergleichsweise mäßige Ergebnisse produziert."

Dafür hat man in den USA nach einer verpfuschten Behandlung die Chance zum Multimillionär zu werden, wenn man einen guten Anwalt hat. Das Geld für diese irrsinnig hohen Schmerzensgelder muss ja irgendwo herkommen.

😲 1

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S

SBR70

Allerdings sind selbst nominal - also Bruttolöhne - nicht vergleichbar. Ja, die Lebenshaltungskosten sind hoch. Allerdings ist die Bezahlung brutto in den USA bereits sehr viel höher. Bitte welcher Lehrer in D in einer regulären Position ohne disziplinarische Verantwortung kassiert 5 Jahre nach Berufseinstieg umgerechnet 100tsd Eur? Es kommt schlicht auf die Qualifikation an. Klar sieht man als einfacher Arbeiter in den USA alt aus und ist in D besser abgesichert.

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S

SBR70

Wir haben Familie in den USA - alles samt und sonders gut ausgebildet. Wenn die hören, welche Abzüge man hier so hat und was man dann dafür bekommt (Stichwort KV, RV) - ungläubiges Kopfschütteln. Witzigerweise sind die monnatlichen Abzüge der GKV gerade bei höherem Lohn gar nicht mal soviel niedriger als in den USA. Von den privat zu beazhlenden Zusatzversicherungen ist da noch nicht mal was eingerechnet.

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RM

Roter Mangold

Sie haben den Artikel nicht verstanden.

Verinnerlichen Sie mal den Anfang, die Sache mit dem Populismus. Und dann versuchen Sie mal, das Ergebnis der Studie in Gänze zu erfassen!

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B

BeRootOrReboot

Amerikaner wollen (und können mangels Bildungssystem) kaum Fremdsprachen lernen. Ihr Englisch wird in Deutschland nicht besonders gut verstanden. 80 Prozent wissen nicht, ob Deutschland (Frankreich, Israel, Norwegen, ...) auf dem nordamerikanischen Kontinent liegen oder nicht.

Mit Zuwanderung aus den USA ist nicht in großer Zahl zur echnen.

⭐️ 1

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RM

Roter Mangold

Den Krankenschwestern in den USA geht es so super, dass sie streiken. Tatsächlich unterscheidet sich der Stundenlohn einer examinierten Kraft kaum, mit dem Unterschied, dass die soziale Absicherung deutlich besser ist bei uns und die Lebenshaltungskosten erheblich niedriger.

https://www.labournet.de/internationales/usa/arbeitskaempfe-usa/neue-us-streikwelle-im-pflegesektor-fuer-hoehere-bezahlung-und-fuer-eigene-psychische-gesundheit/

https://www.laenderdaten.info/lebenshaltungskosten.php

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m

mwasaa

Der US-Lehrer geht mit 100-200.000$ Schulden in sein Arbeitsleben. Das ist eingepreist, genau wie bei anderen US-Amerukanern mit Hochschulausbildung. Warum lassen Sie diesen Aspekt weg?

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m

mwasaa

Was sagen Ihre hochgebildeten Familienmitglieder zu Bildungskosten im Vergleich? Was kriegen diese denn für KV-Leistungen zu welchen Beiträgen (inkl Selbstbehalte) und was kriegen beispielsweise einkommensschwächere Amerikaner für KV-Leistungen (für die ja im dt. System die Gutverdienenden mitzahlen)?

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W

WotanTS

Also wie bei uns?

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vaporware

Hochqualifizierte aus dem Ausland wollen selten nach Deutschland.

Die wollen nach USA, die hochqualifizierten Deutschen auch.

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T

TheRibus

Guter Punkt. Und woran liegt es wohl, dass auch sie viele gut qualifizierte Deutsche das Land verlassen? Rassismus kann es ja bei denen wohl nicht sein! Vielleicht dich die Bürokratie und die enorme Steuerbelastung?

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TTM93

Oder in die Schweiz, wo brutto und netto noch zueinander passen.

⭐️ 23❤️ 4

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S

SBR70

Logisch. Von Gehalt bleibt deutlich mehr übrig. Deutlich weniger Bürokratie, wenn es Richtung Rente geht hat man ein ordentliches Polster angespart und jeder spricht Englisch, d.h Integration ist deutlich einfacher.

Wohnkosten sind in den USA ebenfalls hoch (außer vllt in der hintersten Pampa, da gibt es aber auch kaum interessante Jobs), Lebenshaltung auch. USA, Kanada, Australien, NZL - klassisch für gut und Hochqualifzierte. Die soziale Absicherung ist sicherlich nicht so gut, allerdings ist das in dem Fall eher weniger ein Problem.

⭐️ 8

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W

WotanTS

Und warum? Ist dort weniger Rasissmus, bessere Integrationskultur? Wohl kaum, aber vielleicht mehr netto vom mehr Brutto?

⭐️ 15

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S

SBR70

Bessere Verdientsmöglichkeiten, deutlich weniger Bürokratie und weniger Sozialneid. Kenne niemanden in den USA, dem es die Schamesröte ins Gesicht treibt, wenn er zugibt, dass er gut verdient. Hierzulande gehört man zu den Feindbildern.

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A

Aynen

Ich kenne viele hochqualifizierte Deutsche die dass Land verlassen haben, und Rassismus, negative Stimmung, Unfreundlichkeit sind ganz oben bei den Gründen.

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S

Sinnsalabim

"Die wollen nach USA, die hochqualifizierten Deutschen auch."
Würde ich jetzt so nicht unterschreiben, aber auf manche trifft das zu, ja. In meinen Augen sind die USA keinesfalls das Land der Glückseligkeit.

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c

conwa

USA liegt auch nur auf Platz 30, Top 3 sind (in dieser Reihenfolge): Mexico, Spanien und Panama

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c

conwa

Also ich möchte in keinem rassistischen Land leben, auch wenn ich da zur "Herrenrasse" gehöre.

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MW

Michael_W.

Die wollen nach USA, die hochqualifizierten Deutschen auch.

Aber nur solange, wie sie junge Singles mit hohem Gehalt sind.
Sobald sie älter werden und die Krankenversicherungsbeiträge steigen, sobald Kinder ins Spiel kommen, denen sie alles mögliche finanzieren dürfen, was in D kostenlos, weil steuerfinanziert ist, fängt die Rechnung an Risse zu bekommen.

Was passiert, wenn sie ihren gutbezahlten Job vielleicht doch mal verlieren, was bekanntlich in den USA sehr viel schneller geht, das merken sie dann auch schnell.

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S

SBR70

Die Verdientsmöglichkeiten in den USA sind weit besser als hier. Während in D der Schwerpunkt auf sozialer Absicherung liegt, schaut man in den USA darauf, wie man möglichst viel verdienen kann. Und ja, College ist teuer - dazu gibt es College Funds, die bereits ab Geburt bespart werden können. Ja, KV und RV muss man selbst zahlen - dafür wiederum sind die Gehälter höher und man hat ein weit besseres Preis/Leistungsverhältnis. Alles hat seine Vor- und Nachteile. Wer als Hochqualifzierter auswandert, dessen Fokus dürfte weniger auf der sozialen Absicherung liegen und nicht auf staatlicher Vollkaskoversicherung. Letzeteres dürfte D irgendwann sowieso als nicht mehr finanzierbar um die Ohren fliegen.

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K

Knosa

México? Das hätte ich jetzt wegen Sicherheitsaspekten nicht vermutet.

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T

TheRibus

Müssen Sie ja auch nicht. Die klassischen Einwanderungsländer wie USA, AUS, Kanada haben auch soweit mir bekannt keine "Herrenrasse".

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c

- ck -

Jaja, die armen Besserverdiener haben es wirklich wahnsinnig schwer. Zeit, sich mal wieder ordentlich selber auf die Schulter zu klopfen, denn wenn es anderen schlechter geht als einem selbst hat man ja immerhin alles richtig gemacht /s
Gott dieses ständige Selbstmitleid von Leuten die anscheinend keine echten Probleme haben ist wirklich erschöpfend. Ich kenne einie Menge Leute die sehr gut verdienen. Wissen Sie was die nie machen? Sich über ihre Situation beschweren. Warum auch, denen gehts ja gut. Könnte man sich mal ne Scheibe von abschneiden.

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B

BlickvonNirgendwo

Ich denke, es liegt auch an der geringen Einkommensspreizung in Deutschland. Da kommt jemand z.B. mit einem Hochschulstudium und stellt fest: Ich kann mir keinen nennenswert besseren Lebensstil leisten als Menschen mit einer geringeren Ausbildung. Und es gibt auch wenig Hoffnung, dass ich mich in Zukunft nennenswert vom Rest absetzen kann, weil geringe Löhne und Umverteilung die soziale Ungleichheit schön im Zaum halten. Dann lieber in die USA - mehr Ungleichheit, daher mehr Hoffnung auf ökonomischen Aufstieg.

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T

TheBearx

Oh, da muss ich wohl die Zeitung wechseln, denn hier lese ich immer, dass der Unterschied zwischen arm und reich zu gross ist.

⭐️ 2😁 1🤨 1

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K

Kommunarde

Dann hätte die Umfrage Unzufriedenheit bei der Bezahlung und Kritik an den Sozialsystemen ergeben. Das Gegenteil ist richtig.

Im Übrigen: wer hier die Unterordnung unter den Beruf an den Tag legt, wie sie in den USA üblich ist, kann sehr wohl ordentlich verdienen/Karriere machen.

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K

Kabeljau

Deutschland ist generell kein Paradies für Hochqualifizierte.

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CS

Carina Si-Fi

Stimmt, zu hohe Steuern

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S

Starchiefexecutive

Was für ein merkwürdiger Artikel der vor allem unbelegte Behauptungen über die Motive der Abwanderung von Fachkräften in den Raum stellt. (Als würden Fachkkräfte vor allem wg.der AfD im Osten abwandern, so ein Unfug) Stattdessen wird völlig wahllos und unbegrenzt die Zuwanderung über das Asylsystem befördert und im Artikel sogar begrüsst. Falscher kann man Migrationspolitik aber nicht betreiben. Während man mit Erleichterungen bei der Einbürgerung, dem Chancenaufenthalt oder dem Familiennachzug die Attraktivität Deutschlands für die Asylzuwanderung noch steigert und die angebliche Migrationspolitikwende nichts als ein Nebelkerze ist (die Verschärfung der Abschiebemöglichkeiten soll nach Ministeriumsschätzungen gerade mal zu max.600 zusätzlichen Abschiebungen im Jahr führen) ist Deutschland für Asylbewerber in der EU so attraktiv wie kein anderes Land. Fakt ist: Deutschland nimmt mit 18% der EU Bevölkerung letztlich zusammen mit der Sekundärmigration 35-40% aller Asylsuchenden in der EU auf. Und trotz eines Bevölkerungswachstum von 4,2 Mio in 12 Jahren hat sich der Fachkräftemangel nicht ent- sondern verschärft. Was braucht man noch für Belege dass diese Art der Zuwanderung den Mangel nicht behebt? Gleichzeitig hinkt man bei der Anwerbung von echten Fachkräften hinterher aber nicht weil es zu viele Rechte in manchen Gegenden gibt sondern weil die bürokratischen Hürden hoch, die Löhne niedrig und der Wohnungsmarkt inzwischen katastrophal ist.

⭐️ 26❤️ 16😁 2🙁 3🤨 4😲 1

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Heinrich Reisen

Sie vermischen Fachkräfte Mangel mit Flüchtlingskrisen - das ist nicht zulässig wenn wir ordentlich diskutieren wollen.

(Als würden Fachkkräfte vor allem wg.der AfD im Osten abwandern, so ein Unfug)

Ja das ist leider so - oder sie kommen erst gar nicht. Das ist mittlerweile ein echter Standort Nachteil.

Dazu gibts eine Menge Studien, Artikel, Statistiken

Ostdeutschland für ausländische Fachkräfte nicht sehr attraktiv

m Wettbewerb um Fachkräfte hat der Osten Deutschlands beim Werben um qualifiziertes Personal aus dem Ausland Standortnachteile. Beim Stand von Zuzug und Integration bestehe ein Ost-West-Gefälle, heißt es dazu in einer Auswertung des arbeitgebernahen Instituts IW. In den ostdeutschen Bundesländern liegt der Anteil der ausländischen Einwohner mit unbefristetem Aufenthaltstitel an allen ausländischen Bürgern demnach bei durchschnittlich 37 Prozent und ist damit deutlich niedriger als in den westdeutschen Ländern. "Zudem lässt sich eine Binnenmigration von Ost nach West bei Ausländern feststellen. Dies ist für Unternehmen ein Nachteil bei der Anwerbung neuer ausländischer Fachkräfte", schrieben die Autoren Simon Gerards Iglesias und Lennart Maaßen in einem IW-Kurzbericht.

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CS

Carina Si-Fi

Ja so sieht es Fratzscher, einfach mal verdrängen was nicht passt

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A

Azor

Mehr Menschen in Deutschland als in den USA sind inzwischen im Ausland geboren.

Ämter, Schulen und der Wohnungsmarkt scheinen überfordert mit der Zahl der Zuwanderer. Davon sind die Fachkräfte allerdings nur ein sehr kleiner Teil.

Es ist wahrscheinlich kein Zufall, dass Fachkräfte sich in Ländern mit weniger (Flucht)Zuwanderung wohler fühlen.

Wer Fachkräftezuwanderung will, muss die Zuwanderung regeln, zwischen Fachkräftezuwanderung und ungeregelter Zuwanderung unterscheiden. Die Fachkräfte wollen eine funktionierende Verwaltung, Sicherheit im öffentlichen Raum, gute Schulen und möglichst viel netto vom Brutto. Da fehlt es in Deutschland.

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Igel_Ärgern

Mehr Menschen in Deutschland als in den USA sind inzwischen im Ausland geboren.

Kann ich kaum glauben, The Free Press zitiert die Washingtonpost mit

the number of illegal migrants soared, with roughly 2 million people entering the United States each year starting in 2021

Wenn die Zahlen stimmen, muss die Anzahl von Menschen, die im Ausland gebohren sein, in den USA deutlichst höher sein, als bei uns. Anteilig mag das anders aussehen, absolut sicher nicht.

https://www.thefp.com/p/the-migrants-who-want-biden-to-win-election

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Heinrich Reisen

Es ist wahrscheinlich kein Zufall, dass Fachkräfte sich in Ländern mit weniger (Flucht)Zuwanderung wohler fühlen.

Nein es liegt nicht an der Zuwanderung von Flüchtlingen, welcher Unsinn.

Es liegt oft an den Behörden Hürden, an unterschwelligem Ausländer Phobien, wenn die Familie mitkommt wird es ganz schwierig.

Wenn es hier viele Flüchtlinge gibt - dann wird's eher besser für Fachkräfte nicht umgekehrt.

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Darth Nihilus

Meine Erfahrung mit diesem Hintergrund: Ich arbeite seit 1988 in der Schweiz, habe zudem über zehn Jahre in Frankreich und den USA gelebt, lebe seit 2009 permanent in der Schweiz und befinde mich im Einbürgerungsprozess. In meinem Leben bin ich bislang 30 mal umgezogen, meistens beruflich und ich arbeite seit Jahrzehnten in globalen Grosskonzernen in und mit Dutzenden Ländern und tausenden Kollegen und Partnern weltweit.

Soll heissen: ich habe ein/zwei Dinge erfahren und erlebt die hier vielleicht etwas beitragen können.

Als Unstudierter konnte ich in der wirtschaftsliberalen Schweiz in die Oberschicht aufsteigen. Das wäre in Deutschland ungleich schwerer gewesen. Als ständig Neuer, als Zuzüger und Immigrant bin ich in allen Ländern weniger skeptisch oder gar ausgrenzend behandelt worden als in Deutschland.

In Deutschland blieb mir von allen Ländern (teilweise deutlich) weniger vom Lohn. Bürokratie war in Frankreich sperriger bis albern, in den USA alles von amateurhaft bis super professionell und hilfreich, in der Schweiz viel leichtfüssiger aber akkurat und vor allem Digital reifer. In Deutschland ist sie komplex, over engineered, arrogant, rückständig, zeitraubend und teuer. Als ehemaliger Selbständiger weiss ich, dass Opportunitätskosten in der Schweiz und den USA auf ein Minimum reduziert sind. In Deutschland verunmöglichen sie Wettbewerbsfähigkeit.

Reibungsloser ÖV, kurze Wege, fantastischer Breitbandausbau Schweiz 10 / Deutschland 2.

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Igel_Ärgern

Bürokratie war in Frankreich sperriger bis albern, in den USA alles von amateurhaft bis super professionell und hilfreich, in der Schweiz viel leichtfüssiger

Kann ich aus eigener Anschauen (von F abgesehen) genauso bestätigen.

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UX

User X

In der Schweiz muss wirklich alles unheimlich effizient sein, wenn man neben anspruchsvoller Arbeit noch Zeit hat, ZON samt Kommentaren zu lesen und ausserdem noch im Schnitt 12 Kommentare pro Tag zu verfassen 😀

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v

vagabund666

Der Schuh wird draus, Herr Fratzscher, wenn Sie (mal wieder) von der anderen Seite drauf blicken:
Die Willkommenskultur ist in erfolgreichen Einwanderungsländern gut, wenn und weil diese sich aussuchen, wer ins Land kommen darf. Wer wahllos hereinwinkt, erzeugt gigantische Kosten und eine unzufriedene Bevölkerung, die halt keine Fähnchen mehr schwenkt.
Es gibt vieles was besser laufen muss bei der Integration. Zu allererst Sprache, Sprache, Sprache, bis jeder es fließend kann.

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Martin Köster

"Wer wahllos hereinwinkt, erzeugt gigantische Kosten und eine unzufriedene Bevölkerung, die halt keine Fähnchen mehr schwenkt."

----------

Wer tut denn das?

Ein Schuh wird nur dann daraus, wenn der auch passt, und nicht wenn man Behauptungen aufstellt, die nicht zutreffend sind.

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d

dominick

Die fehlende Willkommenskultur in Teilen des Landes ist sicherlich ein gravierendes Problem hinsichtlich der Attraktivität für Hochqualifizierte.

Aber wie kann man als Ökonom zu dem Thema schreiben, ohne die hohe Abgabenlast auch nur zu erwähnen?

Was verdient ein Arzt oder eine Ärztin, ein Ingenieur oder eine Ingenieurin unter dem Strich in den USA, in der Schweiz, in Singapur, in Deutschland (nach Steuern, kaufkraftbereinigt)? Kann sich ein Hochqualifizierter in Deutschland ein Einfamilienhaus leisten?

Aber das wären ja FDP-Argumente, was nicht ins Konzept passt. Schade, dass man nicht verschiedene Gründe nebeneinander zulassen kann: Willkommenskultur einerseits, ökonomische Attraktivität andererseits.

⭐️ 18❤️ 11😁 3🙁 1🤨 1😲 1

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Heinrich Reisen

Wir sind einfach nicht wettbewerbsfähig - Wenn hochqualifizierte hier einwandern, kommt auch oft die Familie mit. Die fühlen sich in Deutschland eher nicht wohl aber in den von Ihnen genannten Ländern.

Die furchtbare Steuerlast ist nicht das Thema, dann wird eben mehr gezahlt.

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E

Emoika

"Kann sich ein Hochqualifizierter in Deutschland ein Einfamilienhaus leisten?"

Selbstverständlich ja. Wenn er auch entsprechend verdient.

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CS

Carina Si-Fi

Die Steuerlast ist sehr wohl ein Thema.

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DK

Dec Kimbal

Vielleicht liegts aber auch an der Steuerquote:
Abgabenquote:

Deutschland . 39,5%

Schweiz: 29,4%;

Kanada: 33%

USA: 28%

Irland: 21%

Das sind eineinhalb Monatsgehälter, die ein Schweizer/US Amerikaner netto im Jahr mehr zur Verfügung hat als ein Deutscher - bei gleichem Bruttolohn. Und zwei Monatsgehälter im Vergleich zu Irland.

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DK

Dec Kimbal

Dass mittlerweile die (Brutto-)Löhne in den USA, aber auch in der Schweiz im Schnitt 30% über den deutschen Löhnen liegen, kommt dann noch hinzu... man verdient in der Schweiz oder den USA als Fachkraft netto praktisch das Doppelte wie in Deutschland.

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S

SBR70

Die Gehälter USA/D sind allerdings nicht wirklich vergleichbar. Ein Lehrer in der High School mit Uni Studium zB geht gern mal mit gut 100tsd USD p.a. nach Hause (!). Allerdings muss man dazu sagen, dass KV, RV u.ä. privat zu bezahlen ist. Hat Vor- und Nachteile. Wer ausreichend verdient, der kann sich eine sehr gute KV leisten und hat dazu noch im Alter ein äußerst bequemes Polster. Andererseits sind die Lebenshaltungskosten in den USA hoch und Mieten v.a. in Städten nun auch nicht gerade billig.

⭐️ 2

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b

brenotha

Leisten die sich auch diese irre Sozialindustrie, die nur frisst?

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free_like_a_bird

Durch die Brille Ihrer Propaganda mag das so aussehen. Die Realität freilich sieht anders aus. Welcher Hochqualifizierte, der es sich aussuchen kann, in welchem Land er arbeiten und leben will, sollte sich bitte für ein Land entscheiden, in dem Rassismus und Neo-Nationalsozialismus gerade fröhliche Urstände feiern?

Jede Stimme für die AfD schadet Deutschland.

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CantHappenHere

Naja, jetzt haben Sie sich aber auch den einen Beruf herausgegriffen, der in Deutschland zu den Besserverdienern zählt und in den angloamerikanischen Ländern eher als Beruf für die ersten Berufsjahre und danach eher als "Leidenschaft" bei mäßigem Lohn. Für die klassischen hochqualifizierten Fachkräfte ist die USA in vielen Fällen (wieder) die bessere Option, wenn es um die Kaufkraft geht.

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MF

Mr.Finch

Vielleicht spielt das keine so große Rolle, weil der Matheunterricht und die Fähigkeit Dinge sinnvoll zu bewerten in vielen Ländern besser ist, als bei uns.

Wer Abgabenquoten losgelöst von den staatlichen Leistungen, die den Abgaben gegenüber stehen, auflistet, will keine sachliche Diskussion.
Sie wollen die Abgabenquote in Deutschland ernsthaft mit der Abgabenquote der USA vergleichen? Kein Sozialsystem, kein kostenloses Studium ...
Genau genommen ist die Abgabenquote in den USA unter Berücksichtigung der nicht vorhanden staatlichen Leistungen extrem hoch.

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Raoul

Dafür ist die Infrastruktur und das soziale Netz in den USA sehr schlecht. Straßenzüge voller Abhängiger.. Aber Hauptsache die Steuerlast ist niedrig.

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E

Emoika

Ausweislich der dem Artikel zugrundeliegenden Umfrage steht Deutschland in der Kategorie "Personal Finance" auf Platz 28 von 53, also genau im Mittelfeld. Wenn die Abgabenquote entscheidend wäre, wäre das nicht der Fall.

Wichtig ist da halt, was hinten raus kommt, und da ist man in D im Mittelfeld, egal wie hoch die Abgabenquote ist....

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DK

Dec Kimbal

Dann vergleichen Sie doch die Löhne und die Steuerquote mit der Schweiz:

In der Schweiz sind die sozialen Netze gut ausgebaut, die Infrastruktur - von der Bahn bis zum Wasser - ist hervorragend. Trotzdem haben sie eine deutlich niedrigere Steuerquote.

Und wir reden hier eben von gut ausgebildeten Fachkräften, die sich theoretisch ihren Arbeitgeber und ihr Land aussuchen können - und die gehen eben eher in die Schweiz, in die USA, nach Kanada, Neuseeland etc.

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P

Pralinchen

Die deutsche Infrastruktur ist allerdings auch eher stark auf einem absteigenden Ast ... wir sind über Ostern in Deutschland gewesen und hatten Angst um das gemietete Fahrzeug, so dermaßen schlecht sind die Straßen mittlerweile. Von diversen Brückenschäden-Schildern mal ganz abgesehen.

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D

DasFröhlicheM

Das ist doch komplette Polemik. Als könnte man das alles so einfach 1:1 vergleichen. Ein Beispiel: Was kostet es denn in den USA, wenn der Nachwuchs an einer halbwegs ordentlichen Uni studieren will? Sind alle Familienmitglieder mit krankenversichert? Wie sieht es mit Lohnfortzahlung im Krankheitsfall aus? etc.

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JS

Jaroslaw Stezko

Meine Frau ist Chinesin, wir haben uns in Deutschland kennen gelernt und waren Jahre dort zusammen. Sie beendete ihr Doktorstudium in Deutschland, und war durchaus bereit, in Deutschland zu bleiben.

Aber naja, was soll man sagen diese antichinesische Einstellung ueberall in Deutschland, der generelle Rassismus(wir lebten in Westdeutschland ,in einer der Linken Hochburgen sogar) , man konnte foermlich in einer Art Zeitraffer sehen wie sich die Einstellung dank der politischen Propaganda immer negativer fuer Chinesen gestaltet hat, wenn man in den Medien von solchem Schwachsinn lesen muß,daß die Auslandschinesen generell von der Regierung zum Spionieren gezwungen wuerden... Da kriegt man das Kotzen. Auch Jobanfragen werden abgeschmettert oder gar nicht erst darauf reagiert, wenn man sich aber als Deutscher dort in der selben Firma beworben hat (ihre deutschen Komilitonen, die einfach mal schauen wollten ob die wirklich keinen nehmen weil sie befreundet sind, ja gibt auch noch freundliche Deutsche), bekam man ne Einladung?

Dazu kamen uebergriffe auf der Straße, wo Mensachen sie im Vorbeigehen beleidigten, einer war ihr mal permanent gefolgt und hat sie dabei angebruellt, bis ich vorbei kommen mußte um ihn zu "vertreiben", da Polizei sich nicht dafuer zustaendig fuehlte.

Behoerden sind erstaunlich kooperativ, hilfsbereit und freundlich mit Auslaendern, wenn diese klar machen wieder gehen zu wollen, einer Freundin zuletzt passiert, die gerade ihren Abschluß gemacht hat.

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CantHappenHere

"wenn man in den Medien von solchem Schwachsinn lesen muß,daß die Auslandschinesen generell von der Regierung zum Spionieren gezwungen wuerden"

Generell = pauschal Alle?

Freie Medien = freie Meinungen.

Wie viele Medien haben das denn behauptet? Hört sich ein bisschen so an wie eine Geschichte der Bild auf Seite 5. Kurze Google-Recherche ergibt vor allem fundierte Berichte über privatwirtschaftliche Akteure.

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b

brenotha

einer war ihr mal permanent gefolgt und hat sie dabei angebruellt,

o.O

Alter, sowas gehört in die Irrenanstalt. Bis er medikamentös als einigermaßen ungefährlich eingestellt ist.

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P

Piteraq

Rassismus gibt es leider überall, Anekdoten helfen auch nicht weiter.

⭐️ 4❤️ 1

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E

Emoika

Das ist halt das Problem der werteorientierten Außenpolitik, dass damit automatisch auch das Konzert des Unwerten wieder "fröhliche Urständ" feiert.

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d

dominick

Ja, das ist ein guter Punkt.

Auch der eigentlich weltoffene Teil Deutschlands muss sich selbst hinterfragen, ob er nicht trotz allem insgeheim zwischen vermeintlich "guten" und "schlechten" Ausländern unterscheidet.

Dass man den einzelnen Syrer nicht für die syrische Regierung verantwortlich machen kann, leuchtet wohl jedem ein. Aber dass das entsprechend auch für Chinesen gelten sollte, ist wohl weniger Common Sense.

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DK

Dec Kimbal

Das ist mittlerweile "common sense" in unseren Medien: Mittlerweile wird jeder chinesische Student verdächtigt...
Spionage: Wie China in Deutschland spioniert - DER SPIEGEL
Angriff auf die Bundesrepublik: Der chinesische Staat kann also jederzeit jeden Chinesen und jedes chinesische Unternehmen zur Kooperation mit den Geheimdiensten verpflichten.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/spionage-wie-china-in-deutschland-spioniert-a-bca01554-61b8-4546-8fe6-e326a9d78ff6

Studenten unter Spionageverdacht: Plötzlich sassen auffällig diskrete Chinesen in der Lausanner Uni-Bibliothek

https://www.tagesanzeiger.ch/spione-in-lausanne-chinesen-in-uni-bibliothek-wecken-verdacht-634497024626

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A

Azor

Nach meiner Erfahrung wollen Fachkräfte nicht in Brennpunktebezirke ziehen. Gute Schulen, Sicherheit im öffentlichen Raum und kein Müll an allen Ecken sind ihnen wichtig.

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ED

E_Dantes

In den Brennpunkten wohnen ja auch schon die ehemaligen Facharbeiter, die man in Niedriglohnjobs gezwungen hat und die sich jetzt nichts besseres mehr leisten können.

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S

St0pp

..genau so ist es

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b

brenotha

Entfernt. Im Interesse aller wünschen wir uns konstruktive und sachliche Diskussionen. Bitte tragen Sie ausschließlich mit konstruktiven und inhaltlich passenden Kommentaren dazu bei. Danke, die Redaktion/jb

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CantHappenHere

So ist es. Ich kenne beruflich mehrere Privatschulen und "gutbürgerliche" Gymnasien, wo immer mehr leistungsorientierte Familien mit Migrationshintergrund ihre Kinder anmelden, weil ihnen die normalen Schulen zu "multikulti" sind. Das ist bezeichnend. Migranten fliehen vor den Zuständen der Migrationspolitik.

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Igel_Ärgern

Naja, Herr F mag da andere Expats kennen als ich, der Hauptgrund in meinem Bekanntenkreis im direkten Vergleich Dreiländereck, Deutschland, Frankreich, Schweiz sind Steuerabgaben und Qualität der Schulen. Da zieht man dann doch lieber in die Schweiz, da kostet zwar die Immobilie und die Kinderbetreuung mehr, aber die Steuern sind deutlich günstiger.

Übrigens gerade der Kinder wegen entscheiden sich immer wieder Kollegen und Kolleginnen gegen die USA und für Europa, schon vor zehn Jahren aber gerade aktuell wieder vermehrt.

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d

dominick

Übrigens gerade der Kinder wegen entscheiden sich immer wieder Kollegen und Kolleginnen gegen die USA und für Europa

"Der Kinder wegen" ist sehr allgemein. Wegen der Schulen? Wegen der horrenden Studiengebühren? Oder weil man dann letztlich doch will, dass die Kinder europäisch sozialisiert werden?

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BB

Björn_Björnson

So ist es. In der Schweiz mögen die Bratwürstel bei Aldi das doppelte kosten, aber der BMW kostet das gleiche und im Urlaub ist alles spottbillig. Und wenn bei 10k Monatsgehalt noch 7.500 netto bleiben sind die höheren Lebenshaltungskosten wohl auch verkraftbar.

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CK

Christof_K.

Und das, obwohl sie die soziale Sicherheit hier schätzen.

Hochqualifizierte Migranten schätzen die soziale Sicherheit nicht, weil sie sie nicht brauchen, aber bezahlen müssen.

Schätzen tun das nur die, die davon profitieren wollen, ganz unabhängig von Migrationshintergrund oder nicht...

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Li

Lehrerin.im.Ausland

Wenn ueberall AfD-Plakate kleben, kann man sich ja auch nicht willkommen fuehlen...und wer dann noch auf unfreundliches Personal im Rathaus trifft (sofern man dort denn ueberhaupt einen Termin erhaelt) und keinerlei Ansprechpartner fuer die erste Phase des Ankommens gestellt bekommt, dann braucht man sich ueber solche Zahlen und Empfindungen nicht zu wundern. Mietsicherheit?! Was ist das?? Wie funktioniert der Nahverkehr hier? Kinderbetreuung nur von 7 bis 13Uhr und nicht auch nachts (z.B. fuer Schichtarbeitende)? Wie kauft man ein Auto und wie funktioniert das alles mit der Anmeldung usw. ? Steuererklaerung...Krankenversicherung...usw. Da ist man auch als Akademiker mit soliden Sprachkenntnissen gern mal ueberfordert und wenn man dann ueberall angemeckert wird, sobald man eine Frage hat, dann weiss man, wie die Deutschen ticken... ;-)

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S

SBR70

All das muss jeder Auswanderer lernen, egal wohin er geht. Das ist ja nun wahrlich kein deutsches Alleinstellungsmerkmal. Mir wäre neu, dass man in den USA oder sonst wo auf der Welt vom Staat einen Mentor zur Seite gestellt bekommt, der einem alles auf dem Silbertablett serviert.

Übrigens - in sämtlichen Ländern der Welt gibt es rechte Parteien, D ist da keine Ausnahme. Vllt. mal die Kirche im Dorf lassen.

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A

Azor

Schauen Sie sich mal die Plakate von der SVP in der Schweiz an und trotzdem wollen da alle hin. Man verdient halt netto das Doppelte

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S

SchuffleCrow

Nicht zu vergessen: Der erste Besuch bei einer deutschen Ausländerbehörde und schon fragt man sich, was einen eigentlich geritten hat.

Man muss sich hierzulande nur eine Stunde in den Warteraum einer Ausländerbehörde setzen und hat genug Material für 10 Dienstaufsichtsbeschwerden.

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CS

Carina Si-Fi

Wenn Sie Lehrerin im Ausland sind müssten Sie wissen, dass man als Einwanderer sich selbst überall um Anmeldung, Krankenversicherung und, und kümmern muss.

Überall angemeckert, wo wohnen Sie das das so ist?

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Gf

Greek-freak

Ich denke, da hat Fratzscher mehrere Punkte. Teile der Deutschen leben in einer Blase, in der sie gar nicht mitbekommen, wie uns der schlechte Umgang mit ausländischen, aber auch Deutschen mit Migrationshintergrund, perspektivisch auf die Füße fallen wird. Ein großes Intergrationshindernis ist die einseitig auf die deutsche Sprache reduzierte Verwaltung (ob englische Sprachkenntnisse bei Behördenmitarbeitern oder Formularen in ausländischen Sprachen). Deutsch ist nun mal keine Weltsprache und wenn man ausländische Arbeitskräfte ins Land holen möchte, dann muss man doch wenigstens Englisch im Angebot haben.

Viele glauben, diejenigen, die zuziehen, nehmen ihnen etwas weg. Perspektivisch sichern diese Menschen aber den Wohlstand der Gesellschaft, die ohne Zuwanderung immer kleiner wird, ganz besonders bei Personen im arbeitsfähigen Alter.

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S

SBR70

In welchem Land bitte passt man die Behördensprache den Einwanderern an? Eigentlich ist es so, dass jeder, der einwandern will Sprachkenntnisse nachweisen (!) muss. Sie kriegen weder in den USA noch in Kanada eine Arbeitserlaubnis wenn Sie nicht wenigstens Sprachkenntnisse und eine berufliche Qualifikation haben.

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K

Knosa

Ich stimme Ihnen bezüglich der Sprachbarriere zu. Mittlerweile gibt es aber viele behördliche Informationen in unterschiedlichen Sprachen.

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Im

In medio virtus

Und selbst das sperrige ELSTER gibt es in englischer Sprache. Einige Kommentare zuvor hat ein Forist zurecht die Verwaltung im Frankreich als zäh beschrieben. Meiner Meinung nach ist unsere Verwaltung nicht der ausschlaggebende Grund.

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Gf

Greek-freak

Bloß, dass in genau diesen Ländern Englisch die Amts- und Alltagssprache ist. Eine der am leichtesten zu erlernenden Sprachen. Also haben dort auch den wenigsten Probleme.

Darüberhinaus muss man auch etwas anbieten, wenn man auf Personal aus dem Ausland angewiesen ist. Ihre Denke verharrt da in reaktionären Mustern.

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Gf

Greek-freak

Ja, eventuell in manchen Formularen. Aber gehen sie mal aufs Amt, insbesondere in kleineren Städten, und versuchen Sie es mal auf Englisch.

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CS

Carina Si-Fi

Ich habe lange in Italien gelebt, da war in der Verwaltung nur eine Sprache: italienisch. Und glauben Sie mir, nach einiger Zeit kam ich damit zurecht, warum? weil ich es wollte und nicht erwarten kann, dass man meine Sprache spricht.

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uw

unendliche weiten

"Auch gering und nicht qualifizierte Beschäftigte fehlen vielerorts, auf dem Bau, in der Gastronomie, in Hotels und in vielen anderen Dienstleistungsbranchen." - Mindestlohn rauf, Migranten und Asylanten arbeiten lassen... Deren Kinder studieren dann nicht selten und füllen die Fachkräfte-Lücke - wenn man sie lässt und die Rassisten mit den Mitteln des Rechtsstaats bekämpft und ihnen vor allem keine politische Bühne gibt...

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S

SBR70

Asylbewerber dürfen arbeiten. Nach 6 Monaten um genau zu sein.

⭐️ 9

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Z

Zoltan​

In der Realität dagegen:

https://www.spiegel.de/lebenundlernen/schule/integration-warum-schueler-tuerkischer-herkunft-schlecht-abschneiden-a-1152964.html

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2

2crazy

Immer wieder wird von fast allen Parteien die Einwanderung als riesiges Problem aufgebauscht. Oh je - die wollen sich nur in die soziale Hängematte legen, von unseren Steuergeldern einen schönen Tag machen und womöglich noch Geld zu ihren Leuten ins Ausland überweisen. Wenn sich jemand in Hängematte und zwar die Wohlstandshängematte gelegt hat, dann sind das die Unionsparteien. Jahrzehntelang wurde bestritten, dass Deutschland ein Einwanderungsland - Kinder statt Inder! Wir alle haben uns viel zu lange auf unseren Lorbeeren ausgeruht - Exportweltmeister!?? Alles wurde und wird vernachlässigt; Infrastruktur, Bildung, Digitalisierung usw. Wir sind stolz wie Oskar, Schwarze Null, Geringe Staatsverschuldung, Schuldenbremse.

Na super! Wir verhindern Einwanderung und damit Wohlstand, uns brechen die Brücken unterm Hintern, das aber schuldenfrei.

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s

sandor123

"Regionen in Deutschland, die von Rassismus geprägt sind und in denen es immer wieder Angriffe auf Ausländerinnen und Migranten gibt, verzeichnen nicht nur einen geringen Zuzug von Menschen aus dem Ausland, auch viele Deutsche wollen nicht in solchen Regionen leben und arbeiten."

Ein Teufelskreis. Die Regionen, die Zuwanderung und das Bleiben qualifizierter Kräfte am nötigsten hätten, vertreiben sie durch die Dominanz rassistischer Einstellungen bzw. halten sie davon, überhaupt zu kommen. Das verschlimmert dort die Lage und führt dazu, dass die Alteingesessenen dann erst recht rechtsradikale Parteien wählen.

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CantHappenHere

Wie bestellt, so geliefert. Der Artikel nennt einige richtige Gründe, die schon seit langer Zeit bestehen. Aber vielleicht wäre hier auch etwas Selbstkritik angebracht, Herr Fratzscher. Wer jahrelang predigt, dass Deutschland auch massenhafte geringqualifizierte Einwanderung benötigt, der sollte sich nicht wundern, dass ein solches und infolge dessen immer bürokratischer und abgabenlastiger werdendes Land dann für besser Qualifizierte immer unattraktiver wird.

Deutschland hatte lange Zeit die Möglichkeit, viel wählerischer bei der Wahl der Herkunftsländer von Arbeitsmigration zu sein. So etwas war aber immer Tabu-behaftet. Jetzt hat es diese Möglichkeit immer weniger und dementsprechend kommen die Hochqualifizierten kaum noch, insbesondere die nicht aus anderen westlichen Ländern oder aus Fernost.

Wie bestellt, so geliefert.

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CS

Carina Si-Fi

Sie sagen es !!!

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Closed Door

Selbstkritik? können sie vergessen. Unsere "Experten" wissen immer alles besser. Zur Not ist der "Ossi" und/oder die AfD schuld. So wird das nichts mit der Akzeptanz und die Abgrenzung wird nur noch schlimmer. Manchmal muss man ein Land auch mal in Ruhe lassen, wenn es keine weitere Zuwanderung mehr will. Unsere "Experten" ziehen sich nach dem misslungenen Experiment sowieso in andere Gefilde zurück und schreiben dann Bücher warum alle doof sind und nur sie den vollen Durchblick haben.

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A

Alpenkoenig

….Die mangelnde Integrationskultur macht es Menschen sehr schwer, sich hier zu Hause zu fühlen. Dabei spielt auch eine Rolle, dass Versuche, zwischen "guten" und "schlechten" Migranten zu unterscheiden, nicht nur moralisch mehr als fragwürdig sind, sondern zudem kontraproduktiv wirken. Viele Hochqualifizierte aus anderen Ländern, die fast überall sonst leben und arbeiten können, wollen eben nicht in einem Land leben, das Ausländer in zwei Klassen teilt….

Herr Fratscher‘s Geschichten aus dem Paulanergarten. Ein kurzer Blick z.B. nach Kanada reicht aus, um sein Argument sofort zu widerlegen!

⭐️ 9❤️ 6😁 3🙁 1🤨 1😲 1

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m

mc1900

Werter Herr Fratzscher, so viele Worte um diesen simplen Satz zu umschreiben:

"Ausländische Fachkräfte kommen nicht weil die bösen Ossis und sonstige Schufte in ganz Deutschland die AfD wählen"....

werden Sie nach der Anzahl der Worte bezahlt...?

⭐️ 2❤️ 2😁 13🙁 3🤨 3

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SS

Steffen Sieben

Danke für den Kommentar. Nichts wirklich neues, aber man muss es immer wieder schreiben: Solange Parteien den Menschen hinterherrennen, die Ausländer los werden wollen (ja genau, liebe CDU im Osten) und damit denken, politisch Probleme abzuräumen und der AfD Stimmen abzunehmen, wird unsere Wirtschaftskraft (vor allem im Osten Deutschlands) schwächer. Niemanden entgeht diese Negativstimmung, der als Migrant/Einwanderer halbwegs gebildet ist und damit eine Wahl hat, wo er leben will.

Aufklärung und Weltoffenheit sind auch Grundprinzipien einer guten Wirtschaftspolitik in den neuen Bundesländern und das geht politisch nur gemeinsam. (Ich lebe übrigens in Thüringen)

⭐️ 10❤️ 6🙁 4🤨 3

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S

SoconF

Lieber Herr Fratzscher, sie haben einen wichtigen Punkt übersehen. Die Steuer- und Abgabenlast ist für Menschen mit hohen Einkommen nicht attraktiv. Wenn das verstanden wurde verschwinden die Fachkräfte ganz schnell wieder. Die wandern ja genau deshalb aus für sich selber ein besseres Leben zu haben und wenn dann in der Schweiz oder UK bzw. die Nordics bessere Rahmenbedingungen bestehen schauen wir in die Röhre.
Deshalb muss die Einkommensteuer zwingend nach unten und im Gegensatz Steuern auf Vermögen eingeführt werden. Mit der Grundsteuer hat man leider eine Chance verpasst. Aber auch eine höhere Erbschaftssteuer oder Finanztransaktionssteuer wären denkbar.

⭐️ 12❤️ 3🙁 1🤨 1😲 1

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Heinrich Reisen

Ich sehe das nicht so als größter Hinderungsgrund - denn alle Fachkräfte im hochpreisigen Bereich rechnen sich vorher gut aus was übrig bleibt.

Das sie weg bleiben ist nicht das Geld was übrig bleibt.

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L0

Leser_0815

"Die Steuer- und Abgabenlast ist für Menschen mit hohen Einkommen nicht attraktiv."

Komisch dass das bei der Befragung diesen Menschen gar nicht aufgefallen zu sein scheint. Könnte es vielleicht eher sein dass das IHR Problem ist, und nicht das der ausländischen Fachkräfte? Ansonsten werden Sie ja sicher in der Lage sein Quellen anzubieten aus denen hervorgeht das viele ausländische Fachkräfte Deutschland deswegen wieder verlassen.

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NichtNochmalSo

Tja, da ist wohl seit 2015 massiv was schief gelaufen. Es gab damals sehr wohl eine Willkommenskultur. Nur setzte durch die völlige Überlastung der Systeme und Kommunen eine Ernüchterung ein. Das ist eben der Unterschied zu anderen Ländern in der EU.

⭐️ 12❤️ 6🤨 4

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Heinrich Reisen

Nö - es hat alles gut funktioniert - da können wir sogar stolz darauf sein wie wir da als Land die Ärmel hochgekrempelt haben und Menschen auch mal geholfen haben.

Eine völlige Überlastung des Systems hat es nie gegeben - allerdings wurde es hoch politisiert, rassistisch ausgeschlachtet - die Gründungs Energie der AfD.

Merkel Zitat "wir schaffen das" heisst für uns etwas völlig gegensätzliches

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H

Honigdachs

Fehlende Willkommenskultur, brutaler Markt um den Wohnraum, unattraktives Rentensystem, unzuverlässige Kinderbetreuung, marode Schulen und Infrastruktur generell, alltagsfähiger Rassismus, überbordende Bürokratie. Es gibt so viele Baustellen, die man leider durch Sparen nicht beseitigen kann. Der Staat müsste massiv investieren, tut er aber nicht. Alle in Deutschland lebenden Menschen kriegen die Quittung.

⭐️ 13❤️ 6

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S

Sinnsalabim

Die glücklichsten Länder nach dem World Happiness Report (Huch, wo sind die USA eigentlich?):
Finnland (7,741)
Dänemark (7,583)
Island (7,525)
Schweden (7,344)
Israel (7,341)
Niederlande (7,319)
Norwegen (7,302)
Luxemburg (7,122)
Schweiz (7,060)
Australien (7,057)

⭐️ 7😁 6

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NichtNochmalSo

Israel dürfte da grad etwas abgesoffen sein, befürchte ich.
Witzig, daß die meisten Spitzenplätze in Nordeuropa liegen, Deutschland praktisch im Westen einrahmen. An der Weltgegend kann es also nicht liegen....

⭐️ 1

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S

SBR70

Australien hätte ich deutlich höher eingeschätzt. Und Neuseeland fehlt völlig.

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K

KeBoFi

Israel im Moment wohl eher auch weniger

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S

Sinnsalabim

Hier ist die komlette Studie:

https://worldhappiness.report/ed/2024/happiness-of-the-younger-the-older-and-those-in-between/#ranking-of-happiness-2021-2023

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b

brenotha

Die überbordenenden Abgaben und die Bürokratie, immerhin das, was jemanden ganz unmittelbar am Geldbeutel trifft, scheint dagegen überhaupt keine Rolle zu spielen. Klaro.

⭐️ 8❤️ 4😁 3🤨 3

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free_like_a_bird

Mag damit zusammenhängen, dass diese angeblich "überbordenden" Abgaben ein reines Propagandagespinst sind.

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Igel_Ärgern

Die Fakten, die Fakten, Deutschland ist fürchterlich, aber

Most Common Countries of Residence

1 Germany 2 Spain 3 UAE 4 USA 5 Switzerland

Wenn man dann noch die Herkunftsländer berücksichtigt, die Deutschen, die in Deutschland ja kaum Expats sein können, rausrechnet,

Most Common Nationalities

1 US American 2 British 3 Indian 4 German 5 Italian

dann kommen scheinbar doch gerne alle ins grausame Deutschland. Seltsam das Herrn F das nicht aufgefallen ist.

⭐️ 1❤️ 5😁 3🤨 8😲 3

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Igel_Ärgern

Wobei, es ist komplizierter, ich bin bei Internations auch registriert, arbeite in der Schweiz, aber Country of Residence ist bei mir good old Germany ... .

Aber im Trend sollte die Anmerkung oben zutreffen.

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b

brenotha

Fratzscher lässt halt gerne aus, was ihm (oder der SPD, was aber eigentlich dasselbe ist) nicht schmeckt. Deswegen sind die Kolumnen ja auch eher lustig und Parteiblättchen als ernsthafte Ökonomie.

⭐️ 3❤️ 2😁 3

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Igel_Ärgern

Und wenn man die Studie so genauer anschaut fällt auf, dass es doch ganz andere Bereiche sind, in denen Deutschland wirklich mies abschneidet.

Expats in Germany also have the hardest time finding their footing. Germany ranks last in the Expat Essentials Index (53rd), which covers the topics of Digital Life, Admin Topics, Housing, and Language. The lacking digital infrastructure (51st) and the language barrier (51st) frustrate expats immensely. Germany places last (53rd) for cashless payment options and second to last (52nd) for easy access to high-speed internet.

Cumbersome public administration and a tense housing market create further obstacles, as more than half (56%) find it hard to deal with the loca bureaucracy (vs. 38% globally). On top of that, 58% struggle to find housing, 27 percentage points more than the global average (31%).

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S

St0pp

Top ausgebildete Einwanderer wollen einen höheren Lebensstandard als in ihren Herkunftsländern..D. kann weder Gehaltsmäßig, noch was die int.Bildungsstandards für deren Kinder etwas anbieten..von guten wohnmöglichkeiten kann gar nicht gesprochen werden..stattdessen wird ein mittelmäßigen Gehalt mit Schulen und wohnmöglichkeiten in sozialen Brennpunkten angeboten...da hilft auch keine doppelte Staatsbürgerschaft..

⭐️ 9❤️ 5

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P

Piteraq

So lange Ingenieure mit 50 auf der Straße landen, weil sie zu teuer werden, kann man schwerlich an einen "Fachkräftemamgel" glauben. Und wenn man sieht, wie wenig dem Staat die Bildung von Migrantenkindern wert ist, und dass nichts getan wird, um Flüchtlinge beruflich und gesellschaftlich zu integrieren und weiterzubilden, wird einem auch manches klar.

In Mangelberufen wie der Pflege gäbe es auch keine Probleme, wenn man die Leute menschenwürdig bezahlte.

⭐️ 4❤️ 4🙁 2🤨 3😲 2

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b

brenotha

So lange Ingenieure mit 50 auf der Straße landen, weil sie zu teuer werden,

Bitte wo, in nennenswerter Masse?

Und: "Zu teuer", was ist das? Nach welcher Tabelle?

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CS

Carina Si-Fi

Bildung ist dem Staat allgemein gesehen nicht viel wert, betrifft nicht nur Migrantenkindern. Fängt bereits am Schulhof an, wer will gerne in verkommenen Schulgebäuden lernen.

Von nichts getan bei Flüchtlingen kann nicht die Rede sein, es ist die schiere Masse die Deutschland nicht mehr bewältigen kann.

Stimmt, wenn ab Mitte 40 und älter Ingenieure nicht mehr angestellt werden, stimmt etwas nicht.

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ZG

Zirpende_Grille

Danke, dass es diesen Artikel üb der die Studie gibt, die genau das bestätigt, was man in der Debatte immer wieder gegen die gefühlten Stammtischmeinungen durchbringen muss. Wer seinen Horizont etwas erweitert und schon ein wenig in der Welt herumgekommen ist, merkt deutlich, dass Deutschland an so vielen Stellen schlicht ausländerfeindlich ist.

Eine erste und sehr einfache Maßnahme wäre eine komplette Zweisprachigkeit im öffentlichen Raum, also stets auch immer auf Englisch entsprechende Beschriftungen und vor allem Durchsagen. Ich frage mich regelmäßig an Bahnhöfen, was eigentlich Menschen machen, die kein Deutsch verstehen, wenn mal wieder nur Durchsagen auf Deutsch kommen. Die Mentalität der Deutschen wird sich wohl nicht so schnell ändern lassen, bei Bürokratie und Digitalisierung hätten wir aber wohl alle etwas davon, wenn sich endlich mal was tut.

⭐️ 1❤️ 1😁 1🙁 5🤨 6😲 3

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Igel_Ärgern

komplette Zweisprachigkeit im öffentlichen Raum, also stets auch immer auf Englisch

Wieso English, ist das nicht etwas EU-anglozentristisch?

Ich wäre für Mandarin, Hindi, Spanisch und Arabisch, verpflichtende Kurse für alle Angestellten des öffentlichen dienstes und wehe der Busfahrer in Bayer auf dem Land kann nicht die entsprechenden Kompetenzen nachweisen.

⭐️ 2

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S

SBR70

Ich frage mich eher wie man auf die Idee kommt zu erwarten, dass sich Ausländer nicht mit der Landessprache befassen. Nirgendwo sonst auf der Welt findet man derartige Vorstellungen.

⭐️ 2

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FEAIW

Ich denke eine sehr große Hürde ist die Sprache. Englisch kann irgendwie jeder zumindest radebrechend und ist leichter zu erlernen als Deutsch. Ohne Sprachkenntnisse ist alles andere auch schwierig: Integration, Freundschaften, Bewältigung der Bürokratie usw. und dass es in Deutschland schwer ist Freundschaften zu knüpfen, das ist wohl kulturell bedingt. Ich finde es auch als "Biodeutscher" schwer, neue Freunde zu finden bzw. lege keinen Wert darauf. Ich habe meinen engen Freundeskreis und nur ganz, ganz selten stößt dort jemand Neues dazu. Oberflächliche Bekanntschaften, ja, aber Freundschaft ist schwierig. Auch möchten viele, zumindest in meiner Blase, gerne privat ihre Ruhe. Man lädt nicht einfach mal den neuen Arbeitskollegen zum Grillen ein, noch dazu, wenn man s ich nur auf Englisch mit ihm unterhalten kann. Sicherlich kommen dann auch noch Vorurteile und tatsächliche Unterschiede in der Mentalität dazu. Worauf ich aber eigentlich hinaus will. Wir können uns auf den Kopf stellen, mittelfristig werden wir im Kampf um die besten Köpfe nicht mit den USA, Kanadaa und anderen beliebten Einwanderungsländern konkurrieren können. Also sollten wir eigentlich alles tun, um die Menschen, die hierher kommen, egal wie wenig sie uns vielleicht in den Kram passen, zu integrieren. Das bedeutet: Bildung, Bildung, Bildung. Kindergartenpflicht und auch die Möglichkeit diese umzusetzen, echte, intensive Deutschklassen anstatt dem Parken von Kindern ohne Sprachkenntnisse im Schulsystem...

⭐️ 7❤️ 3

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CantHappenHere

Es lässt sich nicht alles über den Staat und dessen Bildungssystem zwangsintegrieren. Schon jetzt gibt es fundamentale Unterschiede in den Bildungserfolgen unterschiedlicher Einwanderungsgruppen ungeachtet des sozialen Status.

⭐️ 3

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FEAIW

... Teamteaching, kleine Klassen, echte Digitalisierung (also nicht Tabletklassen, sondern Bürokratieentlastung durch effektiven Einsatz von digitalten Mittel, das ist ein nahezu endlos weites Feld im Bildungssektor), offeneres Bildungsystem (Sozialpädagogen, Psychologen und auch "Angelernte", Quereinsteiger an Schulen und in Kindergärten etc., nicht verheizen als normale Kräfte, sondern zur Entlastung des Fachpersonals). Es gäbe so viel, was man tun könnte. Das würde aber enorme Investionen an Mühe, Zeit und Geld bedeuten. Meiner Meinung nach notwendig und auf Dauer mit ordentlich "Bildungsrendite". Warum nicht das Deutschabitur (in Bayern quasi verpflichtend) nicht durch eine Wahloption "Englisch" ersetzen. (Wer gut in Informatik etc. ist, muss nicht Deutsch auf muttersprachlichem Niveau sprechen. Gedichte kann man auch in Englisch analysieren, wenn es darum gehen sollte.) Um zum Schluss zu kommen, bilden wir die angeblich so "unbrauchbaren" Armutsmigranten, dann könnten diese doch glatt wertvolle Mitglieder der Gesellschaft werden und dann werden sie auch diese Gesellschaften schätzen, anstatt sich in Parallelgesellschaften zu sammeln und eventuell straffällig zu werden etc.

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FEAIW

Dann muss man da ansetzen. Es kostet und es mag "nerven" und Unverständnis erzeugen, wieso jemand scheinbar so unwillig ist, Bildung so wenig wertschätzt, es ändert aber nichts daran: Diese Menschen sind hier, andere haben wir nicht und werden wir auch nicht bekommen. Also gibt es im Grunde zwei Optionen, wir schreiben manche Menschen ab und alimentieren sie schließlich ihr Leben lang (ruft Unmut in der Gesellschaft hervor und macht auch die Alimentierten nicht glücklich) oder wir investieren in diese Menschen (ja, ungerecht, dass man sich um diese mehr bemüht) und bringen die meisten von ihnen dann doch dazu, hier ein selbstbestimmtes und für sich UND die Gesellschaft ein gewinnbringendes Leben zu führen. ((Ich bin selbst jemand der Fremden mit mancherlei Vorurteilen begegnet und fühle mich in homogenen Gruppen wohler, das ändert aber nichts an der Tatsache, dass Deutschland immer heterogener wird und diese Menschen hier sind. Nutzen wir sie also oder positiv formuliert: Geben wir ihnen eine echte Chance!))

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Js

Ja schwierig

In kaum einem anderen westlichen Industrieland sehen so viele Menschen das Thema Migration als großes Problem wie in Deutschland.

Dazu zwei Dinge:

1. In kaum ein westliches Industrieland sind in den letzten Jahren mehr Menschen eingewandert. Diese konkurrieren um knappen Wohnraum und werden deshalb eher als Problem gesehen.

2. Mit qualifizierten Zuwanderern, die sich benehmen können, haben wahrscheinlich nur wenige ein Problem. Schwieriger sind die vielen Glücksritter, oft junge Männer mit rudimentärer Schulbildung.

⭐️ 7❤️ 4

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s

serafima

Ich kenne einige sehr qualifizierte migrantische Arbeitskollegen z.B. aus Indien, die in Deutschland die massive Zuwanderung Unqualifizierter massiv stört. O-Ton meiner indischen Kollegin: Ich lasse meine 12-jährige Tochter alleine nicht mehr von der Freundin nach Hause gehen, weil sie am Asylbewerberheim vorbei muss (bei dem 3x die Woche die Polizei auftauchen muss). Ähnliches zu hören von einem spanischen Kollegen.

Was sagen Sie dazu, Herr Fratscher?

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F

FoxyK

Was Herr Fratzscher schreibt ist falsch und entbehrt jeder Wahrheit: „Hochqualifizierte aus dem Ausland wollen selten nach Deutschland. Kommen sie doch, gehen viele schnell wieder.“

Das Gegenteil ist richtig und ich kann das in meinem persönlichen Umfeld beobachten. Es gibt ein großes Interesse von ausländischen Fachkräften daran, nach Deutschland 🇩🇪 zu kommen.

⭐️ 5🙁 3🤨 5

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Igel_Ärgern

Ist nicht nur falsch, sondern durch die von ihm zitierte Studie zumindest in Frage gestellt. Ich vermute das hat Herr F nicht so richtig gelesen.

⭐️ 1

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h

hhamman

man merke sich: ein 'persönliches Umfeld' ist stets zu generalisieren...

😁 5🤨 1

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free_like_a_bird

Klar ... FoxyD kennt sich aus!

😁 3🤨 1

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K

Kabeljau

Mit der Sprache ist das wirklich so ein Problem. Ich erinnere mich an die Unmöglichkeit in deutschen Restaurants eine Speisekarte auf Englisch zu bekommen, wenn man mit ausländischen Kunden essen gegangen ist.

⭐️ 1🙁 5🤨 2😲 2

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n

nabendallerseits

Ich nehme an, das sind dieselben "Hochqualifizierten" die sich in Japan und China mit Google Lens inzwischen muehelos durchschlagen...

... was dem Vernehmen nach in D uebrigens auch Asylbewerber schaffen.

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s

shanzel

Schade das die Studie nicht nach Stadt und Land unterscheidet. Ich glaube, da besteht nochmal ein großer Unterschied. Ein Großteil der deutschen Betriebe sind Mittelständler in der Provinz. Und hier wird es für Migranten, vor allem wenn sie nicht weiß sind, schwer. Außerdem ist Deutschland in vielen Ecken auch nicht sehr schön.

⭐️ 4🙁 2🤨 5😲 3

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Taschendeutsch

Hier ein (freundlicher) Reisehinweis aus dem Ausland:
Wir möchten Sie darauf hinweisen, dass Migranten im Osten Deutschlands möglicherweise auf Herausforderungen stoßen könnten, wenn sie Urlaub machen oder nach Arbeit suchen. Es ist ratsam, sich über die spezifischen Gegebenheiten und kulturellen Unterschiede in der Region zu informieren und sich gegebenenfalls auf potenzielle Schwierigkeiten vorzubereiten.

⭐️ 4❤️ 1🤨 1

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b

brenotha

Tja, nicht einfach respektlos in Reservate oder Stammesgegenden rennen finden dieselben Leute doch sonst auch ganz, ganz supi.

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Taschendeutsch

Supi Antwort: "Reservate oder Stammesgegenden" im Osten.
Vielen Dank für den Lacher am Morgen :)))))

😁 3

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b

brenotha

Jop, so ist's wohl am wenigsten unfair gegen jemanden.

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A

Antilope.

Der Artikel kann kein echter Fratscher sein.

Nirgendwo kommt Vermögenssteuer oder Vermögensabgabe vor.

Hat Fratscher jetzt einen Ghostwriter?

😁 7

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Ring Road

Ich bekomme das Thema aus erster Hand mit, weil meine Frau auch aus dem EU Ausland hier hergezogen ist. Der Kommentar des Herrn Fratscher ist mal wieder aus der typisch deutschen Sicht. Meine Frau kennt keine AfD, weil die Politik dieses Landes sie absolut nicht interessiert. Ich habe sie mal gefragt, was so ihre Probleme mit diesem Land sind:

- Bürokratische und sprachliche Hürden. (Vor allem Ersteres, da Termine bei der Ausländerbehörde teilweise Monate im voraus zu buchen sind)

- die Unfreundlichkeit vieler meiner Landsleute (ich würde das als ehrlich und direkt beschreiben, aber gut)

- Das Wetter. Zu kalt, zu regnerisch, zu dunkel. Vielleicht einer der wichtigsten Punkte, wenn man aus einem Land mit warmen Klima kommt.

Und am Rande: Meine Frau wurde leider auch schonmal von etwaigen Gestalten aus der Innenstadt bis an die Haustür verfolgt. Zur Herkunft dieser Leute muss ich glaube ich nichts sagen, aber es würde allen helfen, wenn wir ausländische kriminelle Intensivtäter (die es ja zweifelsfrei gibt) so schnell es geht loswerden.

Das führt zu mehr Akzeptanz in der Gesellschaft, weniger Vorurteile und der Platz und die Ressourcen, die diese Leute belegen, werden für Leute frei, die Bock auf dieses Land haben.

Einfach darüber nicht mehr zu reden (wie es Herr Fratscher fordert) wird diese Probleme nicht verschwinden lassen - schlimmer noch, es könnten auch jene als Diskussionspunkt für sich ergreifen, die nichts gutes im Sinne haben.

⭐️ 3❤️ 3

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r

ralfralf

Hm, über die Sprachbarriere wird kein Wort verloren. Hochqualifizierte können immer englisch, aber selten deutsch. Ein wesentlicher Hemmschuh bei Wohnungssuche, Bürokratie und Freundschaften. Dann gibt es zB in USA und GB bereits häufig eine lebendige Community f. bspw. Inder, Chinesen, hier nicht.

Ne Verwandte von mir ist n Spanien ausgewandert und sagt, die Bürokratie dort ist nur anders schlimm.

Dann hab ich in der Autobranche mit vielen Eingewanderten gearbeitet. Keiner ist wieder zurück. Also frage ich mich, was ist denn mit "Hochqualifizierten" gemeint.

Wo kommt die Statistik her?

Insgesamt: Der Artikel ist mir n bisschen zu flach und passt nicht zu meinen Erfahrungen

⭐️ 5🤨 2

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S

SBR70

Wir haben 6 verschiedene Nationalitäten im Team, Konzernsprache ist Englisch und so gut wie jedes Meeting wird in Englisch abgehalten. Eben weil die wenigsten der Expats deutsch können. Blöd wird es wenn es um Wohnungssuche geht oder man aus der Metropole rausfährt. Und da - sorry - wäre es Aufgabe der Expats sich anzupassen und Deutsch zu lernen. Wer in die USA, Kanada oder Australien auswandert muss eigentlich Sprachkenntnisse nachweisen um ein Visum zu bekommen. Nur bei uns geht es wieder nicht.

⭐️ 2

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G

Gonzman

Leider sind immer deutsche der arroganten Annahme, Migranten, auch wenn sie Fachkräfte sind, müssten dankbar sein in Deutschland arbeiten zu können. Dabei wird es Zukunft immer mehr andersherum sein. Wir sollten für jeden Menschen, der aus dem Ausland kommt um in Deutschland zu arbeiten, dankbar sein!

⭐️ 2❤️ 3🤨 3

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Fo

Fool on the hill

In Deutschland wird immer nur die Zuwanderung diskutiert und das meist negativ. Dass pro Jahr rund eine Million das Land verlassen, ist

⭐️ 4

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Fo

Fool on the hill

Ist den Meisten nicht bewußt, weil dies in den Medien kaum berichtet wird. Und meist sind es die Qualifizierten.

⭐️ 2

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AV

Ali_Vegan

„Dabei spielt auch eine Rolle, dass Versuche, zwischen "guten" und "schlechten" Migranten zu unterscheiden, nicht nur moralisch mehr als fragwürdig sind, sondern zudem kontraproduktiv wirken. Viele Hochqualifizierte aus anderen Ländern, die fast überall sonst leben und arbeiten können, wollen eben nicht in einem Land leben, das Ausländer in zwei Klassen teilt.“

Dies ist nun zunächst eine Interpretation des Autors.

Natürlich gibt es nützliche und wenig nützliche Migration. Und diese lässt sich leider nicht selten auch an Herkunftsländern prognostizieren. Wofür die Länder dann nicht zwingend etwas können, Bildungssysteme und Aufklärung sind in der Welt nunmal heterogen verteilt. Nicht jeder hat gleiche Start- und spätere Integrationschancen.

Ein Land tut aber natürlich gut daran sich die mit bester Perspektive zu holen.

⭐️ 3

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Ft

Forty-two

Was genau meint der Verfasser mit dem schwammigen Begriff "Willkommenskultur"? Ja, viele Experten kehren Deutschland nach einer gewissen Zeit wieder den Rücken. Aber das hat wohl eher mit der überbordenden Ausländerbürokratie, den hohen Steuern und den vor allem für Zuwanderer aus dem Angelsächsischen Raum ungewohnt hohen Sozialabgaben (die sie vorher wohl nicht auf dem Schirm hatten) zu tun. Ich habe auch erlebt, dass sich manche ausländische Kollegen mit der deutschen Sprache schwer taten bzw. es als Zumutung empfanden, dass im Betrieb nicht durchgängig und ausnahmslos englisch gesprochen wurde. Auch die Wohnsituation kann abschreckend wirken - aber wer beispielsweise aus dem Silicon Valley oder aus Tokio nach München wechselt, ist wohl nicht so leicht abzuschrecken.

Ich habe selbst im Ausland (u.a. Frankreich, UK, USA, Brasilien) gearbeitet und fand es am angenehmsten, wenn man von den Behörden einfach in Ruhe gelassen wird. Vielleicht würde das, übertragen auf Deutschland, die Verweildauer ausländischer Experten ja erhöhen.

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p

phocs

Wir machen IT und ich hatte im Laufe der Zeit 6 Nationen in der Entwicklung Mein Kompagnon ist mit einer Chinesin verheiratet.

Ich würde gerne ein kulturelles Argument in Debatte einführen. Das deutsche Selbstverständnis lautet soziale Gleichheit, Umverteilung und Mittelmaß. Die Höhe der Steuern, die mehltauige Bürokratie und die Gleichsetzung von Armutsmigranten und Hochqualifizierten mögen das beweisen.

Hochqualifizierte Zuwanderer stehen aber am anderen Ende: sie sind Elite, strengen sich extrem an, wollen Anerkennung, weiter nach oben und natürlich ihren Lohn nicht in einem riesigen Topf verschwinden sehen. Sozialer Ausgleich ist nicht ihr Thema, sie wollen nichts geschenkt.

Es ist so gesehen das alte Thema (institutionalisiertes) Mittelmaß versus elitäre Lebensziele, das die Leute wieder aus dem Land treibt.

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E

Emoika

Wenn man die dem Artikel zugrunde liegende Studie ansieht, fällt auf, dass a nur 20% der Befragten mit Kinder im Ausland sind, 80% dagegen ohne Kinder.

Das sind dann also überwiegend die nomadierenden Fachkräfte, die mal für 1 bis 2 Jahre im Ausland sind und dort typischerweise eine Auslandsfiliale oder ein neues Werk aufbauen.

Aufgrund des jahrzehntelang andauernden Investitionsstaus in D sind damit auch von denen nicht viele in Deutschland.

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Md

Mit der anderen Sicht

Die Expat Studie die hier herangezogen wird kannte ich schon. Interessant ist auch dass in der Studie arabische Länder sehr weit oben stehen.

Hab selber viel im Ausland gelebt und gearbeitet, war also auch schon als Expat unterwegs. Als Expat will man natürlich nicht mit dem lokalen Gesetz in Konflikt geraten, daher sind komplexe undurchsichtige Gesetzte natürlich ein turn-off und kosten den Expat extra Geld. Deutschland hat sehr viel davon, viele unlogisch, schwer da als Expat reinzukommen.

Was einen dann vom bleiben abhält, ist das fehlende soziale Umfeld. Klar hat man keine Familie, d. h. Freunde sind das beste auf das man hoffen kann. Freundschaften in Deutschland zu schließen ist nicht einfach. Auch den Punkt kann ich voll nachvollziehen.

Starker Punkt in der Studie war die fehlende Digitalisierung der Verwaltung. Gerade im Vergleich zu den arabischen Ländern muss man bei uns für nahezu alles zum Amt, was andernorts online - in verschiedenen Sprachen - geht. Das hat Deutschland in der Studie weit runter gezogen.

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FU

Frank UH

Ich glaube nicht, dass die deutsche Bevölkerung grundsätzlich negativer gegenüber Migranten eingestellt und unfreundlicher ist als in anderen Ländern.

Was ich glaube, ist, dass aufgrund einer völlig vermurksten und laufengelassenen Migrationspolitik inzwischen ein so hohes Frustpotenzial aufgebaut wurde, dass die gemeine Kartoffel nicht mehr zwischen 'gewollten' und 'ungewollten' Migranten unterscheidet.

Die Politik hätte viele Hebel in der Hand. Es passiert aber nichts. Es wird auch nichts passieren.

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T

Turek17

"Hochqualifizierte aus dem Ausland wollen selten nach Deutschland. Kommen sie doch, gehen viele schnell wieder. Und das, obwohl sie die soziale Sicherheit hier schätzen."

Was sie aber nicht schätzen ist die Bürokratie und behördliche Misstrauenskultur, die hohen Steuern und Abgaben, den angespannten Wohnungsmarkt und die Schwierigkeiten, einen vernünftigen Kita- oder Schulplatz zu finden.

Die großzügigen Sozialleistungen sind für Hochqualifizierte aus dem Ausland dagegen uninteressant, da die sich mit eigener Arbeit ernähren können.

⭐️ 2

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TA

The Academist

Fratscher behauptet eine populistische Einwanderungsdebatte, allerdings bestätigt er selbst die mangelnde Attraktivität für Hochqualifizierte und die Masseneinwanderung Geringqualifizierter, dass darauf in einem Sozialstaat natürlicherweise darauf reagiert wird hat nichts mit Populismus zu tun, sondern, wie er sehr wohl weiss, mit der Verteilung knapper Ressourcen (die jemand aber erst erabeiten muss) Da es das Schlaraffenland nicht gibt werden diejenigen die nichts eingezahlt haben und ein System solidarisch in Anspruch nehmen immer mit, sagen wir Vorbehalt, begegnet werden. Ich finde es eher fragwürdig, dass er die Frage nach Einwanderung moralisch auflädt, es gibt nun mal kein Recht auf freie Migration und die meisten klassichen Einwanderungsläder regulieren und das ziemlich deutlich (etwa durch ein Punktesystem). Das Recht auf Asyl ist hier übrigens nicht erwähnt, aber genau hier setzt eben auch das naive Staatsverständnis -und Schlussendlich auch Menschenbild von Personen wie dem Kommentator ein, dass diese Grenzen bewusst vermischt werden nachdem Motto everybody is welcome. Was erst schön klingt zeigt sich dann in der Realität wie in den nordischen Lädern, wo massiv umgesteuert weil man sich plötzlich Parallelgesellschaften in Vorstädten inkl. Clangewalt und Terrorismus konfrontiert sieht.

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L

Lento

Tja, traurig, aber so ist es wohl.

⭐️ 2

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K

Krautzick

"Viele Hochqualifizierte aus anderen Ländern, die fast überall sonst leben und arbeiten können, wollen eben nicht in einem Land leben, das Ausländer in zwei Klassen teilt."

Steile These. Im Volksmund heißt es, Gleich und Gleich gesellt sich gern. Die Soziologie kann das Offensichtliche mit sozialen Milieutheorien sicher besser beschreiben.

Was ich mir amüsiert frage, wie man mit derart realitätsfremden öffentlichen Äußerungen sein Privatleben bestreiten kann? Lässt man sich von den Kumpels auf die Schulter klopfen nach dem Motto, "ey, da hast du ja mal wieder einen rausgehauen" ;-)

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Darth Nihilus

„Dabei spielt auch eine Rolle, dass Versuche, zwischen "guten" und "schlechten" Migranten zu unterscheiden, nicht nur moralisch mehr als fragwürdig sind, sondern zudem kontraproduktiv wirken. Viele Hochqualifizierte aus anderen Ländern, die fast überall sonst leben und arbeiten können, wollen eben nicht in einem Land leben, das Ausländer in zwei Klassen teilt.“

Das ist bei uns in der Schweiz nicht anders, war auch in den USA nicht anders. Und Fachkräfte gehen dort trotzdem viel lieber hin.

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m

maemae

Haupthindernis für tatsächlich arbeitswillige Fachkräfte ist vermutlich die Sprache, da dürften bei vielen Afrikanern, Südamerikanern oder Asiaten ggf. Sprachen ehemaliger Kolonialmächte an den Schulen gelehrt worden sein und nicht Deutsch. Ergo ist eine Auswanderung in ein entsprechendes westliches Land dann auch attraktiver. Da hätten die letzten Regierungen wohl besser Angebote & Präsenz der Goethe Institute nicht schrumpfen lassen. Klarer Wettbewerbsnachteil.

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dx

doc_x

Bringen wir es kurz auf den Punkt:

Die Lebensqualität stimmt schlicht nicht (mehr), zum Lachen gehen wohl immer mehr Zeitgenossen in den Keller, für die horrenden Abgaben gibt es zumindest gefühlt keinen adäquaten Gegenwert mehr, und zu guter Letzt wird Krieg wieder salonfähig gemacht in Europa.

Muss man als Hochqualifizierter bei dieser Auswahl in der Welt nicht haben. Im Gegenteil - immer mehr Einheimische, erst recht mit hoher Qualifikation und/oder Vermögen, tragen sich mit Auswanderungsgedanken.

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MH

Miguel H

Zuwenig Eigenverantwortung, zu viel Bevormundung, zu geringes Leistungsprinzip (Netto-Entlohnung), zu viele Hindernisse (Gründungen/ Neudeutsch startups)…

Sage ich als Deutscher, nach 13 Jahren Lateinamerika zurück in Deutschland

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UF

Ungewollte Fachkraft

"Bereits heute sind 1,8 Millionen Stellen vakant"
Wo gibts die denn? Ich mein ok, mein Chef klagt auch immer über Fachkräftemangel und hat mehrere Stellen ausgeschrieben, aber einstellen will/tut er aktuell auch niemanden, da offenbar kein Geld vorhanden, um vernünftige Gehälter zu zahlen. Aus meinem privaten Umfeld - viele aktuelle Absolventen der RWTH und Studierende in ihrem letzten Jahr, sowie einige Junior-Entwickler, die nun nach zwei Jahren den ersten Jobwechsel anstreben - bekomme ich täglich mit, wie schwer die sich tun überhaupt zu Vorstellungsgesprächen eingeladen zu werden. Selbst wenn sie bereit sind, dazu durch das ganze Land zu ziehen.
Und mir hat zuletzt eine Münchner IT-Mittelständler 58k, bei 10 Jahren einschlägiger Berufserfahrung, angeboten. Sorry, aber dafür kann ich mir in München nicht mal ne 1-Zi-Wohnung mieten (bei ca 1000€ Kaltmiete und 1/3 Faustregel, auf die viele Vermieter noch immer bestehen, brauchts schon 60k Brutto!). Da braucht sich dann wirklich niemand über einen "Fachkräftemangel" beschweren.

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rr

romina rosenberg

So traurig und so wahr.

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S

SabrinaMau

"Miese Noten gibt es auch für die Faktoren soziale Kontakte, bürokratische Hürden und die Wohnsituation."
Das sind alles Punkte, die auch für Einheimische gelten.

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M

Marigona

Ich hatte in meinem früheren Job mit angeworbenen Pflegekräften aus Spanien, Italien und Portugal zu tun.
Es klingt banal, aber allein das deutsche bzw. mitteleuropäische Wetter war für viele nur schwer zu ertragen. Die langen, dunklen Winter, oft tagelang keine Sonne. Die oft miesen Sommer bzw. kein durchgehend schönes Wetter wie im Süden. Winterjacken oft bis in den Mai nötig.
Das deutsche Wetter war für so manchen einer der Hauptgründe, trotz schlechterer Konditionen wieder nach Südeuropa zurückzukehren.

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Didier Agris

Zur Bürokratie: Eine Fachärztin für Neurologie aus den Niederlanden, beste Deutschkenntnisse, hervorragende Zeugnisse der niederländischen Ausbildungskliniken…. Zulassung in Deutschland? 12 Monate bürokratischer Kampf mit Ärztekammer, ärztlichem Versorgungswerk und kassenärztlicher Vereinigung….

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M

MitteWähler

Einer der Gründe der immer gern unter den Tisch gekehrt wird ist eben jener der deutsche Fachkräfte veranlasst auszuwandern !

Steuer und Abgabenlast !

Jemand der Aus- oder einwandert (und qualifiziert ist) hat in der Regel das Ziel sich möglichst schnell etwas aufzubauen.

Das fällt in anderen Ländern nun mal leichter da mehr vom verdienten Geld übrig bleibt.

Sicherheiten durch Sozialsysteme sind da anfangs nicht so relevant. Schon gar nicht zu den Abgabelasten wie sie bei uns sind.

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D

DasWarEinerZuviel

Bei Ärzten kann man noch hinzufügen:

Extrem lange Approbationsverfahren.

Das macht die Situation da noch schlimmer, weil man dann jahrelang in der Schwebe hängt.

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K

Kabuki80

Die Bürokratie ist in meinem ursprünglichen Land viel schlimmer als hier. Freundschaften in ländlichen Gebiet ab 30 ist schwierig, aber nicht unmöglich. Es gibt immer andere Ausländer oder gemischte Familien, da ist es einfacher.

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Klimarevoluzzer

Ich will etwas zu Bedenken geben. Einfach weil das Thema so matraartig wiederholt wird, Herr Fratzscher:

Und dann gibt es noch Oskar Lafontaine. In einem Interview, das der Pate der Linkspartei kürzlich der Welt gab, zitiert er den britischen Sozialwissenschaftler Colin Crouch zustimmend mit der Feststellung, "dass der Ruf nach offenen Grenzen eine zentrale Forderung des Neoliberalismus" sei, also mitnichten links. Der "freizügige Personenverkehr" liege ebenso im Unternehmer-Interesse wie der grenzenlose Kapitalverkehr und der Freihandel.

Historisch ist die Forderung nach offenen Grenzen nicht nur neoliberal, sie ist einfach liberal. Der Linken war sie sehr lange sehr fremd. Im bürgerlichen 19. Jahrhundert waren die Grenzen zwischen den Staaten relativ leicht zu überqueren. Und das war für die Arbeiterbewegung ein Problem. Um einen Eindruck davon zu bekommen, muss man nur das Kommunistische Manifest lesen. "Die Bourgeoisie hat durch ihre Exploitation des Weltmarkts die Produktion und Konsumtion aller Länder kosmopolitisch gestaltet", heißt es da.

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/offene-grenzen-das-maerchen-von-der-linken-weltoffenheit-1.3381764

Also: Es sind v.a. neoliberale Ökonomen, die dies forcieren wollen:

https://www.insm.de/insm/deutschland-prinzip/die-ideen/vorteile-zuwanderung

https://m.focus.de/finanzen/news/massive-einwanderung-in-deutschland-deutsche-bank-chefvolkswirt-eine-million-fluechtlinge-das-beste-was-2015-passiert-ist_id_5152511.html

Zu welchem Zweck wohl?

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J

Jewi1904

Warum wird das Thema Rassismus nicht als Grund genannt? Und möge mir bitte niemand erzählen, es gebe kein Rassismus.

Nehmen wir eine Person an, die ist gut ausgebildet und entsprechend qualifiziert um hier problemlos zu arbeiten. Aber was ist wenn diese Person eine dunkle Hautfarbe oder vielleicht sogar aus dem arabischen Raum kommt? Dann wird genau diese Person mit den Vorwürfen konfrontiert, es wäre ein Wirtschaftsflüchtling und will sich hier nur eine sozialen Hängematte bequem machen.

Bei der Wohnungssuche wird sich aufgrund des Namens aussortiert, von unseren deutschnational ganz besorgten Bürgern wird sie als Messerstecher angesehen und selbst Teile der Polizei arbeiten nach dem Muster, dass man eher eine Person am Bahnhof kontrolliert die dunkelhäutig oder arabisches Aussehen hat, auch dann, wenn Sie einfach nur auf den Zug wartet um nach der Arbeit nach Hause zu kommen.

Ich meinte, dass vor einiger Zeit hier auf Zeit online genau über diese Probleme von hochqualifizierten Ausländern berichtet wurde.

Wenn ich dann einige Kommentare hier lese, die sich anmuten nach Deutschland den Deutschen, würde ich auch überlegen wo ich arbeiten würde. Solche Leute sind nicht abhängig von der Gnade der Deutschen hier arbeiten zu dürfen, sie finden überall welche.

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T

Tobi0815

Die ewige Lüge vom flächendeckenden Fachkräftemangel.

Ich empfehle die Dokumentation "Das Märchen vom Fachkräftemangel" . Ist heute so wahr wie früher.

Interessant ist vorallem wie "der Mangel " berechnet wird.

Die Bereiche wo es tatsächlich einen Mangel gibt, sind selbst Schuld. Schlechte Löhne, miese Arbeitsbedingungen. Wer tatsächlich glaubt dies mit Zuwanderung zu beheben, ist naiv. Die Zuwanderer die dies machen, wechseln schnell den Job oder ins Sozialsystem, wer will es ihnen übel nehmen.

Die Experten (z.B. Programmier, Arzt etc) geht lieber ins Ausland. Bessere Lebensqualität.

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Im

In medio virtus

„Es gibt einen großen Pool an hochqualifizierten und motivierten Fachkräften im Ausland mit Berufserfahrung, die sich für eine Arbeitsaufnahme in Deutschland interessieren:

Über die Hälfte der befragten Fachkräfte hat fest vor, nach Deutschland zu ziehen. 8 von 10 Personen haben bereits konkrete Schritte eingeleitet.Dreiviertel der Befragten besitzt einen Hochschulabschluss. Der größte Teil (19 Prozent), überwiegend IT-Fachkräfte, kommt aus Indien. Es folgt an zweiter Stelle Kolumbien (10 Prozent). Hier wollen vor allem Pflegekräfte in Deutschland arbeiten. An dritter Stelle liegt die Türkei, aus der vorwiegend Handwerker in Deutschland tätig sein möchten.9 von 10 Teilnehmenden der Folgebefragung wären bereit, eine Weiterbildung zu absolvieren, um ihre Fähigkeiten in Deutschland zu zertifizieren.Die Mehrheit der Befragten besitzt umfassende Berufserfahrung: Die meisten haben mindestens 5 Jahre Erfahrung in ihrem Bereich, jeder Dritte bringt sogar über 10 Jahre Berufserfahrung mit.Um das Potenzial nutzen zu können, bedarf es effektiver Unterstützung bei der Arbeitssuche:Für die Mehrheit der Befragten stellt die Suche nach einer passenden Stelle die größte Hürde für die Einreise nach Deutschland dar. Fast 4 von 5 Befragten wünschen sich mehr Unterstützung in diesem Bereich.70 Prozent der Befragten wünschen sich die Erteilung von Visa zur A“

Zitiert aus folgender Quelle:

https://migrant-integration.ec.europa.eu/system/files/2022-12/oecd%20wer%20will%20nach%20deutschland.pdf

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Frischfrei

Sinnvoll wäre, im Beruf und in Aufenthalts- und arbeitsrechtlichen Fragen qualifizierten Einwanderern für einige Jahre Englisch als "Amtssprache" zu gestatten, mit Ämtern, die für diesen Personenkreis "fast track" und online anbieten.

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r

ralph5552000

"Auch Politiker und Politikerinnen stellen Zuwanderung eher als Problem dar. Das hat Folgen: In kaum einem anderen westlichen Industrieland sehen so viele Menschen das Thema Migration als großes Problem wie hierzulande."

Leider erfolgt die Zuwanderung bisher häufig in die Sozialsysteme. Migranten sind übermässig an Kriminalität beteiligt.

Würde eine geregelte Migration erfolgen, so wäre die Akzeptanz von Migranten bei der Bevölkerung höher.

Nein Deutschland ist nicht fremdenfeindlicher als andere Länder, wie sonst wäre das Erstarken rechtsextremer Parteien in Italien, Frankreich, den Niederlanden und anderswo zu erklären. Eine verfehlte Einwanderungspolitik ist ursächlich.

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g0

gerhard 07

Der alltägliche Rassismus, insbesondere die offene Ausländerhetze rechter Kreise, wird dafür sorgen, dass der Fachkräftemangel zur Abwanderung der Arbeitsplätze zu den Fachkräften ins Ausland führt.

Die Ausländerfeinde werden dann darauf hoffen müssen, dass sich in ihrem rechtsextremistischen Umfeld genügend Menschen finden, die ihnen nach geifernden Parolenschwingen den Sabber vom Mund wischen und sie mit Suppenküchen durchfüttern, da das BSP wegen Wegzug der Arbeitsplätze nicht mehr ausreichen wird, Renten durch Steuerzuschüsse auf gutem Niveau zu halten.

Wer Deutschland kaputt machen will, muss AfD wählen!

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mx

malcom.x

Dabei spielt auch eine Rolle, dass Versuche, zwischen "guten" und "schlechten" Migranten zu unterscheiden, nicht nur moralisch mehr als fragwürdig sind, sondern zudem kontraproduktiv wirken.

Ganz bestimmt. Da fällt mir eine Gruppe von Menschen ein, die aus dem gleichen kleinen "heiligen" Land kommen. Die eine ethnische Gruppe wird mit Samthandschuhen angefasst und die andere darf nicht einmal die massakrierten Landsleuten in ihrem Heimatland beweinen.

Mehr allgemein kommt die grosse Unbeliebtheit Deutschlands vielleicht auch daher, dass die Deutschen den Ausländern immer die Welt erklären und ihnen sagen, wie sie leben und denken sollen. Das tun die Deutschen nicht nur mit den Ausländern die in D. leben, und sogar mit den meisten, die in ihrer Heimat geblieben sind ;-)

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N

Nichtwisser

Für einige Menschen ist es "das Paradies" für andere das Gegenteil.

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UF

Ungewollte Fachkraft

Und sorry, aber wer immer nur die hohe Steuerlast als Grund für fehlende hochqualifizierte Einwanderung anführt, sollte mal über seinen Tellerrand blicken und sämtliche Kosten in Deutschland und den begehrten Einwanderungsländern vergleichen. Im Steuerparadies Irland - lange heißbegehrt bei ITler - zahlt man in Dublin mittlerweile bis zu 2000€ Miete für eine neuvermietete 1-Zi-Wohnung. Führt dazu, dass 1/3 der U35 Einheimischen noch bei ihren Eltern leben.
Die Schweiz ist doch auch nur in kleineren Städten und auf dem Land attraktiv, wo vom hohen Gehalt genug zum Leben übrig bleibt. Aber bspw in Zürich? Da muss Netto erst einmal doppelt so viel verdient werden, wie hier, um sich vergleichbare Wohnungen zu leisten.

Und mit Kalifornien muss man eigentlich gar nicht anfangen, oder? Was bringt ein sechsstelliges Gehalt, mit geringen Steuern, wenn man aufgrund der exorbitanten Mieten selbst als Google- oder Apple-Mitarbeiter in einer WG leben muss?

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D

Dietersen

Vielen Dank, Herr Fratzscher, wieder mal auf den Punkt.

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Durstiger Ficcus

Die These, dass die Unterscheidung zwischen qualifizierten Fachkräften und unqualifizierten Migranten ein wichtiger Abwanderunsgrund sind, beißt sich ein bisschen mit der Tatsache, dass Länder wie Kanada, Schweiz oder USA genau das seit Jahren tun und trotzdem die beliebtesten Einwanderungsländer sind.

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A

Antilope.

Ich amüsiere mich regelmäßig mit aus deutscher Sicht "Ausländern" darüber, dass es in München in den meisten Biergärten nicht mal Wifi gibt.

Mal im Ernst, warum sollte man in so ein rückständiges Land wollen, wenn man wesentlich attraktivere Möglichkeiten hat?

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A

Antilope.

Laut Herrn Steinmeier leben wir "m besten Deutschland, das es jemals gegeben hat".

Hat sich das im Ausland noch nicht rumgesprochen?

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H8

HAL 8999

Zumindest auf den ersten Blick erscheint mir die Studie arg dubios.

Where Do Expats Live?

Most Common Countries of Residence

1. Germany

2. Spain

3. UAE

4. USA

Most Common Nationalities

1. US American

2. British

3. Indian

4. German

5. Italian

82% with university degree

46.2 years on average

Wichtiges Kriterium für die Länderbewertung soll die Lebensqualität sein.

Quality of Life

- Travel & Transit

- Environment & Climate

- Leisure Options

- Healthcare

- Safety & Security

Und im Gesamtergebnis der Bewertung sind die Top 10 dann:

1. Mexico

2. Spain

3. Panama

Malaysia, Taiwan, Thailand, Costa Rica, Philippines, Bahrain, Portugal

Mexiko und Panama :-)

Offensichtlich geht es in Wirklichkeit nur darum - wo reiche Menschen im Luxus-Ressort an der Küste - am Swimmingpool liegend - einen Longdrink genießen können.

Das geht eben in Frankfurt, München, Stuttgart und Berlin nicht so gut..

Abgesehen davon halte ich den angeblichen Akademikermangel in Deutschland sowieso für eine Lüge.

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g

gkh

<em>Dabei ist Deutschland wirtschaftlich auf Zuwanderung angewiesen. Es herrscht ein riesiger Arbeitskräftemangel, der schon jetzt großen wirtschaftlichen Schaden anrichtet und in den kommenden Jahren in vielen Unternehmen zur existenziellen Bedrohung wird</em>

Das liegt vor allem an der Altersrente. Es funktioniert eben nicht auf Dauer, gesunde Menschen auf Jahrzehnte in Urlaub zu schicken. Was die konsumieren wollen müssen ja auch schließlich jemand produzieren. Alter ist kein Risiko, das man versichern müsste, Erwerbsunfähigkeit dagegen schon.

Ich sehe auch wenig gutes darin, die Fachkräfte aus dem Ausland anzuwerben. Zum einen braucht das jeweilige Ausland die selber, zum anderen haben wir derzeit erheblichen Mangel an Wohnraum - und das wird sich auf absehbare Zeit nicht ändern.

Wir müssen arbeitsfähige aus der Rente zurückholen. Und ansonsten einsehen, dass eine schrumpfende Bevölkerung auch ein schrumpfendes BIP verkraftet.

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f

fcramer

Aus meinem eigenen internationalen Bekanntenkreis hauptsächlich westeuropäischer und nordamerikanischer Expats kann ich berichten, dass die aktuelle deutsche Politik ggü. Israel und Palästina, sowie die Maulkörbe gegen pro-palästinensische Äußerungen zur Zeit für höchstes Befremden und Wegzugsdiskussionen sorgen, selbst bei Leuten, die den Nahost-Konflikt differenziert sehen.

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i

insLot

Die erkennen aber auch, dass die soziale Sicherheit teurer erkauft ist, wenn sie auf den Lohnzettel schauen.

Und es gehen ja nicht nur zugewanderte Fachkräfte, es wandern auch massenhaft unsere Eigengewächse ab.

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S

Sparkiy

Was Deutschland als Einwanderungsland für gut qualifizierte Migranten unattraktiv macht, sind die geringen Verdienstmöglichkeiten (hohe Steuer- und Sozialabgaben), Bürokratie, Sprache und vielleicht auch das vergleichsweise schlechte Wetter.

„Es sind also nicht die Arbeitsmöglichkeiten, sondern die schlechte Willkommenskultur und die hohen Hürden, sich in Deutschland zu Hause zu fühlen, weshalb so viele gut qualifizierte Fachkräfte … Zudem wandern auch viele Deutsche aus oder kommen nicht nach Deutschland zurück, weil diese Faktoren für sie wichtig sind.“

Mit Verlaub, aber das ist … eine unhaltbare Behauptung.

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M

Mainzerin2015

Aufgabe 1:

Den Politikern von CDU und FDP endlich die populistische Hetze austreiben!

Aufgabe 2:

Endlich dafür sorgen, dass die Presse wieder vielfältig wird (Monopole aufbrechen!) und nicht nur auf fremdenfeindlich hetzt! Damit ist auch der Medienkonzern gemeint, der wesentlich mehr als nur die Bild-Zeitung besitzt!

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S

Skurrio

Fehlende Willkommenskultur und Schwierigkeiten Freunde zu finden hört sich für mich danach an, als hätte man vor dem Zuzug nicht über die deutsche Kultur informiert.

Auch als Deutscher der xten Generation fällt es mir schwer, mich nach einem innerdeutschen Umzug willkommen zu fühlen und Freunde zu finden. Dafür sind Freundschaften hier, wenn man sich so die Probleme von Menschen aus anderen Ländern so anhört, meist substantieller. Freundschaften und Dazugehörigkeitsgefühle bekommt man bei uns eben nicht hinterhergeworfen, man muss sie sich erarbeiten.

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I

IdontcareIstaubsaug

Zu diesen ganzen Leuten die Raushauen es liegt nur an der Steuerlast und nicht am Rassismus:

Wir haben eine sehr hohe Abgabenlast für Singles mit hauptsächlich Einkommen aus nicht selbstständiger Tätigkeit - 2.höchste im OECD. Sobald Kinder dazukommen sind wir unteres Mittelmaß im OECD. Von der tatsächlichen Abgabenlast von Vermögen, und bei der Ertragsbesteuerung von selbstständiger Arbeit und Kapitalerträgen sind wir sehr gering.

Das ist nicht gottgegeben, das ist auch nicht mal deutschlandtypisch. Vor allem unter Schwarz-gelb wurde unser Steuersystem umgebaut um Kapitalerträge möglichst gering zu belasten. Diese Finanzierungslücke im Haushalt wurde durch nicht selbstständige Singles ersetzt. Einfach Reallohnentwicklung nachschauen.

Wie bereits erwähnt, das ist nicht gottgegeben, das könnte man ändern, gäbe es da nicht Bremsblöcke in der Regierung.

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N

Nichtwisser

Menschen mit guter Ausbildung kommen nicht nur nicht nach Deutschland, es verlassen auch besonders viele Menschen mit gute Ausbildung, die in Deutschland geboren sind, unser Land. Vielleicht ist "ein kollektiver Freizeitpark" nicht für alle Menschen attraktiv.

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D

Dropskoffer

Den letzen Abschnitt finde ich zu unreflektiert - dass manche Deutsche in manchen Regionen nicht leben wollen kann viele gründe haben - ich würde das nicht auf eine sichtbare (vs versteckte) Ausländer oder Fremdenfeindlichkeit reduzieren…. Je nach dem aus welcher Fremde Sie kommen

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CS

Carina Si-Fi

Merkwürdig bei Herrn Fratzscher spielen die hohen Abgaben und Steuern keine Rolle.

Nun, der Wohnungsmangel würde kurz von ihm gestreift. Fehlende Wahlmöglichkeiten sind ganz vorne dabei als Hemmnis für Fachkräfte nach Deutschland zu gegen. Dann sollten mal die Schulen und Kitas von Fratzscher angeschaut werden, auch nicht gerade ein Plus für Fachkräfte, die für ihre Kinder eine gute Ausbildung wollen.

Herr Fratzscher sollte sich fragen, warum so viele qualifizierte Deutsche Deutschland den Rücken kehren

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Avatarbild von Martin Köster

Martin Köster

Mhh ...

In der 2. Welt, in Osteuropa oder Südamerika, Teilen Asiens, da findet man Monatsgehälter zwischen 300 und 600 €, in der 3. Welt sogar nur von 80 bis 250 €, für Angestellte & Arbeiter, egal welche hohe Steuerlast man in Deutschland beklagt, da sind unsere Löhne auch bei den hiesigen Lebenshaltungskosten ein gigantischer Fortschritt.

Wenn man also die händeringend gesuchten Arbeitsmigranten nicht aus der "ersten Reihe" rekrutieren kann, dann wohl doch aus der 2. und 3. Welt.

Mindestens in vielen afrikanischen Staaten suchen zum Teil gut ausgebildete junge Menschen aus dem urbanen Milieu ebenso händeringend vergeblich eine Perspektive, eine Anstellung und Lohnarbeit.

Warum also "matcht" das nicht?

Ich denke, das hängt auch damit zusammen, dass wir gerade Migranten aus Afrika und arabischen Ländern als ungebildet und unqualifiziert stigmatisieren, weit mehr, als das wirklich zutrifft.

Und die Einwanderung aus diesen Kulturkreisen wird ganz grundsätzlich von weiten Teilen abgelehnt, egal ob qualifiziert oder nicht, weil die als zu fremd und nicht integrierbar wahrgenommen werden, was sich dann ganz konkret in mangelnder Willkommenskultur ausdrückt, die es sehr schwer haben in Deutschland Freunde und ein tragfähiges soziales Umfeld zu finden.

Zumal es vielen Deutschen mit zunehmendem Alter sowieso schon schwerfällt, sich fremden Menschen gegenüber zu öffnen, und wir keine ausgeprägte Gemeinschaftskultur pflegen, wie z.B. die mediterranen Länder.

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D

Dumbutcute

Oh boy, ist das wahr. Ich war gerade beim Ausländeramt um für hunderte von Euros beglaubigte Kopien und Originaldokumente um den Globus zu schicken, wo es auch eine Email getan hätte .Ich wurde erstmal angeschrien weil ich mich am falschen Schalter angemeldet habe.
Legale Einwanderung ist nahezu unzumutbar und ich befürchte niemand kommt freiwillig nach Deutschland wenn es keine persönlichen Gründe gibt.
Hohe Steuern und Arroganzkultur, da müssen wir uns nicht wundern.

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EL

Ein Leben dauert in der Regel 70 - 100 Jahre

Die negative Mentalität des deutschen Volkes kann man genauso wenig schnell ändern wie die Fluchtursachen in Afrika bekämpfen.

Das sind einfach mal gegebene Faktoren über Generationen.

Ich bin damals auch nur zurück nach Deutschland wegen der sozialen Sicherheit und dem früher noch guten Schulsystem.

Aber die Leute in Deutschland sind im Durchschnitt sowas von ausländerfeindlich und sowas von Meckerköpfe, das kann man wirklich nur ertragen, wenn man hier geboren wurde, und selbst ich habe es nicht hinbekommen.

Habe daher auch nur ausländische Bekannte, und als Rentner geht es schnell wieder weg.

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E

Ergodicity

Leider sehr zutreffend.

Meine Partnerin stammt aus Singapur, dem Land dessen Bildungssystem nach der letzten Pisa Runde alle so toll finden, und hat dort das Equivalent eines Fachabitur gemacht (mit dem sie in Singapur studieren könnte). Vor etwa 4 Jahren wollte sie nach einem 6 monatigen Deutsch Intensivkurs bis B2 Level inklusive Goethe Zertifikat in Deutschland studieren. Leider unmöglich, ihr Abschluss ist den deutschen Behörden nicht gut genug. Also Studium im EU Ausland und anschließende Jobsuche in DE, auch hier hat sich die Beschaffung eines Visums als nahezu unmöglich erwiesen.

Botschaften und Ämter reagieren, mit Glück, nach Wochen, öfter Monaten. Die Antworten die man bekommt werfen oft mehr Fragen auf als sie beantworten. Fließende Deutschkenntnisse werden regelmäßig vorausgesetzt um irgendwie zu kommunizieren usw.

Für uns war es letztendlich einfacher zu heiraten, als auf einem anderen Weg ein Visum zu sichern. Wie es für jemanden mit begrenzten Deutschkenntnissen und ohne Ansprechpartner in Deutschland möglich sein soll Visum und Arbeitserlaubnis in Deutschland zu bekommen ist mir schleierhaft.

Auch die angesprochenen Probleme mit der Willkommenskultur und Möglichkeiten des sozialen Anschluss können wir so bestätigen.

Uns beiden liegen Demokratie, Meinungs- und Pressefreiheit sehr am Herzen und trotzdem fragen wir uns regelmäßig, ob wir uns nicht doch für das falsche unserer beiden Länder entschieden haben.

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n

nabendallerseits

Dabei ist Deutschland wirtschaftlich auf Zuwanderung angewiesen. Es herrscht ein riesiger Arbeitskräftemangel, der schon jetzt großen wirtschaftlichen Schaden anrichtet und in den kommenden Jahren in vielen Unternehmen zur existenziellen Bedrohung wird.

Sicher Herr Fratscher und gestritten wird darueber, wie der sich beheben laesst.

Experimentell getestet wurde nun volle neun Jahre lang der Ansatz "erst mal jeden einreisen lassen, danach halt irgendwie nachqualifizieren".

Man muss da gar nicht wirtschaftstheoretisch, polemisch, politisch oder sonstwie spekulieren ob das in der Breite hinhaut, man kann sich inzwischen einfach mal ganz nuechtern das Resultat anschauen:

https://www.faz.net/aktuell/karriere-hochschule/buero-co/20-bis-34-jaehrige-fast-2-9-millionen-junge-menschen-ohne-berufsabschluss-19628110.html

20% der 20- bis 34-Jaehrigen haben in Deutschland inzwischen keinerlei Berufsausbildung mehr, 30% aller Ausbildungsverhaeltnisse scheitern inzwischen.

Ich habe in ihrer Kolume interessiert danach Ausschau gehalten, wie das eigentlich behoben werden soll, denn langfristig ist das (fuer ein Erstweltland) ein Fiasko fuer die Sozialversicherungssysteme.

Aber da finde Ich wenig, vielmehr wird argumentiert, dass muesse ausgeweitet werden, damit D dann fuer Hochqualifizierte endlich attraktiver wird.

Nur warum sind dann aber laut OECD noch immer die beliebtesten Einwanderungslaender fuer Hochqualifizierte Australien, gefolgt von Schweden, der Schweiz, Neuseeland, Kanada und Norwegen?

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C

Capricorn

Wundert mich nicht, Deutschland ist immer noch ein Land von Hinterwäldlern. Unsere peruanische Freundin ist schon verzweifelt, als sie hier ein Konto eröffnen wollte. Auf der Bank sprach niemand Englisch (nein, Spanisch auch nicht).

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mit schal

…nicht getan wird.

-Willkommenskultur ist für mich als altem weissen Mann mit Doppelpass kein Problem, aber man bemerkt am Umgang mit Behörden das das Verhältnis des Staates zum Bürger ein anderes ist als in Deutschland wo man zwischen staatlichen Misstrauen und Bemutterung schwankt.

Die Bewertungen decken sich übrigens mit denen der meisten in der deutschen Community, vom Handwerker zum Professor, und einige heinkehrer hadern mit den Bedingungen in D viele kommen wieder her.

So ist meine Wahrnehmung liebe Mitbürger, fangt damit an was ihr wollt.

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Js

Ja schwierig

Schwierige Sprache, hohe Abgaben, immense Bürokratie. Top-Fachkräfte wollen hier einfach nicht hin, weil das Gesamtpaket für sie nicht passt. Das hat nicht primär mit Rassismus zu tun.

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Der wirklich letzte Prophet

Daher sollten wir dringend die populistische Debatte um Zuwanderung beenden und uns darauf fokussieren, wie wir als Gesellschaft eine bessere Willkommenskultur schaffen und die vielen Hürden abbauen können

Einer besseren Willkommenskultur wäre sicher geholfen, wenn die Wahrscheinlichkeit bei der Begegnung mit einem nicht -EU-Staatsbürger auf einen Arzt, Schreiner, Automechaniker, ... mit Arbeitsvertrag zu treffen deutlich höher wäre als auf eine Person mit stark ausbaubaren Qualifikationen. Aber wenn selbst das zu benennen als populistische Debatte diskreditiert wird, ändert sich das vielleicht nicht.

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M

Monacco

Aus persönlicher Erfahrung als Vermieter kann ich ähnliches Berichten. Die Gründe bei meinen Mietern waren vor allem der fehlende Anschluss vor Ort und zunehmende Einsamkeit, auch bei Familien mit Kindern.

Hier sagen viele es würde an den Steuern liegen aber die meisten qualifizierten Migranten wissen ja was auf sie zukommt und der Gegenwert an öffentlichen Leistungen ist ja auch hoch.

Ich sehe eher ein zunehmend ausländerkritisches Klima, noch eine Stufe vor Rassismus, als Problem.

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mit schal

Der blick eines Auswanderers in die Schweiz, der gerade wieder beruflich mehr in Deutschland zu tun hat und auch auf teilweise ältere Erfahrungen in Deutschland zurückgreifen kann:

- Bürokratie: völlig absurd in Umfang Anspruch. auftreten und Ergebnis, das ist kein subjektiver Eindruck, sondern es entstehen auch massive bezifferbare Kosten, auch übrigens um in nur mässig komplizierten Sonderfällen die sich durch Grenzüberschreitung ergeben vielgepriesene Rechtssicherheit herzustellen.

-Gehälter: deutlich schlechter, als in der Schweiz, das wird durch die höheren Lebenskoszen zwar relativiert, da der Nebenkostenanteil aber ebenfalls sehr viel geringer ist gat auch huer due Schweiz einen Vorteil.

-Public services, Infrastruktur auch hier ein deutlicher Vorteil für die Schweiz, viele Leistungen müssen zwar bezahlt werden oder werden nur bei Bedarf dann aber unkompliziert geföhrdert, dafür gibt es das was man braucht aber auch in guter Qualität, als nicht optimal empfinde ich das Schulwesen zumindest hier im Kanton/ der Gemeinde.

-Wohnen: ind der Schweiz bedonders in Zürichbust man mit extrem hohen Kosten konfrontiert, dafür ist die bauliche ind räumliche Qualität höher, im Bereich Neubau und Nachverdichtung tut sich sehr viel, aber natürlich angesichts des Bedarfs nicht genug, der Mieterschutz ust viel schwächer als in Deutschland, aber absolut ausreichend, der Genossenschaftsanteil hoch, was eine bessere Lösung für den Mangel an Wohnraum ist als das was in Deutschland…

-

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Z

Zoltan​

Entfernt. Bitte verzichten Sie auf überzogene Polemik. Danke, die Redaktion/jb

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n

name100

Entfernt. Im Interesse aller wünschen wir uns konstruktive und sachliche Diskussionen. Bitte tragen Sie ausschließlich mit konstruktiven und inhaltlich passenden Kommentaren dazu bei. Danke, die Redaktion/jb

2024-04-05T17:37:58.524880775